Military Review

Kedmi y Solovyov discutieron si el Donbass es "una vergüenza para Rusia"

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La situación en Ucrania, incluido el Donbass, se ha debatido activamente durante más de XNXX años, tanto a nivel internacional como entre las masas.


Kedmi y Solovyov discutieron si el Donbass es "una vergüenza para Rusia"


La posición de Rusia en relación con el Donbass, donde los civiles siguen muriendo, sigue siendo incomprensible para muchos. Cada vez más, los medios de comunicación individuales expresan la opinión de que Rusia no tiene ninguna responsabilidad por lo que está sucediendo en Ucrania, y en cualquier momento puede abandonar con calma al Donbass y sus habitantes.

Es realmente así, los invitados del programa de entrevistas "Evening with Vladimir Solovyov" están tratando de resolverlo.

Uno de los invitados del programa, el experto israelí Yakov Kedmi, calificó al Donbass como "una vergüenza para Rusia", lo que hace a Moscú responsable de los eventos en Ucrania. En su opinión, lo que Ucrania permitió estaba sucediendo en Ucrania. Y lo que está sucediendo hoy en un estado independiente es lo que Rusia admite. Yakov Kedmi está convencido de que nuestro país debe hacer las primeras y principales afirmaciones, en primer lugar, ante sí mismo. Rusia ha asumido la responsabilidad de la vida normal de los habitantes de Donbass y no tiene derecho a retirarse.

¿El presentador y otros invitados del programa de entrevistas están de acuerdo con esta posición? ¿Qué piensa un experto israelí sobre el futuro de Ucrania y sus territorios? ¿Cómo percibe el presidente ucraniano Vladimir Zelensky y su equipo? Respuestas en el fragmento del programa:

85 comentarios
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  1. Svarog
    Svarog 1 Septiembre 2019 10: 01
    + 28
    En mi opinión, Donbass es un indicador de la debilidad de Rusia. Ni siquiera es posible imaginar tal desarrollo bajo la URSS. Al igual que el hecho de que la persona que pasa la mayor parte de su tiempo en Italia tiene un permiso de residencia en este país, habla de patriotismo. Bueno, si eres un patriota y amas calurosamente, eres bienvenido a Crimea o Sochi.
    1. Greg Miller
      Greg Miller 1 Septiembre 2019 10: 11
      + 16
      En Ucrania, lo que Rusia permite está sucediendo.

      Estoy completamente de acuerdo con esto ...
      1. Basil 50
        Basil 50 1 Septiembre 2019 10: 48
        -3
        Aquellos. Vale la pena olvidarse de la * autodeterminación * y del hecho de que más recientemente en Ucrania, a ellos mismos y a toda Rusia se les dijo cómo alimentaron a toda la UNIÓN SOVIÉTICA. ¿Y qué? Aquellos. aquellos que votaron por * independiente * como si nada, necesitan ser guiados por la mano, y por supuesto alimentados y defendidos.
        Algo recuerda el grito interminable de los judíos sobre los pogromos. RUSIA y los RUSOS siempre tienen la culpa. Eso es lo que las PERSONAS RUSAS no recuerdan durante los pogromos. No recuerdan que los judíos, por sus propios rabinos, fueron reunidos en * comunidades delictivas organizadas * con una jerarquía muy clara y * especialización *. Desde entonces, y todavía los ladrones han consistido en más de la mitad del yiddish y el hebreo. Los informes policiales de esos tiempos son muy interesantes.
        Hoy solo estamos hablando de * opresión ancestral * y así sucesivamente. Vale la pena leer al menos literatura para entender de dónde vino esa feroz amargura contra los judíos. Muchos escritores escribieron sobre esto, pero esto se ve más claramente en NV GOGOL. Por cierto, vale la pena leer a los autores judíos para comprender cómo se crearon las pandillas étnicas especializadas a partir de los judíos.
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 1 Septiembre 2019 11: 45
          + 13
          Cita: Vasily50
          Vale la pena leer al menos literatura entender dónde nació esa amargura violenta contra los judíos

          ¿Ferocidad furiosa? Quizás ... hostilidad abierta ... Pero, perdón. Judíos como Yakov Kedmi o Yevgeny Satanovsky no son en absoluto iguales a Kiriyenko, Chubais, Khinstein ... En cualquier caso, son percibidos por personas pensantes. Y el pueblo "ruso" que desarrolló y adoptó la ley de pensiones es cientos de veces más vil que cualquier judío que no haya tenido nada que ver con ella.
          En cuanto a la adopción de la DPR-LPR como parte de Rusia, Solovyov reveló todas las cartas que son tan conocidas. Resulta que Rusia necesita una economía diferente. Uh ... ¿Y veinte años han estado esforzándose en qué dirección? ¿Qué se está construyendo si no hay paz para una persona rusa en la tierra rusa original?
          Me solidarizo con aquellos (de mí "+") que creen que las personas que tienen un permiso de residencia de otro país (que no sea Rusia) o una propiedad inmobiliaria en forma de lugar de residencia en el extranjero no tienen derecho a dictarnos sus pensamientos como una especie de dogma.
          Una persona puede ser sincera, siempre o nunca.
          1. Astronauta
            Astronauta 1 Septiembre 2019 18: 58
            0
            como Kiriyenko, Chubais

            Es curioso, consideras a Kiriyenko un judío según los principios soviéticos de determinación de la nacionalidad, y a Chubais, según Israel riendo
        2. manifestación
          manifestación 1 Septiembre 2019 13: 31
          +1
          Para entender lo que nos contaste.
          Sobre el ejemplo de Bulgaria.
          Y esta opinión no es propia de los economistas soviéticos, sino de un refinado representante 100% occidental.
          "Bulgaria hizo un avance excepcionalmente rápido y rico en sus resultados con la ayuda de la URSS en una economía altamente desarrollada, en una sociedad socialmente segura", señaló Vasily Leontyev, premio Nobel.

          Un destacado científico ruso, asesor económico de la ONU y varios gobiernos de EE. UU. Ha visitado este país más de una vez en los años 60–70. "Comparar Bulgaria antes y después de la guerra es como montañas altas con el fondo de los océanos", dijo Leontiev. Y en una evaluación figurativa estuvo muy cerca de las estadísticas económicas. El PNB búlgaro total para el 40 aniversario de la posguerra aumentó en más de 14 veces, per cápita, casi 30 veces. Hasta el 80 por ciento de la capacidad industrial, más de un tercio de la agricultura, hasta el 90 por ciento de la electricidad, el 70 por ciento de la longitud total de la red de transporte, el 80 por ciento de la infraestructura portuaria, más del 80 por ciento del área total de la vivienda (de ninguna manera un barrio pobre), las instalaciones de salud, la ciencia y la cultura se crearon desde 1946 hasta 1986 se debió únicamente a los recursos materiales, técnicos y humanos de la URSS, proporcionados de forma gratuita. En términos de precios actuales y tipo de cambio, se obtienen más de $ 500 mil millones. Al menos el 70 por ciento de esta cantidad fue proporcionada por el RSFSR.

          Si tenemos en cuenta la compensación por los bienes entregados a la URSS (debido al bajo costo de los bienes de consumo búlgaros en el comercio minorista, Moscú le pagó a Sofía a precios cercanos a los precios mundiales) y los precios de dumping para las exportaciones soviéticas a Bulgaria, el monto de las inversiones aumentará a un mínimo de $ 700 mil millones.

          Los logros mencionados aumentaron naturalmente la demanda de socialismo y la autoridad de la URSS. Por lo tanto, las autoridades búlgaras desde 1949 han sugerido repetidamente que Moscú incluya al país en la URSS en el estado de una república sindical. Pero la esperada resonancia negativa en los Balcanes, las consecuencias geopolíticas en forma de, en primer lugar, el agravamiento de las relaciones con Turquía salvaron a los líderes soviéticos de la tentación.

          Siguiente a ti mismo.
          https://vpk-news.ru/articles/52111?utm_source=finobzor.ru
        3. Kutuz
          Kutuz 8 de octubre 2019 20: 27
          0
          "RUSSIAN LUDI murió durante los pogromos", ¿cómo lo sabes? ¿Ha estado presente, ha visto pasaportes o se lo ha dicho a la televisión? Los rusos y los de habla rusa son cosas diferentes, si sigues tu lógica en la composición de las Fuerzas Armadas de Ucrania el 80% son rusos. hablan ruso, y en la tele te muestran lo que debes ver para poder escribir esas tonterías después.
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 1 Septiembre 2019 10: 57
      -13
      sin tocar Solovyov, ¿qué afecta la existencia de la ciudadanía italiana al patriotismo de una persona, así como a su ubicación?
    3. knn54
      knn54 1 Septiembre 2019 11: 49
      +7
      También es conmovedor cuando dos judíos, ciudadanos de Israel y ciudadanos de Italia, hablan de Rusia.
    4. g1v2
      g1v2 1 Septiembre 2019 12: 11
      +7
      Soloviev es un artesano. Este es un pro propagandista de alto nivel. Por ejemplo, recuerdo cómo habló durante mucho tiempo en una serie de programas con Gordon y defendió la posición pro estadounidense sobre ellos. Ahora él está actuando como un patriota. Cambia el canal y cambia el rol. solicita Kolomoisky dijo recientemente en una entrevista que hace varios años que Solovyov se estaba preparando para partir a Israel debido a problemas en la Federación de Rusia y Kolomoisky intentó atraerlo a su canal, pero luego todo funcionó para Solovyov en la Federación de Rusia y se convirtió en el principal patriota de Rusia. riendo Confiar en él o establecerte un ídolo es estúpido. Pero al mismo tiempo, es, con mucho, el mejor profesional en el campo de la propaganda y los programas políticos en nuestro país. Este es su trabajo y lo hace bien. solicita
      1. vale
        vale 13 noviembre 2019 00: 32
        -11
        No estoy de acuerdo.
        Si el formato de transmisión y su anfitrión comienzan a sentirse un poco enfermos, es difícil hablar sobre la profesionalidad del anfitrión.
        Sería bueno para Solovyov recordar que él vive en Rusia, para cubrir sus problemas y no hablar de Ucrania durante días y días. Este es el primero.
        Y en segundo lugar, viendo cómo algunos invitados literalmente salen de su boca durante el debate, quiero ofrecerles agua bendita.
        Al final, cualquier persona adecuada saldría del estudio y gritaría en la calle. Pero no de Soloviev. Mientras más gritos, chillidos y espuma salgan de la boca, mayores serán los índices de transferencia.
        1. g1v2
          g1v2 13 noviembre 2019 02: 00
          +2
          Si miras este programa, significa que él está haciendo todo bien. Si no, entonces no está diseñado para ti. solicita Por ejemplo, no veo Solovyov por una simple razón. No hay información interesante para mí. No dicen nada nuevo o interesante. Pero como entretenimiento para el lego, sus transmisiones entran por completo a las personas. Si no hubieran entrado, habrían sido cambiados. solicita
          En cuanto a los problemas de la Federación de Rusia, luego de molerlos en la televisión, no se resolverán. La información en nuestro siglo es un arma. ¿Qué pasa con los problemas de Rusia? Es necesario hablar con sus enemigos. Así como hablamos de sus problemas.
          Sobre Ucrania vale la pena hablar por varias razones.
          En primer lugar, es interesante para las masas y crea mucho ruido de información y clasificaciones. Para muchos esto surge.
          En segundo lugar, es conveniente para la propaganda. tal vez todos nuestros problemas en medio de eso. Lo que parece ridículo.
          Y en tercer lugar, nadie puede descartar que tengamos que luchar con Ucrania. Esto significa que la propaganda debe explicar rápida y claramente por qué tendremos que hacer esto y con qué villanos lucharemos. El laico debe tener una clara creencia de que nuestros guerreros de la luz están luchando contra el mal. La tarea es puramente utilitaria: preparar a la población para una posible guerra. solicita
  2. lucul
    lucul 1 Septiembre 2019 10: 03
    -10
    Cita: Svarog
    En mi opinión, Donbass es un indicador de la debilidad de Rusia. Ni siquiera es posible imaginar tal desarrollo bajo la URSS.

    Esta es una política de respuesta suave cuando se usa el poder del atacante contra sí mismo.
    1. Svarog
      Svarog 1 Septiembre 2019 10: 10
      + 15
      Cita: lucul
      Esta es una política de respuesta suave cuando se usa el poder del atacante contra sí mismo.

      ¿Qué clase de respuesta suave puede ser cuando mueren rusos, hijos de ancianos? ¿Te imaginas que bajo la URSS a alguien se le ocurriera algo así? Yo no. En un día, todo el gobierno de Ucrania estaría esperando juicio ... Y luego, después de todo, nuestra política con Crimea influyó en la elección de los ciudadanos en Donbass ... Vieron las acciones decisivas de Rusia, nos siguieron ... pero la acción decisiva fue interrumpida abruptamente ... obviamente después de la llamada " parterres ". Bueno, habríamos traído nuestras tropas allí y ¿qué habría pasado?
      1. lucul
        lucul 1 Septiembre 2019 10: 15
        -9
        ¿Cuál puede ser una respuesta leve?

        Bueno, qué, qué ...
        Te escribiría, pero hay demasiada gente leyendo.
        Juego demasiado sutil y filigrana allí ...
        1. Svarog
          Svarog 1 Septiembre 2019 10: 18
          +9
          Cita: lucul
          Juego demasiado sutil y filigrana allí ...

          Creo que jugar filigrana sutilmente, es necesario en Siria, Venezuela ... en general, no en nuestras fronteras y no con el pueblo ruso.
          ¿Puedes responder a la pregunta, cuáles serían las consecuencias si hubiéramos enviado tropas al Donbass?
          1. lucul
            lucul 1 Septiembre 2019 10: 37
            -7
            ¿Puedes responder a la pregunta, cuáles serían las consecuencias si hubiéramos enviado tropas al Donbass?

            ¿Estás preguntando en serio?
            Estoy sorprendido.
            Ingrese a las tropas rusas, todo lo que al oeste del Dnieper consideraría ocupantes rusos, y la resistencia oculta duraría siglos ...
            Y luego le dan a la caldera que se queme hasta el suelo, con una transformación de conciencia, para que llegue al más fanático de que no necesitan ese país.
            Hace aproximadamente 40 años, Moisés condujo a las personas a través del desierto para cambiar su mentalidad ...
            1. Svarog
              Svarog 1 Septiembre 2019 10: 39
              +2
              Cita: lucul
              Ingrese a las tropas rusas, todo lo que al oeste del Dnieper consideraría ocupantes rusos, y la resistencia oculta duraría siglos ...

              Así que al oeste del Dnieper y piensa y cree ... no lo necesitamos al oeste del Dnieper ...
              Y no habría resistencia si los ucranianos sintieran cambios positivos ...
              1. lucul
                lucul 1 Septiembre 2019 10: 42
                -8
                no lo necesitamos al oeste del Dnieper.

                Todos los eslavos que necesitamos y son importantes .....
                Solo el tratamiento será muy largo ...
                1. Svarog
                  Svarog 1 Septiembre 2019 10: 50
                  +1
                  Cita: lucul
                  Todos los eslavos que necesitamos y son importantes .....
                  Solo el tratamiento será muy largo ...

                  Aquellos de los que está hablando, desde la época de la Mancomunidad Polaco-Lituana, no pueden soportarnos ... debido a esto, cuántos pueden ser tratados ya ... necesita dejarlos ir.
            2. Stas157
              Stas157 1 Septiembre 2019 11: 00
              +5
              Cita: lucul
              Ingrese a las tropas rusas, todo lo que al oeste del Dnieper consideraría ocupantes rusos, y la resistencia oculta duraría siglos ...

              Esto ha sucedido más de una vez en la historia de Walk the Fields. Estos territorios pasaron de mano en mano. Y la población local se adapta rápidamente (canta canciones al unísono con el conquistador, además, en ruso, alternando con surzhik). Ni en Crimea ni en Donetsk consideran a los ocupantes rusos (y a los que piensan que están callados). ¿Por qué crees que en las ciudades rusas originales, por ejemplo, en Odessa, Nikolaev o Mariupol, sería diferente?
              Cita: lucul
              Y luego le dan a la caldera que se queme hasta el suelo, con una transformación de conciencia, para que llegue al más fanático de que no necesitan ese país.

              En realidad, sucede exactamente lo contrario. Incluso más de lo que se culpa a todos los problemas, no está Occidente, sino Rusia. Ucrania, y especialmente los jóvenes, se aleja cada vez más de Rusia. El plan astuto aquí claramente fracasó.
              1. lucul
                lucul 1 Septiembre 2019 11: 07
                -8
                El plan astuto aquí claramente fracasó.

                Nada de eso, un plan astuto y uno astuto, que no todos puedan entenderlo)))
                ¿Te acuerdas de Alejandro Magno?
                Los persas enfrentaron a los griegos entre sí durante siglos, con la ayuda del dinero. Incluso hay un eslogan "¿estás hablando, o el oro de los persas está hablando en ti?" Y habría sido así durante mucho tiempo ... pero Alejandro resolvió el problema en un par de años: transfirió el campo de batalla al territorio de los persas y los persas ya no molestaron a los griegos ... ...
                Entonces Putin - movió el campo de batalla al oeste)))
                1. Stas157
                  Stas157 1 Septiembre 2019 11: 09
                  + 12
                  Cita: lucul
                  Entonces Putin - movió el campo de batalla al oeste)))

                  ¿A Ucrania o qué? Yo diría lo contrario. Este oeste ha estado librando una guerra en nuestro territorio ancestral. Y sucedió lo peor. Occidente pudo contrastar las dos mitades del otrora entero. ¡El sueño centenario de Occidente se ha hecho realidad! Tal catástrofe geopolítica nunca ha sucedido desde la época de la Iga tártaro-mongol. ¿Bajo qué regla sucedió esta falla, no se lo digas?
            3. 72jora72
              72jora72 1 Septiembre 2019 11: 48
              +4
              Ingrese a las tropas rusas, todo lo que el oeste del Dnieper consideraría ocupantes rusos, y la resistencia oculta duraría siglos.
              Estoy seguro de que el 90 por ciento de la población al día siguiente colgaría las banderas de Rusia, y en todas las paredes habría retratos de Putin .........
              1. naidas
                naidas 1 Septiembre 2019 19: 24
                0
                Cita: 72jora72
                Estoy seguro de que el 90 por ciento de la población al día siguiente colgaría las banderas de Rusia, y en todos los muros serían retratos de Putin

                ¿Y los que ya se han atado a Europa?
                En 2017, 2,2 millones de ciudadanos ucranianos trabajaron en Polonia.
            4. Ross xnumx
              Ross xnumx 1 Septiembre 2019 12: 01
              +5
              Cita: lucul
              Hace aproximadamente 40 años, Moisés condujo a las personas a través del desierto para cambiar su mentalidad ...

              Tú sobre Thomas, tú sobre Yeryoma. Su fabuloso Moisés no dirigió personas en el desierto de Crimea durante 40 años: 17 días fueron suficientes. Ha llegado el momento - ella ... ¿Por qué la esperanza debería extenderse durante 40 años?
              Para cambiar la mentalidad, era necesario romper completamente los lazos económicos con Ucrania. Y no tener allí "hijas", "nietas" y "vnuvnuprachek" de las estructuras bancarias e industriales. ¡¡¡Todo!!! detener Cortado, muerto, muerto. El doctor le dijo a la morgue ...
              Y las autoridades rusas están dando esperanza al ucraniano de que es posible algún tipo de compromiso.
              Sí, el mero hecho de que algunos oradores ucranianos en los canales de televisión rusos transmitan todo tipo de abominaciones, estén diciendo tonterías habla por sí solo: alguien realmente no quiere cortar el nudo gordiano. ¿Parece más respetable la versión de una correa de cuero mojado apretada alrededor del cuello? amarrar
            5. 210ox
              210ox 1 Septiembre 2019 16: 22
              +3
              ¿Crees que "la caldera se va a quemar"? Y estoy seguro de que los países con una situación aún peor viven décadas, siglos. Esto no debe esperarse, que lo comprendan, cambien de opinión. Al contrario, hay un incentivo para dar un salto, para levantar el país. Muestre un ejemplo. Y creo que los occidentales los ayudarán en esto. Dado que no destruimos este nudo en 14, entonces debemos asegurarnos de que en nuestro país el nivel de vida, la productividad laboral y el crecimiento económico no sean inferiores al 5%. Esto será para ellos el peor sueño ...
            6. Egor-dis
              Egor-dis 2 de octubre 2019 13: 33
              0
              Cita: lucul
              Ingrese a las tropas rusas, todo lo que al oeste del Dnieper consideraría ocupantes rusos
              Sí, ellos piensan que sí.
              Cita: lucul
              y la resistencia oculta duraría siglos ...
              ... Hace unos 40 años, Moisés condujo a las personas a través del desierto para cambiar su mentalidad ...
              El imperio austrohúngaro, al mismo tiempo, creó un centro de nacionalismo ucraniano en Galicia, lo logró en pocos años, multiplicando estúpidamente todos los rusófilos por cero. Ahora está sucediendo lo mismo en toda Ucrania. No tienes 40 años. Incluso 10 años pueden no serlo. Ucrania es un tumor canceroso que devora los restos del mundo ruso en su territorio. Y el cáncer no se trata con vitaminas.
              Cita: lucul
              Y luego le dan a la caldera que se queme hasta el suelo, con una transformación de conciencia, para que llegue al más fanático de que no necesitan ese país.
              En las personas con enfermedades mentales, de las cuales son tercas a nivel nacional, las transformaciones de conciencia no pueden ser, en principio. No importa cuán mal vivan, incluso en su lecho de muerte estarán absolutamente convencidos de que Rusia tiene la culpa de todos sus problemas.
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. Svarog
              Svarog 1 Septiembre 2019 12: 11
              +5
              Cita: Dietmar
              ¿Y si comienzan las hostilidades, si las tropas rusas comienzan a morir?

              Y si mañana es guerra ... ¿por qué deberíamos tenerle miedo, pero Occidente no?
              Cita: Dietmar
              ¿Si el supuesto "aislamiento" de Rusia hoy se vuelve real?

              Fue entonces cuando Crimea regresó a casa ... Estaba abrumado con sentimientos patrióticos y no solo por Crimea y la operación brillantemente realizada ... Pensé que las autoridades revisarían seriamente su política interna ... Porque, como entendí, esto seguiría ... Pero las autoridades Desafortunadamente, esto no fue así. Y debido al aislamiento, somos autosuficientes y el período del reinado de Stalin confirma este hecho. Habría voluntad y deseo.
        2. Stas157
          Stas157 1 Septiembre 2019 10: 43
          +5
          Cita: lucul
          Bueno, qué, qué ...
          Te escribiría, pero hay demasiada gente leyendo.
          Juego demasiado sutil y filigrana allí ...

          Entender. No reclamamos tus secretos. Entonces, ¿le dijiste a Putin cómo actuar o llevarás el secreto a la tumba? hi
          1. lucul
            lucul 1 Septiembre 2019 10: 45
            -6
            Bueno, le dijiste a Putin sobre cómo actuar

            No me corresponde enseñarle a mi padre cómo hacer hijos ...
            1. Svarog
              Svarog 1 Septiembre 2019 10: 51
              0
              Cita: lucul
              Bueno, le dijiste a Putin sobre cómo actuar

              No me corresponde enseñarle a mi padre cómo hacer hijos ...

              ¿Tiene hijos ilegítimos? Pensé que solo tenía chicas ... riendo
        3. 113262a
          113262a 1 Septiembre 2019 14: 09
          +2
          Sin comprender sus sutilezas, las personas mueren sin esperar el final del juego y, a menudo, no por su muerte. Y los nifig muy impacientes no son jugadores, abandonan sus hogares y se van. Sí, las familias no patrióticas se van. Pero especialmente invito a los patriotas, los asientos han sido liberados para todo lo suyo, y para nosotros como residencia permanente en Slavyanoserbsk, Stakhanov, Pervomaisk. Sí, incluso en la parte trasera de Krasnodon, Molodogvardeisk, Sverdlovsk. Choza vacía-muralla, las llaves de los vecinos!
      2. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 1 Septiembre 2019 10: 58
        -1
        y bajo la URSS éramos diferentes estados?))) una comparación tan normal)))
    2. Stas157
      Stas157 1 Septiembre 2019 10: 24
      +5
      Cita: lucul
      Esta es una política de respuesta suave cuando se usa el poder del atacante contra sí mismo

      ¿Es posible imaginar una respuesta suave para Moscú en 41? No en todos los lugares donde necesita dejar que la situación se desplace, en algún lugar donde debe mostrar sus dientes y colmillos. Una respuesta suave, jugar con contradicciones, respuestas asimétricas, frenado, intrigas y planes astutos es todo lo que los débiles pueden permitirse. El rechazo directo requiere fuerza.
      Yakov Kedmi, llamado Donbass "una vergüenza para Rusia"

      Y asi es. Aunque hay quienes lo llaman victoria. Pero es poco probable que los propios residentes de Donetsk se consideren ganadores cuando el vergonzoso tratado de Minsk (conspiración) domina a todos, Donetsk es objeto de bombardeos regulares y los soldados mueren en la línea de contacto.
    3. Greg Miller
      Greg Miller 1 Septiembre 2019 12: 01
      +2
      Cita: lucul
      Cita: Svarog
      En mi opinión, Donbass es un indicador de la debilidad de Rusia. Ni siquiera es posible imaginar tal desarrollo bajo la URSS.

      Esta es una política de respuesta suave cuando se usa el poder del atacante contra sí mismo.

      ¡Bueno yo no! ¡Esta es una política de cobardía y traición! Recordemos cómo fue ...
      En marzo de 2014, Putin declaró: junta ucraniana, primavera rusa, Novorossia, no permitiremos disparar contra compatriotas ...

      Y luego Burkhalter llegó a Putin ...
      Después de esta reunión, todo cambió: nuestros queridos socios ucranianos, Poroshenko es el presidente legítimo, Ucrania está unida, no hay necesidad de referéndums en absoluto, pero trenes con armas, líneas de crédito, descuentos en gasolina, trenes con carbón, petróleo, gasolina y todos los demás combustibles fueron a Ucrania. , TVELs, electricidad y en general todo lo que dicen. El pueblo de Donbass de repente se salió de lugar: en una conferencia de prensa, Putin dijo que había "retirado las tropas", que "la elección de un nuevo presidente de Ucrania es un paso en la dirección correcta" y es necesario "posponer el referéndum en Donbass". Miramos con atención. En la pantalla hay un hombre que recientemente obtuvo el apoyo grandioso y sin precedentes del pueblo para la anexión de Crimea, para la Primavera Rusa, que luego fue cobardemente rebautizada por los funcionarios como Crimea ...
      ¿Por qué se asustó algún Burkhalter, "el político más influyente de la Tierra"?

      1. Stas157
        Stas157 1 Septiembre 2019 13: 12
        +3
        Cita: Greg Miller
        ¿Por qué se asustó algún Burkhalter, "el político más influyente de la Tierra"?

        Gracias por el video. El espíritu de los comentarios en YouTube es así:
        mira, como un suboficial después de arrastrar a un mayor)
  3. Susurro
    Susurro 1 Septiembre 2019 10: 14
    -1
    Donbass es una consecuencia de nuestro fracaso en Ucrania, así como Crimea en otras cosas. No hay nada especial de qué jactarse aquí.
    1. Svarog
      Svarog 1 Septiembre 2019 10: 19
      +4
      Cita: Sheptun
      como la Crimea en otro

      ¿Por qué consideras que Crimea es un fracaso? Crimea, en mi opinión, es una operación brillante.
      1. Susurro
        Susurro 1 Septiembre 2019 10: 21
        -5
        ¡Sí, la operación es brillante! Pero podría no haber sido. Y podría haber una expansión de la cooperación en la Flota del Mar Negro, sin un acuerdo, sin sanciones. Eso sería un poder blando. Y entonces esto es parchear agujeros.
        1. Svarog
          Svarog 1 Septiembre 2019 10: 27
          +4
          Cita: Sheptun
          ¡Sí, la operación es brillante! Pero podría no haber sido. Y podría haber una expansión de la cooperación en la Flota del Mar Negro, sin un acuerdo, sin sanciones. Eso sería un poder blando. Y entonces esto es parchear agujeros.

          Puede que no haya habido un colapso de la URSS ... pero si, sin embargo, se permitió el colapso, entonces fue necesario integrar a la élite ucraniana ... tampoco, porque Estados Unidos dictaminó lo que tenían con nosotros. En general, la historia no conoce los modos subjuntivos ... y en las realidades actuales, Crimea es una operación brillante, pero sin continuar, desafortunadamente, decir A, era necesario decir B.
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 1 Septiembre 2019 12: 02
            0
            Cita: Svarog
            Crimea es una operación brillante, pero sin continuar, desafortunadamente, decir A, era necesario decir B.

            bueno Esto es lo que estaban esperando ...
        2. sabakina
          sabakina 1 Septiembre 2019 10: 28
          +6
          Cita: Sheptun
          Pero podría no haber sido. Y podría haber una expansión de la cooperación en la Flota del Mar Negro, sin un acuerdo, sin sanciones.
          dijo un joven ingenuo Chukchi ...
          1. Susurro
            Susurro 1 Septiembre 2019 10: 46
            +6
            Bueno, entonces eres una mujer con experiencia, ¡lo sabes todo!
        3. naidas
          naidas 1 Septiembre 2019 19: 36
          0
          Cita: Sheptun
          Pero podría haber una expansión de la cooperación en la Flota del Mar Negro, sin un acuerdo, sin sanciones.

          terminación del acuerdo sobre la Flota del Mar Negro y la base estadounidense en Sebastopol, sin kipis ni sanciones.
      2. Dietmar
        Dietmar 1 Septiembre 2019 12: 10
        -1
        Cita: Svarog
        Cita: Sheptun
        como la Crimea en otro

        ¿Por qué consideras que Crimea es un fracaso? Crimea, en mi opinión, es una operación brillante.


        "Whisperer" porque ...
    2. Victorio
      Victorio 1 Septiembre 2019 10: 39
      -1
      Cita: Sheptun
      Donbass es una consecuencia de nuestro fracaso en Ucrania, así como Crimea en otras cosas. No hay nada especial de qué jactarse aquí.

      ==
      tácticamente, sin embargo, 1: 1, estratégicamente 1: 2 a favor de Occidente hasta ahora.
    3. Susurro
      Susurro 1 Septiembre 2019 16: 52
      +1
      ¿Te acuerdas de Zurabov? Él fue una vez el Ministro de Salud, falló todo con nosotros y fue enviado a Ucrania como embajador ... Luego, los eventos que sabías se fueron, y tú menos
      ..
      1. Nesvobodnaja
        Nesvobodnaja 2 Septiembre 2019 17: 18
        0
        Oh, sí ... "Ellos saben cómo" seleccionamos al personal político líder para Ucrania.
    4. naidas
      naidas 1 Septiembre 2019 19: 33
      -1
      Cita: Sheptun
      Donbass es consecuencia de nuestro fracaso en Ucrania, como Crimea en otros

      ¿Y el final del checheno también es un fracaso?
  4. Susurro
    Susurro 1 Septiembre 2019 10: 19
    +3
    Aquí está el siguiente problema listo:
    Las autoridades bielorrusas prepararon rápidamente un paquete de propuestas para Bolton y Trump.

    En Varsovia, Bolton sostuvo una reunión separada con el jefe del Consejo de Seguridad de Bielorrusia, Stanislav Zasem, y sus colegas de Kiev y Varsovia.

    Bielorrusia ha entregado a Estados Unidos un paquete de propuestas sobre cómo contrarrestar las amenazas rusas y chinas en Europa.
    En la reunión, Bolton señaló que el presidente de los Estados Unidos elogió las iniciativas bielorrusas, y el líder estadounidense llamó a Lukashenko "un hombre capaz".

    En un par de meses, fue el Zas bielorruso quien encabezará el CSTO. El conocimiento de Bolton es parte del esquema de incorporación de "chicos occidentales" en las instituciones de integración rusas.

    Stanislav Zas es un rusófobo y un partidario de la radicalización bielorrusa.

    En 2016, Zas preparó una justificación para el arresto de partidarios de una alianza con Rusia, y este año arrestó a un amigo de Rusia, el ex jefe de seguridad Lukashenko Vtyurin.

    Durante varios años, la gente de Zasy ha estado monitoreando de cerca a todos los empleados de la embajada rusa en Minsk.

    Fue Zas junto con el agente occidental Makei quien trató de expulsar a Babich de Bielorrusia.

    También en Varsovia, Bolton se reunió con el viceministro de Relaciones Exteriores, Oleg Kravchenko, quien está a cargo de los Estados Unidos.

    En las reuniones en Washington, Kravchenko no ocultó el hecho de que Bielorrusia y Rusia no estaban en camino. 
    1. Susurro
      Susurro 1 Septiembre 2019 10: 24
      0
      Parece que Balaam no funcionó.
    2. Veteranvssr
      Veteranvssr 1 Septiembre 2019 11: 01
      0
      Trump-pa-pa !!!, trump-pa-pa !!! Sí, el Whisperer, bueno, tú lanzaste el whisperer ...
    3. Stas157
      Stas157 1 Septiembre 2019 11: 35
      0
      Cita: Sheptun
      En Varsovia, Bolton sostuvo una reunión separada con el jefe del Consejo de Seguridad de Bielorrusia, Stanislav Zasem, y sus colegas de Kiev y Varsovia.

      Ucrania fue arrancada, ahora todo el foco está en Bielorrusia. Si Occidente y Bielorrusia se separan de Rusia (que muy bien puede estar bajo la política actual del Kremlin), será muy malo. Lo mejor es la inclusión de Bielorrusia en la Federación de Rusia. Pero ese orden oligárquico e ilegalidad no es muy adecuado para Bielorrusia, lo que Lukashenko ha dicho repetidamente.
      1. Greg Miller
        Greg Miller 1 Septiembre 2019 12: 06
        -4
        Mientras Old Man esté vivo, Bielorrusia no será arrancada de Rusia ...
      2. Susurro
        Susurro 1 Septiembre 2019 16: 54
        0
        Realmente no me gustaría perder Bielorrusia ... luego Kaliningrado ... esta es una cadena completa.
    4. naidas
      naidas 1 Septiembre 2019 19: 39
      +1
      Cita: Sheptun
      que Bielorrusia y Rusia no están en camino.

      Y quién está en camino con Rusia, a dónde va Rusia o si nadie quiere ir, o pueden ir allí sin Rusia. Lo que Rusia puede ofrecer es contenido, Occidente es más rico a este respecto.
  5. Eco del mal
    Eco del mal 1 Septiembre 2019 10: 22
    -2
    Todos los cuales tienen sed de sangre. ¿Quieres pelear? La guerra en el Donbass fue concebida para arrastrar a Rusia a la guerra en sus fronteras para que ya no fuera a ninguna parte. Los eventos en Odessa en mayo son del mismo orden.
    Hace aproximadamente un año y medio vi el programa de Soloviev y luego hubo un sentimiento negativo en los discursos de Kedmi. Parece que está diciendo todo correctamente, pero la idea de que Rusia necesita estar completamente conectada a la guerra en el Donbass pasa por un hilo rojo.
    1. Ros 56
      Ros 56 1 Septiembre 2019 10: 46
      + 14
      La línea roja de Kedmi es la idea de que el infierno no debe ser tímido, debemos comportarnos de manera más decisiva, como el mismo Israel o los Estados Unidos, y si es necesario, usar la fuerza militar para defender nuestros intereses. Nunca serás bueno con todos, esta es la ley de la vida. Y aquellos que toman tales decisiones temen que sus activos extranjeros puedan sufrir esto, y esta es la razón principal de nuestra indecisión.
      1. lucul
        lucul 1 Septiembre 2019 10: 58
        -9
        La línea roja de Kedmi es la idea de que el infierno no debe ser tímido, debemos comportarnos de manera más decisiva, como el mismo Israel o los Estados Unidos, y si es necesario, usar la fuerza militar para defender nuestros intereses.

        Esto no es verdad. La política que Putin estableció hace 5 años está comenzando a dar sus frutos.
        Y los más visionarios, como Kolomoisky y Kedmi, ya ven esto.
        La gente misma simplemente no necesita a Ucrania. La caldera comienza a quemarse. Y todavía escucharemos muchos llamados a una acción decisiva para salvar de alguna manera el proyecto que se hunde ...
        1. Ros 56
          Ros 56 1 Septiembre 2019 11: 04
          +4
          Esto es lo que la gente no necesita Ucrania, ¿a quién te refieres? ¿Natsik-Bandera o viceversa partidarios de la integración con Rusia? Después de todo, no hay personas solas, y bajo condiciones apropiadas allí comenzará tal masacre, madre no se aflija.
      2. Svarog
        Svarog 1 Septiembre 2019 11: 03
        +3
        Cita: Ros 56
        La línea roja de Kedmi es la idea de que el infierno no debe ser tímido, debemos comportarnos de manera más decisiva, como el mismo Israel o los Estados Unidos, y si es necesario, usar la fuerza militar para defender nuestros intereses.

        Aquí Kedmi habla muy correctamente.
      3. Oleg Bagaev
        Oleg Bagaev 1 Septiembre 2019 12: 11
        +2
        Cita: Ros 56
        La línea roja de Kedmi es la idea de que el infierno no debe ser tímido, debemos comportarnos de manera más decisiva, como el mismo Israel o los Estados Unidos, y si es necesario, usar la fuerza militar para defender nuestros intereses. Nunca serás bueno con todos, esta es la ley de la vida. Y aquellos que toman tales decisiones temen que sus activos extranjeros puedan sufrir esto, y esta es la razón principal de nuestra indecisión.

        ¡Di la verdad, la verdad!
      4. Eco del mal
        Eco del mal 1 Septiembre 2019 15: 10
        -2
        Si consideramos la sangre voditsa, entonces sí, luego tímido y luego tímido. Estados Unidos ha aplastado a todos los países con economías más o menos establecidas y les dicta sus condiciones. Rusia no es la URSS, no tiene tantos países amigos y dependientes que se involucren en la guerra.
      5. Susurro
        Susurro 1 Septiembre 2019 16: 55
        -1
        Estoy completamente de acuerdo ... hi
    2. Stas157
      Stas157 1 Septiembre 2019 17: 05
      +3
      Cita: Echo del mal
      Todos los cuales tienen sed de sangre. ¿Quieres pelear? La guerra en el Donbass y comenzó a atraer a Rusia a la guerra

      ¿Por qué no estás indignado por el hecho de que Putin está luchando en Siria? Noté que aquellos que están encantados con la guerra de Putin en Siria excluyen por completo una opción similar en el Donbass. Para ti, ¿que los sirios distantes son más caros que los rusos, que son asesinados aquí al lado?
      1. Eco del mal
        Eco del mal 1 Septiembre 2019 20: 53
        -1
        Para mí, los sirios no muy lejanos son importantes, pero el hecho de que no haya barmales cerca de nosotros. Mejor en Siria que en Takzhikestan o allí en Uzbekistán para luchar en el terreno.
        Cuanto más lejos, más convencido está de la insuficiencia de algunos camaradas.
        Noté que aquellos que están encantados con la guerra de Putin en Siria excluyen por completo una opción similar en el Donbass.
        En Siria, se podría decir, la tecnología está luchando.
        ¿No puedes esperar para jugar soldados vivos? ¿Para el deleite de Europa, salpicando sangre en el techo?
        1. Stas157
          Stas157 2 Septiembre 2019 08: 05
          0
          ¿Y qué, además de Siria, está luchando la tecnología en ningún otro lugar?
          1. Eco del mal
            Eco del mal 2 Septiembre 2019 10: 53
            0
            ¿De quién es la técnica? ¿O estás hablando de los "buriatos de caballos" del Donbass?
            1. Stas157
              Stas157 2 Septiembre 2019 13: 45
              0
              Cita: Echo del mal
              ¿De quién es la técnica? ¿O estás hablando de los "buriatos de caballos" del Donbass?

              Este:
              Cita: Evil Echo
              En Siria, se podría decir, la tecnología está luchando.

              Escribiste La pregunta era para ti: ¿está luchando solo en Siria, no puede estar en otro lado?
              1. Eco del mal
                Eco del mal 2 Septiembre 2019 15: 45
                0
                Quizás en otros lugares, si es necesario, para proteger los intereses de Rusia. Esto determinará el personal supremo y general.
                Y sobre la frase: "En Siria, se podría decir, la tecnología está en guerra". Quise decir que la operación terrestre se está llevando a cabo sin la participación de las fuerzas terrestres rusas.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Egor-dis
      Egor-dis 2 de octubre 2019 14: 00
      0
      Cita: Evil Echo
      La guerra en el Donbass fue concebida para arrastrar a Rusia a la guerra en sus fronteras para que ya no fuera a ninguna parte. Los eventos en Odessa en mayo son del mismo orden.

      Cuentos de hadas para visitantes. ¿Qué carajo es una guerra? ¿Quién lo dirigirá? ¿Ucrania? ¿Qué, en respuesta a la supuesta agresión de Rusia, formará un puño de choque y avanzará hacia Moscú? ¿O debería Rusia enviar tropas a Ucrania? ¿Por qué en realidad? Cualquier guerra se resuelve (y termina) con la rendición (o destrucción) del gobierno de una de las partes. Este fue el caso de Hitler, Mussolini, Hussein, Milosevic, Gaddafi, Dudayev. El líder fue golpeado, la guerra había terminado. Y en este sentido, el apoyo técnico del ejército ruso es más que suficiente. Porque la administración presidencial de Ucrania puede lanzar el mismo "Calibre" sin cruzar la frontera estatal. No será suficiente, agregue el Verkhovnony Rada, SBU y el Ministerio de Defensa. Y eso es todo. La guerra terminó antes de comenzar. El próximo presidente de Ucrania se convertirá en el mejor amigo de Rusia, y todos los Banderlog se meterán abruptamente en los escondites y se quedarán allí sentados hasta que mueran de viejos. Y, lo más importante, toda la población de Ucrania solo estaría agradecida. Porque el pueblo de Ucrania no tiene mayores enemigos que las élites nacionales que se han asentado en Kiev.
      Así es como debería ser la defensa de sus intereses geopolíticos en los territorios adyacentes.
  6. kunstkammer
    kunstkammer 1 Septiembre 2019 10: 26
    +2
    Cita: Svarog
    Y luego, porque nuestra política con Crimea, influyó en la elección de los ciudadanos en el Donbass.

    Ciertamente no de esa manera. ¿Te acuerdas del cambio brusco en el tema de la votación en Crimea? Al principio, también tenían una pregunta solo sobre la separación de Ucrania. Pero luego mencionaron la cuestión de unirse a Rusia. Y esto es completamente diferente.
    En el Donbass solo hubo una votación sobre la separación de Ucrania. Rusia reconoció los resultados de la votación. Entonces, ¿qué sigue? Crimea fue anexionada ... y Donbass, bueno, se separó de Ucrania y bien hecho. Nada mas que hacer. Solo ayuda.
  7. Mestny
    Mestny 1 Septiembre 2019 11: 40
    +1
    Cita: Svarog
    ¿Cuál podría ser una respuesta moderada cuando matan a rusos, niños de ancianos? ¿Te imaginas lo que le pasaría a alguien así en la URSS?

    Fácilmente
    Fue en la URSS poco antes de su final en el llamado Las repúblicas comenzaron a matar a los ancianos, a los niños. Y lo que es característico son precisamente los rusos
  8. Dietmar
    Dietmar 1 Septiembre 2019 12: 08
    0
    Cita: Svarog
    Cita: lucul
    Esta es una política de respuesta suave cuando se usa el poder del atacante contra sí mismo.

    ¿Qué clase de respuesta suave puede ser cuando mueren rusos, hijos de ancianos? ¿Te imaginas que bajo la URSS a alguien se le ocurriera algo así? Yo no. En un día, todo el gobierno de Ucrania estaría esperando juicio ... Y luego, después de todo, nuestra política con Crimea influyó en la elección de los ciudadanos en Donbass ... Vieron las acciones decisivas de Rusia, nos siguieron ... pero la acción decisiva fue interrumpida abruptamente ... obviamente después de la llamada " parterres ". Bueno, habríamos traído nuestras tropas allí y ¿qué habría pasado?


    ¡Eso crees desde tu sofá! ¿Y si comienzan las hostilidades, si los militares rusos comienzan a morir? ¿Si el supuesto "aislamiento" de Rusia hoy se vuelve real? ¿Qué escribirás entonces en tus publicaciones de bravura? ¿A dónde irá tu patetismo?
  9. Oleg Bagaev
    Oleg Bagaev 1 Septiembre 2019 12: 09
    +3
    Kedmi tiene razón mil veces, con una política tan insoportable, pronto, en mi opinión, el pueblo Donbas pro-ruso se quedará con la nariz desgarrada.
  10. 113262a
    113262a 1 Septiembre 2019 14: 02
    +4
    Cedmi tiene razón. Quinto año en el limbo. Hay menos de nosotros aquí. Quién murió, a quién mataron, muchos se fueron. Recuerdo que el mismo Solovyov Gryzlov en 15 prometió crear un escaparate desarrollando la economía de LDNR, observando qué eneldo sentiría envidia y volvería en sí. Y NIFIGA! Sí, se invierte dinero, y es considerable, ¡pero no hay supervisión sobre sus gastos! Las autoridades de la Federación de Rusia, ¿no es interesante? La eficiencia de tales inyecciones está cerca de la locomotora. Sí, no hay democracia en las repúblicas, pero debería ser así: ¡la guerra es guerra! Esto está claro! ¡Pero la gestión de un solo hombre tiene alguna fuga! ¡Sí, los observadores ya deberían llorar Kolyma! ¡No hay claridad! Cuando tres veces al día, dos escenarios diametralmente opuestos se ahogan de una caja: uno-BEC TU UCRANIA, en Minsk, el segundo - ¡YA CASI NOSOTROS CASI RUSIA! Y Solovyov ya a los 16 años, después de Mikhalkov, Rusia no había prometido nada, Rusia no vendría. Luego, hubo un avance en su patriotismo y unidad sin precedentes con la gente de LDNR, ahora, al parecer, el escenario está cambiando. Se pierde la noche con él, un verano entero, una vez a la semana, o incluso los domingos;
  11. Slon379
    Slon379 1 Septiembre 2019 15: 20
    -3
    Se puede dar para adelantar a un independiente. Luego serán recibidos como libertadores, no como ocupantes. Ruta óptima seleccionada.
  12. sergey freeman_61
    sergey freeman_61 1 Septiembre 2019 17: 54
    +1
    Donbass, esto es una desgracia para Rusia y la bancarrota política del régimen de Putin.
  13. Radikal
    Radikal 1 Septiembre 2019 22: 47
    0
    Cita: g1v2
    Soloviev es un artesano. Este es un pro propagandista de alto nivel. Por ejemplo, recuerdo cómo habló durante mucho tiempo en una serie de programas con Gordon y defendió la posición pro estadounidense sobre ellos. Ahora él está actuando como un patriota. Cambia el canal y cambia el rol. solicita Kolomoisky dijo recientemente en una entrevista que hace varios años que Solovyov se estaba preparando para partir a Israel debido a problemas en la Federación de Rusia y Kolomoisky intentó atraerlo a su canal, pero luego todo funcionó para Solovyov en la Federación de Rusia y se convirtió en el principal patriota de Rusia. riendo Confiar en él o establecerte un ídolo es estúpido. Pero al mismo tiempo, es, con mucho, el mejor profesional en el campo de la propaganda y los programas políticos en nuestro país. Este es su trabajo y lo hace bien. solicita

    Estoy de acuerdo contigo hi , y para desarrollar su comentario, sugiero que el personal editorial de VO discuta un tema con aproximadamente el mismo título: "¿Cuánto cuesta el patriotismo en la Federación de Rusia o qué hay que hacer para que esté bien pagado?". lol
    1. Eco del mal
      Eco del mal 2 Septiembre 2019 11: 01
      +1
      “Patriotismo no significa solo un amor por la patria de uno. Esto es mucho más ... Esta es una conciencia de la inseparabilidad de uno de la Patria y una experiencia inalienable con ella de sus días felices e infelices "(A. N. Tolstoy (1882-1945)

      Mejor difícil de decir.
      1. Antares
        Antares 21 Septiembre 2019 21: 55
        0
        "El patriotismo es el último refugio de un villano" - un aforismo pronunciado por el Dr. Samuel Johnson en el Club Literario el 7 de abril de 1775
        la frase de Saltykov-Shchedrin suena así: “Cuando la gente empiece a hablar de patriotismo en Rusia, sepa que algo ha sido robado en alguna parte.
        El uso de programas naturales cosidos en nuestro cuerpo biológico (es decir, impresión, protección de su área ...) es una práctica común del estado para implementar sus intereses. Y dado que ahora los intereses del estado son los intereses de las corporaciones, entonces el "patriotismo" se ha convertido simplemente en una protección libre de los intereses de las corporaciones.
  14. Oleg133
    Oleg133 2 Septiembre 2019 14: 08
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    Existe una regla tan buena entre los judíos y vale la pena aprenderla. "No hay profetas que no sean de su propio pueblo".
  15. Castaño1
    Castaño1 4 Septiembre 2019 22: 40
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    Donde pisó el bastardo: hay muerte, pobreza y devastación, todos ya lo entendieron. A expensas de Donbass y Crimea, solo las palabras no pueden hacer. Estos serán tribunales internacionales, reclamos económicos, consecuencias económicas para la Federación de Rusia, evidencia y evidencia, más que suficiente. No todo es muy bueno para la Federación de Rusia, a pesar de los intentos de los propagandones de pretender que todo es normal y correcto.
  16. iouris
    iouris 5 Septiembre 2019 12: 12
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    Kedmi lleva a los espectadores a la mesa, proporcionando un diagrama mucho más realista de la alineación de fuerzas y la interpretación de los eventos. Esto es necesario para asegurarse de que los espectadores ya no puedan percibirlo. Pero los televidentes piensan que "entienden todo".