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Presupuesto con un secreto. ¿Por qué necesita a Rusia?

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Cree Rosstat


Casi cinco billones de rublos, o más bien 4,85 trillones., Los gastos secretos de Rusia en el año 2017 se estiman en tales términos en términos nominales. Los gastos por artículos secretos aumentaron en términos nominales de 4,59 billones de rublos en 2016 a 4,85 billones. en 2017, pero aún representan el 5,3 por ciento del PIB total de Rusia. Los datos para el año 2018 aún no se han hecho públicos, ya que Rosstat aún no tiene información sobre las principales partidas de gastos del presupuesto federal.


Recientemente, el Servicio Federal de Estadísticas del Estado ha hecho demasiado para confiar en él, como ese cuco del bosque. Cabe señalar que los gastos registrados y hechos públicos por Rosstat ahora difieren significativamente de los datos sobre partidas secretas de gastos incluidos en el presupuesto federal en el mismo año 2017.



Sin embargo, prácticamente no hay motivos para no creer la publicación algo inesperada de datos sobre partidas de gastos clasificadas en el entorno actual. El hecho es que en este caso no se trata de recopilar datos dudosos de los departamentos federales, sino de cálculos de acuerdo con el llamado principio residual.

Ya se sabe que los cálculos incluyen no solo partidas presupuestarias, y se llevaron a cabo de acuerdo con la metodología internacional unificada del 2008 SNA. Este es el llamado sistema de cuentas nacionales, adoptado por Rusia hace más de diez años, según el cual el costo de las armas y los productos de propiedad intelectual se incluyen en la formación bruta de capital.

De acuerdo con el primero de estos artículos, aviones, barcos, tanques, que para Rusia, como sabemos, es generalmente una rareza, y mucho más pequeña, que incluye muchos componentes. Según el segundo, no se adquiere mucho, pero es en virtud de este artículo que se gastan los costos de investigación y desarrollo - I + D, los costos de explorar muchos tipos de minerales, así como la creación de software, bases de datos y otros productos intelectuales.

En los datos del Servicio Federal de Estadística del Estado, se reúnen ambos artículos, lo que no permite una evaluación clara del costo de los armamentos y la I + D. En este caso, el monto en sí se obtuvo como resultado de una deducción simple de la formación bruta total de capital en 19,88 billones de rublos de gastos en activos fijos, es decir, edificios y estructuras, transporte, equipo y todo lo demás que se puede calcular.

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No vale la pena explicar que los gastos secretos están directamente relacionados con el tamaño del presupuesto militar ruso. Según este indicador, como lo demuestran los datos del Instituto Internacional para la Paz (Estocolmo), Rusia no es el sexto más alto del mundo, perdiendo no solo a Estados Unidos y China, sino también a Francia, India y Arabia Saudita.

Al mismo tiempo, en los últimos años, la proporción de los costos de armas en el volumen total del PIB ruso ha disminuido constantemente, y si en el año 2017 ascendió a 3,3 por ciento, entonces, según el comunicado del Viceprimer Ministro Yuri Borisov, no superará el 2019 por ciento.

Por sí misma, la publicación de la cantidad de gastos secretos, y no solo los incluidos en el presupuesto de Rusia, causó una ola de comentarios en los medios. Además, según nuestra tradición, las opiniones se expresan de manera muy diferente, desde "no tocar al santo", hasta los requisitos de transparencia completa e incondicional. La mayoría de los expertos aboga con razón por la estricta observancia de los secretos de estado, comparando la formulación misma de la cuestión de publicar "artículos secretos" con un enfoque antiestatal.

Presupuesto con un secreto. ¿Por qué necesita a Rusia?


Debe recordarse que nadie planificó y es poco probable que tome medidas para eliminar el sello de secreto del programa estatal de armas para los años 2018-2027, que fue firmado por el presidente Putin en enero 2018. Solo se sabe que 20 billones de rublos presupuestarios están previstos para su implementación.

Rosstat, por definición, no puede tener datos sobre cómo se distribuye esta cantidad a lo largo de los años, y qué proporción de los fondos asignados para el programa se encuentra en artículos secretos del presupuesto federal. Uno de los asistentes del Ministro de Defensa, Sergei Shoigu, hizo una declaración característica no hace mucho, cuando exigió que se prepararan propuestas para cambiar el programa. "No hay información adicional sobre el programa, debido a su completo secreto".

Las partidas secretas del presupuesto, así como los gastos simplemente no divulgados, de ninguna manera son conocimientos puramente rusos. El gasto en defensa, así como en investigación y desarrollo de naturaleza estratégica, clasifica todo al máximo, comenzando con la China comunista y terminando con la democracia (o republicana, como un chip caerá), Estados Unidos.



Con respecto a la apertura de la información, nada menos que el jefe del Centro para la Seguridad Internacional del IMEMO RAS llamado así por E.M. Primakov Alexey Arbatov, quien está convencido de que "no tiene sentido ocultar estos datos", logró hablar. Las dudas del experto sobre las posibilidades de "expandir los activos no básicos" o "asignar fondos para una investigación costosa y poco prometedora" son bastante justas.

Sin embargo, uno puede y debe discutir con su comentario sobre el hecho de que la opacidad permite el uso incontrolado de fondos. Lo principal que los partidarios de revelar todos los secretos no deben olvidar es que "opacidad" no significa "incontrolado" en absoluto. Y es otra cuestión que la mayoría de nuestros numerosos organismos de control, por regla general, no tienen la autoridad suficiente para verificar seriamente ciertos elementos de gastos secretos.

¿Qué dirán los auditores?


No hace mucho tiempo, las partidas secretas del presupuesto, la mayoría de las cuales estaban de alguna manera vinculadas al Ministerio de Defensa, planeaban verificar el departamento de control principal del país: la Cámara de Cuentas. En ese momento, como saben, estaba encabezado por Sergey Stepashin, quien una vez eliminó el derecho de la empresa conjunta de la Federación de Rusia a inspeccionar los departamentos federales sin la aprobación previa de la Duma del Estado e incluso del presidente.



Sin embargo, parece que los auditores de la Oficina de Cuentas no tuvieron la oportunidad de usar este derecho en la práctica. Los auditores de Schetka, entre los que se consideró especialmente corrosivo al profesional de clase alta Vladimir Panskov, que encabezó el Ministerio de Finanzas en los años más difíciles de las subastas de privatización, se les pidió que no se preocuparan.

De hecho, los cheques escrupulosos, y no solo de la Cámara de Cuentas, podrían convertirse en realidad cuando el Ministerio de Defensa recibió un legado extremadamente difícil del Ministro Serdyukov. Pero esta vez, se recomendó no tocar las partidas secretas del presupuesto.

Sin embargo, un poco antes, a los especialistas de la Cámara de Contabilidad no se les permitía ingresar en los depósitos del Banco Central de la misma manera, aunque el ex jefe de la principal institución de crédito, Viktor Gerashchenko, antes y aún más después de su renuncia al Banco Central de la Federación de Rusia sugirió en repetidas ocasiones limpiar sus establos Augean ". Las actividades del Banco de Rusia, incluso bajo la auditoría internacional anual, aún plantean serias dudas entre los especialistas sobre la notoria "transparencia".

Queda por recordar que hace tres años, de Rosstat, había una propuesta para revelar información sobre la cantidad de fondos gastados en la compra de armas, que automáticamente podría poner a disposición datos sobre los costos de investigación. La iniciativa fue apoyada activamente por el Consejo Público bajo el Servicio de Estadísticas del Estado Federal, que criticaba regularmente a este departamento por errores y recálculos que conducen a gastos irrazonables en el presupuesto. Sin embargo, incluso dicha divulgación parcial de solo indicadores generalizados de permiso no se obtuvo de los servicios competentes.
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116 comentarios
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 29 Agosto 2019 05: 33
    -8
    Presupuesto con un secreto. ¿Por qué necesita a Rusia?
    Y déjalo ser.
    1. Stas157
      Stas157 29 Agosto 2019 06: 35
      + 11
      Cita: Mavrikiy
      Presupuesto con un secreto. ¿Por qué necesita a Rusia?
      Y déjalo ser.

      Permitir?
      . Casi cinco billones de rublos

      75 mil millones de dólares! Inexplicable (para la gente).
      . Lo principal que los partidarios de revelar todos los secretos no deben olvidar es esa "opacidad" no significa en absoluto "Falta de control"

      Bueno, sí, en nuestro país los medios "transparentes" o son saqueados (Vostochny) o dominados de manera ineficaz (proyectos nacionales). ¿Estarán bien las cosas secretas?
      No confiaría en nuestros líderes, del gobierno, y en centavos 20.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 29 Agosto 2019 07: 15
        -4
        ¿Crees que tales artículos no están en el presupuesto de los Estados Unidos o son más pequeños allí?
        No confiaría en nuestros líderes, del gobierno, y en centavos 20.
        Estoy de acuerdo, pero los costos deben ser cerrados a los ojos externos.
        1. Stas157
          Stas157 29 Agosto 2019 07: 29
          +8
          Demasiada cantidad. ¡Más que todo el presupuesto de defensa! Y eso es característico, cada año la parte secreta solo aumenta. ¿A dónde va ese dinero gigantesco (según los estándares rusos)? Esto no es del todo obvio. Aunque el efecto de una inversión tan grande debería ser muy tangible.
          1. UserGun
            UserGun 29 Agosto 2019 07: 46
            +9
            Cita: Stas157
            Cantidad demasiado grande


            Bueno, no muy grande. Solo la mitad del presupuesto del FONDO DE PENSIONES, Karl))) Eso es lo que se pretendía hacer, elevar la edad de jubilación. Gracias al gobierno.
            1. Stas157
              Stas157 29 Agosto 2019 07: 54
              +8
              Cita: UserGun
              Bueno, no muy grande. Solo la mitad del presupuesto del FONDO DE PENSIONES, Karl)))

              ¡Todo un centavo! ¿Por qué no clasificarlos? Pero con estos fondos es posible mantener un segundo ejército con todas las armas y seguirá habiendo. Solo que ahora no hay un segundo ejército (con todas las armas), y se ha gastado dinero gigantesco en algo. Y cada año este "algo" por alguna razón requiere más y más dinero "secreto".
              1. UserGun
                UserGun 29 Agosto 2019 08: 12
                +4
                Cita: Stas157
                Y cada año este "algo" por alguna razón requiere más y más dinero "secreto".


                El apetito viene con comer. Y algo que los sirvientes estaban completamente mimados))) Quien, más curiosamente, comienza a interesarse en qué y dónde ya se gastan grandes cantidades.
          2. Roman070280
            Roman070280 29 Agosto 2019 09: 10
            + 12
            ¿A dónde va ese dinero gigantesco (según los estándares rusos)? Esto no es del todo obvio.


            No es obvio solo para los tontos ... que pasan por el coro real, y piensan que ha crecido ... como hongos ...
            1. Fan-fan
              Fan-fan 29 Agosto 2019 17: 54
              0
              En los Estados Unidos, hay suficiente dinero para el robo y suficiente para el caso, pero ¿para qué tenemos suficiente? ¿Qué piensas?
        2. Roman070280
          Roman070280 29 Agosto 2019 09: 37
          +7
          ¿Crees que es apropiado recordar cuántos roban en los EE. UU. Y no qué lugar ocupan en términos de nivel de vida?
          1. Konatantin 1992
            Konatantin 1992 30 Agosto 2019 05: 47
            +2
            Eso es correcto))) ¡Comparto su punto de vista! Pero para ellos esta es una pregunta incómoda ... Usted comprende que cuando dan un ejemplo de otros países (sobre medicina, economía, política social, préstamos a la población) están de inmediato, y allí tienen gays, realmente se casan ... no ** no les gusta el foso ... tienen disparos, drogas, apoyan a Ucrania y no les gusta Rusia ... ¿los quieres? para que destruyan nuestras instituciones cristianas? Tradiciones rusas? y eso es todo ... las mujeres gritaban vítores y lanzaban gorras al aire ... como dicen. De hecho, todo es terrible, nosotros, el 90 por ciento de la población estamos detenidos por idiotas redondos.
        3. Konatantin 1992
          Konatantin 1992 29 Agosto 2019 10: 03
          + 11
          Eres como esos "cabezas parlantes" de la televisión, tú sobre Rusia, sobre nuestras preguntas y problemas, y tú, pero volviendo a Ucrania, Estados Unidos, la OTAN ... pero lo han hecho ... pero son incluso peores. No me interesa como sea, me importa como sea con nosotros
          1. Roman070280
            Roman070280 30 Agosto 2019 08: 58
            +2
            El presentador de televisión Vladimir Solovyov dijo que los rusos están más interesados ​​en discutir Ucrania que en sus propias pensiones. Según él, esa es precisamente la razón por la que dedican más tiempo al tema ucraniano.
            1. Konatantin 1992
              Konatantin 1992 30 Agosto 2019 09: 31
              +1
              Esto es todo camaradas ... llegó))
      2. Boris55
        Boris55 29 Agosto 2019 07: 31
        -12
        Cita: Stas157
        75 mil millones de dólares! Inexplicable (para la gente).

        ¿Para la gente o el Departamento de Estado? ¿De quién estás más preocupado? riendo
        1. Stas157
          Stas157 29 Agosto 2019 08: 01
          +6
          Cita: Boris55
          ¿Para la gente o el Departamento de Estado? ¿De quién estás más preocupado?

          Por ti Boris. No te preocupes!
          1. Boris55
            Boris55 29 Agosto 2019 08: 03
            -4
            Cita: Stas157
            Por ti Boris. No te preocupes!

            Estoy a favor del hecho de que la "esposa" no sabe dónde estoy gastando "alijo" y cuánto. riendo
          2. Konatantin 1992
            Konatantin 1992 29 Agosto 2019 10: 11
            +6
            Aquí están las personas, ¿eh? estás hablando de una cosa, y son el Departamento de Estado de inmediato))) últimamente no reconozco VO ... más precisamente, personas en el sitio, algún tipo de joven guardia del NUCLEO)))
      3. Plantagenet
        Plantagenet 29 Agosto 2019 09: 24
        +4
        "¿Cuándo y qué burócrata no estaba convencido de que Rusia es un pastel al que puedes acercarte y comer libremente?"

        M.E. Saltykov-Shchedrin
    2. Civil
      Civil 29 Agosto 2019 07: 49
      0
      Presupuesto con un secreto. ¿Por qué necesita a Rusia?

      Bueno, camaradas, caballeros y aquellos que se han unido, ustedes deciden si son inteligentes o hermosos. O mantenemos la marca Super Power o hacemos reparaciones en la cabaña.
      1. UserGun
        UserGun 29 Agosto 2019 08: 06
        0
        ¿Y a expensas de quién es tal reparación?
        1. Civil
          Civil 29 Agosto 2019 08: 20
          +4
          Cita: UserGun
          ¿Y a expensas de quién es tal reparación?

          La cuenta en el estado es pagada solo por la gente, de su petróleo y gas.
          1. UserGun
            UserGun 29 Agosto 2019 08: 34
            +1
            ¿Y esta misma gente preguntó sin embargo? A juzgar por el secreto a voces, no. "Un presupuesto con un secreto. ¿Por qué lo necesita Rusia?" )))
            1. aybolyt678
              aybolyt678 29 Agosto 2019 11: 26
              +3
              Cita: UserGun
              ¿Y a esta misma gente se le preguntó al menos?

              y la gente es derrotada Quien lo necesita Ahora todos son para él, la jungla .....
    3. vlad106
      vlad106 4 Septiembre 2019 21: 55
      0
      Cita: Mavrikiy
      Presupuesto con un secreto. ¿Por qué necesita a Rusia?
      Y déjalo ser.

      más conveniente para robar?
  2. rotmistr60
    rotmistr60 29 Agosto 2019 05: 56
    -7
    incluso dicha divulgación parcial de solo indicadores generalizados de permiso no se obtuvo de los servicios competentes.
    ¿Y le gustaría, como en 90, no solo artículos presupuestarios secretos, sino también otros secretos de estado para ser presentados a los estadounidenses en bandeja de plata? Toda mi vida consciente estaba relacionada con la información clasificada (autorización de F-2) y entiendo perfectamente cuál es la protección de los secretos.
    1. Gardamir
      Gardamir 29 Agosto 2019 07: 24
      + 15
      como en 90
      fue 2157 al año en el sitio VO que todavía escribían, todo el tiempo, en 90.
      1. Boris55
        Boris55 29 Agosto 2019 07: 36
        -7
        Cita: Gardamir
        De todos modos, en 90.

        "El que no recuerda su pasado no tiene futuro".
        ¡Escribí, estoy escribiendo y escribiré sobre 90 para que no vuelvan a suceder!
        Dios no permita que mis nietos sobrevivan a esto.
        1. Gardamir
          Gardamir 29 Agosto 2019 07: 45
          + 12
          sobre 90's,
          Los años noventa comenzaron en 1985 y continúan hasta el día de hoy. Escribí y escribiré, Gorbachov creó los requisitos previos para la demolición del poder soviético. Yeltsin cavó un pozo y sentó las bases para la construcción del capitalismo, bajo Putin vivimos en este edificio. Los tres construyeron una sociedad de donde vivimos.
          1. Boris55
            Boris55 29 Agosto 2019 07: 54
            -9
            Cita: Gardamir
            Los noventa comenzaron en 1985 y continúa hasta el día de hoy.

            - El primer intento fallido de cambiar el sistema social - NEP;
            - el segundo intento fallido de cambiar el sistema social - "Deshielo";
            - el tercer intento exitoso de cambiar el sistema social - "Perestroika".

            Jruschov intentó cambiar bruscamente el rumbo. Recibió Novocherkassk.
            La élite se dio cuenta de que nada podía salir de eso. Cambió de táctica y cambió a Jruschov por Brezhnev. Gorbachov nunca habría podido llevar a cabo su perestroika si la élite prooccidental que creció durante los años de degradación de Brezhnev no estuviera lista para destrozar el país.

            La confrontación nunca termina, incluso en VO.
          2. Serg65
            Serg65 29 Agosto 2019 08: 52
            -7
            Cita: Gardamir
            Gorbachov creó los requisitos previos

            riendo ¡Gardamir, no hagas reír a la gente! No estás en una manifestación para jóvenes adherentes guiño
            ¡Stalin creó los requisitos previos, por lo que será mucho más correcto!
          3. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 29 Agosto 2019 08: 53
            +5
            Jruschov comenzó a cavar un hoyo. Creó los requisitos previos para la corrupción. Bajo Brezhnev, brotaron las semillas. La aparición de Gorbachov fue lógica.
            1. Serg65
              Serg65 29 Agosto 2019 09: 10
              -2
              Cita: AS Ivanov.
              Jruschov comenzó a cavar un hoyo.

              ¿Y quién crió a Jruschov?
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 29 Agosto 2019 09: 12
                -4
                Partido comunista, y quien mas?
                1. Serg65
                  Serg65 29 Agosto 2019 09: 15
                  +2
                  Cita: AU Ivanov.
                  Partido comunista, y quien mas?

                  riendo ¿Tenía una tarjeta de membresía con la Unión?
                  1. AU Ivanov.
                    AU Ivanov. 29 Agosto 2019 09: 17
                    -2
                    No No lo hice No tuve tiempo. Aunque la tarjeta de membresía fue un buen acelerador para una carrera.
                    1. Serg65
                      Serg65 29 Agosto 2019 11: 34
                      +2
                      Entonces ..... decimos Partido Comunista, significa Stalin guiño
                      ¡Fue Joseph Vissarionovich Khrushchev quien levantó las orejas!
                      1. Gardamir
                        Gardamir 29 Agosto 2019 15: 54
                        +1
                        ¡Joseph Vissarionovich Khrushchev levantó las orejas!
                        ¿A quién ha estado arrastrando Yeltsin desde 1996?
                2. Gardamir
                  Gardamir 29 Agosto 2019 15: 54
                  +2
                  Partido comunista, y quien mas?
                  El PCUS crió a muchas personas Yeltsin, Sobchak, Putin, Medvedev.
                  1. AU Ivanov.
                    AU Ivanov. 29 Agosto 2019 15: 57
                    +2
                    Todo lo que queda es decir "Gloria a la KPSS" ¡Aún logré criar héroes! Sin embargo, qué fiesta - y esas mascotas.
              2. aybolyt678
                aybolyt678 29 Agosto 2019 11: 30
                +3
                Cita: Serg65
                ¿Y quién crió a Jruschov?

                Jruschov es un rábano. El exterior es rojo y el interior es blanco. Debajo de él, se tomó un curso para satisfacer las necesidades del pueblo soviético. Y las necesidades son el capitalismo.
                1. Serg65
                  Serg65 29 Agosto 2019 11: 38
                  -2
                  Cita: aybolyt678
                  Jruschov es un rábano.

                  ¿Quién crió el mismo rábano? Y crió a su camarada Stalin, con el destino de Lazar Kaganovich, a quien el devoto Jruschov apuñaló un cuchillo en la espalda. ¡Sobre esta base, afirmo que el camarada Stalin sentó las causas del colapso!
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 29 Agosto 2019 14: 31
                    +2
                    Cita: Serg65
                    ¡Sobre esta base, afirmo que el camarada Stalin sentó las causas del colapso!

                    Qué estás leyendo o fumar ??
                    1. Serg65
                      Serg65 29 Agosto 2019 14: 41
                      0
                      Cita: aybolyt678
                      Qué estás leyendo

                      La historia del PCUS (b) ....... amarrar ¿Crees que este es un mal libro?
                      Cita: aybolyt678
                      o fumar ??

                      Hmmm, ¿perdón por dejarte?
                      Bueno, para que no te pongas tan nervioso, recuerda cómo se comportaron los fieles camaradas de armas y los estudiantes del camarada. Stalin después de la muerte de este último. Y responde a tu pregunta ... ¿cómo bajo el omnipotente y muy sospechoso Stalin, el enemigo del pueblo de Jruschov, el enemigo del pueblo de Malenkov, el enemigo del pueblo de Beria, los enemigos del pueblo de Molotov, Kaganovich, Voroshilov y Shelepin, que se unieron a ellos, pudieron subir a los niveles superiores del poder? ¿Quién, si no Stalin, elevó y avanzó a la cima a las personas que estuvieron en los orígenes del colapso?
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 29 Agosto 2019 16: 50
                        +2
                        Cita: Serg65
                        como con el omnipotente y muy sospechoso Stalin

                        Cita: Serg65
                        después de la muerte de los últimos

                        Tú Kaganovich con Beria en un ramo. wassat Usted lee mejor sobre el Congreso del Partido Comunista de 1949 y las propuestas de Stalin para cambiar el papel del Partido. Tal vez algo cambie en su visión del mundo y deje de hacer algunas preguntas
                      2. Serg65
                        Serg65 30 Agosto 2019 13: 58
                        -1
                        Cita: aybolyt678
                        Tú Kaganovich con Beria en un ramo

                        ¡Por supuesto guiño ... lo tomo como un enemigo de la gente? Un poco más tarde, Kaganovich como enemigo ... simplemente no en la pared ... Lucky Lázaro riendo
                        Cita: aybolyt678
                        Lees mejor sobre el Congreso del Partido Comunista de 1949.

                        qué 1949 ... congreso ... ¿qué tipo de congreso fue en el 49?
                        Cita: aybolyt678
                        Quizás algo cambie en tu cosmovisión

                        ¡Esto es ciertamente poco probable! Con el paso de los años, se comprende que se han divorciado de nosotros como tontos con este comunismo.
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 30 Agosto 2019 19: 13
                        0
                        Cita: Serg65
                        Con el paso de los años, se comprende que se han divorciado de nosotros como tontos con este comunismo.

                        fuimos privados de él ... llanto
                      4. AAK
                        AAK 29 Agosto 2019 21: 45
                        0
                        ¡Colega Serge-65! ¡Debes conocer la historia de tu país y sus "héroes"! Shepilov, no Shelepin, fue quien "se unió" a Molotov-Malenkov-Kaganovich ... Lea el "Curso corto .." y otros libros interesantes :)))
                      5. Serg65
                        Serg65 30 Agosto 2019 14: 00
                        +1
                        Cita: AAK
                        ¡Colega Serge-65! ¡Debes conocer la historia de tu país y sus "héroes"!

                        qué ¿Conoces esta historia?
                        Cita: AAK
                        Shepilov, no Shelepin

                        recurso Lo confieso, un poco se equivocó ... el demonio con la letra L engañado llanto
                      6. Los popuas
                        Los popuas 3 Septiembre 2019 17: 50
                        0
                        Si sigues tu lógica, la jorobada Eva dio a luz y la llevó al trono. wassat
                2. AU Ivanov.
                  AU Ivanov. 29 Agosto 2019 13: 59
                  -2
                  Satisfacer las necesidades de los ciudadanos es tarea del estado. No te cansarás de la idea.
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 29 Agosto 2019 14: 39
                    +3
                    Antes del pleno de otoño del Comité Central del PCUS de 1966, la tarea principal del PK era: el desarrollo integral de cada persona Hombre soviético y mejorando su bienestar. Pero la satisfacción de las necesidades es el capitalismo.
                    Cita: AS Ivanov.
                    No te cansarás de la idea.

                    pero serás feliz ... La idea es lo que une a la gente. Le da un objetivo común. Y satisfacción de las necesidades: el Secretario General del Comité Central del PCUS L. I. Brezhnev expresó en la sesión plenaria del Comité Central en diciembre de 1968:
                    "Sí, es necesario satisfacer seriamente las necesidades de las personas, pero ¿dónde está la línea entre estas necesidades? No lo es. El partido está haciendo todo lo posible para superar los objetivos planificados para el crecimiento salarial, y las aspiraciones, solicitudes, deseos están aumentando aquí ... necesita pensar en cómo seguir adelante, porque podemos encontrarnos en una situación difícil si no encontramos la solución correcta ... Especialmente porque el crecimiento salarial está por delante del crecimiento de la productividad laboral. Si se pasan por alto estos problemas, tendremos que corregir el asunto con medidas más urgentes ".
                    1. AU Ivanov.
                      AU Ivanov. 29 Agosto 2019 14: 45
                      -2
                      ¿Feliz de qué? De vivir en un apartamento comunal y hacer cola en un intento de obtener una primaria. ¡Qué felicidad hay! La idea debe ser apoyada por el rublo y la riqueza material, de lo contrario todas estas ideas suenan vacías.
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 29 Agosto 2019 14: 53
                        +3
                        Cita: AS Ivanov.
                        ¿Feliz de qué? De vivir en un apartamento comunal y hacer cola en un intento de obtener una primaria. ¡Qué felicidad hay!

                        y tomas las cifras reales para la construcción de viviendas en 70-80. e imagine que estas tasas se mantienen. El ritmo actual no es impresionante.
                        Otra cosa es que a principios de los años ochenta se estableció la producción de un nivel tecnológico diferente. No tuvieron tiempo de repartir productos. Gorbach no lo permitió. Estábamos al borde de un verdadero avance.
                      2. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 29 Agosto 2019 14: 59
                        -3
                        Han mantenido este ritmo. Incluso superaron a los soviéticos. Y la provisión con metraje es 2 veces mayor que a principios de los 80.
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 29 Agosto 2019 16: 44
                        0
                        y quienes son los beneficiarios, residentes de Armenia ???
              3. Gardamir
                Gardamir 29 Agosto 2019 15: 50
                +1
                ¿Y quién crió a Jruschov?
                Stalin, y Stalin, Lenin y Lenin, el rey, y el rey otro rey. Deja de jugar juegos. ¿Quién crió a Putin?
        2. Roman070280
          Roman070280 29 Agosto 2019 09: 21
          +4
          Puedes relajarte ... no has aprendido cómo regresar el tiempo, por lo que los años de 90 no pueden repetirse nuevamente ...

          Dios no permita que mis nietos sobrevivan a esto.

          Ahora, desde una altura de vuelo, recuerdo ... Soy un niño de escuela / estudiante ... el primer reproductor de dos cassettes ... jugadores con auriculares camino a clase ... Cubiertas, amplificadores, altavoces Ingeniería de radio ... Los primeros viajes a clubes ... y había suficiente vodka con jugo, y fumar .. Stepuha incluso fue pagado en el Colegio ..
          No importa cuán equivocado fue todo aterrador ... tal vez a tu nieto incluso le gustaría ...
          Bueno, no olviden que el país simplemente fue destruido como resultado del colapso ... todos los proveedores / compradores fueron expulsados ​​en diferentes repúblicas ... Una economía completamente nueva ... el bajo precio del petróleo ...
          Y ahora ... 20 años de avances y aumento de rodillas a los precios del petróleo espacial ...

          PD .. pero en general. Personalmente, desearía que mi nieto experimente lo mismo que yo experimenté ... La Unión Soviética, amigos, toboganes, ladrones cosacos, cambios divertidos en la escuela ... Electrónica de aventuras, etc.
          1. Serg65
            Serg65 29 Agosto 2019 11: 40
            -1
            Cita: Roman070280
            Y ahora ... 20 años de avances y aumento de rodillas a los precios del petróleo espacial ...

            ¿Y los años 50 de levantarse de rodillas fueron favorables para los pueblos de la URSS?
            1. Roman070280
              Roman070280 29 Agosto 2019 11: 49
              +2
              Por supuesto !! La gente vivía más feliz ... ¡Y esto es lo principal!

              Todo el tiempo le digo a Kaklam: tu abuela y tu abuelo trabajaban de la mañana a la noche en fábricas / en el campo ... construían la central hidroeléctrica Dnieper ... y los fines de semana también salían para un día de limpieza gratuito ... para poder levantar un monumento a Lenin ... y se quedaban dormidos por la noche sin ningún odio o ira hacia los vecinos / presidentes / gobierno ... e incluso muy feliz contigo mismo ...
              Y los nietos ahora están en jeans de moda acostados en el sofá con goma de mascar, sosteniendo artilugios geniales con Wi-Fi en sus manos, los monumentos están todos demolidos ... pero solo una bilis y el descontento de las personas están vertiendo en todas las direcciones ... Por lo tanto, no es necesario tener un ojo extra para marcar la diferencia la gente no ve ....


              ¡Pero la URSS se levantó de rodillas en el sentido literal de la palabra! De un país completamente destruido ... conviértete en una locomotora de civilización ... ¡La gente no podrá ver esto pronto!
              1. Serg65
                Serg65 29 Agosto 2019 11: 56
                0
                Cita: Roman070280
                tu abuela con abuelo
                Y los nietos son ahora

                Es decir La conclusión se sugiere a sí misma ... cuanto más pobre es la gente, más felices son ... ¿Lo entendí correctamente?
                Cita: Roman070280
                ¡Pero la URSS se levantó de rodillas en el sentido literal de la palabra!

                riendo Bueno, sí ... destruiremos todo el mundo de la violencia, hasta la fundación, y luego ... y luego, por dinero burgués, restauraremos todo ... bellamente, ¡no discuto!
                1. Roman070280
                  Roman070280 29 Agosto 2019 12: 43
                  +2
                  Es decir La conclusión se sugiere a sí misma ... cuanto más pobre es la gente, más felices son ... ¿Lo entendí correctamente?

                  No entendiste nada en absoluto ... de la palabra en absoluto ...
                  Aunque con bastante claridad y en ruso pintado ..
                  Tal vez estos hechos simplemente no son agradables para usted personalmente ... está engañando al respecto ...
                  Bueno, si realmente no entendiste algo ... vuelve a leerlo ... hay muchos ejemplos de términos científicos.
                  1. Serg65
                    Serg65 29 Agosto 2019 12: 52
                    +1
                    Cita: Roman070280
                    No entiendes nada

                    Bueno, ¿por qué estás tan nervioso?
                    Cita: Roman070280
                    tu abuela y tu abuelo trabajaban de la mañana a la noche en fábricas / en el campo ... construyeron el Dnieper ... y los fines de semana también salieron para un día de trabajo comunitario gratuito

                    Aquellos. tiempo personal por familia cero! 5 minutos tarde 5 años de trabajos forzados! ¿Y dónde estoy engañando a mi amigo?
                    Cita: Roman070280
                    se durmió por la noche sin odio ni enojo hacia los vecinos / presidentes / gobierno ... e incluso muy felices ellos mismos ...

                    ¿Y de dónde entonces aparecieron decenas de miles de reprimidos en los sitios de construcción del comunismo?
                    Cita: Roman070280
                    Estos hechos no son agradables para usted personalmente

                    ¿Y hubo algunos hechos? Vi la agitación, pero los hechos ... ¡No vi los hechos!
                    Cita: Roman070280
                    Hay ejemplos lejos de los términos científicos.

                    riendo Esto es notable! ¿Eres guiado por tontos?
                    1. Roman070280
                      Roman070280 29 Agosto 2019 13: 10
                      +1
                      Bueno, ¿por qué estás tan nervioso?

                      Ya no puedo comer ...))

                      Aquellos. tiempo personal por familia cero! 5 minutos tarde 5 años de trabajos forzados! ¿Y dónde estoy engañando a mi amigo?


                      ¿Tu abuela y tu abuelo están trabajando duro? ¿O estás bromeando?
                      La mía aquí, por alguna razón, vivió una vida completamente feliz hasta los 90 años.
                      Y los padres que lograron vivir bajo la Unión durante casi 4 décadas, todavía no reciben disparos ... Y no estaban en los Gulags, y tuve una infancia con ellos en mi familia ... y los padres mismos crecieron sin preocupaciones ...
                      No estás engañando ... estás haciendo algo mal en absoluto ...
                      Como kaklov: una hambruna en la cabeza y represión ...))


                      ¿Y de dónde entonces aparecieron decenas de miles de reprimidos en los sitios de construcción del comunismo?
                      Del camello ..
                      ¿Por qué se aborda su pregunta para esta cita?
                      se durmió por la noche sin odio ni enojo hacia los vecinos / presidentes / gobierno ... e incluso muy felices ellos mismos ...

                      ¿No estabas de acuerdo con algo aquí? ¿Tus padres no dormían y temblaban por la noche o qué? Dudo ... En mi vida esto no fue ... ni mis padres ni mi abuelo ... y no escuché de un solo pariente que él no estaba contento en ese momento ...

                      Bueno, si quieres hablar sobre represión ... ¡¡¡Entonces esto es lo correcto !!
                      ¿Quizás por eso la población en el país creció a paso de caballo en ese entonces, y no se extinguió, como ahora? ¿Es malo reunir ahora varios cientos de miles (y tal vez más) de los patriotas más ardientes ... de los que "diputado de la Duma del Estado, pasaporte francés en el bolsillo, hijos en Londres, hogar en los Estados Unidos, esposa es un empresario exitoso, vive en las Maldivas"
                      Bueno, sí, tal vez resulte mal ... porque es demasiado sangriento ... porque era necesario hacer esto de manera oportuna, y no cuando creció la oscuridad, que ya no hay suficientes presupuestos regulares para ellos, pero tienes que crear unos secretos ... Están filmando en China. . ¿¿Y qué?? ¿Esto es malo para ti?
                      ¿O tal vez para un chino común es malo que atraparan algo de escoria, pero lo levantaron? ¿O tal vez China se convirtió en la primera economía por casualidad, y esto no está en absoluto relacionado con la anarquía?

                      ¿Y hubo algunos hechos? Vi la agitación, pero los hechos ... ¡No vi los hechos!


                      Sí, hubo ... eso es lo que estoy escribiendo: estos son hechos reales ... mira, si me perdí ...
                      Todo el tiempo le digo a Kaklam: tu abuela y tu abuelo trabajaban de la mañana a la noche en fábricas / en el campo ... construían la central hidroeléctrica Dnieper ... y los fines de semana también salían para un día de limpieza gratuito ... para poder levantar un monumento a Lenin ... y se quedaban dormidos por la noche sin ningún odio o ira hacia los vecinos / presidentes / gobierno ... e incluso muy feliz contigo mismo ...
                      Y los nietos ahora están en jeans de moda acostados en el sofá con goma de mascar, sosteniendo artilugios geniales con Wi-Fi en sus manos, los monumentos están todos demolidos ... pero solo una bilis y el descontento de las personas están vertiendo en todas las direcciones ... Por lo tanto, no es necesario tener un ojo extra para marcar la diferencia la gente no ve ....


                      riendo Esto es notable! ¿Eres guiado por tontos?


                      Un hombre inteligente mismo entiende lo obvio, pero los tontos tienen que masticar todo ...
                      1. Serg65
                        Serg65 29 Agosto 2019 14: 23
                        -2
                        Cita: Roman070280
                        No estás engañando ... estás haciendo algo mal en absoluto ...

                        ¿Pero dónde no es eso? Bajo la sangre ensangrentada de Nikolashka, el campesino se reunió las vacaciones con una camisa de satén y botas yuft, el gobierno popular tomó las vacaciones del campesino y lo vistió con lienzo. Estoy muy contento de que la quinua, como producto de supervivencia, haya sido pasada por tus parientes, pero mi papá, de 95 años, todavía recuerda el sabor de esta quinua.
                        Cita: Roman070280
                        ¿O tal vez China se convirtió en la primera economía por casualidad, y esto no está en absoluto relacionado con la anarquía?

                        riendo Querida, qué agradable es tener una conversación contigo ... ¿probablemente no sabes que los comunistas chinos se convertirían en la primera economía del mundo en 1972, liderados por el Gran timonel, arrodillados ante la segunda economía mundial representada por los Estados Unidos? ?? ¡Y entre lágrimas le aseguró al tío Richard su devoción!
                        ¿Alguna vez has leído algo de acre volantes y carteles?
                        Cita: Roman070280
                        Un hombre inteligente mismo entiende lo obvio

                        qué ¿Te consideras inteligente? ¡Qué ingenua eres, alma mía!
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 29 Agosto 2019 14: 33
                        +2
                        Cita: Serg65
                        Bajo el sangriento campesino de Nikolai, celebré las fiestas con una camisa de satén y botas yuft,

                        ¿Y dónde viste esto? Tal vez estos?

                        Y, no exactamente estos, probablemente ...:
                      3. Serg65
                        Serg65 29 Agosto 2019 14: 52
                        +2
                        riendo Vladimir, según el escenario, ¡podrían haber encontrado tipos aún peores!
                        Cita: Mordvin 3
                        Y, no exactamente estos, probablemente ...

                        Exactamente estos ..


                      4. Mordvin 3
                        Mordvin 3 29 Agosto 2019 15: 00
                        +1
                        Cita: Serg65
                        Vladimir, según el escenario, ¡podrían haber encontrado tipos aún peores!

                        Fácil! Pero intenté ser más o menos objetivo. Por una docena de fotos con botas hay cincuenta hasta el infierno sabe qué. Por cierto, ¿qué hay en la foto de en medio de usted? ¿Por qué las botas son solo para el jinete con una armónica?
                        Y mas Existe la opinión de que Rusia siempre ha sido un país de mujeres. El hombre tenía tres trajes para todas las ocasiones: todos los días, trabajo y vacaciones. Pero las mujeres, al menos una docena, en cada caso.
                      5. Roman070280
                        Roman070280 29 Agosto 2019 15: 47
                        0
                        Verás ... la gente está bastante feliz ... y lo entiendes perfectamente ...
                        Y por alguna razón hizo preguntas no muy inteligentes ...

                        Cita: Serg65
                        Es decir La conclusión se sugiere a sí misma ... cuanto más pobre es la gente, más felices son ... ¿Lo entendí correctamente?


                        Deberías parecer más rico ahora que los de la foto ... pero hay más ira de todos modos ...))
                      6. Roman070280
                        Roman070280 29 Agosto 2019 15: 43
                        +2
                        Estoy muy contento de que la quinua, como producto de supervivencia, haya sido pasada por tus parientes, pero mi papá, de 95 años, todavía recuerda el sabor de esta quinua.
                        Lo siento ..
                        Los tiempos fueron a veces duros ... en la guerra y la corteza roída, pero en el bloqueo de Leningrado y no hubo ladrido ... Probablemente también por el régimen socialista ... Solo que yo no recomendaría estar a la altura de tales períodos de la vida, y juzgar todo únicamente por ellos .. No es por nada que mencioné los tiempos en que "la Unión Soviética, amigos, toboganes, cosacos-ladrones, cambios divertidos en la escuela .. Electrónica de aventura, etc."
                        También puede agregar exploración espacial, la conquista del átomo y un montón de cosas realmente geniales ... y no se ha alimentado a cisnes en estos períodos durante mucho tiempo ...

                        probablemente no sepas que los comunistas chinos se convertirían en la primera economía del mundo en 1972, dirigida por el Gran Helmsman
                        ¿Y qué quieres decir con eso? Que China, al no ser nadie en esos años, se arrodilló ... ¿y ahora es la primera economía del mundo? ¿O, lo que alguna vez fue un gran país, logró ponerse de rodillas a lo largo de los años y con lágrimas en los préstamos del FMI y, al mismo tiempo, pronto tratará de mantenerse al día con China en términos de exploración espacial?

                        ¿Alguna vez has leído algo de acre volantes y carteles?

                        Tengo razones para creer que en mi vida releí más del 95% de los ciudadanos comunes. Sí, y los folletos pueden tener más sentido que algunos de sus dichos.

                        ¿Te consideras inteligente? ¡Qué ingenua eres, alma mía!
                        También soy cálido ... Solo que la conversación no se trata de eso ...
                    2. Mordvin 3
                      Mordvin 3 29 Agosto 2019 14: 46
                      +2
                      Cita: Serg65
                      Es decir tiempo personal por familia cero! ¡5 minutos tarde 5 años de duro trabajo!

                      ¿Has leído Solzhenitsyn?
                      5 Para establecer que los trabajadores y empleados que abandonaron voluntariamente las empresas o instituciones estatales, cooperativas y públicas son juzgados y condenados por el tribunal popular a prisión de 2 meses a 4 meses.

                      Para establecer que por ausentismo sin una buena razón, los trabajadores y empleados de empresas e instituciones estatales, cooperativas y públicas son procesados ​​y, con el veredicto del tribunal popular, son castigados con trabajo correctivo en el lugar de trabajo por hasta 6 meses con deducción de salarios de hasta 25%.

                      En este sentido, abolir el despido obligatorio por absentismo sin una buena razón.

                      Proponer a los tribunales populares todos los casos especificados en este artículo para que se consideren no más que en el período de 5 días y ejecutar sentencias en estos casos de inmediato.

                      6 Establecer que los directores de las empresas y los jefes de las instituciones por evadir el juicio de los culpables de la salida no autorizada de la empresa y la institución, y los culpables de absentismo sin una buena razón son llevados ante la justicia.

                      También se establece que los directores de empresas y los jefes de las instituciones que contrataron a personas que se ocultan de la ley, que abandonaron las empresas e instituciones sin permiso, están sujetos a responsabilidad judicial.

                      7 Este decreto es efectivo a partir de junio 27 de 1940.

                      Presidente del Presidium del Soviet Supremo de la URSS - M. Kalinin
                      https://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/velikiy-obolgannyiy-vozhd-lozh-i-pravda-o-staline.html?start=14
                2. Gardamir
                  Gardamir 29 Agosto 2019 16: 02
                  0
                  la conclusión suplica
                  ¿Sabes qué es el sofisma? Ejemplo, todo lo que no perdiste. entonces tienes, no has perdido cuernos, entonces tienes cuernos.
        3. Firelake
          Firelake 30 Agosto 2019 08: 12
          0
          Entonces, ¿qué se ha hecho en 20 años?
      2. Svarog
        Svarog 29 Agosto 2019 07: 55
        +3
        Cita: Gardamir
        fue 2157 año

        Con los gerentes actuales, es poco probable que Rusia dure hasta 157.
        1. Serg65
          Serg65 29 Agosto 2019 08: 53
          -7
          Cita: Svarog
          Con los gerentes actuales

          qué Grudinin en el trono?
          1. Svarog
            Svarog 29 Agosto 2019 08: 57
            -3
            Cita: Serg65
            Grudinin en el trono?

            ¡Gran opción! bueno
            1. Serg65
              Serg65 29 Agosto 2019 09: 08
              -5
              Cita: Svarog
              ¡Gran opción!

              riendo Bueno, sí ... ¿tres años? Y luego solo tengo tres años de suministros ... bueno, un máximo de cinco, si infringe su dieta ...
              1. Fan-fan
                Fan-fan 29 Agosto 2019 18: 11
                -2
                Grudinin, incluso con el ejemplo de su granja, ha demostrado que puede manejar, ¿y estos? Resulta que en realidad no pueden administrar incluso cuando gastan miles de millones sin control del presupuesto secreto.
          2. aybolyt678
            aybolyt678 29 Agosto 2019 11: 32
            0
            Cita: Serg65
            Grudinin en el trono?

            Débil con la ideología de Grudinin. No he sabido nada de él. En el trono de quien devolverá a la gente los intestinos y las plantas.
            1. Serg65
              Serg65 29 Agosto 2019 11: 57
              +1
              Cita: aybolyt678
              En el trono de quien devolverá a la gente los intestinos y las plantas.

              Quien es ese? Nombre, hermano, nombre !!!!!
              1. aybolyt678
                aybolyt678 29 Agosto 2019 14: 48
                +1
                Cita: Serg65
                Quien es ese? Nombre, hermano, nombre !!!!!

                Si bien esto es un misterio, llegará el momento de averiguarlo, solo puedo decir que hay un lugar secreto donde los lirios florecen en un estanque negro ... él está allí riendo
                1. Serg65
                  Serg65 29 Agosto 2019 15: 02
                  +2
                  Cita: aybolyt678
                  hay un lugar secreto donde los lirios florecen en un estanque negro ... él está allí

                  riendo +++++++++++++
      3. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 29 Agosto 2019 08: 50
        -6
        Y todo es relativo. Por otra parte, los años noventa fueron hace poco. Los comunistas ganaron el final de su permanencia en el poder, midieron pisyunami con RI modelo 1913 año.
        1. Fan-fan
          Fan-fan 29 Agosto 2019 18: 15
          0
          Pero, ¿por qué los Putiners no midieron con los comunistas y solo midieron con Ucrania? Los veteranos perderán si comienzan a medir con el poder de los comunistas.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 29 Agosto 2019 18: 50
            0
            ¿Y para qué era tan bueno el poder de los comunistas? Colas, déficits, apartamentos comunales - brr. Por lo tanto, no es un hecho que perderán.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 29 Agosto 2019 21: 53
              -1
              Cita: AS Ivanov.
              apartamentos comunales - brr.

              ¿Crees que todavía se han ido?
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 29 Agosto 2019 22: 05
                +1
                Mucho menos. Al menos según Peter.
  3. litio17
    litio17 29 Agosto 2019 06: 20
    +1
    En general, ese principio de cierre existe en todos los países, así que ... ¡Y la pregunta no es qué no está permitido verificar, sino que los resultados de los controles también son secretos de estado!
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 29 Agosto 2019 08: 00
      +3
      Cita: litio 17
      Y la pregunta no es que no se les permita verificar,

      Entonces, erisipela astuta roja y recta y permitir que alguien con cheques ...
  4. samarin1969
    samarin1969 29 Agosto 2019 06: 25
    +1
    Solo podemos alegrarnos de que este "nanopresupuesto" bastante grande se gaste en defensa e investigación científica ...
    1. Kepmor
      Kepmor 29 Agosto 2019 07: 50
      0
      así como LDNR, Siria, Abjasia, Osetia del Sur, Transnistria y más abajo en la lista ...
      Rusia es un alma rica ...
    2. Svarog
      Svarog 29 Agosto 2019 07: 56
      +1
      Cita: samarin1969
      Solo podemos alegrarnos de que este "nanopresupuesto" bastante grande se gaste en defensa e investigación científica ...

      ¿Dónde se gasta? Un secreto riendo
      1. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 29 Agosto 2019 08: 09
        -7
        Cita: Svarog
        ¿Dónde se gasta? Un secreto

        Los secretos siempre han sido. Y durante la Unión Soviética también fueron si

        Y de alguna manera obtienes que todo lo que no has informado directamente es un retroceso y un corte. Esto no es así, Svarog riendo
      2. Gardamir
        Gardamir 29 Agosto 2019 16: 12
        0
        ¿Dónde se gasta? Un secreto
        Sí, mira quién es el segundo en la lista
        https://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/382507-10-bogateyshih-semeynyh-klanov-rossii-2019
  5. parusnik
    parusnik 29 Agosto 2019 06: 40
    0
    Presupuesto con un secreto. ¿Por qué necesita a Rusia?
    .... Una dulce sensación de misterio ... sonreír
  6. Gardamir
    Gardamir 29 Agosto 2019 07: 21
    +7
    ¿Y qué tiene que ver el cartel soviético con eso? Vivimos bajo el capitalismo. Y recientemente Forbes publicó listas de los más ricos de Rusia. El segundo amigo más popular es el mejor amigo, "consciente de sí mismo" de qué artículos secretos se hizo rico? ¿Quizás en la construcción de un puente a Crimea? ¿Es rentable la guerra sin fin en la LPR? ¿Quién no permitió la liberación de la región de Lugansk en la misma Crimea? Sí, un plan astuto de la nada.
  7. Roman070280
    Roman070280 29 Agosto 2019 09: 08
    +8
    Presupuestos secretos, gastos secretos ...
    Sí, solo mentir y robar es más conveniente, ¡ese es el punto!

    1. Svarog
      Svarog 29 Agosto 2019 09: 11
      +2
      Cita: Roman070280
      Presupuestos secretos, gastos secretos ...
      Sí, solo mentir y robar es más conveniente, ¡ese es el punto!


      La multitud que siempre acompaña a los cuentos de hadas.
      1. Fan-fan
        Fan-fan 29 Agosto 2019 18: 19
        -1
        Bueno, ¿por qué Putin llevó a estos mummers por todo el país y se cambió de ropa todo el tiempo? Tal vez es un guardia?
  8. Glory1974
    Glory1974 29 Agosto 2019 09: 28
    +1
    En los años de 90, cuando el FMI comenzó a otorgar préstamos, el requisito principal para obtener un préstamo era la introducción de la contabilidad, de modo que pudiera rastrear dónde se fue el dinero. La implementación de esta contabilidad terminó en los primeros 2000, cuando finalmente llegaron al ejército.
    Ahora, en el regimiento, donde anteriormente participaban 4-5 personas en la contabilidad de los recursos materiales, por regla general, subordinados a los jefes de los servicios del regimiento, en esta contabilidad participan 15-20 personas del servicio financiero. Se tiene en cuenta cada llave, destornillador, etc. Se realiza un inventario 2 veces al año. Contadores despistados compilan una declaración, donde se puede incluir "BTR-80 - 2 uds., Destornillador Phillips 3 uds."
    En general, el desastre es terrible, en comparación con el ejército de la URSS, pero la tarea principal es controlar los fondos y, lo que es más importante, estos datos están disponibles para los expertos del FMI. Por lo tanto, no hay ningún secreto del presupuesto de ningún país, incluida la Federación de Rusia. Por lo tanto, por ejemplo, Trump puede decir fácilmente a cualquier país cuánto gasta en defensa y exigir un aumento.
    1. Roman070280
      Roman070280 29 Agosto 2019 09: 50
      +1
      Se tiene en cuenta cada llave, destornillador, etc.

      ¡Y Dios no lo quiera, estás atornillando un destornillador a casa!
      Es mejor crear un nuevo ministerio bajo este negocio, que supervisará ciertos millones para que el destornillador esté en su lugar.
      Esto es 5 billones. para robar, y luego retirarse sobre la colina, puedes ...
      Y si una persona trajo una llave de una fábrica para sí mismo para una casa ... ¡guardia, robo!

      A este respecto, ¡la Unión volvió a ser un orden de magnitud mejor!
      Estás haciendo algo en casa, no golpeas, necesitas las llaves / destornilladores ... siempre traes todo lo que necesitas ... porque todo esto es gente desde el principio ... y solo te llevas lo necesario, tu propio poquito ... tienes ganado en el pueblo ... siempre de la finca colectiva traerá heno / paja, ensilaje, etc. Y todo esto fue "robado" igualmente, en partes iguales.
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 29 Agosto 2019 10: 28
        +1
        ¿Recuerda la ley popularmente llamada "sobre espiguillas"? Represiones estalinistas de Kgovye. Entonces: fue aceptado por una razón, no por una buena vida. Fue aceptado después, con un destornillador, una llave y un taladro, robaron un par de fábricas compradas por oro. Bajo Brovenos, se enseñó a la gente a robar en el lugar de trabajo. Es cierto que los trabajos son diferentes: algunos con un destornillador y otros con un millonario.
        1. Roman070280
          Roman070280 29 Agosto 2019 11: 41
          +3
          Exactamente eso
          No de una buena vida.

          Y adoptaron correctamente la ley, si plantas enteras se arruinan por esto.
          Es cierto, los millonarios no robaron entonces ... pero ahora están robando ... incluso miles de millones ... Arrastran a todo el país, no a la planta ... Pero no se les aplica ninguna ley ... Es por eso que la gente recuerda a Stalin ...

          PD ... pero el hecho de que mi padre alguna vez trajo martillos con llaves / clavos / pernos a la cabaña / garaje, pero sacó los escudos de debajo del cable: esa fábrica no se desmoronó ... Es cierto, ya se llamaba Pirelli ... pero entonces otras razones ...
          Y las fincas colectivas, donde mi abuela sacaba un saco de ensilaje para el ganado, también "colapsaron" por razones completamente diferentes.
          Debe comprender la diferencia de que ella no vendió este silo y no transfirió dinero a Inglaterra para comprar un yate / castillo ... y no se comió en tres bocas, en comparación con los demás ... pero este silo fue a la misma vaca con la que la leche luego fue al campo ..
          Si una persona trabaja como cocinera, es lógico que a menudo tenga chuletas en casa, si el conductor es gasolina ... y si es un administrador del sistema, luego Internet gratis y una computadora / impresora para necesidades personales ... Es estúpido incluso comparar cuando algunos bienes / cosas fue al uso de la gente ... con la corrupción moderna, cuando, por el contrario, todo se exprime de la gente ...
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 29 Agosto 2019 14: 32
            +3
            Lo que describiste es el primer paso para saquear el país. Hoy condujo y arrojó gasolina de un camión. Mañana se convertirá en funcionario o será elegido para los diputados y, según la tradición, se enredará con lo que tratará. Eso es dinero
            1. Ehanatone
              Ehanatone 30 Agosto 2019 06: 10
              0
              "Hoy conducía y tira gasolina de un camión. Mañana se convertirá en funcionario o será electo al parlamento y"
              Seguro seguro ! Toca jazz hoy, mañana venderá su tierra natal, como la generalizada Makarevich, pero las mayores ventas de la tierra natal fueron notadas por los mayores chilenos de kypeses:
              mykola encorvada - la gente de Judá etiquetada ...
              Poshevarnandze ...
              Chernorogin ...
              micromedvedev ...
              bueno, y tadam tadam es un alcohólico! ...
            2. Roman070280
              Roman070280 30 Agosto 2019 08: 53
              -1
              Lo que he descrito no tiene nada que ver con el robo.
              En cualquier fábrica de confitería, cualquier empleado eructa al ver dulces ... porque ya ha comido lo suficiente para su vida ... Pero sería un completo idiota si alguien la acusara de robo, alegando que no tenía derecho a tomar dulces de la línea de montaje ...
              Los duplicadores que ahora están atando dinero no lo hacen en absoluto según la tradición ... Son solo esas personas ... variedad separada ... Los que araron en fábricas / en granjas colectivas / conductores son tímidos miles de veces antes de que su sistema succione y fuerce ..
        2. Glory1974
          Glory1974 30 Agosto 2019 09: 15
          0
          ¿Recuerda la ley popularmente llamada "sobre espiguillas"? Represiones estalinistas de Kgovye. Entonces: fue aceptado por una razón, no por una buena vida. Fue aceptado después, con un destornillador, una llave y un taladro, robaron un par de fábricas compradas por oro.

          Librast sin sentido. Para apoyar a los campesinos, el gobierno decidió pagar sus productos en la vid, independientemente de la cosecha. Es decir, debo vender al estado 10 toneladas de trigo, venderlo. Pero si hubo una sequía y recolectó solo 5 toneladas, aún se le pagará por 10 toneladas. Fue el apoyo de los productores agrícolas, del que tanto se habla ahora, y no están haciendo nada.
          Pero al mismo tiempo, todas las espiguillas pasaron a la categoría de "propiedad estatal" con la que se combatió el robo de manera adecuada.
          Por lo tanto, si robaste las espiguillas del campo, te sientas. si no has robado, no tengas miedo, nadie te tocará.
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 29 Agosto 2019 14: 51
        +5
        Cita: Roman070280
        Haces algo en casa, no obtienes un balde, necesitas llaves / destornilladores ... siempre te arrastras cuánto necesitas ... porque todo es gente desde el principio ...

        Mentiras Tras el despido, se verá obligado a entregar todas las llaves de destornillador que recibió en la empresa.
        Cita: Roman070280
        Mantienes el ganado en el pueblo ... siempre traes de la granja colectiva y heno / paja, ensilaje, etc.

        Sí, y luego lloramos por el año 37 y "Tres espiguillas".
        1. Fan-fan
          Fan-fan 29 Agosto 2019 18: 31
          -1
          No sé cómo en el 37, pero logré trabajar bajo la URSS. En una planta de tractores, por ejemplo, la pintura yacía abiertamente en los talleres en barriles, todas sus dachas, cobertizos y cercas estaban pintadas ad libitum. Por supuesto, no se puede atravesar el puesto de control con una lata de pintura de tres litros, pero había muchos agujeros en la cerca de la planta. Cada año se emitieron destornilladores y herramientas pequeñas, uno nuevo, el viejo se canceló. Siempre puede pedirle a los electricistas bombillas, cables y más. Así que deja de quejarte por "tres espiguillas".
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 29 Agosto 2019 18: 37
            +1
            Cita: Fan-Fan
            Destornilladores y pequeñas herramientas emiten anualmente un nuevo, viejo dado de baja.

            Y para nosotros, solo para un reemplazo. Entregue, digamos, una llave inglesa vieja - entregue una nueva, obtenga una nueva - escriba en una tarjeta personal. Rompió el taladro: traiga la cola, consiga una nueva. Algo como esto
    2. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 29 Agosto 2019 10: 08
      0
      Cita: glory1974
      Lo más importante es que estos datos están disponibles para los expertos del FMI.

      Más detalles a partir de ahora, por favor ...

      1. Glory1974
        Glory1974 30 Agosto 2019 10: 01
        -1
        Más detalles de ahora en adelante, por favor ...

        Para comenzar, lea el artículo, luego comprenderá que las partidas presupuestarias no están clasificadas y son de dominio público. Y los artículos secretos son, por lo tanto, secretos porque solo aquellos que se supone que deben saber sobre ellos.
  9. Roman070280
    Roman070280 29 Agosto 2019 13: 16
    +4
    El presentador de televisión Vladimir Solovyov dijo que los rusos están más interesados ​​en discutir Ucrania que en sus propias pensiones. Según él, esa es precisamente la razón por la que dedican más tiempo al tema ucraniano.


    Los rusos son tan idiotas que están más interesados ​​en escuchar sobre las pensiones de mendigos en Ucrania, y no les importan sus pensiones ...))
    Este payaso ya está bromeando abiertamente con nosotros.
  10. Chaldon48
    Chaldon48 29 Agosto 2019 14: 00
    +4
    Sólo el terminado puede esperar a que un cierto estadista suba al escenario y declare: "Y ahora diré lo que no debería haber dicho bajo ninguna circunstancia".
  11. lelik613
    lelik613 29 Agosto 2019 18: 30
    -2
    Barin-smithCuento popular ruso
    Un caballero envidiaba al herrero: “Vives, vives, aún en algún momento vendrá la cosecha y esperarás el dinero, y el herrero golpeó con un martillo, y con el dinero. ¡Dame la fragua!

    El maestro abrió la fragua y ordenó al lacayo que inflara el fuelle. Está esperando a los clientes. Un hombre pasa, quiere pedir neumáticos en las cuatro ruedas.

    - ¡Hey, espera! ¡Ven aquí! gritó el maestro. Llegó un hombre.

    - que quieres

    "Bueno, caballero, necesitas neumáticos para todo el campamento".

    - Bien, ahora espera!

    - ¿Y cuánto costará?

    - Tendrían que tomarse cien cientos de rublos, bueno, para hacer pedazos a la gente, tomaré solo cien.

    - De acuerdo.

    El señor comenzó a avivar el fuego, el lacayo, a soplar en fuelle. El maestro tomó hierro, vamos a forjarlo, pero no sabe cómo forjarlo: forjó, forjó y quemó el hierro.

    "Bueno", dice, "campesino, no es toda la máquina la que funcionará para usted, sino una sola llanta".

    “Uno, uno”, estuvo de acuerdo el hombre. Forjado, forjado el maestro y dijo:

    "No funcionará, campesino, y un shinok, pero saldrá, ¿hay un abridor?"

    - Bueno, al menos una reja - responde el hombre. El caballero golpeó con un martillo, echó a perder mucho hierro y dijo:

    - Bueno, hombre, el primer partido no saldrá, pero ¿saldrá?

    "Bueno, al menos un pequeño gato!"

    Solo el maestro y él no tenían suficiente hierro: quemó todo.

    "Bueno, campesino", dice el maestro, "¡la pluma tampoco funcionará!"

    El maestro consiguió un "zilch": puso el resto del hierro caliente en el agua y siseó: "¡zilch!".
  12. Ehanatone
    Ehanatone 30 Agosto 2019 05: 56
    -1
    Comentarios tonterías, excepto las primeras cinco docenas:
    excepto Stas157, bueno, un par de otros, pero la cantidad es enorme: 75 mil millones de erizos verdes, no una saliva de gato ...