Armadura para carreras de caballos. Armería de Viena

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Caballeros y armaduras. La gente está tan dispuesta que los viejos, incluso los buenos, los molestan periódicamente, y requieren novedad para sí mismos. Todo esto también fue el caso en torneos de justas. Así es como, a principios del siglo XV, un nuevo tipo de duelo de caballos sobre lanzas nació en Alemania, que con el tiempo se hizo muy popular. Se llama rennen, es decir, "carreras de caballos". Parece haber sido inventado por el Margrave Albercht de Brandeburgo, que era un gran amante de todo tipo de juegos militares. El objetivo de la pelea parecía ser el mismo: "romper la lanza" contra la tarch del enemigo o sacarlo de la silla de montar, pero ahora el arte de controlar el caballo se ha convertido en algo importante, por lo que una pelea única se ha convertido en una serie de duelos, que se llevaron a cabo al galope. Al mismo tiempo, las lanzas gastadas en "refracción" deben reemplazarse "en movimiento".


Entrada al edificio de Viena. arsenal cámaras del palacio de Hovburg.




De acuerdo con las reglas de Gestech, después de cada colisión, los caballeros sitiaron sus caballos y regresaron al lugar desde donde comenzaron el ataque, es decir, se iban. Aquí descansaron por un tiempo, y el escudero en este momento podía corregir sus municiones y darles una nueva lanza. Todo esto tomó tiempo, y la audiencia comenzó a aburrirse francamente. ¡Ahora no quedaba tiempo para aburrirse en el torneo! La esencia de Rennen era que los caballeros dispersaron los caballos, chocaron entre sí, "rompieron las lanzas", luego volvieron los caballos y ese espíritu galopaba hasta el final de las listas, donde "en movimiento" tomaron nuevas lanzas y nuevamente se apresuraron a atacar a su oponente. Podría haber tres o más de esas llegadas. De estas numerosas "carreras", este tipo de torneo se llamaba "carreras de caballos".


Rennzoig armadura para rennen. Perteneció a Felipe I, hijo de Maximiliano I (1478 - 1506). Pierna cierra dilzhe.


Además, bajo las nuevas reglas, se creó una nueva armadura. Y si el antiguo sttechzoyg descendía de una armadura con cascos de casco, entonces el nuevo rennzeug se creó por primera vez sobre la base de la clásica armadura gótica germánica del siglo XV, y en segundo lugar, la ensalada (sallet) se convirtió en su casco. Casco sin visera, pero con un espacio de visión. Entonces era necesario proporcionarle al luchador un mejor flujo de aire y darle una mejor visión. Después de todo, un casco de este tipo podría empujarse fácilmente hacia la parte posterior de la cabeza y caminar dentro de él sin despegar, y solo si es necesario, colóquelo sobre la cara.

Armadura para carreras de caballos. Armería de Viena

Ensalada De Casco. Nuremberg, finales del siglo XV.


Al mismo tiempo, se fortaleció la parte frontal del torneo, y se proporcionaron fijaciones para la decoración más simple: un sultán de plumas, que reemplazó las viejas figuras complejas pintadas de madera, yeso y papel maché. La parte delantera del pectoral, como la del Shteichtseig, tenía un gancho de lanza, y la parte posterior tenía un soporte con un tope de lanza. Pero como la ensalada no protegía la parte inferior de la cara, se unió una barbilla metálica a la coraza. Al cinturón de la coraza se le unía una "falda" de rayas móviles, que pasaba a las mismas polainas móviles en forma de placa. La parte posterior de la coraza tenía cortes tan grandes que su forma se parecía a una cruz. La "falda" descansaba sobre la silla con su extremo inferior, como en el stojceig.


Armadura del elector Johann Son (1468 - 1532). Maestro: Mattes Deutsch, (1485 - 1495). Hecho en 1498, la punta de la lanza del torneo está en la parte inferior. En esta foto puedes ver claramente el gancho unido a la coraza y solía sostener la lanza masiva del torneo. Tenga en cuenta que el casco de esta armadura es una ensalada. Además, la armadura no tiene poco personal. No hay protección para la mano izquierda y el cofre tarch. La pierna izquierda se cierra más.


También se inventó una tarch especial o renntarch para rennzoig. Lo hicieron de madera y lo cubrieron con piel de toro negro con bordes de hierro en los bordes. Estaba firmemente sujeto al cuerpo, repitiendo la forma del pecho del jinete y el hombro izquierdo, y solo en la parte inferior estaba ligeramente doblado hacia adelante. Su tamaño dependía del tipo de competencia. En el rennen "exacto" y el Bundrennen, era del tamaño del cuello a la cintura, y en el rennen "duro", desde la ranura de visualización en el casco hasta la mitad del muslo. Era costumbre colocarlo en tela con los emblemas heráldicos del dueño o en un patrón similar a los patrones en la manta del caballo.


Equipo completo de torneo de un caballero, miembro de los Rennes. En la cabeza del caballo hay un "shuffron ciego".


La lanza, que comenzaron a usar en rennes, también se volvió nueva. Era más ligero que el viejo, que solía sacar a los caballos de su lugar, y estaba hecho de madera blanda. Su longitud era 380 cm, diámetro 7 cm y un peso aproximado de 14 kg. Además, la punta comenzó a hacerse afilada, no roma. El escudo protector, que solía ser solo un disco en forma de embudo, ahora se ha vuelto aún más grande, ha adquirido contornos elaborados, y ahora, al ser usado en el eje de la lanza, cubrió toda la mano derecha del luchador, comenzando desde la muñeca hasta el hombro. El caballero lo controló con la ayuda de un gancho en su lado interno, apuntando así la lanza hacia el objetivo.


El edredón era el mismo que el del shtehtsoig, y se sostenía en la cabeza con correas. Para proteger las muñecas de ambas manos, se pueden usar brazaletes de cuero o metal, desde la longitud de la mano hasta el codo. En este caso, nos enfrentamos al consolador del emperador Maximiliano I.



Guantes de placas del emperador Maximiliano I. Naturalmente, los usaba con combate en lugar de armadura de torneo, donde no los necesitaba en absoluto. Aquí se muestran como un ejemplo de la habilidad de los entonces armeros.


En los siglos XV y XVI, apareció una forma mejorada del torneo de campo, que imitaba, como antes, la batalla de dos escuadrones de caballeros opuestos. Como antes, los caballeros ecuestres en las listas se construyeron de manera lineal y se atacaron entre sí por orden. La principal diferencia ahora era la armadura, que experimentó un fuerte cambio con el tiempo. Antes de esto, los caballeros usaban una armadura de combate ordinaria con la única diferencia de que también estaban atornillados con barbillas que alcanzaban el espacio de visión en el casco, y también, si lo deseaban, un sujetador protector, un refuerzo adicional de la almohadilla del hombro izquierdo. La armadura del torneo difería del brazo de combate solo en que el borde superior de su babero no tenía engrosamiento, y la coraza tenía agujeros 2 - 3 para los tornillos con los que se sujetaba la barbilla. La lanza del torneo era como una lanza de combate, solo un poco más corta, más gruesa y con una punta alargada.

Ahora, para los torneos, el stehren y el rennen comenzaron a usar lo mismo, y especialmente diseñados para ellos. La forma de las sillas de montar y las riendas, que ahora consistían en cuerdas de cáñamo ordinarias, enfundadas con cintas del mismo color que las mantas de caballo, se convirtió en otra. Es cierto que sucedió que tales riendas estaban rotas, y luego el jinete persiguió a su caballo con la ayuda de una lanza.


Shaffron del auricular caballeresco de Otto Heinrich, futuro elector del Palatinado. El adorno shuffron siempre coincidía con el adorno de la armadura y el resto de la armadura del caballo. siempre coincide con la misma armadura. Dado que los auriculares se hicieron al estilo de "Maximiliano", es decir, armadura corrugada, esta pieza para la cabeza también se hizo corrugada. Shaffron estaba adornado con follaje grabado, flores, imágenes de criaturas míticas y trofeos, hechos por el grabador de Augsburgo por Daniel Hopfer, y la figura de un oso en la frente insinuaba el lema del príncipe: "MDZ" ("Con el tiempo"), así como la fecha 1516 del año. Por otro lado, puede ver los números latinos "XXIII", que pueden significar una fecha, 1523, que es más precisa, es desconocida. Expuesto en el salón №3. Propietario: Otto Heinrich, hijo de Ruprecht Pfalz (1502 - 1559). Fabricante: Coleman Helmschmid (1471 - 1532, Augsburg). Grabador: Daniel Hopfer (1471 - 1536, Augsburg)


Montura del auricular de Otto Heinrich. En una de las placas también están estampados los números latinos "XXIII". Fabricante: Coleman Helmschmid (1471 - 1532, Augsburg).


El caballo estaba completamente cubierto con una manta de cuero, sobre la cual vestían lo mismo, pero cosido del lienzo. Las mantas cubrían la grupa, el cuello y la cabeza del caballo hasta las mismas fosas nasales. La cara del caballo estaba protegida por una frente de acero, a menudo ciega, es decir, sin aberturas para los ojos. Fue una precaución contra el comportamiento impredecible de un caballo después de un choque entre dos jinetes. Curiosamente, tales shuffrons sin agujeros de visualización aparecieron mucho antes del torneo de rennen. La primera se puede ver en el sello oficial de Juan I de Lorena, con fecha aproximadamente 1367 año.

Por cierto, el mismo gestech todavía era popular, pero aparecieron variedades de él. Había tres tipos principales de gestech: el torneo de "sillas altas", "alemán general" y "encadenado en armadura".

Para participar en la retehte de los "altos sillines", el caballero se vistió en el shtehtsoig. Al mismo tiempo, sus piernas estaban protegidas por una armadura, pero estaban calzadas con zapatos bajos de cuero de cuero grueso con forro de fieltro en calcetines y tobillos. Los participantes de rennen también usaron estos zapatos, ya que no necesitaban proteger sus piernas en este tipo de torneo. La principal diferencia entre esta pelea y todas las demás, como su nombre lo indica, era una silla con arcos altos, similar a la utilizada en el torneo de mazas. Los arcos frontales de madera estaban recortados alrededor de los bordes con metal y eran tan altos que llegaban al pecho del jinete y además lo cubrían con ambas piernas. La silla literalmente cubría el cuerpo del jinete para que no pudiera caerse bajo ninguna circunstancia. Además, algunos de estos sillines tenían una barandilla en la proa delantera, que se podía agarrar si el jinete perdía el equilibrio de un golpe de lanza. El caballo estaba vestido con mantas y una frente de acero sorda. El objetivo de la pelea era romper su lanza en el escudo del oponente.


Jinete y caballo equipado para el "Gestech alemán".



Otro tal jinete y caballo equipado para el Gestech.


El "general alemán" gestech se distinguió por el hecho de que el jinete estaba vestido con un stekhtseig, pero sus piernas no estaban protegidas por una armadura, solo la cruz estaba cerrada con una manta de cuero y la silla no tenía un arco trasero. El emperador Maximiliano I, para proteger mejor al animal, recomendó ponerle en el pecho una especie de babero: una almohada de tela rugosa rellena de paja. La almohada estaba sostenida por cinturones sostenidos debajo del arco delantero de la silla. La capa, es decir, la misma manta, solo de la tela para el caballo era obligatoria. El objetivo del duelo es arrojar al enemigo fuera del caballo con un golpe exacto de la lanza sobre su tarch, ¡por eso el arco trasero no estaba ensillado y estaba ausente!

El Gestech "blindado" de los dos tipos anteriores de Gestech se distinguió por el hecho de que el caballero también llevaba armadura en los pies, protegiéndolos de los golpes. Es decir, había un poco más de metal en la lucha, eso es todo. Las sillas de montar son las mismas que en el gestech "alemán común". El ganador es el que logró romper su lanza en la tarch del enemigo, o sacarlo de la silla.

Para el viejo duelo italiano, el jinete debería haber usado una armadura italiana o un shtehtsoig alemán. Shaffron podría no ser sordo. En este caso, los ojos del caballo estaban protegidos por una fuerte malla de acero. Sin embargo, la principal diferencia entre el Rennen italiano y el resto no estaba en el equipo de la lucha, sino en el hecho de que los jinetes fueron cortados por una barrera de madera. Los caballeros, participantes del torneo, se derrumbaron, girando hacia la barrera con su lado izquierdo, por lo que la lanza golpeó al tarch en ángulo y su impacto no fue tan fuerte, y lo más importante: los caballos de los luchadores no podían chocar en absoluto.


Torneo italiano con barrera. Del libro de torneos del emperador Maximiliano I.



Tarch húngaro. Lo más probable es que pertenezca a uno de los escudos ordenados por el emperador Maximiliano I con motivo de su reconciliación con el rey Bohemia y Hungría Vladislav en 1491. Expuesto en la sala número 3.


Alrededor del 1550 del año, el llamado "torneo húngaro", que, además de la pelea, también era una mascarada de disfraces, se hizo muy popular. En los torneos húngaros celebrados en el mismo año por el archiduque Fernando de Tirol en la República Checa y el elector Augusto I en Dresde, lo único nuevo fue el uso de tarches húngaros en lugar de sables alemanes y húngaros, que, sin embargo, no sirvieron para la batalla sino para la decoración. En realidad, nadie ha cambiado las reglas en este momento en estos torneos. Pero luego, sobre la armadura, comenzaron a ponerse la ropa más fantástica. Bueno, el propio Rennes en diferentes momentos y en diferentes lugares simplemente sufrió muchos cambios de todo tipo, tan grande fue la sed de caballería por la diversidad. Entonces, en un documento tan autorizado como el libro Frendal (c. 1480), se informó que había tipos de torneos de rennen como: rennen "mecánico"; Rennen "exacto"; el Bund Rennes Rennen "duro"; Rennen "mixto", que también se llamaba "rennen con una lanza coronada"; así como el "campo" rennen. Pero sobre todos estos excesos del torneo, la historia continuará la próxima vez.

P.S. La autora y la administración del sitio expresan su sincero agradecimiento a los curadores de la Armería de Viena, Ilse Jung y Florian Kugler por la oportunidad de usar sus fotografías.

To be continued ...
162 comentarios
información
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  1. +10
    8 Septiembre 2019 06: 16
    Gracias Vyacheslav Olegovich!
    . PD La autora y la administración del sitio expresan su sincero agradecimiento a los curadores de la Armería de Viena Ilse Jung y Florian Kugler por la oportunidad de usar sus fotografías.

    Después de leer la posdata, ¡me puse un poco triste! Después de todo, en Moscú tenemos una cámara de timbre única, pero desde allí solo puede obtener una lista de precios con precios de 6 de madera para una solicitud de ayuda en la preparación del artículo. ¡Aunque lanza un grito para recaudar dinero para organizar un viaje al Kremlin Vyacheslav, para escribir un artículo sobre la armadura rusa y la diversión rusa!
    Saludos, Vlad!
    1. +8
      8 Septiembre 2019 07: 29
      Buenas tardes Vladislav,
      Sobre el arma
      Vendré después)))
      El almacenamiento allí, muchos eran, es tan difícil de fotografiar, por cierto, como en la Casa de Personas con Discapacidad de París.
      Por lo que entiendo, solo una parte de la colección está en exhibición, estoy hablando de armas rusas, el resto del territorio está obstruido con platos y carruajes de plata de Ausburg
      Pero hay álbumes bien publicados, y la "Descripción histórica de ropa y armas", publicada por orden de Nicholas I.
      Pero con la diversión es más difícil: los torneos son una parte integral del entretenimiento, esto no es un deporte (!), De caballeros, es decir señores feudales, relativamente hablando.
      En nuestro país, el feudalismo se desarrolló más allá de los límites del uso de la armadura, o al final de su uso, por lo tanto, tal institución no surgió, de inmediato, a las espadas y los duelos.
      Entonces nuestras armas no son para mimar, sino para la batalla.
      Algo por el estilo.
      Atentamente,
      Edward
      1. +5
        8 Septiembre 2019 08: 00
        Hola Edward
        "Descripción histórica de ropa y armas", ¿significa Viskovatov?
        1. +5
          8 Septiembre 2019 08: 12
          Anton,
          buenos dias
          por supuesto
      2. +7
        8 Septiembre 2019 08: 26
        La segunda mitad del comentario encaja bien en el concepto de "retraso civilizatorio" que describiste en una serie de artículos. (Vlad, aparentemente, falló). Esto sugiere una analogía con un niño con una "infancia difícil": no hay tiempo para juguetes.
        1. +5
          8 Septiembre 2019 09: 10
          Gracias muy similar
          No a los juguetes.

          eso es seguro
          La presencia de peleas como una forma de litigio, sí, como entretenimiento, no.
          Es interesante que Bizancio también tomó prestado el torneo con Alexei Komnin, que lo conoció durante las Cruzadas.
          Según tengo entendido, para saber antes de eso, el polo de caballo se divirtió.
          1. +4
            8 Septiembre 2019 09: 25
            ¡Muy interesante! ¿Un polo de caballo en Bizancio prestado o auténtico?
            1. +2
              8 Septiembre 2019 14: 37
              Anton,
              Desafortunadamente, no hay nada sobre esto en los comentarios a Anna Komnin, solo información de que Alexei Komnin se lastimó la pierna cuando Taktikiy cayó sobre él. G.G. escribió sobre ella. Timbales en el libro "Cómo vivían los bizantinos", también sabemos que había varios estadios o hipódromos en Constantinopla, quizás no solo había carreras de caballos. No lo recuerdo ahora, pero parece que en el siglo X había un estadio dentro del Gran Palacio, como si hubiera un pequeño hipódromo en el Palacio de Santa Mamá, también había un monasterio y un patio ruso. ¿Quizás el juego fue tomado de los turcos (kok buru)?
              O puede haber surgido por sí solo, pero no hay información al respecto ... o no me he reunido.
            2. +1
              23 Septiembre 2019 20: 51
              Cita: 3x3zsave
              ¿Un polo de caballo en Bizancio prestado o auténtico?

              Prestado, posiblemente de Sassanian Persia (en Oriente Medio el polo de caballo sigue siendo muy popular).
        2. +4
          8 Septiembre 2019 16: 10
          ¡Anton, sé muy bien que los torneos de caballeros no se practicaron en la tierra de Vladimir-Suzdal! Entonces, qué esperar de los almacenes del Kremlin de las colecciones de armaduras de torneos de Viena, Berlín y París no vale la pena. ¡Pero hay armaduras y armas de caballeros en los cofres del Kremlin! Comenzando con Iván III el Terrible, presentamos a los monarcas europeos con sables y zorros árticos, a cambio nos dieron armaduras y armas.
          Por diversión militar, me refería a nuestra diversión rusa. ¿Realmente no hay una colección de rogatinas en la Cámara Facetada, incluso algunos de nuestros príncipes no tuvieron miedo de tomar osos? O dagas de arranque con las que los pies del club terminaron. Después de todo, ¡incluso el padre de Iván IV el Terrible, no desdeñó salir al corral contra el Maestro de los Bosques Rusos con tal cuchillo! ¿O un juego con un látigo? Donde, en lugar del “latigazo”, actuó un látigo de combate (correa para el hombro). Continuar más lejos: carreras de caballos, peleas de puños! Todo esto, excepto este último, presuponía su equipamiento y equipamiento. ¿O no tenemos colecciones de arneses de caballos?
          Y ahora Anton, siguiendo tu deseo, volveremos a Rusia antes de la invasión de Batu. ¡Un análisis de fuentes polacas, húngaras y austriacas más de una o dos veces confirma la participación de los príncipes rusos en las listas de caballeros, tanto a caballo como a pie! Además, estos hechos continúan teniendo lugar en los siglos XIII y XIV. ¡Solo los héroes del principado Galicia-Volyn y Polotsk participan en tales juegos!
          ¡Pero en Rusia antes de la invasión mongol-tártara había juegos tan divertidos que los europeos no soñaban! Por ejemplo, cazando con velas (guepardos) !!!
          ¡Ahora sobre el retraso de las tierras rusas en la civilización! ¡Soy partidario de la teoría de que pasamos por todas las etapas evolutivas a nuestra manera! No occidental ni oriental. Por ejemplo, a comienzos del siglo XI, la época de las reglas avanzadas del feudalismo en Europa, ¡tenemos a la mayoría de los campesinos comunistas libres! En el siglo XVI, tuvieron su primera fábrica - tenemos "¡aquí tienes una abuela, el día de San Jorge!" En esencia, las condiciones económicas, sociales, teológicas y, lo más importante, geográficas profetizaron el papel de la Commonwealth en la frontera (afueras) de Europa.
          ¡Pero la invasión tártaro-mongol rompió todas las reglas y patrones! Y dos siglos después del colapso, Rusia no aparece como un amortiguador en las afueras de Europa o Asia, sino como la tercera Roma, ¡la sucesora de Bizancio! Y ....? Solo Aby, por lo que Muscovy absorbió no solo la capa de civilización europea, sino también asiática, ¡incluso musulmana! De hecho, el Imperio ruso de Pedro el Grande es el poder kenetetalnoe más multicultural de la oikumena. ¡Y quiénes son los forasteros aquí!
          Por ejemplo, ¡solo uno de los "trucos" de Demidov, los "trabajadores serviles", permitió que Europa se inundara con hierro barato! Pero solo la aleación de "barcazas de hierro fundido" de acuerdo con Chusova, Belaya y Ufa no podía repetirse en ninguna parte del mundo, ¡era simplemente imposible! ¡Y esos momentos en nuestra historia son una moneda de diez centavos por docena!
          Como solía decirme un amigo alemán: "Rusyuff ffs no se hace amigo de la historia mundial, la economía y la lógica elemental, en lugar de traducir hacia adelante, ¡los ffs saltarán como liebres"!
          Sin embargo, siempre reconoció un solo golpe de superioridad para nuestro hermano: "¡después de que los antiguos griegos y romanos ffy, los mayores phyllosoffs"! ¡Es verdad, redujo todo esto a las heladas y al vodka! Pero esencialmente tiene razón. Louis 14 y Peter I llegaron al absolutismo casi simultáneamente, ¡pero qué manera diferente! En el año 17 del siglo pasado, comenzamos a construir el comunismo, pero al final resultó ... ¡Aunque, para ser sincero, fuimos los primeros!
          Saludos, Vlad!
          1. +2
            8 Septiembre 2019 16: 18
            En cuanto a la parte "civilizacional" del comentario, esto era exactamente de lo que trataban los artículos de Edward. Resultó, sin embargo, como siempre, "los magos canosos vinieron corriendo, además, golpearon con humo" solicita
            1. +5
              8 Septiembre 2019 18: 29
              Anton, no vas a creer que hace unos cinco años me rozaron en excursiones en el Parque Nacional. ¡Corrientes de ciervos sobre los eslavos de los gentiles! ¡Esto es en los Urales, donde los rusos se establecieron hace cuatro siglos! ¡Y Ermak Timofeevich, el señor Tobolsk, trató de convertirse en santos durante la vida de sus camaradas!
              Entonces, la originalidad y la exclusividad son dos caras de la misma moneda ... ¡La cuestión es cómo plantear esto!
              Mi tesis es "Somos parte de Europa y Asia, ¡para ambos seremos nuestros y extraños"! ¡Es como en la caricatura "Nosotros mismos con bigote"!
              1. +2
                8 Septiembre 2019 18: 41
                ¡Por qué no creerlo, lo haré! A lo sumo periódicamente de la guía "las orejas se desvanecen".
          2. +3
            8 Septiembre 2019 16: 23
            ¡Qué lindo comentario, Vladislav! Desearía que todos aquí fueran así ...
    2. +3
      8 Septiembre 2019 12: 03
      Buenas tardes, Vlad!
      Hace unos treinta años, con mucho gusto habría protegido a Olegyitch en la Armería y de forma gratuita, ahora, por desgracia, ya no hay amigos con los que yo era amigo. solicita
      Por cierto, eche un vistazo a "Marineros que regresan a Ucrania ...", buena gente ha corregido nuestro karma. sonreír
  2. +6
    8 Septiembre 2019 07: 13
    Artículo muy informativo!
    Gracias Vyacheslav Olegovich.
    En junio, en Kolomenskoye hubo un festival fantástico "Torneo de Caballeros de San Jorge",
    El campamento medieval más grande de Europa, etc.
    Torneo de clase mundial y técnicamente excelentemente preparado.
    Pero no tengo conocimiento de torneos, aunque las reglas se detallan.
    Los enfrentamientos no fueron decorativos, en la segunda batalla el caballo resultó herido inmediatamente debajo del ojo.
    Hubo lesiones en torneos de pies.
    Es una vista fantástica, era difícil de decir, pero unos pocos miles de personas.
    1. 0
      23 Septiembre 2019 20: 56
      Cita: Eduard Vaschenko
      En junio, en Kolomenskoye hubo un festival fantástico "Torneo de Caballeros de San Jorge",
      El campamento medieval más grande de Europa, etc.

      Relativamente poco siempre se reúne allí (al menos antes): todo está limitado por el lugar del litigio y las gradas; se llevó a cabo bastante lejos del centro de Moscú a propósito (Kolomenskoye todavía está cerca) y en los últimos años simplemente ha habido precios de boletos muy altos, y las cercas específicamente no le permiten ver nada incluso desde las colinas vecinas. Pero el torneo es genial.
      1. 0
        23 Septiembre 2019 22: 41
        Todo es gratis, llegué con mi hijo una hora antes del inicio, no había nadie, nos paramos justo enfrente de las listas, todo de un vistazo. Además, las pantallas gigantes, cuando se cansaron, fueron a comer, él "peleó", había una cola, a diferencia de las "batallas" para los niños en los bulevares, regresaron - se sentaron en una colina y vieron las batallas a pie. También se duplicaron en pantallas.
        Y había mucha gente, ya en algún lugar de 5 dejaron el parque, y todos llegaron.
        1. 0
          27 Septiembre 2019 00: 33
          Cita: Eduard Vaschenko
          Todo es gratis, llegué con mi hijo en una hora

          Así que este año hicimos todo de una manera nueva, en los últimos años este evento fue puramente comercial y muy costoso. ¿Y la actuación fue en la arena \ hippodrome en Kolomenskoye, justo en el anfiteatro abierto? en general excelente, no esperaba esto ...
          1. +1
            27 Septiembre 2019 08: 12
            Sí, la actuación fue en un anfiteatro abierto, me sorprendió cuando llegamos a un lugar tan genial, fui solo por un niño, pero lo disfruté mucho. Además de los alrededores, y más tarde, cuando ya se habían ido, se sentaron en una colina en la hierba y vieron peleas de pies en una gran pantalla.
            ¿Quizás gratis porque es aniversario? tal vez el alcalde fue generoso ... guiño
  3. +2
    8 Septiembre 2019 07: 16
    ¿Peso de la lanza de 14 kg?
    1. +7
      8 Septiembre 2019 07: 53
      Sí mucho. Bueno, no lo sostenían sobre un brazo extendido.
      1. +4
        8 Septiembre 2019 16: 20
        En el siglo XI - XII. ¡El grosor de una lanza de combate es de 11-12 cm, la longitud es de 5-6 metros!
        En los siglos 13-14. El grosor de la lanza del caballero de grosor variable de 6 a 10 cm, longitud de hasta 3,5 metros. Además de una carcasa de hierro, protección para los brazos de hasta 28 cm. ¡Y un contrapeso! ¡Toda esta felicidad podría pesar 10-12 libras!
        En el siglo 15. ¡El grosor de algunas muestras alcanza los 12 cm, la longitud es de 4 metros + grilletes, solapa, contrapeso y punta! ¡Si no fuera por una libra de peso! ¡Pero la lanza podría estar decorada con púas u otros accesorios!
        Saludos, Vlad!
  4. +4
    8 Septiembre 2019 07: 47
    Aquí pienso: "madera blanda", ¿es esto del inglés "madera blanda"?
    Es decir, ¿resulta coníferas?

    ¿Y cuál fue la selección de árboles de menor edad cuando solo alcanzaron los 7 cm de diámetro?
    1. +5
      8 Septiembre 2019 08: 07
      En uno de los artículos de este ciclo, V.O. Mencionó que los ejes de las copias del torneo fueron hechos de álamo.
      1. +5
        8 Septiembre 2019 08: 21
        Podría. Y crece rápido y hay pocos nudos. Pero se rompe, respectivamente, rápidamente.
        1. +6
          8 Septiembre 2019 08: 32
          ¡Este es el punto! Se trata de armas de torneo. "Romper la lanza" es la principal dama de los torneos de caballeros.
  5. +4
    8 Septiembre 2019 08: 59
    Gracias, fue muy interesante leer e incluso mirar fotos de alta calidad. Estoy esperando del autor de un artículo similar sobre armaduras y armas rusas ...
  6. +5
    8 Septiembre 2019 09: 05
    Buen dia a todos los kamarads hi
    ,,, guantes ciertamente sorprender y fascinar. candidato Aquí miré, miré e intenté estirarme las manos rectas sonreír
    1. +6
      8 Septiembre 2019 09: 29
      Saludos, Sergey!
      ¡Eres solo un "siniestro Kato Knight"! riendo bebidas
      1. +4
        8 Septiembre 2019 11: 33
        3x3zsave (Anton) Hoy, 10: 29

        ,,, buena película candidato
        1. +3
          8 Septiembre 2019 11: 47
          Por desgracia, no miré solicita , en la infancia, el libro fue.
      2. +5
        8 Septiembre 2019 12: 08
        Anton, hola! Me atrevería a felicitarte personalmente en el Día del Tankman, recordando lo inolvidable aquí, entre mis "Antonov Tank" con bacantes. soldado bebidas
        1. +5
          8 Septiembre 2019 12: 38
          Sea Cat (Constantine) Hoy, 13: 08
          ,,, extremismo, nazismo, pornografía amarrar y todo en una foto matón
          1. +4
            8 Septiembre 2019 12: 53
            Estoy de acuerdo con todo, ¡pero no me enviarás el extremismo! am
          2. +3
            8 Septiembre 2019 12: 57
            Sí, espero que Anastasia no modere hoy.
          3. +1
            23 Septiembre 2019 20: 59
            Cita: bubalik
            , extremismo, nazismo, pornografía y todo en una imagen

            Sergei, estás equivocado, no hay nada aquí en ningún punto, no hay extremismo en absoluto, no aparece un solo símbolo nazi y no hay suficiente imagen para la pornografía. Por lo tanto, ¡nada se puede "coser"!
            1. 0
              23 Septiembre 2019 21: 23
              hi ,,, tarde riendo Konstantin, en dos cargos se declaró culpable amarrar
        2. +4
          8 Septiembre 2019 12: 44
          Gracias Konstantin! ¡Particularmente impresionante es el número en el tanque y la coloración táctica! Me da vergüenza preguntar, ¿de qué recurso LGBT invirtió la imagen? riendo bebidas
          1. +4
            8 Septiembre 2019 12: 52
            ¿desde qué recurso LGBT invirtió la imagen?


            Un artículo sobre el nuevo traje de gala de la Bundeswehr. ¿Qué, algo anda mal? ¿Confundido por el signo zodiacal "Piscis" en la torre? riendo Entonces esto no es para mí, estoy en el horóscopo "Aries". Y en la trampilla sobresale el ministro de Defensa de Alemania, obviamente. solicita
            1. +3
              8 Septiembre 2019 13: 01
              Confundido por el glamoroso color del tanque y el símbolo numérico sobre la comunidad indicada.
              1. +3
                8 Septiembre 2019 13: 16
                ¿Qué puedes hacer, la tolerancia europea ... solicita
                1. +5
                  8 Septiembre 2019 13: 24
                  Y más.
                  "¿Por qué a los hombres les gustan las mujeres en cuero, laca y látex?
                  Porque huelen a coche nuevo ".
                  1. +2
                    8 Septiembre 2019 14: 18
                    Entonces, a esas mujeres solo les gusta una determinada categoría de hombres. guiño Ya mencionaste esta comunidad aquí.
  7. +6
    8 Septiembre 2019 11: 04
    Según tengo entendido, el caballero no pasó heridas en ningún caso.
    Incluso si no fue derrotado. Choques, golpes, una caída de un caballo, un impacto de concha por el hecho de que golpeando la armadura ...
    Había muchachos sanos. Héroes, no nosotros)
    Gracias por el interesante material.
    1. +7
      8 Septiembre 2019 14: 44
      Con heridas definitivamente.
      Arriba escribí sobre el torneo de justas moderno.
      En Kolomenskoye, entre enfrentamientos tirados por caballos, los peatones fueron cortados, también en equipos para torneos peatonales. Lesión después de la lesión!
      Estaba asombrado.
      Caballos golpeados, todos los pesos pesados.
      Un recreador, él mismo un entrenador ecuestre, tiene un establo, de Bielorrusia, él mismo mantiene un caballo "caballeresco". Según tengo entendido, mantener su placer no es nada barato.
      Los caballos son animales reales, después del primer golpe, los jinetes se dispersan y esperan a que el equipo pelee, pero los caballos están tan emocionados que realmente están ansiosos por la batalla, se paran sobre sus patas traseras.
      La comparación con tanques es muy apropiada.
  8. +6
    8 Septiembre 2019 11: 52
    Amigos, saludos a todos y felicidades por mis vacaciones - ¡Día de Tankista! bebidas

    Vyacheslav Olegovich, como siempre, un agradecimiento especial! hi
    El artículo está directamente en el tema de hoy: todos estamos envueltos en armaduras, por lo que hay algo en nosotros, tanques, no tengo miedo de la palabra: caballeroso. guiño
    1. +5
      8 Septiembre 2019 14: 45
      El artículo en el tema!
      ¡Feliz día del petrolero!
  9. +6
    8 Septiembre 2019 12: 27
    ,,, mierda todo esto detener entonces, para mostrar una armadura hecha sentir pero pelearon con grandes monstruos amarrar
    ,,, si los caballeros son pequeños o los caracoles son grandes riendo


  10. +3
    8 Septiembre 2019 15: 20
    Cita: Destino
    Estoy esperando del autor de un artículo similar sobre armaduras y armas rusas.

    ¡No esperes! Es imposible escribirlo. Aquí había un artículo sobre armas rusas en una serie de artículos sobre la era de 1050-1350. Había una lista de referencias. E ilustraciones. Eso es todo lo que pude conseguir. ¿Necesitas un artículo sin fotos interesantes? Luego tome el artículo 1956 de Medvedev y ... todo está ahí. Nada está desactualizado. Pero personalmente soy algo parecido a, por ejemplo, simplemente no puedo hacer este material sobre armadura de torneo. El texto, sí, tal vez. Foto - no. ¡Simplemente no están allí!
  11. +5
    8 Septiembre 2019 15: 23
    Cita: Kote pane Kohanka
    Después de leer la posdata, ¡me puse un poco triste!

    ¡Sí, no me pidieron ni un centavo ni a los editores del sitio!
    1. 0
      23 Septiembre 2019 21: 01
      Cita: kalibr
      ¡Sí, no me pidieron ni un centavo ni a los editores del sitio!

      ¡Ooooh, qué malvados malvados nazis y codiciosos capitalistas hay en Austria!
  12. +3
    8 Septiembre 2019 16: 20
    Cita: 3x3zsave
    ¡Eres solo un "siniestro Kato Knight"!

    Algunos libros se leyeron cuando era niño, Anton. Es cierto que leí "Mio, my Mio" en la revista PIONEER en 1965. Parece ... ¿O un BOSTER? Ahora, la memoria ya empieza a fallar ...
    1. +2
      8 Septiembre 2019 19: 53
      ¡Y mi Mio mi Mio no entró en el alma! Lo releí varias veces, pero de ninguna manera.
      hi
  13. +2
    8 Septiembre 2019 17: 43
    Gran artículo, fue interesante. Una pequeña corrección - el casco no se llama "ensalada" (brr), sino "chelata" - este es un casco italiano (e incluso en alemán se llama "chelede"). Así que va.
    1. +5
      8 Septiembre 2019 18: 23
      En alemán se llama Schaller.
      Francés - salade
      Español - ensalada
      También hay Celate, Celata, Salet, Salett.
      Un glosario de la construcción, decoración y uso de armas y armaduras en todos los países y en todos los tiempos.
      Tales casos.
  14. +4
    8 Septiembre 2019 17: 47
    Cita: 3x3zsave
    ¡Este es el punto! Se trata de armas de torneo. "Romper la lanza" es la principal dama de los torneos de caballeros.

    y ni siquiera un meme. Si no confundo nada, Henry 8 fue pirateado en el torneo precisamente por la lanza, supuestamente una astilla después de que el oponente lo rompió voló en su ojo, porque no tenía casco. No quisiera estar en su lugar.
    1. +4
      8 Septiembre 2019 18: 10
      No quisiera estar en su lugar.


      No te amenaza, colega hi . Como yo, en realidad. guiño
      1. +2
        8 Septiembre 2019 18: 24
        Gato de mar
        Hoy, 19

        ,,, no discutir contra los petroleros solicita , y si también es un tanque "Antonov" amarrar , todo ,,, amba riendo
        ,
      2. +4
        8 Septiembre 2019 18: 54
        Choi?! En el cuádruple, drin debajo del brazo y, bueno, ¡¡Ryazan Galahad extendió la podredumbre !!! riendo
        1. +1
          8 Septiembre 2019 19: 06
          Bueno, eres insolente, Anton! ¡Solo bebe debajo del brazo! riendo Hay algo más serio aquí. guiño Y luego quiero decir que ninguno de nosotros amenaza con convertirnos en "Enrique octavo, Jacob el primero, o incluso Iván el cuarto", nos sentamos en nuestras sillas y el trono no amenaza a nadie. solicita
          1. +3
            8 Septiembre 2019 19: 20
            Y siempre dije que era un bufón, un ernik y un miserable. Nefig iba a imponer un tanque. Ahora paga
            Sí, entonces, mientras tanto, ¿en el interior de Ryazan había otro camión del "Armata"? Puede adjuntar un cuadriculado a la cara para que los "bielorrusos" que se aproximan no tengan miedo. riendo
            1. 0
              8 Septiembre 2019 20: 07
              Y eres vengativo de jovencita, Anton. Ellos mismos dijeron que me perdonaron todos los "tanques Antonov" tropicales por "publicar" una mierda con Baba Yaga, y por qué, de nuevo, "¿cuánto dinero por un pez"?
              Y los mismos "bielorrusos" se alejan de mí, el jefe local de la antigua granja colectiva tiene el mismo cuadrático. Pienso en el camión en la cara, es una buena idea, debes ser diferente del liderazgo local. matón
              1. +1
                8 Septiembre 2019 20: 36
                No, soy un buen perrito amigable, simplemente no me gusta cuando invaden mi naturaleza. Usted, hoy en día, ha tenido una recaída, bueno, ha rastrillado en la medida en que no excede la ley de defensa propia. ¡El último, lo noto por separado! riendo
                1. +1
                  8 Septiembre 2019 20: 43
                  La pregunta natural sobre un "ataque a la naturaleza": ¿cuándo, dónde y cómo? También es interesante saber sobre la "recaída", ¿qué es realmente? Bueno, ¿qué pasa con "ogrebli" que no es un lenguaje para la comunicación, no somos enemigos, o me equivoco.
                  1. +1
                    8 Septiembre 2019 21: 19
                    ¡Naturalmente, no te equivocas!
                    Pero prometí que por atraerme al cambio de apodo, ¿todos los involucrados tendrán el suyo? Y mi apodo, he estado viviendo con él durante 15 años, mi menor es menos ...
                    1. +1
                      8 Septiembre 2019 21: 26
                      Sly, Anton.
                      ¿Y qué hay de esto?
                      Ellos mismos dijeron que me perdonaron todos los "tanques Antonov" tropicales por "publicar" la mierda con Baba Yaga

                      Y?
    2. +4
      8 Septiembre 2019 18: 12
      No del todo: Henry 1559 murió en el torneo 2 del año. ¡Y estaba usando un casco! Pero el fragmento de la lanza arrojó la visera, y dado que la lanza voló en astillas, una de las astillas cayó en su ojo. Bueno, ¡envenenamiento de la sangre y el final!
      1. +2
        8 Septiembre 2019 20: 18
        El propio Enrique II insistió en un nuevo compromiso con el conde de Montgomery. Entonces él insistió en su cabeza.

        "A través de la oreja, el hombro y el ojo
        Tres reyes perecieron con nosotros.
        A través de oreja, ojo y hombro
        Nos faltan tres reyes "(c).
    3. +4
      8 Septiembre 2019 18: 49
      Enrique II, y murió diez días después, por sepsis. Sin embargo, como Ricardo Corazón de León, 350 años antes que él.
  15. +5
    8 Septiembre 2019 18: 14
    Cita: Nadir Shah
    "ensalada" (brr) y "chelata"

    Ensalada: una ortografía adoptada en la ciencia de las armas de Rusia. En Francia, esto es Salle, Alemania - Schaller, en Italia - quelato ...
  16. +4
    8 Septiembre 2019 18: 21
    Querido Anton! Ahora en Japón hay una nueva tendencia: hacen modelos que parecen ser guerras mundiales. Pero ... ¡pertenecen a realidades paralelas! Tripulaciones ... de colegialas-niñas (¡incluso los cómics están escritos sobre las aventuras de las niñas fascistas del mundo paralelo!), Y diferentes allí ... Los emblemas en los tanques son los más fantásticos. Tienen sus propios estados, sus propias guerras ... Su camuflaje ... Los colores son rosa y azul ... Solo tanques ... de nuestro tiempo. Y debajo de él, conjuntos de calcomanías (!), Tipos de colores, figuras ya están emitidas ... lo siento, no leo en japonés y la traducción es muy difícil. Pero lo que sé ... oh ... fantasía sin fronteras. Pero este será un artículo ...
    1. +3
      8 Septiembre 2019 18: 33
      Chicas fascistas con grandes ojos y un busto inmenso ... Bueno, Japón da ... Publicaría algunos de los hentai aquí, pero me temo que serán prohibidos en el infierno. wassat
      1. +4
        8 Septiembre 2019 18: 38
        Expondría


        ,,, tal puede sentir tripulación de vehículos de combate guiñó un ojo
        1. +3
          8 Septiembre 2019 19: 26
          ¡Fuerte! ¿Ya es Baikal?
      2. +4
        8 Septiembre 2019 18: 39
        Habrá un artículo ... ¡no te preocupes! Aunque no pronto.
        1. +2
          8 Septiembre 2019 18: 41
          Nada, se paciente! En aras de un año tan extra, puedes fumar el cielo. guiño
      3. +4
        8 Septiembre 2019 19: 08
        Prohibido, como prohibido!
        ¡Aférrate al "marco", Messire! ¡Esta es una publicación decente, no un Fanniesle Times!
        1. +3
          8 Septiembre 2019 20: 11
          Cita: 3x3zsave
          Prohibido, como prohibido!
          ¡Aférrate al "marco", Messire! ¡Esta es una publicación decente, no un Fanniesle Times!

          Dado que la primera vez fuimos prohibidos por Nikolai (Mikado) solo por esto ...

          Creo que todos estamos atrapados!
          Entonces, debes comenzar a tararear -
          ¡Nuestro orgulloso Varangian no se rinde al enemigo!
          ¡Nadie quiere piedad!
          1. +1
            8 Septiembre 2019 20: 24
            Del Señor ... ¿Y aquí está QUÉ?
            1. +3
              8 Septiembre 2019 20: 31
              Gato de mar
              Hoy, 21: 24

              ,,, una alusión al cuento de hadas "Tres hombres gordos", que narra la revolución levantada por los pobres contra los ricos del país. matón
            2. +4
              8 Septiembre 2019 20: 42
              Cita: Sea Cat
              Del Señor ... ¿Y aquí está QUÉ?

              Este es un terrible secreto! ¡Que nadie sabe!
              Lo más interesante es que se dejó la imagen del Doctor, en la que el perro hace que el gato rojo sea un enema. ¡¡¡Entonces saca tus propias conclusiones !!!
              1. +1
                8 Septiembre 2019 21: 16
                Las conclusiones ya están presentes, pero no lo expresaré. Miedo, y noche en el patio ...
              2. +3
                8 Septiembre 2019 21: 31
                ¡Maldita sea, el Doctor se ha convertido en un artefacto! A menudo nos referimos a él, nadie ha preguntado todavía: "¡¿Quién es?".
                1. +3
                  8 Septiembre 2019 21: 38
                  ,, ¿y quién es este "Doctor"?
                  1. +4
                    8 Septiembre 2019 22: 03
                    Apodo "avva2012", no prohibido, solo se fue.
          2. +3
            8 Septiembre 2019 21: 26
            Vlad! Sé por qué fuiste prohibido. Seré prohibido por otro, probablemente ...
        2. +2
          8 Septiembre 2019 20: 22
          Estoy de acuerdo - "¡Esto no es algo para ti, sino algo así!" (DESDE)
    2. +2
      8 Septiembre 2019 19: 02
      ¡Aturdido! De hecho, trato de estar al tanto de todo tipo de fenómenos culturales no conformistas, pero de alguna manera lo perdí. ¡Muy interesante! Esperaré el material. Simplemente haga una seña, por favor, de lo contrario tendrá dificultades en el trabajo.
      1. +3
        8 Septiembre 2019 19: 33
        Anton! Beacon, ¡pero no pronto! Ahora se están moderando 6 materiales y hay 8 más en mi archivo. Y no estoy escribiendo este tema ahora. Entonces su estacionamiento puede terminar. Y además, no recibes revistas japonesas, pero yo sí todos los meses. De ahí "todos los casos".
        1. +3
          8 Septiembre 2019 19: 48
          ¡Sí, que así sea, Vyacheslav Olegovich! ¡Si tan solo no hubiera "hámsters"! Verá, incluso si no estoy de acuerdo con usted en algunas evaluaciones de nuestro pasado común reciente, este es un "jardín de infancia". "Pongamos a Slavik en un rincón, porque dijo que Papá Noel no es real"
  17. +2
    8 Septiembre 2019 18: 55
    Cita: Sea Cat
    No quisiera estar en su lugar.


    No te amenaza, colega hi . Como yo, en realidad. guiño

    triste eh : D, por otro lado, los buhurts en sí no son particularmente interesantes para mí, pero tengo la idea de aprender esgrima. Y en todos los sentidos mejor que en el torneo con una lanza en el hocico: D
    1. +2
      8 Septiembre 2019 19: 55
      Como dijo un tipo llamado Gadfly (cita aproximada): "... no trajo paz, sino una espada," ¡pero prefiero pistolas! "
      Aquí estoy de acuerdo con él en alguna parte, una pistola es mejor que el hierro "muerto" de todos modos. Aunque esta es mi opinión puramente personal y no insisto en ello.
      1. +3
        8 Septiembre 2019 22: 20
        ¡"Cz 75" a 25 metros es una gran cosa! Algunos dirán que la Glock es mejor, ¡pero yo prefiero la checa!
        1. +2
          8 Septiembre 2019 22: 35
          Nuestro médico, el caníbal y amante de las almas, naturalmente dirá que la Glock es la mejor. Yo personalmente prefiero la R.38, pero aquí, como dicen, a cada uno lo suyo. "¿Quién ama la sandía y quién ama el cartílago de cerdo" (C)
          Y "checo", por cierto, nació del mismo Juan Moisés, y "Glock" también ...
    2. +4
      8 Septiembre 2019 20: 00
      ¡Aprende esgrima histórica!
      Ahí, el párrafo, ¡qué complicado es! Para mí, en el segundo partido, me rompieron la nariz. Mi escudo ¿Estas listo?
  18. +1
    8 Septiembre 2019 18: 56
    Cita: Undecim
    En alemán se llama Schaller.
    Francés - salade
    Español - ensalada
    También hay Celate, Celata, Salet, Salett.
    Un glosario de la construcción, decoración y uso de armas y armaduras en todos los países y en todos los tiempos.
    Tales casos.

    esto no es verdad, cosas diferentes. Por ser italiano, se llama "celata / celate", chelata. Los alemanes lo llaman "tschelede", chelede. Como lo llaman las ranas y los gishpants, no importa en absoluto, ya que en realidad nunca lo tuvieron.
    1. +3
      8 Septiembre 2019 19: 29
      Estas no son cosas diferentes, son una y la misma cosa. Como la ensalada inglesa. Y muestre donde sus alemanes llaman a Celeda hoy.
      Y sobre "tschelede" y Schaller, lee los clásicos para no desorientar al público.
      Por ejemplo, Oakeshott Ewart. Armas y armaduras europeas: del renacimiento a la revolución industrial.
      1. +2
        9 Septiembre 2019 14: 05
        ... me atrevo a asumir recurso que en alemán la "celata" italiana se transcribió desde la eternidad en forma de "tschelede" alemana, pero luego poco a poco se ganó el aspecto actual del "schaller" alemán.


        Armas y armaduras europeas: del renacimiento a la revolución industrial
        1. +4
          9 Septiembre 2019 14: 10
          No hay nada que suponer, Oakeshott ha escrito sobre esto directamente.
          1. +3
            9 Septiembre 2019 20: 17

            ¡Ni siquiera recuerdo los Urales o el Dnieper! De hecho, ¡la diferencia es mínima! Pero aun así guapo !!!
            1. +3
              9 Septiembre 2019 20: 33
              ¡Son los Urales o el Dnieper!
              ,,, y si ambos no lo son? lengua
              1. +4
                10 Septiembre 2019 04: 33
                Querido Sergey, ¡vengo de los Urales y en mi ciudad el Dnieper nunca sucedió! ¡Es posible que Irbit e Izhevsk estuvieran cerca! Sonrió desde las impresiones de la infancia la "bicicleta más genial" - Tula!
                hi
                1. +1
                  10 Septiembre 2019 09: 22
                  Kote Pan Kokhanka (Vladislav)
                  hi
                  Sonrió desde las impresiones de la infancia la "bicicleta más genial" - Tula!
                  ... y conduje en esto lol
            2. +3
              9 Septiembre 2019 21: 48
              A juzgar por la horquilla de enlace corto del péndulo de la rueda delantera y la horquilla de enlace largo del péndulo, la trasera, este no es el Dnieper o los Urales, sino los primeros K-750 de 1958 de la planta de motocicletas de Kiev.
              1. +3
                10 Septiembre 2019 04: 35
                Bueno, entonces, intuitivamente, ¡Victor Nikolaevich te complació!
                ¡Eco al azar y tu compatriota!
                ¡Pero esto es definitivamente mío!

    2. +4
      8 Septiembre 2019 19: 33
      Supongo de inmediato: estás atormentado por toparte con Viktor Nikolayevich, aunque me las arreglé hasta cierto punto. Desde entonces, respeto, inmensamente respetado por mí, hombre.
      ¡Buena suerte!
      1. +6
        8 Septiembre 2019 20: 20
        ¿Por qué golpearme? Solo necesita establecer la fuente donde el Schaller alemán se llama tschelede.

        Alemán sonar auf Durer Ritter, Tod und Teufel (1513).
        Es entonces cuando en el texto, en lugar de Schaller, habrá tschelede: continuamos la discusión.
        1. +2
          8 Septiembre 2019 20: 26
          Anton está insinuando veladamente los cuernos. Me pregunto quién ... riendo
          1. +2
            8 Septiembre 2019 20: 44
            ¡No son cuernos, son colmillos!
            "No todo lo que sobresale en el exterior tiene una función útil, a veces es un sensor de peligro de asteroides" (esto ya es mío)
            1. +2
              8 Septiembre 2019 20: 48
              Puedo imaginar morsas, una vista divertida. riendo
              1. +2
                8 Septiembre 2019 20: 54
                ,,, en candidato y el tanque probablemente explotará amarrarfácil qué
                Vyacheslav Olegovich solo descubriría qué tipo de casco y armadura en un milagro en el extranjero lol
                1. +1
                  8 Septiembre 2019 21: 10
                  ¡Así es! Seguramente los tiempos japoneses de la última gran guerra seguro. riendo
                2. +4
                  8 Septiembre 2019 22: 06
                  Esta es una nueva versión. Una réplica moderna de la armadura de elefante de batalla. Ubicado en el Museo Británico de Armería Stratford. El museo tiene una gran exposición de trofeos militares de la India, en particular, capturados en guerras con Tipu Sultan, el gobernante del estado indio de Mysore con su capital en Seringapatama. Entonces, las raíces de esta exposición están en la India.
              2. +2
                8 Septiembre 2019 21: 03
                ¿Qué morsas? Las morsas no tienen colmillo; las morsas tienen colmillo. ¡Estoy hablando de mamuts! Te debilitarás, Konstantin, mi "viburnum" es más frío que tu "tanque jamaicano" (solo necesitas cambiar el aceite)
                1. +2
                  8 Septiembre 2019 21: 14
                  Las morsas todavía tienen un colmillo.
                  Estoy hablando de mamuts!
                  ¡Pero esto es fuerte! Creo que Vik Nikolaitch apreciará la "desviación". candidato
                  Por cierto, sobre los tanques: es más tuyo que mío, se me ocurrió una idea aquí. solicita
          2. +3
            8 Septiembre 2019 21: 11
            El empalme se puede hacer sin cuernos, pero para usarlos no es necesario hacerlo.
            1. +1
              8 Septiembre 2019 21: 20
              Una observación sumamente correcta. Inmediatamente recordé la película "Divorcio en italiano". riendo
              1. +2
                8 Septiembre 2019 22: 52
                Y alguien puso un menos. No de otra manera, un cornudo.
                1. +3
                  8 Septiembre 2019 23: 00
                  Dios marca el asalto, en este caso cuernos. Entonces, al caer la noche, los hámsters se arrastraron aquí. Y tú, Vick, sabes demasiado, pero a ellos no les gusta, es muy insultante para ellos, por lo que los socavan silenciosamente. Eres un poco, pero están contentos.
                  "No soy por envidia, lo soy, por el bien de la justicia y nada más". (DESDE)
                  Debilidades humanas, es tan comprensible ... Cómo en la cocina comunal escupir a un vecino en una cacerola. Esto es indestructible mientras exista la tribu de dos patas. bebidas
                  1. +3
                    8 Septiembre 2019 23: 02
                    Sí, un hámster, un cornudo es algo. Solo puedes simpatizar.
                    1. +3
                      8 Septiembre 2019 23: 08
                      Mi gato Laki muestra la más sincera simpatía por todos los roedores: simplemente los aplasta en el acto para que los pobres no sufran y no avergüencen a los zoólogos con sus cuernos. riendo

                      Estoy enviando un retrato original. sonreír
                      1. +4
                        8 Septiembre 2019 23: 26
                        Esto no es un gato, ¡ya es un gato!
                      2. +3
                        8 Septiembre 2019 23: 45
                        Un gángster y un criminal de guerra, para nada, como se llame Lucky Luchno. sonreír
                      3. +1
                        9 Septiembre 2019 20: 20
                        Tu gato es hermoso!
                      4. 0
                        9 Septiembre 2019 22: 32
                        Gracias, Vyacheslav, ahora iré y le daré tus palabras. sonreír
        2. +3
          8 Septiembre 2019 21: 06
          Sí, especialmente desde el grabado de Durero, y él lo sabía, hizo muchos bocetos para el diseño de la armadura.
  19. +2
    8 Septiembre 2019 19: 34
    Cita: Sea Cat
    En aras de un año tan extra

    No tendrás que esperar un año. Un mes, ¡no más!
  20. +1
    8 Septiembre 2019 20: 56
    Cita: Sea Cat
    Como dijo un tipo llamado Gadfly (cita aproximada): "... no trajo paz, sino una espada," ¡pero prefiero pistolas! "
    Aquí estoy de acuerdo con él en alguna parte, una pistola es mejor que el hierro "muerto" de todos modos. Aunque esta es mi opinión puramente personal y no insisto en ello.

    por un lado, sí. Por otro lado, a quemarropa, si un luchador cuerpo a cuerpo llega al enemigo, no le dejará ninguna oportunidad, así que diría que la combinación "pistola + espada" sería la mejor opción.
    1. +2
      8 Septiembre 2019 21: 04
      La Colección Tower tiene la espada Heinrich 8, una combinación de espada y arma. ¡Pero muy probablemente nunca se usó en la batalla y se consideró como una curiosidad!
      1. +1
        8 Septiembre 2019 22: 47
        No he oído hablar de una espada con una pistola. Con una espada ancha, incluso con un hacha de batalla, por favor, pero con una espada por primera vez.
        1. +3
          8 Septiembre 2019 23: 25
          En 2009, la Torre inauguró una exposición dedicada al 500 aniversario de la adhesión al trono de Enrique VIII. La exposición ocupaba tres pisos de armas, armaduras y partes de equipos militares asociados con Enrique VIII. Pero la espada con el arma no estaba allí. Había una maza con una pistola.

          Con ella, Henry, según la leyenda, caminó por las calles de Londres.
          Confundido, al parecer, Vyacheslav Olegovich.
          1. +1
            8 Septiembre 2019 23: 43
            Y él no es trilateral, por accidente. Muy similar. Es una pena que no haya una fotografía de la maza por completo y no se vea ningún castillo. ¿Qué funcionó allí para el descenso?
            1. +4
              9 Septiembre 2019 00: 09

              Tricúspide No hay castillos como tales. Encendido manual, como en una pistola autopropulsada primitiva.
              1. +4
                9 Septiembre 2019 00: 12
                Hay una versión de cuatro cañones.

                El agujero de la semilla es claramente visible.
                1. +1
                  9 Septiembre 2019 00: 34
                  Esto significa que se puede disparar de un solo trago, al menos un barril funcionará. Bueno, la guerra fue antes ... Después de todo, es poco probable que penetre una bala de un arma casera y una túnica de cuero, pero el ruido y el humo ...
    2. +2
      8 Septiembre 2019 21: 06
      En un libro, Andrei Kruz leyó este epitafio a los "luchadores cuerpo a cuerpo": "El luchador cuerpo a cuerpo más avanzado de nuestra brigada fue puesto en una cama de hospital durante dos meses por una niña de trece años que sabía dónde su padre escondía su ametralladora". Así que va... sonreír
  21. +1
    8 Septiembre 2019 20: 58
    Cita: 3x3zsave
    ¡Aprende esgrima histórica!
    Ahí, el párrafo, ¡qué complicado es! Para mí, en el segundo partido, me rompieron la nariz. Mi escudo ¿Estas listo?

    : D a una nariz rota - apenas. : D, pero en general conozco varias secciones, allí dan objetos falsos a los principiantes, para no lastimarse, y si una persona decide jugar de verdad, entonces, ¿quién es el juez para él? Sin embargo, entiendo que puedes rastrillar y todo eso, así que , si lo hago de todos modos, intentaré sobrevivir de alguna manera: D
  22. +1
    8 Septiembre 2019 21: 10
    ¡Lo dijo en la película! Me encanta esta frase y esa vieja película soviética.
  23. +2
    8 Septiembre 2019 21: 22
    Cita: 3x3zsave
    "Pongamos a Slavik en un rincón, porque dijo que Papá Noel no es real"

    Por eso, por cierto, me encantan los comentarios en las revistas inglesas - no diré en los sitios - estúpidos, como si nos permitieran usar computadoras - pero en las revistas ... Como salió el artículo, entonces comienza: Hoy leo material ... gracias al autor por darme la oportunidad de conocerme, hacerme perder el tiempo ... está curiosamente escrito ... pero me sorprendió que el respetado autor se limitara a dar solo tales hechos, por qué no usó la monografía ... un enlace al artículo de la revista, no datos sobre ... por lo tanto las conclusiones son ligeras ... "¡Eso es! Y aquí -" ¡No me gusta! Autor -! Y enseñó la historia del Partido Comunista ... y un espía japonés / inglés, y come becas, y es necesario comprobar cuánto dinero viaja al extranjero ... Pero ¿qué pasa con el artículo? Acerca de enlaces a las memorias de Krupskaya, a los archivos de la región de Moscú, a ... a ... al menos a la revista Voprosy istorii. En el mejor de los casos, lo mejor: enlaces al "Live Journal" o, nuevamente, VO. Personalmente lo encuentro divertido. Sería mejor si escribieran inmediatamente al FSB de Penza. Están mis antiguos alumnos y conocidos, déjalos reír ... Por eso, Anton, ni siquiera le presto atención. Solo respondo para que haya clics de los autores. Esto siempre es útil para el sitio y no es difícil. Sabes a quién le mostrarás el dedo y ... Así que aquí está. Y opiniones ... aunque diferentes, la gente moría para que la gente pudiera expresarlas libremente. ¡Tener ideas afines es el peor de los males públicos!
    1. +2
      8 Septiembre 2019 21: 53
      Me pregunto, ¿estoy en la lista de errores estadísticos?
  24. +1
    8 Septiembre 2019 21: 30
    Cita: Kote pane Kohanka
    ¡Y mi Mio mi Mio no entró en el alma! Lo releí varias veces, pero de ninguna manera.

    ¿Cuándo leíste ya qué edad? Mi nieta también dijo: aterradora y estúpida.
    1. +2
      8 Septiembre 2019 21: 56
      El único folleto político de Lindgren, y eso es muy controvertido.
  25. +4
    8 Septiembre 2019 21: 40
    Divertido ... Conduciendo por Francia hasta el castillo de Carcassonne. Le pedí al guía que cediera el paso y hablara "de los caballeros". La guía Anya resultó ser inteligente, no arregló el lugar y me escuchó con gusto. Pero ... después de mi conferencia, aparece un turista y dice que mi historia cambió por completo sus conocimientos. Que viaja todos los años y de las historias de los guías, supo que los caballeros hacían todo lo que necesitaban en armaduras, sin quitárselas, y en tan triste estado montaron a caballo y montaron y pelearon, y sus espadas pesaban 15 o más kg. ¿Quién y dónde está contando esto y de dónde viene? Lo habría descubierto: me corté las orejas junto con la lengua. Por cierto, se ha publicado un nuevo libro de texto sobre historia rusa para sexto grado. Y de nuevo ... los caballeros con una cuña, dentro de la infantería en armadura con hachas ... y todos se ahogaron (Batalla del Hielo). Pero en todos los anales, en todos los aliados de la orden, el MILAGRO es un MILAGRO. ¿Dónde consiguieron los Chudi armaduras y hachas? Más hachas, está bien ... pero armadura. ¡¡¡Y la armadura en 6 !!! Bueno, ¿qué hacer con ellos?
    1. +3
      8 Septiembre 2019 21: 46
      - orejas cortadas junto con lenguas.
      ,,, y entonces por qué? lol para que los "fideos" no cuelguen?
      1. +3
        9 Septiembre 2019 06: 16
        De verdad! ¡Se pueden dejar las orejas! Lenguas ... martilladas en los dedos!
    2. +3
      8 Septiembre 2019 22: 44
      Sí, no se necesita nada, Olegitch, ellos mismos morirán. Después de todo, no puedes rehacerlos, y no necesitas enterrar tus manos sobre ellos, otros se arrastrarán fuera de las cuevas, esta es una tribu indestructible. Desafortunadamente. solicita
  26. +1
    8 Septiembre 2019 23: 37
    Cita: kalibr
    La Colección Tower tiene la espada Heinrich 8, una combinación de espada y arma. ¡Pero muy probablemente nunca se usó en la batalla y se consideró como una curiosidad!

    seguro (aunque, por supuesto, quién sabe, pero también creo que no se usó en la batalla). Por otro lado, las armas con monturas de bayoneta / bayonetas son prácticamente las mismas. Especialmente cuando las cuchillas se insertaron en el cañón.
  27. +2
    8 Septiembre 2019 23: 38
    Cita: Sea Cat
    No he oído hablar de una espada con una pistola. Con una espada ancha, incluso con un hacha de batalla, por favor, pero con una espada por primera vez.

    No estoy específicamente, pero en general, como una combinación (personalmente, preferiría incluso el shamshir). E incluso entonces, de hecho, podemos recordar que el arma y el sable / espada fueron el estándar para los oficiales durante mucho tiempo, incluso cuando no quedaban unidades cuerpo a cuerpo.
  28. +2
    9 Septiembre 2019 06: 13
    Este es un museo en Baltimore, si no me equivoco, el Museo Higgins. Pero ahora está cerrado.
  29. +2
    9 Septiembre 2019 06: 14
    Cita: 3x3zsave
    Me pregunto, ¿estoy en la lista de errores estadísticos?

    Estás en 20%
  30. +2
    9 Septiembre 2019 06: 20
    No sé sobre la exposición. Sé sobre el inventario. En algunos de mis libros hay incluso un enlace ... puedo ver.
  31. +2
    9 Septiembre 2019 06: 25
    Cita: Sea Cat
    Estoy enviando un retrato original.

    Y tú, mi Barsya, por salir. Ayer en la cabaña establecí un récord. ¡Atrapé ratones 8 y mordí la cabeza de todos!
    1. 0
      10 Septiembre 2019 15: 12
      ¿Está en el techo de su casa particular? ¡La gente vive en abundancia! Tengo un récord personal: una pelea con una rata fuerte, la victoria es nuestra, pero ella pateó la cara del gato con fuerza, lo trató más tarde.)))
  32. +1
    9 Septiembre 2019 13: 29
    No uno por uno. Gira, desliza la tapa y trae la mecha ...
    1. +1
      10 Septiembre 2019 15: 14
      Las batallas eran interesantes entonces, era posible "mover las tapas y traer las mechas" tranquilamente sin correr el riesgo de morir completamente allí mismo.
      1. +1
        11 Septiembre 2019 15: 28
        No solo eso, era posible abandonar la batalla ... sentarse junto a la tienda, comer, beber y volver a los negocios. Y era posible ... retirar tu escuadrón de la batalla sin explicación.
        1. 0
          11 Septiembre 2019 15: 41
          retira tu escuadrón de la batalla sin explicación.


          Pero me gustó especialmente, cansado de ello, ¡y así fue todo el bosque! riendo

          Vyacheslav, ¿y cuándo volverá a salir algo sabroso de ti? Bueno, angustia completamente verde, nada interesante. bebidas
        2. 0
          23 Septiembre 2019 21: 12
          Cita: kalibr
          No solo eso, era posible abandonar la batalla ... sentarse junto a la tienda, comer, beber y volver a los negocios. Y era posible ... retirar tu escuadrón de la batalla sin explicación.

          Eso es si. El caballero podía beber y relajarse detrás del muro de la infantería, lo que protege su paz de aquellos con quienes acababa de luchar. Pero aquí, por la retirada no autorizada del destacamento de la batalla, si el comandante era el ganador al final, sería posible incluso para un noble noble estar en la picadura, y si su ejército perdía, entonces era guapo, como haber sido transferido al campamento de ganadores durante la batalla.
  33. +1
    11 Septiembre 2019 15: 30
    Cita: Sea Cat
    ¿Está en el techo de su casa particular? ¡"La gente vive en abundancia"!

    Jaja No Esta es ella en el techo de la casa de muñecas de mi nieta. Ella simplemente ama mentir alto.
  34. 0
    12 Septiembre 2019 20: 52
    Cita: Sea Cat
    Vyacheslav, ¿y cuándo volverá a salir algo sabroso de ti? Bueno, angustia completamente verde, nada interesante.

    ¿Y qué te interesa específicamente?
  35. 0
    23 Septiembre 2019 21: 02
    Cita: Warrior2015
    ¡Ooooh, qué malvados malvados nazis y codiciosos capitalistas hay en Austria!

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