Military Review

Los diseñadores han propuesto reemplazar el monoplano monomotor An-2

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Planta Civil Ural aviación (UZGA), como parte del programa para crear un nuevo avión para reemplazar el An-2, presentó una propuesta para crear un monoplano monomotor para 9 pasajeros. Esto fue anunciado por el diseñador jefe de la fábrica de aviones Vadim Demin.


Los diseñadores han propuesto reemplazar el monoplano monomotor An-2


Según Demin, el nuevo avión, que se está desarrollando para reemplazar el An-2, debería ser un monoplano con un ala de puntal alto. Tal esquema, según el diseñador jefe, en comparación con un biplano, es más fácil de fabricar, mantener y reparar, y también tiene una mayor calidad aerodinámica y, en consecuencia, mejores características de crucero.

Gracias a este diseño de la célula, la aeronave tendrá una masa máxima de despegue de 4800 kg, que es 1,5 veces menos que la de TVS-2DTS (7400 kg). Esto cumple con los estándares que establecen límites de peso para aeronaves monomotor ligeras.

- Dijo Demin al margen del MAX-2019, y agregó que el UZGA presentará una propuesta para crear un monoplano monomotor con una capacidad de pasajeros 9 para reemplazar el An-2.

Anteriormente, el Ministerio de Industria y Comercio anunció que se desarrollará un nuevo avión con una capacidad de pasajeros 2 - 9 para reemplazar al legendario An-14. El avión monomotor TVS-2021DTS "Baikal", previamente planeado para la producción en serie de 2, desarrollado por el Instituto Siberiano de Investigación de Aviación sobre la base del An-2, no se producirá, pero los desarrollos se utilizarán para crear un nuevo avión.

La industria de la aviación explicó que la decisión sobre el destino del avión Baikal, así como las características tecnológicas que se utilizarán para crear el nuevo avión, se tomará en septiembre. Este año comenzará a trabajar en la creación de un nuevo avión ligero multipropósito para reemplazar el An-2, el primer prototipo del avión para pruebas estáticas debería estar listo para diciembre del próximo año.
172 comentarios
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  1. seregatara1969
    seregatara1969 28 Agosto 2019 11: 00
    +8
    Es muy temprano para enterrar al viejo. ¿Cómo reemplazarlo en el transporte regional?
  2. Gnefredov
    Gnefredov 28 Agosto 2019 11: 03
    + 16
    debe ser un monoplano con un ala de puntal alto

    Oh si. Y la elevación faltante del ala retirada será compensada por la gravedad.
    1. NEOZ
      NEOZ 28 Agosto 2019 11: 08
      +2
      Cita: Gnefredov
      Oh si. Y la elevación faltante del ala retirada será compensada por la gravedad.

      Por favor, dé ejemplos de un biplano moderno y un monoplano moderno con características de rendimiento similares.
      1. Médico
        Médico 28 Agosto 2019 11: 34
        +6
        Por favor, dé ejemplos de un biplano moderno y un monoplano moderno con características de rendimiento similares.

        Cessna 208
        1. de caramelos
          de caramelos 28 Agosto 2019 13: 53
          0
          Y la capacidad de carga por tonelada es menor que la de Baikal.
    2. ver_
      ver_ 28 Agosto 2019 11: 23
      +7
      ... y por qué hacemos todo por el culo? ..
      1. tihonmarina
        tihonmarina 28 Agosto 2019 11: 58
        +7
        Cita: ver_
        ..y por qué hacemos todo por el culo? ..

        Todo para la creación está ahí, tómalo y hazlo, pero algún tipo de fuerza se ralentiza, como si fuera deliberadamente.
        1. NEOZ
          NEOZ 28 Agosto 2019 12: 04
          -1
          Cita: tihonmarine
          Todo para la creación está ahí, tómalo y hazlo, pero algún tipo de fuerza se ralentiza, como si fuera deliberadamente.

          Aquí estoy, mirándote, hay brazos / piernas, correr y tirar, pero algún tipo de fuerza se ralentiza ... como si deliberadamente ...
          ps
          no personalmente para ti, sino para la mayoría.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 28 Agosto 2019 12: 24
            0
            Cita: NEOZ
            Aquí estoy, mirándote, hay brazos / piernas, correr y tirar, pero algún tipo de fuerza se ralentiza ... como si fuera deliberadamente.

            Lo dijiste bien, pero incluso la mayor fuerza se puede detener pintando el bolígrafo de un bolígrafo pequeño incluso con una mano débil.
            1. Vladimir16
              Vladimir16 28 Agosto 2019 13: 46
              -4
              Cita: ver_
              ... y por qué hacemos todo por el culo? ..

              Qué comunidad tan extraña tienes. guiñó un ojo
              ¿Vives en la UE? ¿O en Ucrania?
              Ven a vivir a Rusia. Aquí tienes que pensar con la cabeza, mover los brazos y las piernas constantemente.
              En general, no tenemos tiempo para el culo. riendo
      2. Yngvar
        Yngvar 28 Agosto 2019 12: 01
        -7
        La broma fue recordada:
        20-30 del siglo XX, simposio internacional de médicos:
        "EE.UU. - utilizamos anestesia durante las operaciones;
        Alemania - estudios de laboratorio de penicilina, uso de prueba;
        Rusia: ¡cortar las amígdalas!
        Aplausos generales!

        60-70 siglo XX, simposio internacional de médicos:
        Estados Unidos: trasplante de órganos internos (riñón, hígado, corazón);
        Alemania - tratamiento de enfermedades oncológicas de los órganos abdominales;
        Rusia: ¡cortar las amígdalas!
        "Era..."
        ¡Tan autógeno!
        Gritos de admiración!

        Nuestro tiempo, los personajes son iguales
        Estados Unidos: la decodificación del genoma humano está a punto de completarse;
        Alemania: tratamiento de cualquier tipo de oncología;
        Rusia: ¡cortar las amígdalas!
        "Era..."
        ¡Tan autógeno!
        "Era..."
        Entonces a través de ... y!
        Gritos de admiración!
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 28 Agosto 2019 14: 13
          +1
          Cita: Yngvar
          La broma fue recordada:
          Nuestro tiempo, los personajes son iguales
          Estados Unidos: la decodificación del genoma humano está a punto de completarse;
          Alemania: tratamiento de cualquier tipo de oncología;
          Rusia: ¡cortar las amígdalas!
          "Era..."
          ¡Tan autógeno!
          "Era..."
          Entonces a través de ... y!
          Gritos de admiración!

          Fue .... Aziz Nesin "Si yo fuera una mujer".
        2. senima56
          senima56 29 Agosto 2019 22: 53
          +1
          Continuación del chiste:
          .......... Y el alemán se levanta y dice: "¿Por qué te sorprende? Los rusos hacen de todo ... ¡lo hacen!"
      3. Mavrikiy
        Mavrikiy 28 Agosto 2019 14: 09
        +4
        Cita: ver_
        ... y por qué hacemos todo por el culo? ..

        Porque piensan con eso en la parte superior e inmediatamente se las arreglan para cagar. Un biplano es ideal para aviones pequeños. Velocidades bajas de despegue y aterrizaje, bajo kilometraje, la capacidad de utilizar campos de despegue "verdes", menos víctimas en posibles accidentes, mayor capacidad de planificación.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 28 Agosto 2019 19: 04
          0
          Cita: Mavrikiy
          Un biplano es ideal para aviones pequeños.

          Aquí hay una respuesta simple y corta.
    3. D16
      D16 28 Agosto 2019 11: 25
      +2
      Y la elevación faltante del ala retirada será compensada por la gravedad.

      Envergadura, perfil del ala, menor peso de despegue. Motor, la campaña será VK-800. Será suficiente para 4,8t.
      1. NEOZ
        NEOZ 28 Agosto 2019 12: 05
        +2
        Cita: D16
        La campaña será VK-800.

        Sí, también creo que vendrán de la presencia del motor.
      2. de caramelos
        de caramelos 28 Agosto 2019 13: 56
        -2
        ¿Y quién necesita un timbre como un avión regional?
      3. abc_alex
        abc_alex 28 Agosto 2019 14: 53
        +1
        Antonov probó un monoplano. Hay una foto del monoplano An-2 en la red. La envergadura es titánica. Después de todo, se requería que el avión pudiera deslizarse con el motor apagado.
    4. bola
      bola 28 Agosto 2019 11: 40
      +5
      Cita: Gnefredov
      debe ser un monoplano con un ala de puntal alto

      Oh si. Y la elevación faltante del ala retirada será compensada por la gravedad.

      En la lejana infancia de la escuela soviética, vi la siguiente imagen: An-2 jadeó los frenos hasta que se levantó la cola, soltó los frenos y después de 50-70 metros ya estaba en el aire.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 28 Agosto 2019 12: 26
        +3
        Cita: Balu
        An-2 jadeó en los frenos hasta que se levantó la cola, soltó los frenos y después de 50-70 metros ya estaba en el aire.

        Khimdym siempre despegó así.
    5. novela66
      novela66 28 Agosto 2019 11: 49
      +1
      oh bueno ... un barrido más ancho, MAG más grueso
    6. Undecim
      Undecim 28 Agosto 2019 11: 56
      +3
      Y la elevación faltante del ala retirada será compensada por la gravedad.
      Es inmediatamente evidente que eres fuerte en aerodinámica.
      An-2 también vuela bien en la versión monoplano.

      Versión TR-301 desarrollada por Tehregion Production and Design Company LLC (Yeisk).
      El motor es un ASh-62 nativo, pero con un sistema de inyección de combustible e inyección de agua.
      Retirar el ala inferior permitió una reducción de peso de 450 kg. La resistencia aerodinámica se ha reducido, la carga en el ala ha aumentado. Velocidad de crucero - 210 km / h.
      1. donavi49
        donavi49 28 Agosto 2019 12: 32
        +8
        Entonces la pregunta no es si puede volar o no. La pregunta es las características de aterrizaje y la velocidad constante mínima. En Biplan son los mejores. El monoplano tiene una gran velocidad mínima (física) y grandes requisitos para la franja (nuevamente física).

        Los FA se diseñaron para al menos mantener las características del AN-2 e idealmente superarlos. Incluyendo la velocidad mínima, así como los requisitos de aterrizaje.

        Cessna 208 es el más cercano a la LAN en términos de características de sonido, es bastante exigente en la banda y tiene una velocidad mínima permitida significativamente más alta.
        1. Undecim
          Undecim 28 Agosto 2019 13: 00
          -1
          Si ya ha decidido iluminar a la audiencia en términos teóricos, entonces la terminología debe ser estrictamente científica.
          No existe una "velocidad mínima estable" en aerodinámica. Existe una velocidad mínima o mínima permisible de la aeronave: el valor más bajo de la velocidad de vuelo horizontal (o casi horizontal) en régimen permanente Vmin, permisible en operación.
        2. Gnefredov
          Gnefredov 28 Agosto 2019 13: 04
          -1
          bueno
          Y para la terminología de selección de liendres de Undecim, no importa.
        3. Piramidon
          Piramidon 28 Agosto 2019 13: 24
          -1
          Cita: donavi49
          Entonces la pregunta no es si puede volar o no. La pregunta es las características de aterrizaje y la velocidad constante mínima. En Biplan son los mejores. El monoplano tiene una gran velocidad mínima (física) y grandes requisitos para la franja (nuevamente física).

          Es necesario comparar no el biplano abstracto y el monoplano, sino tener en cuenta, por ejemplo, un factor como el perfil y la mecanización de las alas en un avión en particular.
        4. dauria
          dauria 28 Agosto 2019 16: 45
          +1
          Problema de rendimiento de aterrizaje


          y esto se resuelve mediante la mecanización. Flaps de tres piezas y alerones flotantes. Por cierto, el propio Antonov siguió este camino en el An-14 "Bee".
          Y hay una experiencia exitosa en todo el mundo: un trabajador canadiense DHC-6 de Canadian De Haviland.
          Vuela por todo el mundo, en Rusia también es utilizado por un par de empresas. Fue construido del 65 al 88, la producción se reanudó en 2012 y se mantuvo hasta nuestros días.

          y aquí está Antonovskaya "Bee"
    7. Elturisto
      Elturisto 28 Agosto 2019 14: 37
      +2
      No con el espíritu santo, estás lejos de las tendencias modernas. Rocía a los sacerdotes con una escoba y la fuerza de elevación se fortalecerá y las pinzas sonarán ...
  3. NEXUS
    NEXUS 28 Agosto 2019 11: 10
    +3
    Me pregunto por qué no se trabaja para crear una máquina de vapor para aviones, automóviles, etc. Alguien dirá que las máquinas de vapor son un anacronismo, pero ... la eficiencia de las máquinas de vapor es mayor que la de un motor de combustión interna, son económicas y no contaminan el medio ambiente. Aquí está uno de los proyectos aún creados en la URSS ...
    A finales de los años 50 del siglo pasado, la Unión Soviética estaba desarrollando en secreto un avión multipropósito súper eficiente. Los diseñadores se enfrentaron a la tarea de hacer un avión que pudiera volar con cualquier combustible, repostar en cualquier condición, con un alcance de vuelo de al menos 10 kilómetros y la capacidad de aterrizar en carriles muy cortos, así como en agua y pantanos.

    La primera condición, omnívora, aunque respetaba el principio de legibilidad ideológica, y dictaba a los brillantes diseñadores soviéticos la idea de utilizar una central eléctrica de generador de vapor. El planeador de lo ultramoderno (¡el mejor del mundo!) En ese momento, el avión Il-18 fue tomado como base para el futuro avión.

    Como planta de energía se utilizó desarrollada en el Instituto de Investigación de Dinámica de Gas. Stechkin es una planta de turbinas de vapor con calentamiento de vapor de flujo directo, única en sus características técnicas e ideológicas. El vapor calentado en calentadores de vapor, acelerando en las boquillas del aparato vestibular de expansión, hizo girar una turbina de vapor, desde cuyo eje se accionaba un generador de corriente alterna de 4 fases (según el número de generadores). Las hélices de la aeronave eran impulsadas por cuatro motores eléctricos alimentados por un generador, que, durante la operación, se excitaban y se enfriaban simultáneamente (el llamado principio de doble expansión eléctrica de vapor) con el vapor de escape de una instalación de turbina de gas.

    El primer vuelo del Il-18P con el quemador de vapor encendido.


    Modificación IL-18P con dos bunkers para turba y una licitación de carbón, equipado con un sistema automático de suministro y centrado de combustible AKCHG-TsP, que redujo significativamente el número de fogones reemplazables.

    Durante la creación de la aeronave, se aplicaron muchas soluciones técnicas únicas, muchas de las cuales estaban décadas por delante de su tiempo. Muchas de estas soluciones fluyeron directamente de la revolucionaria tecnología de turbinas de vapor.

    Entonces, por ejemplo, se desarrolló el sistema de postquemador, cuando durante el despegue y el aterrizaje, el vapor de la caldera salió a través de una boquilla especial y creó un poderoso impulso de chorro. Esto hizo posible reducir la longitud de la carrera de despegue de 1000 a 120 metros, y la longitud de la carrera de 800 a 60 metros.

    En el futuro, el sistema se perfeccionó, se agregaron boquillas maniobrables adicionales, con la ayuda de las cuales el avión podía girar instantáneamente en el aire en ángulos casi rectos al curso.
    1. shuraxnumx
      shuraxnumx 28 Agosto 2019 11: 25
      +6
      Cita: NEXUS
      para crear una máquina de vapor para aviones

      Sarcasmo. Se abrirán nuevas especialidades de aviación:
      Bombero de aeronaves. guiño
      1. Errr
        Errr 28 Agosto 2019 11: 33
        +5
        Cita: shura7782
        Se abrirán nuevas especialidades de aviación:
        Bombero de aeronaves. guiño
        Bueno, entonces, además del fogonero, también hay un conductor de avión.)))
        1. NEXUS
          NEXUS 28 Agosto 2019 11: 50
          +5
          Cita: Herrr
          Bueno, entonces, además del fogonero, también hay un conductor de avión.)))

          Deja que tu sarcasmo disminuya, ¡te lo diré allá por 1906! año, en un automóvil llamado "Rocket" con tracción a vapor, se desarrolló una velocidad de 206 km / h (si la esclerosis no me cambia) .Y después, este corredor se estrelló en esta máquina de vapor, y la velocidad fue de 240 km / h. Y ahora para recordarles a qué velocidades en 1906 tenían los coches con motores de combustión interna?
          1. Errr
            Errr 28 Agosto 2019 11: 55
            +5
            Más. Muy valientemente tocaste un tema bastante interesante. El motor de combustión externa me ha interesado durante casi un cuarto de siglo. Aparentemente será necesario volver a tratar este tema nuevamente. Y por sarcasmo, no te ofendas. La sonrisa promueve la circulación cerebral ...) hi
            1. NEXUS
              NEXUS 28 Agosto 2019 11: 59
              +2
              Cita: Herrr
              Más. Muy valientemente tocaste un tema bastante interesante. El motor de combustión externa me ha interesado durante casi un cuarto de siglo. Aparentemente será necesario volver a tratar este tema nuevamente. Y por sarcasmo, no te ofendas. La sonrisa promueve la circulación cerebral ...) hi

              Cuando comencé a investigar el tema de las máquinas de vapor, me sorprendió saber que la eficiencia de una máquina de vapor es muchas veces mayor. Y en general, el motor de combustión interna es un anacronismo en comparación con las máquinas de vapor y los motores eléctricos. Pero el petróleo tiene que venderse y, por lo tanto, no se discute el tema de las máquinas de vapor.
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 28 Agosto 2019 12: 16
                +3
                ¿Cómo recibirá energía calorífica para el fluido de trabajo? Solo por la combustión de hidrocarburos, todavía no se ha inventado ningún otro. Reactores nucleares, hidrógeno, tan lejos del reino de la fantasía. Entonces, ya sea petróleo o gas.
                1. NEXUS
                  NEXUS 28 Agosto 2019 12: 18
                  -2
                  Cita: AS Ivanov.
                  Reactores nucleares, hidrógeno, tan lejos del reino de la fantasía. Entonces, ya sea petróleo o gas.

                  O electricidad por ejemplo ...
                  1. marismas
                    marismas 28 Agosto 2019 12: 21
                    +1
                    Cita: NEXUS
                    O electricidad por ejemplo ...

                    ¿Cómo planeas recibir electricidad?
                    1. NEXUS
                      NEXUS 28 Agosto 2019 12: 48
                      -2
                      Cita: marismas
                      Cita: NEXUS
                      O electricidad por ejemplo ...

                      ¿Cómo planeas recibir electricidad?

                      Y perdona a Tesla, ¿cómo consiguió electricidad? ¿Aceite bombeado?
                      1. marismas
                        marismas 28 Agosto 2019 12: 51
                        +1
                        Cita: NEXUS
                        Y perdona a Tesla, ¿cómo consiguió electricidad? ¿Aceite bombeado?

                        ¿Y cómo lo obtuviste de Vaccum?
                      2. NEXUS
                        NEXUS 28 Agosto 2019 12: 54
                        0
                        Cita: marismas
                        ¿Y cómo lo obtuviste de Vaccum?

                        Los trabajos de Tesla siguen siendo en gran medida incomprensibles incluso para los académicos, pero ... sus instalaciones eléctricas, que encendieron lámparas a distancia, funcionaron. Cómo, debido a qué ... para ser honesto, no profundicé en este tema, pero ... lo sé con certeza. que no se debe a productos derivados del petróleo.
                      3. marismas
                        marismas 28 Agosto 2019 12: 59
                        0
                        Cita: NEXUS
                        Los trabajos de Tesla siguen siendo en gran medida incomprensibles incluso para los académicos, pero ... sus instalaciones eléctricas, que encendieron lámparas a distancia, funcionaron. Cómo, debido a qué ... para ser honesto, no profundicé en este tema, pero ... lo sé con certeza. que no se debe a productos derivados del petróleo.

                        Las lámparas se encendieron gracias a la electricidad recibida de la central hidroeléctrica de Niágara, simplemente aprendió a transmitir corriente alterna a una distancia sin cables como ondas de radio, pero con la condición de que el transmisor y el sucesor deben estar conectados a tierra.
                      4. NEXUS
                        NEXUS 28 Agosto 2019 13: 03
                        0
                        Cita: marismas
                        Las lámparas se encendieron gracias a la electricidad recibida de la estación hidroeléctrica de Niágara.

                        Y si no es una central hidroeléctrica, sino una central nuclear, ¿dónde están los desechos salvajes de los hidrocarburos? Como una opinión ...
                      5. marismas
                        marismas 28 Agosto 2019 13: 16
                        -1
                        Cita: NEXUS
                        Y si no es una central hidroeléctrica, sino una central nuclear, ¿dónde están los desechos salvajes de los hidrocarburos? Como una opinión ...

                        ¿Cuál es la diferencia, la MASA principal, es decir, la TIERRA, que le propone a la aeronave para agregar un cable de conexión a tierra, por lo que es más fácil usar el motor eléctrico con la mayor eficiencia del 72-74%? , Diesel 80%, gasolina 55.
                      6. NEXUS
                        NEXUS 28 Agosto 2019 13: 32
                        0
                        Cita: marismas
                        ¿Cuál es la diferencia, la MASA principal, es decir, la TIERRA, que le propone a la aeronave para agregar un cable de conexión a tierra, por lo que es más fácil usar el motor eléctrico con la mayor eficiencia del 72-74%? , Diesel 80%, gasolina 55.

                        Finalmente, tienes mi pensamiento BÁSICO, ¿por qué no un HIELO ALTERNATIVO entonces? Le di la máquina de vapor como ejemplo, aunque estoy convencido de que si desarrollamos este tema, podemos resolver todos los problemas ahora mismo.
                      7. marismas
                        marismas 28 Agosto 2019 13: 43
                        +1
                        Cita: NEXUS
                        Finalmente, tienes mi pensamiento BÁSICO, ¿por qué no un HIELO ALTERNATIVO entonces?

                        Electricidad bueno , sobre la marcha, monté en Tesla como pasajero y como conductor, no nos encontramos con estaciones de servicio eléctricas, y el dueño de la casa cobra en su casa, este es su auto para presumir. No es un auto, inteligente, pero caro.
                        Tenemos grandes espacios, este es el lugar para las turbinas eólicas, que ya tenemos que pagar por sí mismos y generar ganancias para los propietarios, aunque tenemos un precio social por un kilovatio que los rusos se vieron obligados a vender parte de las acciones de algunas compañías de energía.
                        Gasolina tenemos 95-28 rublos para los suyos.
                      8. NEXUS
                        NEXUS 28 Agosto 2019 13: 45
                        0
                        Cita: marismas
                        Tenemos grandes espacios abiertos, este es el lugar para las turbinas eólicas.

                        Los molinos de viento son efectivos solo en altitudes ... ya que los ruidosos duelen ... Pero como una especie de dirigible con una hélice que atrapa el viento, sí ... la idea no es nueva. hi
                      9. Vladimir16
                        Vladimir16 28 Agosto 2019 13: 56
                        +1
                        Cita: NEXUS
                        Le di a la máquina de vapor como ejemplo

                        El Nexus, un reactor nuclear convierte el agua en vapor que impulsa una turbina.
                        Nadie ha olvidado la máquina de vapor.

                        Renunciaron al carbón y la leña. Acaban de cambiar el combustible.
                        La máquina de vapor continúa sirviendo a las personas.
                        Las centrales eléctricas más avanzadas son esencialmente máquinas de vapor.

                        Además, es más fácil que un nabo al vapor:
                        - para no llevar un reactor nuclear (ciclomotor, automóvil) entre las piernas, lleve una batería cargada por la misma máquina de vapor.

                        Pero la batería requiere infraestructura.

                        ICE es menos exigente.
                        Durante la guerra, el motor de combustión interna mostró su fiabilidad y sin pretensiones.

                        Y el parque de locomotoras estacionadas en Siberia es grande.
              2. Errr
                Errr 28 Agosto 2019 12: 44
                +2
                La eficiencia de los motores de combustión externa es realmente muy buena, solo el motor eléctrico es mejor. En una máquina de vapor, es casi una vez y media más alta que la de un motor de combustión interna (más del 30%). El motor Stirling es aún más eficiente. Pero este último tiene una sutileza de un plan puramente técnico. Para no expulsar nada al exterior durante la operación (para trabajar sin escape), el fluido de trabajo durante el ciclo de trabajo no solo debe calentarse de manera efectiva, sino que tampoco debe tener un enfriamiento menos efectivo después de eso. Es bastante problemático proporcionar un nivel suficiente de enfriamiento en las "tarataikas" terrestres, pero en las aves acuáticas y especialmente en las que vuelan, incluso se podría intentar retratar algo. En cualquier caso, sería interesante probarlo). Y el aceite como combustible nos será útil en este caso, en cualquier caso, las locomotoras de vapor llevan trabajando en él desde hace mucho tiempo).
              3. Sémola
                Sémola 29 Agosto 2019 01: 30
                +1
                Cita: NEXUS
                Cuando comencé a investigar el tema de las máquinas de vapor, me sorprendió saber que la eficiencia de una máquina de vapor es muchas veces mayor.

                Y siempre nos dijeron en la escuela que en una locomotora de vapor toda la eficiencia vuela hacia la tubería. Qué golpe de la escuela clásica ... guiñó un ojo
      2. NEXUS
        NEXUS 28 Agosto 2019 11: 42
        -1
        Cita: shura7782
        Bombero de aeronaves.

        Hay máquinas de vapor de ciclo cerrado, no hay necesidad de un fogón Además, ¿de dónde sacaste la idea de que el agua solo se puede calentar con carbón y la potencia de un fogón?
        1. shuraxnumx
          shuraxnumx 28 Agosto 2019 11: 58
          +1
          Por qué piensas eso
          Bueno, bromeé un poco por el buen humor.
          Pero en serio, creo. que el tema que planteaste es viable. Aparentemente, se necesitan nuevas instalaciones térmicas con mayor eficiencia, pequeño tamaño y peso. ¿Quién continúa haciendo esto en este momento, o al menos puede aprovechar los resultados ya alcanzados?
          1. NEXUS
            NEXUS 28 Agosto 2019 12: 04
            0
            Cita: shura7782
            ¿Quién continúa haciendo esto en este momento, o al menos puede aprovechar los resultados ya alcanzados?

            Solo entusiastas.80 años después del récord de la máquina de vapor de 206 km / h, el récord se ha roto ... si no cambia la esclerosis a una velocidad de 234 km / h.

            a principios de los años 80, el entusiasta del motor de turbina de vapor Jim Crank no decidió romper el récord de velocidad de "vapor" de 1906. Él mismo no pudo construir un automóvil de vapor de carreras, pero logró interesar a Bob Barber, copropietario de la compañía Barber-Nichols que produce unidades de turbinas de vapor. Como resultado, todavía se construyó un ferry y, en agosto de 1985, en la meseta de Bonneville, superó la milla de prueba a una velocidad de 234,3 km / h.
            [cita] [/ cita]
            1. shuraxnumx
              shuraxnumx 28 Agosto 2019 16: 49
              +1
              Solo entusiastas
              A finales de los noventa, tuve la suerte de visitar la oficina de diseño Mil en una excursión desde Zhukovka. Entre muchas de nuestras exhibiciones nacionales había un Mi - 8 con un motor de gasolina. Para presentarnos esta opción, salió un hombre que estaba involucrado en el desarrollo de un motor de gas. Parece que esto es todo (fiabilidad, simplicidad, economía), pero el asunto no fue más allá de varios vuelos. Para usar motores de gas en paralelo con motores tradicionales, no se requieren costos en efectivo pequeños. Teniendo en cuenta que tradicionalmente presentamos todo lo nuevo con una gran pelea, entonces muchas cosas nunca llegan al lanzamiento. Por eso, entonces inesperadamente, aparece en el extranjero. Y separamos nuestras manos de la frustración.
      3. novela66
        novela66 28 Agosto 2019 11: 50
        +2
        el avión liberando nubes de vapor ... encantador! bueno
        1. NEXUS
          NEXUS 28 Agosto 2019 11: 57
          -1
          Cita: novela xnumx
          el avión liberando nubes de vapor ... encantador! bueno

          ¿Y qué? Un avión en un dvigun clásico libera un rastro de condensación, ¿y qué? La máquina de vapor es silenciosa, económica y ecológica.
          1. marismas
            marismas 28 Agosto 2019 12: 16
            +2
            Cita: NEXUS
            ¿Y qué? Un avión en un dvigun clásico libera un rastro de condensación, ¿y qué? La máquina de vapor es silenciosa, económica y ecológica.

            La foto es interesante, el Il-18 tiene una APU en la cola, para arrancar los motores en ausencia de información del aeródromo.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 28 Agosto 2019 11: 27
      + 10
      Cita: NEXUS
      Alguien dirá que las máquinas de vapor son un anacronismo, pero ... la eficiencia de las máquinas de vapor es mayor que la de un motor de combustión interna, son económicas y no contaminan el medio ambiente.


      Tan glamoroso, de una manera moderna ... (no patees demasiado, una broma) lol
      1. Errr
        Errr 28 Agosto 2019 11: 42
        +6
        Y aquí recordé "Estufas-bancos" por un acto pecaminoso ... lol
      2. Jager
        Jager 28 Agosto 2019 12: 16
        0
        y en algún lugar cerca del iceberg aéreo riendo
    3. ioan-e
      ioan-e 28 Agosto 2019 11: 33
      +1
      Me recordó: ¡la radio armenia informó que tres cosmonautas y quinientos fogoneros fueron asesinados en un intento de lanzar una nave espacial en China!
      Tonterías de los inocentes.
    4. Dudinka
      Dudinka 28 Agosto 2019 11: 39
      +5
      Me complacieron especialmente las frases: - "omnívoro mientras se adhiere al principio de inteligibilidad ideológica", "características técnicas e ideológicas", "aparato vestibular expansivo", "generador de corriente de 4 fases de alternancia constante", "el principio de doble expansión vapor-eléctrica" ​​bien etc.
      Bravo NEXUS! ¡Compensar!
      1. NEXUS
        NEXUS 28 Agosto 2019 12: 15
        -2
        Cita: Dudinka
        Bravo NEXUS! ¡Compensar!

        Vladimir, veo que muchas personas aquí se consideran grandes constructores de motores y, por lo tanto, bromean sobre el 1 de abril con una mirada inteligente. Sin embargo, tal pena ni siquiera se les ocurre a los expertos que el hecho de que se hayan metido en esta cabeza sobre el motor de combustión interna es una mierda. Gracias a los Rothschild, Morgan, etc., la humanidad ha tomado el camino más defectuoso: bombear aceite y ensuciar los cerebros de las personas sobre la efectividad del motor de combustión interna.
        1. Dudinka
          Dudinka 28 Agosto 2019 12: 26
          +1
          Cita: NEXUS
          Se piensa que el hecho de que estuvieran metidos en esta cabeza sobre el motor de combustión interna es una mierda. Gracias a los Rothschild, Morgan, etc., la humanidad ha tomado el camino más defectuoso: bombear aceite y ensuciar los cerebros de las personas sobre la efectividad del motor de combustión interna.

          Sí, Andrey, también leí sobre esto en varias fuentes. Que supuestamente existe el desarrollo de motores ICE alternativos con alta eficiencia, pero los petroleros no le dan una oportunidad
          1. NEXUS
            NEXUS 28 Agosto 2019 12: 30
            +1
            Cita: Dudinka
            Sí, Andrey, también leí sobre esto en varias fuentes. Que supuestamente existe el desarrollo de motores ICE alternativos con alta eficiencia, pero los petroleros no le dan una oportunidad

            Al comienzo de la era automotriz, las máquinas de vapor, los vehículos eléctricos y los motores de combustión interna comenzaron aproximadamente al mismo tiempo ... y las máquinas de vapor con vehículos eléctricos funcionaron mucho mejor que los motores de combustión interna en ese momento. Sin embargo, gracias a los "petroleros" que querían enriquecerse con la producción de petróleo, la humanidad siguió el camino más estúpido del desarrollo: el motor de combustión interna, que ya desde el principio estaba perdiendo frente a los motores de vapor y eléctricos en todos los aspectos.
        2. Sémola
          Sémola 29 Agosto 2019 02: 55
          0
          Cita: NEXUS
          Gracias a los Rothschild, Morgan, etc., la humanidad ha tomado el camino más defectuoso: bombear aceite y ensuciar los cerebros de las personas sobre la efectividad del motor de combustión interna.

          Puede que tengas razón. ¿Pero por qué entonces la humanidad cambió de locomotoras de vapor a locomotoras diesel? ¿Cuáles fueron los argumentos convincentes?
          1. NEXUS
            NEXUS 29 Agosto 2019 07: 44
            -1
            Cita: Gritsa
            Puede que tengas razón. ¿Pero por qué entonces la humanidad cambió de locomotoras de vapor a locomotoras diesel? ¿Cuáles fueron los argumentos convincentes?

            Tengo una versión ... a principios del siglo XX, compañías como Fort compraron tranvías eléctricos a través de compañías fantasmas y destruyeron los autos mismos. Además, se introdujo un impuesto sobre el tamaño de los vehículos, en relación con el cual, las máquinas de vapor, EN ESTE MOMENTO , no podía competir con automóviles con motores de combustión interna. Es decir, quiero decir que hubo una destrucción sistemática de industrias enteras, por lo que, a principios del siglo XX, los automóviles eléctricos y los automóviles a vapor no se desarrollaron en paralelo con los automóviles con motores de combustión interna. ¿Por qué la producción defectuosa necesita competencia? Después de todo, la eficiencia tanto de un motor eléctrico como de un motor de vapor es mucho mayor que la de un motor de combustión interna, mientras que la ecología no sufre, no hay ruido y no se necesitan hidrocarburos en tales cantidades salvajes. Es decir, hubo una destrucción sistemática y, lo más importante, INTENCIONAL de los competidores.
            1. Sémola
              Sémola 29 Agosto 2019 08: 01
              +1
              Cita: NEXUS
              Es decir, hubo una destrucción sistemática y, lo más importante, INTENCIONAL de los competidores.

              De un gran estadounidense como Ford, eso era de esperarse. Como, sin embargo, de cualquier estadounidense
    5. sgapich
      sgapich 28 Agosto 2019 11: 43
      +6
      ... características técnicas e ideológicas ...

      ... Instituto de Investigación de Dinámica de Gas im. Stechkin ...

      ... acelerando en las boquillas-boquillas del aparato dilatador-vestibular ...
      etcétera
      ¿En qué año se publicó este artículo el XNUMX de abril? hi
    6. Undecim
      Undecim 28 Agosto 2019 12: 19
      +2
      Me pregunto por qué no se trabaja para crear una máquina de vapor para aviones, automóviles, etc.
      Porque ya se han llevado a cabo. En el ultimo siglo. Hubo muchos proyectos, tanto con una máquina de vapor como con una turbina de vapor, incluso en la URSS.
      De toda esta variedad, un avión despegó con una máquina de vapor: el Airspeed 2000.

      El 2 de abril de 1933, los inventores estadounidenses hermanos George y William Bessler, junto con el ingeniero Nathan Price, demostraron el Airspeed 2000, un modelo clásico biplano Travel Air 2000 reelaborado.
      La máquina de vapor de dos cilindros en forma de V produjo 150 hp. Diez galones de agua fueron suficientes para unos 600 km de vuelo.
      1. Undecim
        Undecim 28 Agosto 2019 12: 26
        +3
        En 1934, los estudiantes de MAI diseñaron una máquina de vapor radial para el avión U-2.

        Además, este motor fue construido en 1936. Pero no pudieron construir un generador de vapor de una masa aceptable para él.
        Entonces, el sarcasmo del Sr. Nexus es solo una ilustración de una brecha de conocimiento.
        O viceversa, una ilustración de conocimiento profundo.
        1. NEXUS
          NEXUS 28 Agosto 2019 12: 52
          0
          Cita: Undecim
          Entonces, el sarcasmo del Sr. Nexus es solo una ilustración de una brecha de conocimiento.
          O viceversa, una ilustración de conocimiento profundo.

          Esto no es sarcasmo, sino un sincero malentendido de por qué la humanidad se mueve como un rebaño de ovejas (lo siento) a lo largo del camino de desarrollo más desastroso y no económico. hi
          1. Undecim
            Undecim 28 Agosto 2019 13: 19
            +2
            Verá, aquí es necesario separar los aspectos sociales y técnicos de su pregunta.
            Sin embargo, si consideramos el problema técnico, una máquina de vapor, incluso en la forma de una turbina de vapor moderna, no es adecuada para la instalación en una aeronave debido al hecho de que la humanidad aún no puede crear instalaciones para generar vapor de características aceptables de peso y tamaño. ¡Bueno, la humanidad no ha inventado nada excepto una caldera de vapor y un generador de vapor! Y no son adecuados para un avión.
            En cuanto al aspecto social, es decir, los carneros ... Es una cuestión difícil. De hecho, una parte importante de la sociedad es (lo siento) un rebaño de ovejas, que los pastores conducen en la dirección correcta. Se puede ver claramente incluso en el sitio web, especialmente en la sección "Noticias". Incluso se observa un fenómeno tan interesante. Algunos individuos que demuestran ciertas habilidades de pensamiento independiente en artículos sobre temas técnicos, entrando en la sección "Noticias" u "Opiniones", se convierten en los mismos de los que hablaste, que están en la manada.
            Quizás haya un especialista entre los autores del sitio que escribirá un artículo explicando este fenómeno.
            1. Undecim
              Undecim 28 Agosto 2019 13: 26
              0
              Aquí hay una ilustración visual en forma de un signo negativo llegado a tiempo. Alguien del grupo social que mencionaste, Nexus, se fue. Si te acercas a la ciencia, entonces al menos el 80% deberían ser desventajas, el resto es una ventaja.
              1. NEXUS
                NEXUS 28 Agosto 2019 13: 35
                0
                Cita: Undecim
                Aquí hay una ilustración visual en forma de un signo negativo llegado a tiempo. Alguien del grupo social que mencionaste, Nexus, se fue. Si te acercas a la ciencia, entonces al menos el 80% deberían ser desventajas, el resto es una ventaja.

                Sí, con las desventajas que tengo, incluso en este artículo, también, completar el pedido))) Plusanul usted, porque está razonando con bastante sensatez. hi
                1. Undecim
                  Undecim 28 Agosto 2019 13: 44
                  +2
                  Andrei, minus es para los camaradas antes mencionados: la única forma de autoexpresión y una forma de expresar resentimiento por su condición en personas de niveles intelectuales superiores.
                  ¿Por qué he estado tratando de transmitir a la administración del sitio durante mucho tiempo que el signo negativo no debe ser anónimo y debe ir acompañado de un comentario claro?
                  Al final será bueno. ya que hará que aquellos que están acostumbrados a no pensar piensen.
                  1. NEXUS
                    NEXUS 28 Agosto 2019 13: 48
                    +1
                    Cita: Undecim
                    Andrei, minus es para los camaradas antes mencionados: la única forma de autoexpresión y una forma de expresar resentimiento por su condición en personas de niveles intelectuales superiores.
                    ¿Por qué he estado tratando de transmitir a la administración del sitio durante mucho tiempo que el signo negativo no debe ser anónimo y debe ir acompañado de un comentario claro?
                    Al final será bueno. ya que hará que aquellos que están acostumbrados a no pensar piensen.

                    Sabes, no me importan las desventajas ... He hablado aquí con personas interesantes cuyos cerebros no están borrosos y creo que esta es la mayor ventaja que cubre todas estas desventajas vacías. El tema de las máquinas de vapor es realmente interesante, y lo mencioné precisamente para discutir y dar la oportunidad de verlo todo desde un ángulo diferente, para que las personas comiencen a pensar con sus propios cerebros, y no con aquellos que se han metido las tonterías en la cabeza desde la escuela.
                    1. Undecim
                      Undecim 28 Agosto 2019 14: 06
                      +2
                      El tema de las máquinas de vapor es realmente interesante.
                      El desarrollo del diseño de una máquina de vapor es un tema muy interesante. Desafortunadamente, todavía no ha encontrado a su autor en el sitio.
                      Hay un libro interesante sobre aviación.
  4. ZVS
    ZVS 28 Agosto 2019 11: 11
    + 11
    ¿Quién es Demin y qué creó la UZGA para calificar para el proyecto de un avión para aerolíneas locales? Existe un proyecto TVS-2DTS "Baikal", listo para producción, con excelentes características. ¿Realmente quieren matarlo, como mataron al Tu-334? ¿Cuándo terminará este caos público y el país estará dirigido por un verdadero maestro?
    1. Dudinka
      Dudinka 28 Agosto 2019 12: 35
      +3
      Cita: SU
      ¿Quién es Demin y qué creó la UZGA para calificar para el proyecto de un avión para aerolíneas locales? Existe un proyecto TVS-2DTS "Baikal", listo para producción, con excelentes características. ¿Realmente quieren matarlo, como mataron al Tu-334? ¿Cuándo terminará este caos público y el país estará dirigido por un verdadero maestro?

      Creo que el asunto no está en Demin y UZGA. Cómo se cerró Finista, no recuerdo otro proyecto, también Baikal, y probablemente se cerrará más de un proyecto.
      Ahora lo principal, como dicen los "avanzados", es una tendencia, esto se está desarrollando en Rusia ..., en Rusia se construirá ..., en Rusia se adoptará ..., bueno, etc.
      1. ZVS
        ZVS 29 Agosto 2019 12: 20
        0
        ¡Estoy totalmente de acuerdo con usted! ¡Tantos proyectos maravillosos y prometedores han sido asesinados en Rusia! Pensé que la bacanal de Boeing en Rusia en la industria de la aviación civil terminaría después de los desastres de los años 737, pero aparentemente su lobby en la administración estatal de Rusia absolutamente. Y es posible deshacerse de esto solo cambiando la política económica del estado.
  5. igorspb
    igorspb 28 Agosto 2019 11: 12
    +1
    Puedes hablar mucho, ¿tal vez es hora de hacerlo?
    1. Rocket757
      Rocket757 28 Agosto 2019 11: 18
      +2
      Ya nos estamos repitiendo!
      Tenemos al menos a alguien que puede DECIDIR y HACER?
      1. ver_
        ver_ 28 Agosto 2019 15: 54
        +1
        ... tal vez, pero por el culo ...
        1. Rocket757
          Rocket757 28 Agosto 2019 17: 06
          0
          Cita: ver_
          ... tal vez, pero por el culo ...

          ¡No, no, ya no necesitamos esto!
          1. ver_
            ver_ 29 Agosto 2019 06: 26
            0
            ... cuando aún estaba en mi juventud distante, cogimos boletos para el * maíz * y * nos llevó * al lago Arakhley ... En medio del lago, el piloto apagó el motor y en el modo planeador * fue * al aeródromo. Silencio: solo el viento * silba * en los soportes de las alas ... y aterriza en un aeródromo de tierra ...
    2. Médico
      Médico 28 Agosto 2019 11: 32
      +7
      Por favor, dé ejemplos de un biplano moderno y un monoplano moderno con características de rendimiento similares.

      Puedes hablar mucho, ¿tal vez es hora de hacerlo?

      Todo ya está hecho.
      Cessna 152 (2 plazas)

      Cessna 172 (4 plazas)

      Cessna 210 (6 plazas)

      Cessna 208 (13 plazas)

      Y así sucesivamente ...
      1. Ultra
        Ultra 28 Agosto 2019 11: 52
        +2
        ¿Qué tiene esto que ver con nosotros?
        1. Sémola
          Sémola 29 Agosto 2019 04: 23
          0
          Cita: ultra
          ¿Qué tiene esto que ver con nosotros?

          Lamentablemente, ninguno. Todos son estadounidenses ... los malditos burgueses están construyendo.
      2. marismas
        marismas 28 Agosto 2019 11: 53
        0
        La técnica, después de todo, es burguesa, pero necesitas la tuya.
        Un 208 con una cabina de negocios no es un mal avión.
      3. NEOZ
        NEOZ 28 Agosto 2019 12: 47
        +2
        Cita: Arzt
        Y así sucesivamente ...

        y ni un solo biplano ..... probablemente tengan problemas con la gravedad .....
      4. DenZ
        DenZ 28 Agosto 2019 13: 10
        +1
        Cita: Arzt
        Todo ya está hecho.

        Además, ya existe "Baikal" en principio, ponle un motor ruso (después de fabricarlo y probarlo) y listo. No es necesario vallar la bicicleta. UZGA no puede ofrecer nada sensato. Ellos mismos están cojeando en ambas piernas y solo pueden ensamblar L-410 a partir de componentes checos y recordar los drones durante años.
  6. Marten
    Marten 28 Agosto 2019 11: 17
    + 10
    No les importa la aviación allí. Se ahogan por un contrato. Malditos capitalistas, ¿cuándo te emborracharás? enojado
  7. Errr
    Errr 28 Agosto 2019 11: 17
    +2
    En Aramil, solo el 19 de diciembre de 2018, se abrió solemnemente un nuevo taller de ensamblaje para ensamblaje con licencia de L-410 checos.
    La tienda construida pertenece a la Planta de Aviación Civil de los Urales (UZGA), que forma parte de la corporación estatal "Rostec". El taller de montaje en el sitio de producción de Uktus se construyó en dos etapas. Se planea alcanzar la capacidad de diseño (hasta 20 aviones por año) en 2019. Según la declaración del Director General de UZGA, Vadim Badekhi, ahora “el nivel de localización de la producción al ensamblar el avión L-410 de diseño checo alcanza aproximadamente el 35%. Para 2021, el nivel de localización debería alcanzar el 72% ”.
    Con más detalle: https://www.zhukvesti.ru/articles/detail/3374/
    Ni siquiera ha pasado un año. La gente de los Urales es sabia. qué
    1. marismas
      marismas 28 Agosto 2019 11: 56
      0
      Cita: Herrr
      En Aramil, solo el 19 de diciembre de 2018, se abrió solemnemente un nuevo taller de ensamblaje para ensamblaje con licencia de L-410 checos.

      Vi el L410 en el despegue en el aeropuerto de Almaty en el verano, tiré un poco y volé, noticias para mí porque no los he conocido en unos 30 años, especialmente en nuestro aeropuerto y en Kazajstán.
      1. Errr
        Errr 28 Agosto 2019 12: 00
        +1
        Sí, estas personas mayores claramente no van a un merecido descanso debido a su modernización permanente).
    2. Sémola
      Sémola 29 Agosto 2019 04: 26
      0
      Cita: Herrr
      La gente de los Urales es sabia.

      ¿Por qué deberían ser sabios? ¿Por qué se rindieron a desarrollos domésticos, componentes domésticos, motores y aviones? Simplemente lanzan el producto terminado, trabajan estúpidamente con un destornillador. Y no les importa la nueva planta de maíz en absoluto. Si solo goteara el dinero.
  8. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 11: 21
    +3
    Según Demin, el nuevo avión, que se está desarrollando para reemplazar el An-2, debería ser un monoplano con un ala de puntal alto. Tal esquema, según el diseñador jefe, en comparación con un biplano, es más fácil de fabricar, mantener y reparar, y también tiene una mayor calidad aerodinámica y, en consecuencia, mejores características de crucero.

    en términos generales, quieren hacer un gran cessna-2 en lugar de an-172.
    De hecho, la afirmación de Demin es bastante controvertida.
    más fácil de fabricar
    Bueno, es poco probable. Sí, hay menos detalles, pero ¿es más fácil?
    mantenimiento y reparación
    Creo que la diferencia es muy pequeña.
    tiene una mayor calidad aerodinámica y, en consecuencia, mejores características de crucero
    Otra pregunta: ¿qué importancia tienen las características de crucero?
    y cómo difieren en 2 versiones. Hay muchos otros requisitos para aviones pequeños: controlabilidad,
    obediencia, baja velocidad de aterrizaje, fuerza y ​​sin pretensiones a los aeródromos, etc.
    Hasta donde yo sé, el monoplano con tirantes no es tan fuerte.
    colgar algo en el problema de las alas

    en general, la declaración de Demin es, al menos, muy controvertida.
    en general, sugeriría un constructor con diferentes versiones de las alas y el diseño
    1. DenZ
      DenZ 28 Agosto 2019 13: 13
      +3
      Cita: yehat
      en general, la declaración de Demin es, al menos, muy controvertida.

      Es solo un deseo de obtener la masa para el diseño y TODO. UZGA aún no ha diseñado un solo avión. Relaciones públicas puras y el deseo de enturbiar las aguas en un intento de dominar el diseño.
      1. Elturisto
        Elturisto 28 Agosto 2019 14: 48
        +1
        así es, no pueden diseñar algo allí, no es por eso que se creó esta basura.
  9. Irbenwolf
    Irbenwolf 28 Agosto 2019 11: 36
    +5
    ¡Vi mi masa! Un productor de maíz es un automóvil confiable, un automóvil Kalashnikov, ¿por qué generar problemas innecesarios? Sukhoi Superjet no fue suficiente? ¿O de repente se derramó el dinero? ¿Comodidad?

    Es importante que los pasajeros lleguen al punto de destino en los lugares donde trabaja el "maíz", y para el organizador del transporte, el precio del vuelo está al nivel del zócalo.

    ¡Abajo el corte!
    1. marismas
      marismas 28 Agosto 2019 11: 58
      +1
      Cita: IrbenWolf
      ¡Vi mi masa! Un productor de maíz es un automóvil confiable, un automóvil Kalashnikov, ¿por qué generar problemas innecesarios?

      ¿Y qué siguen produciendo? Sé que China todavía está estampando, así que todavía hay piezas de repuesto para aviones.
      1. Sémola
        Sémola 29 Agosto 2019 04: 31
        +1
        Cita: marismas
        Sé que China todavía está estampando, por lo que todavía quedan piezas de repuesto para aviones.

        ¿Y qué nos impide lanzar la misma planta de maíz confiable y probada? Argumentos como "obsoleto" - del maligno. Inserte un nuevo motor, nueva aviónica en él, reemplace algo con compuestos y nuevos materiales. ¡Y buena suerte! ¡Produce cientos de piezas al año!
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 28 Agosto 2019 13: 05
      -1
      ¡¿Qué llevas?!

      ¿Has volado An-2? He volado y saltado de él con un paracaídas.

      An-2 no se ha producido durante mucho tiempo, el avión no es económicamente eficiente en comparación con sus homólogos modernos, no hay comodidad.

      Rusia necesita un avión nuevo y moderno de esta clase con una mayor capacidad.

      No te quejes, todo se hace correctamente en este caso.
  10. Avior
    Avior 28 Agosto 2019 11: 37
    +1
    De alguna manera, las propuestas para reemplazar el An-2 fueron, pero se ven frívolas y sin trabajo, como si se reunieran por la noche para tomar una cerveza, se derramaron, a la mañana siguiente, una propuesta ...
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. rotmistr60
    rotmistr60 28 Agosto 2019 11: 53
    +2
    El primer avión prototipo para pruebas estáticas debería estar listo para diciembre del próximo año.
    Lo principal es que también es confiable, fácil de operar y duradero. Y An-2 ha estado volando por más de un año.
  13. Gnefredov
    Gnefredov 28 Agosto 2019 11: 56
    0
    Cita: D16
    Y la elevación faltante del ala retirada será compensada por la gravedad.

    Envergadura, ... {mordida}


    Sí Sí. Esto es lo que tenía en mente (un gran hangar, una disminución de la maniobrabilidad a bajas altitudes, etc.)
  14. Fox1383
    Fox1383 28 Agosto 2019 11: 57
    0
    Necesitamos un bimotor ... un motor sobre la taiga o las montañas fallará y un bote ...
  15. ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA 28 Agosto 2019 11: 58
    -1
    Tal vez, en lugar de Baikal, quieran lanzar el L 410 en producción en masa bajo una licencia checa, la capacidad de 19 pasajeros en los Urales ya está y la producción de estos aviones ha sido establecida.
  16. 2112vda
    2112vda 28 Agosto 2019 11: 58
    +2
    ¡Quién lo dudaría! Está claro de dónde "soplan los vientos". Hay que asimilar mil 1 millones. Nada personal, solo los intereses comerciales de los caballeros de alto rango de los propietarios de UZGA.
    1. 2112vda
      2112vda 28 Agosto 2019 12: 16
      0
      Está claro, y este es un recurso administrativo.
  17. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 12: 01
    +1
    Cita: IrbenWolf
    ¡Abajo el corte!

    aserrar con mucho éxito en la URSS comenzó alrededor de los años 70
    comenzó a abrir un montón de proyectos, cuya finalización nadie planeó, sino el movimiento y el suministro y las bonificaciones y las posiciones. Esto floreció especialmente en las "repúblicas". En los años 80, parte de este fenómeno se denominó construcción prolongada. Ahora la "vertical del poder" ha vuelto a esta práctica de masas. Un montón de proyectos en aras del movimiento y los flujos de efectivo con cero utilidad al final.
    Puedo nombrar 5 proyectos de este tipo en la medicina de San Petersburgo sobre la marcha (como una línea directa para aquellos que corren el riesgo de sufrir un derrame cerebral, centros de cáncer que no lo tratan, pero solo intentan eliminarlo en las últimas etapas y muchos otros). Y todo el mundo sabe sobre los resultados a nanoescala de Chubais.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 28 Agosto 2019 12: 20
      0
      ¿Por qué hay proyectos médicos? Vale la pena un proyecto de convertir los ríos del norte hacia el sur. Dinero enterrado en el suelo. En el sentido literal y figurado, en nuestra aldea, los cultivos fueron arados nuevamente en el suelo: informaron, recibieron un premio y, al menos, la hierba no crecería.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 28 Agosto 2019 12: 28
        +1
        Cita: AS Ivanov.
        en nuestro pueblo, la cosecha fue arada nuevamente en el suelo:

        Nunca he visto tal cosa. ¿Dónde estaba cubierto?
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 28 Agosto 2019 12: 44
          -1
          Región de Novgorod. En lugar de cosechar, las papas fueron aradas. Lino allí también. Fue necesario informar que la cosecha fue cosechada. Y cuántas zapatillas había en los postscripts: ¡mamá, no llores!
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 28 Agosto 2019 12: 46
            0
            Cita: AS Ivanov.
            Región de Novgorod. En lugar de cosechar, las papas fueron aradas. Lino allí también.

            Que año fue ese
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 28 Agosto 2019 13: 01
              0
              A finales de los setenta. Nosotros, los escolares, no fuimos impulsados ​​a comprar papas ni siquiera este año, lo que nos hizo increíblemente felices. Lino, la misma imagen, el lino caído sucedió y arado.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 28 Agosto 2019 13: 09
                +2
                Cita: AS Ivanov.
                Nosotros, los escolares, no fuimos impulsados ​​a comprar papas ni siquiera este año, lo que nos hizo increíblemente felices.

                ¿Por qué estás violando? Siempre nos alegramos cuando nos enviaban por papas. Todos los días traían un cubo a casa, pero era necesario, y vendían un cubo por 50 kopeks.
                Cita: AS Ivanov.
                lino alojado sucedió y arado de nuevo.

                Nosotros, en la región de Tula, no teníamos esto.
                1. AU Ivanov.
                  AU Ivanov. 28 Agosto 2019 13: 18
                  0
                  ¿Qué tiene de bueno cosechar papas? Especialmente bajo la lluvia. Otoño, barro hasta las rodillas. Tejer escobas para el ganado es sí, es más interesante. O agitar el lino.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 28 Agosto 2019 13: 32
                    +2
                    Cita: AS Ivanov.
                    ¿Qué tiene de bueno cosechar papas? Especialmente bajo la lluvia. Otoño, barro hasta las rodillas.

                    ¿Qué pasa? En cuanto a la suciedad, citaré a uno de mis maestros: "Chicos, esto no es suciedad, esto es la Tierra".
  18. E.S.
    E.S. 28 Agosto 2019 12: 02
    -2
    Cita: ver_
    ... y por qué hacemos todo por el culo? ..

    Aparentemente has ido demasiado lejos con la tolerancia, después de todo, es un ceEurope, y no una especie de Mordor
  19. Dikson
    Dikson 28 Agosto 2019 12: 04
    0
    la gente lucha por el orden ...
  20. E.S.
    E.S. 28 Agosto 2019 12: 04
    -2
    Cita: ComandanteDIVA
    Tal vez, en lugar de Baikal, quieran lanzar el L 410 en producción en masa bajo una licencia checa, la capacidad de 19 pasajeros en los Urales ya está y la producción de estos aviones ha sido establecida.

    Calma, solo calma! (c) Todos los derechos de autor ya no son con los checos :-)
    1. Sémola
      Sémola 29 Agosto 2019 04: 40
      0
      Cita: E.S.
      Calma, solo calma! (c) Todos los derechos de autor ya no son con los checos :-)

      Debido a esto, el avión no dejó de ser checo. Y nunca se volverá ruso. Solo habrá una placa de identificación rusa, sujetada torcidamente por los trabajadores de los Urales.
  21. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 12: 05
    0
    Cita: marismas
    El equipo es burgués y necesitas el tuyo.

    casco ala cessna 208 y el motor del yak-18t. ¿Qué más se necesita? (aunque la puerta estaría más cerca de la cola)
    100% de sus propios componentes (aunque no estoy seguro de que el equipo de navegación sea completamente propio).
  22. E.S.
    E.S. 28 Agosto 2019 12: 05
    -1
    Cita: Gnefredov
    Cita: D16
    Y la elevación faltante del ala retirada será compensada por la gravedad.

    Envergadura, ... {mordida}


    Sí Sí. Esto es lo que tenía en mente (un gran hangar, una disminución de la maniobrabilidad a bajas altitudes, etc.)

    ¿Crees seriamente que no ha sucedido nada significativo en la aviación desde 1947?
  23. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 28 Agosto 2019 12: 18
    +2
    Y eso no era tuyo ni nuestro ... qué o tal vez así ... ¡tanto tuyo como nuestro! ¡Que haya una sombrilla monoplano en lugar de un biplano! Compañero
  24. Kaw
    Kaw 28 Agosto 2019 12: 26
    +1
    En el mundo, uno de los aviones más populares de esta clase es el Pilatus PS-12, que comenzó su producción en 1989.
    características:
    Velocidad máxima de crucero: 528 km / h.
    Rango de vuelo 1 piloto + 10 pasajeros: 2 km

    Para comparar las características de An-2 (entre paréntesis para TVS-2DTS "Baikal"):
    Velocidad de crucero: 180 km / h (280 km / h)
    Alcance práctico: 990 km (1200 km)
    Al mismo tiempo, TVS-2DTS "Baikal" está equipado con un motor estadounidense y otros componentes extranjeros.
    1. Kaw
      Kaw 28 Agosto 2019 12: 28
      -1
      En mi opinión, es a él a quien se debe tomar como modelo a seguir, solo intentan hacerlos lo más posible.
    2. vosotros que
      vosotros que 28 Agosto 2019 12: 36
      +1
      Pilatus es un buen auto, pero tiene 1 maaaaaa pequeño defecto.
      Es aproximadamente 20 veces más caro que el an-2.
    3. marismas
      marismas 28 Agosto 2019 12: 39
      0
      Había aviones como Gzhel M-101 T, no necesitas inventar nada nuevo, solo tienes que subir la documentación técnica.
    4. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 28 Agosto 2019 12: 40
      +1
      La PC-12 tiene una velocidad de despegue de 160 km / h. El tren de aterrizaje está cerca de esto. Annushka tiene una ventaja de 75-85. Pilatus no se sentará en un sitio no preparado.
      1. Maxwrx
        Maxwrx 28 Agosto 2019 21: 49
        0
        Hay un video en YouTube (no puedo encontrarlo ahora) donde se sienta en una plataforma no preparada y despega de él. Pensé que no era realista sentarse allí en absoluto. Así que creo que no es tan malo
    5. Maxwrx
      Maxwrx 28 Agosto 2019 21: 47
      0
      Pero solo cuesta alrededor de $ 7 millones, y Baikal 130 millones de rublos ($ 2 millones). Es como comparar Vesta con un Porsche
  25. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 12: 28
    +6
    en general, muchos de nuestros problemas actuales están relacionados con una política algo extraña de desarrollo industrial en la URSS.
    Simplemente no entiendo por qué tanta producción se llevó a Polonia y a otras afueras del país. ¿El verano de 1941 no enseñó nada? ¿Por qué no combinar activamente los centros de toda la cadena de producción, por ejemplo, una planta de motores y una planta de aviación, en una hora en coche?
    Tenía una planta en la ciudad, cuyos materiales fueron producidos por 2.5 mil km. ¿¿¿Esto es normal???
    Ahora estamos cosechando los beneficios de esta estrategia miope.
    ¿Por qué Ucrania está pateando así? Sí, porque era necesario ubicar en Kiev no a la industria pesada, sino a la industria ligera y de procesamiento de alimentos, así como a todo tipo de institutos de investigación, pero con una base industrial muy limitada.
    y en el territorio de la RSFSR, era necesario construir no Togliatti, sino centros tecnoindustriales como en Japón, cuando todas las empresas de suministro y montaje se encuentran dentro de un círculo de 150 km. Y de alguna manera no tienen problemas con proveedores, subcontratistas, personal. Así como los estadounidenses no tienen problemas para hacer películas en Hollywood.
    Cuando todavía estaba en la escuela, cuando estudiaba geografía económica, me sorprendió mucho la ineficiencia de la ubicación de la industria.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 28 Agosto 2019 13: 00
      -1
      Si toda la producción se concentra solo en el centro, ¿dónde trabaja la gente en las afueras y en las provincias?

      La tierra se vaciará sin gente, vendrán extraños y se llevarán todo.

      Su Japón favorito es un poco más grande que Sakhalin, y 130 millones de personas viven allí, casi como en Rusia en TODO.
      1. Oyo Sarkazmi
        Oyo Sarkazmi 28 Agosto 2019 13: 23
        +1
        Solo el 5% de la población de Japón vive en Hokkaido. Bueno, a los japoneses no les gusta el frío, porque no hay estufas en sus casas de papel.
      2. Médico
        Médico 28 Agosto 2019 16: 48
        0
        Japón es tu favorito un poco más grande que Sakhalin

        Debido a la distorsión de las proyecciones cartográficas (de redondo a plano), cuanto más cerca de los polos, más grande aparece el objeto.
        Japón es 5 veces más grande que Sakhalin, es más grande que Noruega. Sakhalin - 76 400 km324, Noruega - 220 377 km835, Japón - XNUMX XNUMX kmXNUMX.
        https://thetruesize.com/#?borders=1~!MTc1MDUxNzY.NzEwMzky*MzYwMDAwMDA(MA
    2. vladcub
      vladcub 28 Agosto 2019 13: 02
      +1
      Una petición urgente a Estrasburgo: me "robaron" el pensamiento. Pero en serio, de alguna manera teníamos la ubicación de la industria a través del muñón: una empresa en Murmansk y componentes, por ejemplo, en Kushka.
      Bajo una sola Unión, se podrían tolerar algunas más (no de manera eficiente, pero funcionó), pero después del colapso de la URSS, ¿por qué no pensaron? Y ahora nos "regocijamos"
    3. Sémola
      Sémola 29 Agosto 2019 04: 52
      0
      Cita: yehat
      Cuando todavía estaba en la escuela, cuando estudiaba geografía económica, me sorprendió mucho la ineficiencia de la ubicación de la industria.

      No todo se puede ajustar a los mismos estándares. La geografía económica tampoco es una ciencia estúpida, y se pensó la ubicación de las fábricas. Puedo dar muchos ejemplos.
      Y en Japón, los componentes se ubicaron dentro de un radio de 150 km porque dentro de un radio de 152 km. ya había un mar riendo
  26. g1washntwn
    g1washntwn 28 Agosto 2019 12: 30
    +1
    Los autores de los comentarios sobre "aserrar la masa" generalmente saben cómo se desarrolla la competencia y de quién se está "aserrando" el dinero.
    La práctica muestra que hoy en día todos los "vuelos" más allá del contrato son a cargo del desarrollador.
  27. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 12: 31
    +2
    Cita: ver_
    ... y por qué hacemos todo por el culo? ..

    tal vez estás en la oficina de un practicante? guiñó un ojo
  28. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 12: 34
    0
    Cita: NEXUS
    La máquina de vapor es silenciosa, económica y ecológica.

    Me pregunto si el avión puede reponer las reservas de agua en el aire en volúmenes significativos debido al condensado.
    1. mark1
      mark1 28 Agosto 2019 13: 04
      0
      Para hacer esto, necesitas encontrar una buena nube ...
    2. NEXUS
      NEXUS 28 Agosto 2019 18: 40
      -1
      Cita: yehat
      Me pregunto si el avión puede reponer las reservas de agua en el aire en volúmenes significativos debido al condensado.

      MOTOR DE VAPOR CERRADO ... Como digo, el tema es muy interesante y lo más importante, estoy convencido, prometedor. Bomberos, leña, etc. son todas antigüedades. Es importante que la máquina de vapor sea silenciosa, económica, respetuosa con el medio ambiente y que el recurso combustible incluso se coma al revés.
      1. Sémola
        Sémola 29 Agosto 2019 04: 57
        +1
        Cita: NEXUS
        Es importante que la máquina de vapor sea silenciosa, económica, respetuosa con el medio ambiente y que el recurso combustible incluso se coma al revés.

        Todo esto es muy tentador. Me pregunto cómo es de tamaño. Y solo puede ubicarse en el fuselaje, si lo entiendo correctamente. Y este es un volumen útil ...
  29. vladcub
    vladcub 28 Agosto 2019 12: 45
    0
    Cita: NEOZ
    Cita: tihonmarine
    Todo para la creación está ahí, tómalo y hazlo, pero algún tipo de fuerza se ralentiza, como si fuera deliberadamente.

    Aquí estoy, mirándote, hay brazos / piernas, correr y tirar, pero algún tipo de fuerza se ralentiza ... como si deliberadamente ...
    ps
    no personalmente para ti, sino para la mayoría.

    "Lavrenty Pavlovich" para ti +: bien. Comparación
  30. Undecim
    Undecim 28 Agosto 2019 12: 46
    +2
    Según Demin, el nuevo avión que se está desarrollando para reemplazar el An-2 debería ser un monoplano con un ala de puntal alto.
    En este sentido, el diseñador jefe Demin no hizo un descubrimiento especial.

    An-14 "Pchelka" (la OTAN tenía un nombre formidable Clod - "Glyba") - un avión de transporte ligero soviético destinado a reemplazar al An-2, realizó su primer vuelo el 14 de marzo de 1958. La aeronave tenía una capacidad corta de despegue y aterrizaje y fue diseñada para operar desde sitios sin pavimentar no preparados.
    1. Undecim
      Undecim 28 Agosto 2019 12: 53
      +1
      Han pasado décadas, pero el concepto no ha cambiado, solo "Pchelki" han alcanzado el nivel moderno.

      "EV-55 Outback" - Avión polivalente ligero checo para despegues y aterrizajes cortos.
    2. vosotros que
      vosotros que 28 Agosto 2019 14: 24
      +1
      los aviones bimotores tienen 3 desventajas:
      1.poder y consumo excesivo no siempre están en demanda
      2. Mantenimiento más costoso
      3. La esencia de este esquema es la capacidad de tirar de un motor, pero los pilotos hábiles,
      No hay muchos que lo hagan bien. Y para aviones pequeños, la simplicidad y la accesibilidad son importantes.
      1. Undecim
        Undecim 28 Agosto 2019 14: 34
        0
        el consumo de energía y el exceso no siempre están en demanda
        Completa tontería. Puedes elegir cualquier poder. El mismo EV-55 Outback tiene dos turbopropulsores Pratt & Whitney PT6A-21 con 540 hp cada uno. An-2 tiene un pistón ASh-62 con 1000 hp.
        mantenimiento más costoso
        ¿Hay algún número específico?
        Para un planeador, según su concepto, el mantenimiento es aún más barato. Es cierto que nadie construye planeadores de pasajeros. Los pasajeros lo sienten.
        La esencia de este esquema es la capacidad de tirar de un motor, pero los pilotos hábiles,
        No hay muchos que lo hagan bien. Y para aviones pequeños, la simplicidad y la accesibilidad son importantes.

        ¿Alguna estadística?
        La esencia de este esquema es la capacidad de continuar volando en un motor hasta el lugar de aterrizaje más cercano. No podría ser más fácil. Si el piloto no puede hacer esto, no tiene nada que hacer en el tráfico de pasajeros.
        Y además de la simplicidad y accesibilidad, la seguridad también debe ser respetada.
  31. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 28 Agosto 2019 12: 54
    0
    9 pasajeros - pequeña capacidad, se debe hacer más.

    Más capacidad - boleto más barato, boleto más barato - más pasajeros volarán.
  32. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 28 Agosto 2019 12: 54
    -2
    Tendremos una pequeña aviación cuando los burócratas, como caminantes hacia Lenin, caminen hacia el Supremo sobre sus propios pies, y viceversa.
  33. Gnefredov
    Gnefredov 28 Agosto 2019 12: 55
    +1
    Cita: Undecim
    Y la elevación faltante del ala retirada será compensada por la gravedad.
    Es inmediatamente evidente que eres fuerte en aerodinámica.
    An-2 también vuela bien en la versión monoplano.
    .........

    Retirar el ala inferior permitió una reducción de peso de 450 kg. La resistencia aerodinámica se ha reducido, la carga en el ala ha aumentado. Velocidad de crucero - 210 km / h.


    ¿Puedo continuar por ti? (de lo contrario no terminaron, resulta algo incómodo):
    - Deterioro de VPH (mayores velocidades de despegue y aterrizaje);
    - El área grande del ala del biplano tiene una gran fuerza de elevación, que requiere un motor menos potente, y esto ahorra combustible (aunque hay un debate interminable sobre este tema);
    - Dimensiones geométricas del planeador en diagonal. Si desea obtener el mismo VPH en un monoplano, será más grande, al menos en términos de envergadura.
    --
    En general, ¿sobre qué estamos discutiendo? AN-2 tiene su propio nicho. ¿Quieres pedir prestado? Sí por favor. Solo imagine un plano normal (¡y no una sola muestra!) Que no sea inferior en las características de rendimiento del AN-2. Estoy furioso por cualquier cosa, excepto una huelga ... Y luego se lanzaron sobre la creación de Oleg Konstantinovich, un siberiano hereditario, que creó esta muestra hace setenta años, y no hay nada que ofrecer a cambio.

    Por favor, cambie el motor, aligere el diseño de la estructura del avión y, finalmente, inicie la sustitución del AN-2 en la producción en masa, solo estoy a favor. Mientras tanto, no hay nada, compórtate decentemente, pero de qué estoy hablando, no soy bueno en aerodinámica, soy en electrónica, en la que vuelas en "pájaros de hierro" (y en AN-2 no lo es en absoluto). hi
  34. Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi 28 Agosto 2019 13: 10
    +1
    Cita: Dudinka
    Que supuestamente existe el desarrollo de motores alternativos ICE con alta eficiencia, pero los petroleros no le dan una oportunidad

    La física no da, no las personas. La gasolina-queroseno proporciona una potencia de hasta 2 kW por cm² del pistón, y en máquinas de vapor y remolinos, intervienen la resistencia térmica de los tubos de la caldera, la resistencia hidráulica del líquido y la turbulencia en las líneas de vapor. Las mejores locomotoras de vapor con motores de vapor de triple expansión tienen apenas 0,5 kW / cm², cilindro de 1500 hp. Tiene un diámetro de más de un metro.
    Sin embargo, hay un ejemplo de una contraseña válida: Me-162. Pero allí: el fluido de trabajo y el combustible se combinan, se mezcló una solución de hidrazina en agua con una solución de permanganato de potasio en agua, ¡pshshsh! - y - dos minutos a una altura de 8 mil metros.
  35. Operador
    Operador 28 Agosto 2019 13: 12
    -2
    "Pony corre en círculo" (C) riendo

    Un monoplano bimotor con un ala alta con consolas de tragamonedas es nuestro todo.
  36. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 13: 17
    0
    Cita: Ratmir_Ryazan
    Si toda la producción se concentra solo en el centro, ¿dónde trabaja la gente en las afueras y en las provincias?

    No toda la producción es central. La única pregunta es la redistribución.
    Por ejemplo, en Letonia, la producción de cristal, toallas, espadín, cerraduras de puertas, hacia el este en la región de Leningrado, la planta RAF y la planta de radio, preferiblemente no lejos de San Petersburgo, donde hay muchos proveedores e institutos de investigación.
    e hicimos lo contrario: se rociaron competencias complejas y estrechas en las afueras, por lo que cualquier problema condujo a la destrucción de la producción y la logística fue encantadora.
    En este caso, la política influyó fuertemente en la disposición sobria y lógica de la industria.
    Además, el desarrollo de la industria en las repúblicas no podría hacerse sin condiciones mutuas.
    Si se crea una empresa, en la que se desprende todo el sindicato, no pasa a ser propiedad de un "país independiente" o "orgulloso país montañoso", sino que sigue siendo propiedad del sindicato con las obligaciones correspondientes. Pero además, ya es posible canjear los poderes mediante trueque.
    Un ejemplo simple es la planta de tanques de Jarkov. Esta es una empresa 100% creada por el RSFSR, pero de repente se convirtió en ucraniana nativa. Un ejemplo aún más mordaz es Sebastopol y Crimea en general.
    u otro ejemplo es la planta de litio en Kazajstán. Sí, no podrían haber construido tal cosa sin el RSFSR y haber mantenido al menos otros 500 años. Y tan pronto como tuvo lugar la división de la URSS, las enormes oportunidades para el suministro mutuo y la diversificación se cortaron de inmediato para la industria de la RSFSR.
    El tema no está en la exportación de la producción al "centro", sino en las comunicaciones normales, la ubicación de la producción para que la economía no interfiera con la logística y los eventos centrífugos en la periferia. Bueno, la república se separó con la producción de escobas o helados, bueno, está bien. ¿Y si existe la única planta de rodamientos del sindicato?
  37. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 13: 19
    0
    Cita: AS Ivanov.
    Annushka tiene una ventaja de 75-85.

    en un campo ordinario con hierba calentada por el sol, an-2 sale por 60.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 28 Agosto 2019 13: 43
      0
      Esto es una violación del Manual de vuelo del avión. Aunque, confieso, yo mismo a menudo violé. Afortunadamente, no fue escrito: de los registradores de vuelo un barógrafo.
      1. vosotros que
        vosotros que 28 Agosto 2019 13: 56
        0
        En mi primer vuelo en an-2, el piloto instructor me hizo despegar justo en frente del borde del bosque
        Pregunté, ¿cómo? No puedo sacarlo, ¡nos estrellaremos! Pero luego se sorprendió de que despegaran con un margen aún mayor.
        los biplanos tienen un ascensor fantástico
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 28 Agosto 2019 14: 14
          0
          ¡Annushka es un auto genial! Estuvimos en el AHR, que solo no obtuvo. Sin control, vuela como sabes, ellos mismos sacaron la cinta del barógrafo. La escuela era buena, había entre 30 y 40 despegues y aterrizajes por día.
  38. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 13: 29
    0
    Cita: Gnefredov
    El área grande del ala del biplano tiene una gran fuerza de elevación, que requiere un motor menos potente, y esto ahorra combustible

    Aquí hay una pregunta ligeramente diferente. de todos modos, el biplano tiene más resistencia, pero mejor elevación
    Si intenta exprimir la velocidad máxima, la velocidad de flujo será mejor para el monoplano.
    Para el transporte de pasajeros no pesados ​​desde caminos de concreto, la opción con 1 ala puede ser mejor, y para las aldeas donde se pueden transportar muchos bienes, donde los aeródromos cortos no pavimentados, un biplano está más justificado.
    Pero las distancias no son tan grandes: creo que la disminución de la velocidad puede descuidarse por otras ventajas.
    Por ejemplo, voy a mis padres a 270 km de San Petersburgo por la carretera obstruida de Murmansk. Debido a los atascos de tráfico, los accidentes y otros tipos de basura, este viaje a un extremo puede ser fácilmente de 1 a 5 horas, 8 vez fue 1.
    Y en la an-2 puedes llegar ESTABLEMENTE en una hora y media. Y el precio es bastante aceptable.
    en un automóvil normal son aproximadamente 45 litros de AI-95, para an-2 el consumo para dicho vuelo es de 200 litros
    y lleva 12 personas. (generalmente 4 en el auto). Si divide 200 litros por 3, obtiene aproximadamente 63 litros frente a 45 para un automóvil. Al mismo tiempo, en lugar de al menos 5 + 5 horas en la carretera (-1 día fuera de los 2 fines de semana habituales), resulta que solo 3 y realmente puede conducir normalmente los fines de semana con una comodidad decente. Entonces, ¿por qué no hay tal transporte local prácticamente en cualquier lugar?
  39. Karabas
    Karabas 28 Agosto 2019 13: 46
    0
    ¿Y este Vadim Demin estaba interesado en la opinión del consumidor? Y el pensamiento en sí no picaba, ¿por qué la gente necesita un biplano? Sospecho una vez más que el cerebelo de un gerente efectivo ha funcionado: primero abofeteamos, luego lo promoveremos, pero si no lo toman, apagaremos el gas.
  40. Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 28 Agosto 2019 13: 55
    0
    El biplano siempre será más confiable y más ligero debido a las ligeras estrías. Los lobos codiciosos se abalanzaron sobre el corte de un anciano que puede vivir y salvará muchas vidas en caso de uso masivo, donde la velocidad no es particularmente necesaria. Es solo una clase diferente de avión. Y a quién de ellos le importa la vida de las personas, a nadie.
  41. Alex66
    Alex66 28 Agosto 2019 14: 12
    0
    Parece que el nuevo An-2 no pudo lanzarse en una serie de razones que pueden ser diferentes de corrupción a técnicas, o tal vez no hay coleccionistas, las escuelas vocacionales están cerradas. Si esto no se puede decir sobre el MS-21, repetirá el destino del superjet. Es una pena que no haya nadie a cargo de la aviación, solo menagery, como Mutko.
  42. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 14: 20
    0
    Cita: Alexander Sosnitsky
    El biplano siempre será más confiable y más ligero debido a las ligeras estrías.

    la mayoría de los autos livianos planifican fácilmente sin motor
    pero aún así, ¿cuál es el esquema más confiable a este respecto?
  43. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 14: 25
    0
    Cita: Ratmir_Ryazan
    9 pasajeros - pequeña capacidad, se debe hacer más.

    Más capacidad - boleto más barato, boleto más barato - más pasajeros volarán.

    Aquí la pregunta está en orden. lejos de todas partes, necesita llevar hasta 8 pasajeros.
    y la ocupación del vuelo también es un problema.
    Confieso que incursioné en los cálculos de la rentabilidad de organizar vuelos de aviones pequeños
    y diré que el An-2 es redundante, incluso si es demasiado grande.
    pero por otro lado, aquí hay un ejemplo simple para ti
    Ahora la carga de un Yak-40 (40 asientos) para el vuelo Moscú-SPb-Moscú cuesta 480 mil rublos. (esto no es muy rentable)
    El precio mínimo promedio del boleto es de aproximadamente 6-7 tr.
    Y el yak-40 es un samik bastante caro de operar, el an-2 es mucho más barato.
    Peregrine Falcon es el más barato casi igual, y la mitad de los boletos se venden a partir de las 17t.r. y tarda 3 veces más.
    Acabo de arrojarte límites de recuperación aproximados.
  44. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 14: 38
    0
    Cita: Undecim
    ¿Alguna estadística?

    Hay de Ucrania. Para 10 pilotos de aviones pequeños, no hay más de 3 que puedan hacer frente con confianza a esto.
    y esto es una limitación cuando eligen sus autos.
    El problema es que la mayoría de estos aviones son muy cortos y la influencia del motor se nota mucho más que en un avión grande.
    Una serie de pequeños aviones privados bimotores generalmente tienen un problema: carecen del tamaño de los aviones de control o no hay amplificadores de palancas de control para compensar con confianza el desplazamiento.
    Acabo de ver recientemente sobre este video. y esta es una pregunta interesante para el AN-14.
  45. vosotros que
    vosotros que 28 Agosto 2019 15: 05
    0
    Cita: Oyo Sarcasmi
    Solo el 5% de la población de Japón vive en Hokkaido. Bueno, a los japoneses no les gusta el frío, porque no hay estufas en sus casas de papel.

    Hokkaido tiene la mayor proporción de ainu entre la población japonesa en Japón
    y la mayoría de los que viven reciben subsidios sustanciales para vivir allí.
    Los japoneses no viven en esta isla, solo la necesitan para controlar territorios y recursos marinos.
    Vi una entrevista con un abuelo japonés.
    dijo que con un subsidio del gobierno se compró un bote (velero de pesca), mantiene una casa y vive allí
    ni siquiera tiene que trabajar, solo está en la isla.
    Además, hay personas especiales del gobierno que se aseguran de que este abuelo no tenga problemas cotidianos innecesarios como el correo, la recolección de basura y las compras.
  46. nikolai.hollín
    nikolai.hollín 29 Agosto 2019 02: 45
    0
    En general, la aviación debe dividirse en dos clases: 1) aviación tradicional; 2) aviación eléctrica; . La aviación eléctrica vuela en potentes motores híbridos de alto voltaje híbridos de alto voltaje (gas diesel-queroseno) en contacto y sin contacto en piloto automático a una velocidad de 2200-3200 km / hy una velocidad hipersónica de 30 mil km / h militares con lanzamiento y lanzamiento de misiles naves espaciales con láser de combate; a lo largo de una línea de alta tensión idealmente súper recta (10-110-220-330-500-750-1150) STRUNA desde Moscú a Khabarovsk (Sudamérica-Alaska-Moscú-París o Hanói-Pekín-Moscú-París)
  47. vosotros que
    vosotros que 29 Agosto 2019 10: 51
    0
    Cita: Gritsa
    Cita: yehat
    Cuando todavía estaba en la escuela, cuando estudiaba geografía económica, me sorprendió mucho la ineficiencia de la ubicación de la industria.

    No todo se puede ajustar a los mismos estándares. La geografía económica tampoco es una ciencia estúpida, y se pensó la ubicación de las fábricas. Puedo dar muchos ejemplos.
    Y en Japón, los componentes se ubicaron dentro de un radio de 150 km porque dentro de un radio de 152 km. ya había un mar riendo

    además de Japón, puedo dar ejemplos estadounidenses de planificación de la cadena de producción.
  48. E.S.
    E.S. 29 Agosto 2019 12: 42
    0
    Cita: Gritsa
    Cita: E.S.
    Calma, solo calma! (c) Todos los derechos de autor ya no son con los checos :-)

    Debido a esto, el avión no dejó de ser checo. Y nunca se volverá ruso. Solo habrá una placa de identificación rusa, sujetada torcidamente por los trabajadores de los Urales.

    ¡Oh, soy natural!
    Creado por orden de la URSS a partir de materiales creados por
    y certificado en la URSS, todavía vivo ahora solo porque los rusos compraron todo con menudillos, el avión equipado con aviónica 100% rusa y el avión que volaba durante un año en motores rusos es un gran logro de la gran industria de la aviación checa.