Como cayó el muro de Berlín

Este año, Alemania celebrará el 30 aniversario de la unificación. En noviembre del 1989 del año, lo que dividió a un solo pueblo colapsó: el Muro de Berlín, como símbolo principal no solo de la separación de Alemania, sino también de la confrontación de los dos sistemas.

Los ciudadanos de la RDA en euforia se apresuraron hacia el oeste. Alguien gritó sobre la libertad, alguien incluso rasgó su pasaporte Gadair.

Hoy, Alemania está tratando de comprender lo que sucedió entonces, hace 30 años. Al mismo tiempo, la sensación de euforia se disipó para muchos y fue reemplazada por la comprensión de que Alemania sigue dividida hasta nuestros días.

Muchos residentes de los estados federales del este entienden que en 1989 hubo más absorción que unificación. Una bella imagen occidental se desvaneció debido a la estratificación económica dentro de una Alemania unida. En el este del país, el nivel de pobreza y desempleo es mayor, y el volumen de inversiones es menor. Durante años 30, las autoridades alemanas no han podido garantizar que la caída del Muro de Berlín ocurriera en la mente de los alemanes comunes, millones de los cuales continúan dividiéndose entre Occidente y Oriente.

Canal de televisiónhistoria"Ofrece una película que se filmó antes y que está dedicada al proceso de preparación para la unificación de Alemania y cómo, en todos los sentidos de la palabra, cayó el Muro de Berlín.

Comments

[Terenin]

Como cayó el muro de Berlín

Yo, y entonces y ahora hablamos y dije: ¡Hubiera sido una piedra de este muro, pero para Gorbachov y la compañía en el ojo!

[Plantagenet]

¿Y qué podría hacer Gorbachov?

[Terenin]

Cita: Plantagenet

¿Y qué podría hacer Gorbachov?

Como Gorbachov y Yeltsin llevaron a cabo sus políticas, no se puede llevar a cabo bajo ninguna circunstancia. ¿Qué nos importan al final los alemanes que viven en un país? Este país fue a la guerra con nosotros. Ella tomó tantas víctimas de nosotros. E incluso si, al darnos cuenta de que ya no somos capaces de controlar Europa del Este, hacemos algunas concesiones, pero tuvimos que negociar de la manera más despiadada, para cada cláusula de estas negociaciones (abierta y cerrada, lo que sea) de una manera salvaje.

[Plantagenet]

Lo sentimos, ¿pero probablemente no vivías en el territorio de la URSS en ese momento? Acabo de vivir y recuerdo esa época. No había tiempo para negociar; allí el país mismo estaba en peligro de colapso. Para negociar es necesario tener poder, la URSS no lo tenía.

[Terenin]

Cita: Plantagenet

Lo sentimos, ¿pero probablemente no vivías en el territorio de la URSS en ese momento? Acabo de vivir y recuerdo esa época. No había tiempo para negociar; allí el país mismo estaba en peligro de colapso. Para negociar es necesario tener poder, la URSS no lo tenía.

Sin duda Gorbachov pensó que sí. No detuvo el colapso, pero retiró a las tropas al campo, por iniciativa de que cuando el canciller alemán G.Kol se enteró de esta iniciativa, casi se atragantó.
Vivía en el territorio de la URSS, y para entonces tenía 13 años de servicio en las fuerzas armadas.

[Plantagenet]

"No detuvo el colapso"

Bueno, entonces trató de intentarlo.

[naidas]

Cita: Plantagenet

Bueno, entonces trató

¿Sentado en Foros?

[naidas]

Y los bolcheviques negociaron y ganaron.

[knn54]

... te has convertido en esclavo de los bancos. Sí, tenías que ahorrar dinero en Wartburgs, pero solo pagaste en efectivo por ellos, como personas orgullosas y libres. Sus marcas de la RDA en las libretas le trajeron buen interés, y todos ustedes tuvieron ahorros sustanciales. Ahora no tienes nada. Ni siquiera la marca alemana. La pensión en la RDA le fue garantizada. Ahora es muy poco para la vida ... y para la muerte. Sus hijos en las escuelas de la RDA podían leer y escribir en seis semanas. Ahora no pueden hacer esto ni siquiera en el tercer grado. Nunca se le ocurrió a nadie tener miedo de nada, ni siquiera en una gran ciudad, en Berlín, y nadie fue asesinado en Alexanderplatz. Hoy, por las tardes, tiene miedo de sacar la nariz de la casa en su pueblo natal, donde hordas de "refugiados" afganos deambulan por las calles ...
Querías disfrutar de Alemania sin límites. Disfrútala.
De una carta (de otro mundo) de Erich Honecker, el último Secretario General del Partido Comunista de Alemania del Este y el jefe de la RDA

[Dietmar]

Algunas de las "tesis" de Honecker, como vivo en Alemania desde 1997, no pueden ser consideradas completamente veraces, por ejemplo:

Cita: knn54

... Sus hijos en las escuelas de la RDA podían leer y escribir en seis semanas. Ahora no pueden hacer esto ni siquiera en el tercer grado.

Mi hija, a su llegada a Alemania, inmediatamente fue a primer grado. Sin saber nada de alemán, seis meses después habló y escribió con fluidez. Pero me encontré con adultos que no sabían los conceptos básicos de la aritmética.

... Hoy tiene miedo por las tardes a sacar la nariz de la casa en su pueblo natal, donde hordas de "refugiados" afganos deambulan por las calles ...

A 300 metros de la casa donde vive mi familia, hay varios albergues para refugiados, construidos después de 2015. No hay multitudes de estos refugiados deambulando por las calles. Aunque la prensa alemana a menudo escribe sobre varios incidentes e incluso delitos graves relacionados con los refugiados.

Pero muchas antiguas ovejas de la RDA cambiarían la vida de hoy en la UE por la de la RDA, lo he escuchado muchas veces.

[tihonmarina]

Cita: Dietmar

Mi hija, a su llegada a Alemania, inmediatamente fue a primer grado. Sin saber nada de alemán, seis meses después habló y escribió con fluidez. Pero me encontré con adultos que no sabían los conceptos básicos de la aritmética.

Bueno, vive y regocíjate, tenemos que ver con eso, ahora es tu Alemania, es bueno para ti vivir a 300 metros de los refugiados y vivir, pero no queremos hacerlo. A cada uno lo suyo.

[mikle1999]

Vives en un país donde un checheno (y él es ciudadano ruso, no un refugiado, tiene derecho a viajar libremente en Rusia), después de haber matado a un ruso, se va a Chechenia y no hay forma de elegirlo.

[Dietmar]

Cita: tihonmarine

Bueno, vive y regocíjate, tenemos que ver con eso, ahora es tu Alemania, es bueno para ti vivir a 300 metros de los refugiados y vivir, pero no queremos hacerlo. A cada uno lo suyo.

¿Qué tiene que ver "regocíjate, no te regocijes"? Simplemente no estoy de acuerdo con algunas de las tesis de Honecker.

[Plantagenet]

¿Crees que si organizas una votación hoy, entonces la mayoría de los alemanes estarán en contra de la unificación de Alemania?

[naidas]

En el este, en los estados federales que anteriormente eran miembros de la RDA, la proporción de quienes están satisfechos con la Unión es mayor que en el oeste en los antiguos estados federales: 88 frente al 82 por ciento. En general, como señaló AFP, la proporción de quienes aprueban la Asociación, desde los años 90, se ha mantenido estable (alrededor del 80 por ciento).

[tihonmarina]

Cita: naidas

En general, como señaló AFP, la proporción de quienes aprueban la Asociación, desde los años 90, se ha mantenido estable (alrededor del 80 por ciento).

Y esto es para nosotros a quién le importa cuánto interés tiene y para quién. Tienes tu propia boda, y nosotros tenemos la nuestra.

[Basil 50]

45o
No es tan simple. Los alemanes de la RDA están muy indignados, no porque no haya suficiente dinero, sino porque en Alemania todos son * de segunda categoría *. Se consideran * no alemanes *, a diferencia de los invitados por el secretario. Ya lo que al mismo tiempo expresó la razón, esto es secundario.

[Falla general]

Bueno, sí.
Gorbachov entregó a uno de sus aliados más cercanos como borracho a botellas de vidrio a cambio de sonrisas y promesas.
Así ganamos nosotros.

... Y si ya pasaron la RDA, entonces el resto del campamento social se derrumbó como un tablero de ajedrez después de la finalización de la figura central.

[mikle1999]

Ally, el amor por la URSS francamente no sufrió

[Falla general]

En ese momento, la RDA era una marioneta en el sentido de la geopolítica.
Es decir, una barrera avanzada contra la agresión de la OTAN. Real, chx.
Casi lo mismo que Alemania, todo lo contrario.

Y ambos son alemanes.
Hitler dijo una vez que aguantara, se mantuvieron al límite.
Gorbachov dijo que debemos rendirnos, se rindieron.

En cuanto al amor, la RDA fue un fiel aliado SIEMPRE. Exactamente hasta que NOS fusionamos.

[iouris]

RF es el sucesor legal de la URSS. La URSS traicionó a la RDA. La "unificación" de Alemania no se produjo. Hubo una toma de control de la RDA, por un minuto, un miembro de la ONU.