Military Review

Jerusalem Post: aviones rusos para Turquía a cambio de territorio

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El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, visitó Moscú la semana pasada para discutir la cooperación técnico-militar entre los países y fortalecer las relaciones con Rusia. Este viaje tuvo lugar en el contexto de la creciente crisis de Ankara en el norte de Siria.




La ofensiva en curso de Damasco en esta región obliga a los rebeldes y extremistas a retirarse, que han vivido relativamente tranquilos desde septiembre de 2018, protegidos por Turquía y llevando a cabo ataques contra la SAA.

Sin embargo, con la escalada de hostilidades, las circunstancias han cambiado, según The Jerusalem Post.

Rusia parece ser un jugador clave, por lo que Turquía puede necesitar comprar aviones rusos para obtener lo que quiere en Siria.

- indica la publicación designada, creyendo que Ankara está buscando mantener el control de la parte norte del país vecino. Entre otras cosas, este territorio desempeñará el papel de amortiguador para el tránsito de refugiados, que ya son una carga pesada para Turquía.

Según The Jerusalem Post, la atención de Erdogan durante una visita a Moscú a Su-35 y Su-57, captada instantáneamente por los medios de la Federación de Rusia, puede percibirse en el contexto de este intercambio.

Rusia está complacida con estos eventos [...] ¿Recuerdas que el avión turco de la Fuerza Aérea F-16 derribó al Su-24 ruso en el año 2015? Ahora todo esta olvidado

- Recuerda JP, claramente tratando de jugar con las contradicciones entre Moscú y Ankara, ya que el acercamiento entre Rusia y Turquía no es beneficioso ni para la OTAN ni para Israel.
72 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 2 Septiembre 2019 06: 34
    + 20
    ¿Avión turco de la Fuerza Aérea F-16 derribó el Su-24 ruso en 2015? Ahora todo esta olvidado

    La política es algo feo ... el destino y la vida de una sola persona no valen nada allí.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 2 Septiembre 2019 06: 50
      + 15
      Si recuerdan, después de que Sushka fue derribado, se produjo un ataque terrorista en Turquía, en el que murieron 20 pilotos militares turcos. ¿Probablemente un accidente?
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 2 Septiembre 2019 07: 03
        +6
        El 17 de febrero, se produjo una explosión en el centro de Ankara, no lejos de la sede de las fuerzas armadas, el parlamento y los edificios gubernamentales. Como resultado, 28 personas murieron (26 de ellas son personal militar), 61 personas resultaron heridas. Un coche bomba explotó en la intersección en un momento en que los vehículos que transportaban personal militar del Estado Mayor turco se detuvieron en un semáforo en rojo. Como parte de la investigación del ataque, nueve personas fueron detenidas.

        El primer ministro turco Ahmet Davutoglu culpa a las fuerzas de autodefensa asociadas con el Partido de la Unión Democrática Kurda Siria (PYD)

        https://dima-piterski.livejournal.com/509497.html
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 2 Septiembre 2019 07: 21
          -3
          El primer ministro turco Ahmet Davutoglu culpa a las fuerzas de autodefensa asociadas con el Partido de la Unión Democrática Kurda Siria (PYD)
          ¿O tal vez estos son kurdos turcos, o tal vez los tártaros de Crimea buscaron el apoyo robusto de las Ruinas? sentir Y luego están los terroristas chechenos, e incluso si hay más.
          1. Berkut24
            Berkut24 2 Septiembre 2019 11: 00
            +1
            ¿O tal vez estos son kurdos turcos, o tal vez los tártaros de Crimea buscaron el apoyo robusto de las Ruinas?

            ¡Por supuesto que puede! Pero aparentemente, los turcos y yo somos iguales.
      2. NEXUS
        NEXUS 2 Septiembre 2019 07: 20
        + 11
        Cita: AU Ivanov.
        Si recuerdan, después de que Sushka fue derribado, se produjo un ataque terrorista en Turquía, en el que murieron 20 pilotos militares turcos. ¿Probablemente un accidente?

        Entonces pensé en lo mismo entonces ... dos eventos, además, aparentemente no relacionados entre sí, pero ... fueron los pilotos y en esa intersección. Es decir, su ruta y tiempo en minutos era conocido por quienes hicieron todo esto. Los terroristas no trabajan tan bien.
        Y a este respecto, llegué a la conclusión de que fue un acto de represalia, y una gruesa pista de que no toleraremos el segundo avión derribado.
        1. protoss
          protoss 2 Septiembre 2019 10: 40
          0
          no es una respuesta, responder abiertamente en secreto, sí, a través de terceros (kurdos). Fracaso, los poderes serios no lo hacen. Quiere pensar que Rusia se vengó, pero este es solo un episodio de la guerra partidista kurda.
          1. Paranoid50
            Paranoid50 2 Septiembre 2019 11: 21
            + 10
            Cita: protoss
            Fracaso, los poderes serios no lo hacen.

            Los poderes serios hacen muchas cosas. si Y, CÓMO lo hacen ... Compañero Y los criterios para esta misma "seriedad" son extremadamente vagos.
            1. protoss
              protoss 2 Septiembre 2019 12: 05
              +1
              Está claro que Rusia y Turquía se están pateando con fuerza y ​​fuerza bajo la mesa. pero aquí no se trata de un Peshkov muerto o un avión perdido, aquí hay una cuestión de demostración. los turcos derribaron desafiantes e inmediatamente declararon claramente que esto no era un error y lo hicieron conscientemente. en consecuencia, una patada debajo de la mesa, incluso si ni siquiera tira de las bolas para obtener una respuesta. Este es un problema de moda. Rusia no respondió simétricamente, porque con toda la histeria en nuestros medios todos entendieron que formalmente los turcos tenían razón, porque la frontera fue violada, y no la primera vez.
          2. xax
            xax 3 Septiembre 2019 15: 41
            +3
            Cita: protoss
            no es una respuesta, responder abiertamente en secreto, sí, a través de terceros (kurdos). Fracaso, los poderes serios no lo hacen.

            Del texto de una de las órdenes de G.K. Zhukova:
            ... detener ataques criminales en la frente asentamiento; Detenga los ataques en la frente en las alturas con buen fuego; Proceda solo en barrancos, bosques y terrenos de bajo fuego ...

            Aquí hay un comandante tan frívolo de un poder frívolo. Todo para él sigilosamente ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
        2. lo mas importante
          lo mas importante 2 Septiembre 2019 13: 45
          +2
          Cita: NEXUS
          NEXUS (Andrey) Hoy, 07:20 NUEVO
          +7
          Cita: AU Ivanov.
          Si recuerdan, después de que Sushka fue derribado, se produjo un ataque terrorista en Turquía, en el que murieron 20 pilotos militares turcos. ¿Probablemente un accidente?

          Entonces pensé en lo mismo entonces ... dos eventos, además, aparentemente no relacionados entre sí, pero ... fueron los pilotos y en esa intersección. Es decir, su ruta y tiempo en minutos era conocido por quienes hicieron todo esto. Los terroristas no trabajan tan bien.
          Y a este respecto, llegué a la conclusión de que fue un acto de represalia, y una gruesa pista de que no toleraremos el segundo avión derribado.

          ¿Y qué piensas, para el avión de reconocimiento derribado en Siria, Israel ya ha recibido una pista gruesa?
      3. IGOR GORDEEV
        IGOR GORDEEV 2 Septiembre 2019 08: 24
        +4
        Cita: AU Ivanov.
        Si recuerdan, después de que Sushka fue derribado, se produjo un ataque terrorista en Turquía, en el que murieron 20 pilotos militares turcos. ¿Probablemente un accidente?

        Probablemente este sea usted y yo lo recuerdo. Pero aquellos que argumentan que Turquía escapó con tomates continuarán hablando de ello.
      4. Stas157
        Stas157 2 Septiembre 2019 09: 28
        0
        Cita: AS Ivanov.
        Si recuerdan, después de que Sushka fue derribado, se produjo un ataque terrorista en Turquía, en el que murieron 20 pilotos militares turcos. ¿Probablemente un accidente?

        No hay accidente Esto es lo que han hecho los kurdos. Si hubiera petroleros en lugar de pilotos, no importa para los kurdos. Y su evidencia profética de la serie: Dios (kurdos) castigará al delincuente. Pero no impresionará a nadie. Después de todo, todos lo saben: el golpe quedó impune.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 2 Septiembre 2019 10: 08
          +2
          ¿Y qué, debería haber sido marcado SPN GRU GSH? Esto es grosero y grosero. Hay kurdos u otras figuras que lo harán por nosotros con mucho gusto. Lo principal es motivarlos adecuadamente y darles una designación objetivo. Y nosotros, por así decirlo, no estamos en el trabajo, pero quien sea inteligente lo entenderá.
          1. IGOR GORDEEV
            IGOR GORDEEV 2 Septiembre 2019 10: 35
            +1
            Cita: AS Ivanov.
            Lo principal es motivarlos adecuadamente y darles una designación objetivo. Y nosotros, por así decirlo, no estamos en el trabajo, pero quien sea inteligente lo entenderá.

            Pero como vemos, prevalece la versión "tomate". Y las sutilezas de las operaciones especiales que no están en Hollywood dejan muy pocas impresiones.
            1. MAX POWER
              MAX POWER 3 Septiembre 2019 17: 53
              0
              ¿Adherentes a la guerra del tomate? Frio.
      5. armata_armata
        armata_armata 2 Septiembre 2019 15: 03
        0
        Si recuerdan, después de que Sushka fue derribado, se produjo un ataque terrorista en Turquía, en el que murieron 20 pilotos militares turcos. ¿Probablemente un accidente?

        Bueno, después de tal declaración, incluso REN-TV parece un canal científico serio riendo
        PD Aunque no es un volcán y está bien lol
      6. El comentario ha sido eliminado.
    2. Civil
      Civil 2 Septiembre 2019 07: 25
      +3
      El amigo de Rajap comprará los aviones, y será expulsado de la OTAN, no es un mal escenario.
      1. Ross_ulair
        Ross_ulair 2 Septiembre 2019 09: 10
        +8
        En mi humilde opinión, la OTAN no es un enemigo en este momento para el gobierno (no para el país y la gente, solo para el gobierno).
        Los hijos de los sirvientes del pueblo estudian en los países de la OTAN, sus esposas y amantes viven permanentemente en bienes raíces, que pertenecen a los sirvientes del pueblo.
        Y yo, por ejemplo, ¿debo creer que estos ciudadanos comenzarán una guerra, en caso de agresión?

        Lo contrario también es cierto: ¿por qué los países de la OTAN y su genio ideológico hegemón pelearán con la Federación de Rusia, si ya tienen a nuestro país en la cola y la melena, exportando recursos casi al costo?
        ¡Esto es demasiado peligroso y, lo que es más importante !, no rentable: todos somos capitalistas ahora, y el beneficio es la base en el mundo capitalista.
        Como los fallecidos en Bose Sigmund, de ellos, Bzezhinsky dijo: "Si sus élites se quedan con su dinero, nos compran bienes raíces; piénselo, ¿son sus élites o ya son nuestras?"

        Entonces, mientras tenemos capitalismo con rostro humano
        No habrá guerra.
        Todo lo que los Solovyovs, Kiselevs y otros como ellos piensan en el zomboyaschik es el alboroto del ratón. Nunca habrá guerra.

        Y reportes victoriosos ... Bueno, necesitas complacer y ocupar algo con algo.

        PD: todo tipo de graduados de Yale y otros fondos de Soros a partir de ahí: ficción y fintas con oídos.
        1. Dart2027
          Dart2027 2 Septiembre 2019 19: 18
          -1
          Cita: ROSS_Ulair
          En mi humilde opinión, la OTAN no es un enemigo en este momento para el gobierno (no para el país y la gente, solo para el gobierno).

          Cambia el registro, ¿eh?
    3. Ilya-spb
      Ilya-spb 2 Septiembre 2019 07: 34
      +7
      La política es una cosa vil.

      ¿Y cuál es la vida de un individuo?
      Si profundizas, a la mayoría de la gente no le importa. A los habitantes

      ¿Quién recordará a los héroes afganos ahora? ¿Sobre los héroes de las guerras en Chechenia? ¡Sí, nadie recuerda el heroísmo de los pacificadores en Osetia!

      Miré a YouTube. En él, los videos con borrachos y personas sin hogar son más populares.

      Pero según los méritos del problema, no se puede contrastar la vida de una persona con las relaciones con otro estado. Todo es más complicado.
      1. MAX POWER
        MAX POWER 3 Septiembre 2019 17: 58
        0
        ¡YouTube decide! ¡Wikipedia (inglés) es la verdad definitiva! En Internet, solo la verdad!
        No me perdí nada?
    4. Vasyan1971
      Vasyan1971 2 Septiembre 2019 07: 49
      +8
      Cita: El mismo LYOKHA
      La política es algo feo ... el destino y la vida de una sola persona no valen nada allí.

      ¿Pero qué hay de un individuo? Naciones enteras van al horno ...
      1. Vladimir_6
        Vladimir_6 2 Septiembre 2019 08: 13
        +4
        Cita: Vasyan1971
        Cita: El mismo LYOKHA
        La política es algo feo ... el destino y la vida de una sola persona no valen nada allí.

        ¿Pero qué hay de un individuo? Naciones enteras van al horno ...

        "La muerte de una persona es una tragedia, la muerte de millones es una estadística".
      2. Reptiloide
        Reptiloide 2 Septiembre 2019 08: 16
        +6
        Recordando toda la historia centenaria de las relaciones entre Rusia y Turquía, solo podemos decir que poco confiable, insidioso... um ... ummm ... "" socio ". ¡Se necesitan ojo y ojo!
  2. Guerrilla
    Guerrilla 2 Septiembre 2019 06: 46
    + 11
    "Turquía debe liberar territorios en el noroeste de Siria si quiere adquirir aviones rusos"; sería más correcto plantear la cuestión de esta manera.
    1. Pedrodepackes
      Pedrodepackes 2 Septiembre 2019 07: 16
      +3
      Cita: Guerrilla
      "Turquía debe liberar territorios en el noroeste de Siria si quiere adquirir aviones rusos"; sería más correcto plantear la cuestión de esta manera.

      Cita: Mavrikiy
      Vendemos aviones, Turquía da paso a territorio en Siria.

      y en el artículo:
      "Rusia parece ser un actor clave, por lo que TTurquía puede necesitar comprar aviones rusos para obtener lo que quiere en Siria."
      - indica la publicación designada, creyendo que actualmente Ankara busca mantener el control de la parte norte de un país vecino. Entre otras cosas, este territorio desempeñará el papel de amortiguador para el tránsito de refugiados, que ya son una carga pesada para Turquía.
      De acuerdo con The Jerusalem Post, La atención de Erdogan durante una visita a Moscú a los Su-35 y Su-57recogido instantáneamente por los medios de comunicación de la Federación de Rusia, solo puede ser percibido en el contexto del intercambio especificado.
      así que creo que no es al revés. Necesitamos fondos urgentemente, y los turcos, sin el apoyo de Rusia, serán expulsados ​​del norte de Siria.
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 2 Septiembre 2019 09: 22
        0
        Cita: Pedrodepackes
        así que creo que no es al revés. Necesitamos fondos urgentemente, y los turcos, sin el apoyo de Rusia, serán expulsados ​​del norte de Siria.

        En cuanto a "necesitamos urgentemente financiación", este mantra no se basa en nada. ¿Qué y cuánto necesitas?
        El presupuesto es excedente. No se trata de dinero. Capacidades de producción ... Creo que son limitadas.
        1. Pedrodepackes
          Pedrodepackes 2 Septiembre 2019 09: 30
          0
          Cita: Mountain Shooter
          El presupuesto es excedente. No se trata de dinero.

          El presupuesto es para eso y el presupuesto es que el dinero no es una bolsa común allí. Hay artículos que definen cuánto dinero destinar a dónde. Y no todos los artículos son excedentes. En segundo lugar, es necesario administrar el presupuesto, es decir, el dinero invertido debe dar sus frutos, en relación con los productos militares, que no son un medio de producción, sino que, por el contrario, necesitan encontrar un comprador no solo en el mercado interno, sino también en el externo, lo que aumentará la cantidad producida. productos y, como resultado, reducirá su costo y, en general, devolverá parte del dinero al presupuesto. Y si asumimos que el presupuesto tiene superávit y comenzamos a esparcir fondos "adicionales" a la izquierda y a la derecha, entonces el presupuesto se convertirá rápidamente en déficit.
    2. MAX POWER
      MAX POWER 3 Septiembre 2019 18: 01
      0
      Siria todavía no tiene mucho dinero, pero Rusia está trabajando en ello. En un futuro cercano, tanto los aviones como los tanques adquirirán todo.
  3. Mavrikiy
    Mavrikiy 2 Septiembre 2019 06: 49
    -3
    Jerusalem Post: aviones rusos para Turquía a cambio de territorio
    Así parece. Vendemos aviones, Turquía da paso a territorio en Siria.
    1. Robin hijo
      Robin hijo 2 Septiembre 2019 07: 14
      +2
      ¿Venderte con pérdidas?
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 2 Septiembre 2019 07: 16
        -5
        Cita: ROBIN-SON
        ¿Venderte con pérdidas?

        ¿Qué significa perder, por dinero? El terreno es una condición de venta.
        1. Robin hijo
          Robin hijo 2 Septiembre 2019 07: 23
          +3
          ¿Vendemos aviones a los turcos, pero no compramos tierras turcas? Entiendo que les compre el Bósforo. ¿Es este un nuevo negocio en ruso?
          1. MAX POWER
            MAX POWER 3 Septiembre 2019 18: 14
            -2
            El Bósforo ha sido nuestro durante mucho tiempo. Si es necesario, la Flota del Mar Negro pasará el Bósforo en formación al frente. Y los turcos lo saben muy bien. . "" Kuzya ", en los albores de su juventud, y" convoy sirio "no le dejará mentir.
            1. MAX POWER
              MAX POWER 3 Septiembre 2019 20: 43
              0
              No entiendo a dónde llegó el minuto. Sin embargo, repito: si es necesario, la Flota del Mar Negro de la Federación Rusa pasará el Bósforo, independientemente de todas las convenciones.
    2. Alexander Seklitsky
      Alexander Seklitsky 2 Septiembre 2019 07: 15
      + 12
      Lo opuesto se desprende del texto: para que los turcos acepten comprar nuestros aviones en Rusia, deben hacer concesiones en Siria.
      1. Lanzadera
        Lanzadera 2 Septiembre 2019 07: 47
        -2
        Cita: Alexander Seklitsky
        Lo opuesto se desprende del texto: para que los turcos acepten comprar nuestros aviones en Rusia, deben hacer concesiones en Siria.

        El artículo fue escrito para pensar exactamente eso. Qui prodest: quién se beneficia.
    3. Alce educado
      Alce educado 2 Septiembre 2019 07: 33
      +2
      Cita: Mavrikiy
      Vendemos aviones, Turquía da paso a territorio en Siria.

      Los turcos en Siria tienen el mayor problema: los kurdos. Puedes luchar con ellos directamente, incurrir en pérdidas y crear nuevos enemigos, o puedes hacerlo a través de un proxy, y parece que estás fuera del negocio, lo que hacen los turcos. La posición de Rusia (en nuestras relaciones con los kurdos) depende de si Turquía tendrá una guerra rápida y victoriosa en Siria o si habrá una hemorragia a largo plazo con pérdidas constantes de equipos y equipos militares.
      Y, en mi opinión, la conclusión aquí es más probable: los turcos compran nuestros aviones y hacemos la vista gorda a los kurdos. hi
      Y, tal vez, todo es mucho más simple. Turquía no tiene su propio avión de combate de clase mundial. Solo la producción de ensamblaje de F-16, que los sistemas pueden detener en cualquier momento. Hay problemas con el F-35. Y se necesita aviación. Y no hay conexión entre la situación en Siria y la compra de nuestros aviones. hi
    4. Vladimir_6
      Vladimir_6 2 Septiembre 2019 09: 13
      +2
      Cita: Mavrikiy
      Jerusalem Post: aviones rusos para Turquía a cambio de territorio
      Así parece. Vendemos aviones, Turquía da paso a territorio en Siria.

      ¿A qué se parece? ¿Con los supuestos del Jerusalem Post?
  4. E.S.
    E.S. 2 Septiembre 2019 07: 20
    -1
    Cita: Pedrodepackes
    Cita: Guerrilla
    "Turquía debe liberar territorios en el noroeste de Siria si quiere adquirir aviones rusos"; sería más correcto plantear la cuestión de esta manera.

    Cita: Mavrikiy
    Vendemos aviones, Turquía da paso a territorio en Siria.

    y en el artículo:
    "Rusia parece ser un actor clave, por lo que TTurquía puede necesitar comprar aviones rusos para obtener lo que quiere en Siria."
    - indica la publicación designada, creyendo que actualmente Ankara busca mantener el control de la parte norte de un país vecino. Entre otras cosas, este territorio desempeñará el papel de amortiguador para el tránsito de refugiados, que ya son una carga pesada para Turquía.
    De acuerdo con The Jerusalem Post, La atención de Erdogan durante una visita a Moscú a los Su-35 y Su-57recogido instantáneamente por los medios de comunicación de la Federación de Rusia, solo puede ser percibido en el contexto del intercambio especificado.
    así que creo que no es al revés. Necesitamos fondos urgentemente, y los turcos, sin el apoyo de Rusia, serán expulsados ​​del norte de Siria.

    No, bueno, está claro que absolutamente necesitas financiación, pero deja que todos hablen por su propia financiación.
  5. Vladimir_6
    Vladimir_6 2 Septiembre 2019 07: 21
    +3
    Rusia está complacida con estos eventos [...] ¿Recuerdas que el avión turco de la Fuerza Aérea F-16 derribó al Su-24 ruso en el año 2015? Ahora todo esta olvidado

    La desviación no se cuenta. Olvidé mencionar los tomates y el embajador asesinado Andrei Karlov.
    El Jerusalem Post se queja de que no fue posible enfrentar a Rusia con Turquía. Putin resultó ser más sabio de lo que suponían los provocadores.
  6. E.S.
    E.S. 2 Septiembre 2019 07: 23
    0
    Cita: Alexander Seklitsky
    Lo opuesto se desprende del texto: para que los turcos acepten comprar nuestros aviones en Rusia, deben hacer concesiones en Siria.

    Es solo que en el Jerusalem Post encontraron un artículo en blanco sobre Estados Unidos y Arabia Saudita. Arabia y Autocorrección fueron reemplazados por la Federación Rusa y Turquía.
    Pensamientos estampados y sin creatividad.
  7. Sergey 777
    Sergey 777 2 Septiembre 2019 07: 37
    0
    dado que el acercamiento entre Rusia y Turquía no es beneficioso ni para la OTAN ni para Israel.

    ¡La pregunta es beneficiosa es el acercamiento de la propia Rusia y su gente!
  8. Sustantivo 2006
    Sustantivo 2006 2 Septiembre 2019 07: 51
    +1
    Pregunta planteada incorrectamente
    La compañía siria tenía la tarea de obligar a Ankara a tomar nuestro gas para el tránsito hacia Europa.
    Ankara recibió gas para necesidades domésticas y luego se enfermó muchas veces, comenzó a exhibir su lista de deseos.
    Nos subimos a este pozo negro. El método de la zanahoria y el palo.
    1. protoss
      protoss 2 Septiembre 2019 10: 45
      +1
      Algunas tonterías. la tubería no está conectada con los asuntos sirios. Bueno, apoyamos a al-Assad, ¿cómo puede hacerse este hecho para obligar a Turquía a dar luz verde a la tubería?
  9. Rocket757
    Rocket757 2 Septiembre 2019 07: 59
    +2
    La ofensiva en curso de Damasco en esta región obliga a los rebeldes y extremistas a retirarse, que han vivido relativamente tranquilos desde septiembre de 2018, protegidos por Turquía y llevando a cabo ataques contra la SAA.

    Entonces, ¿rebeldes o extremistas?
    Las salidas contra la SAA que acaban de salir gritaron \ miraron y ¿eso es todo?
    Vivimos relativamente tranquilos, así es CÓMO?
    1. cniza
      cniza 2 Septiembre 2019 08: 04
      +4
      Y para ellos no hay diferencia, eso es una reserva. ¡Saludos! hi
      1. Rocket757
        Rocket757 2 Septiembre 2019 08: 52
        +4
        Hola victor soldado
        ¡No especificado! "Trabajo" con un propósito ... Assad es un tirano, Assad debe irse, los "rebeldes" están luchando por algo allí, ¡hablan por la paz y la prosperidad de alguien allí!
        El método habitual de blanqueamiento USTED MISMO, ennegreciendo ¡NO USTED MISMO!
        Mentiras, ¡pero en el cerebro de algunos se pospone! Y luego aparece el MUCHACHO DE KOLIA!
        1. akunin
          akunin 2 Septiembre 2019 11: 22
          0
          Cita: rocket757
          Assad es un tirano, Assad debe irse

          Bashar sigue siendo ese tipo de kakakha y debe irse (y se irá) sin ambigüedades, pero preferiblemente en nuestros términos y condiciones en el momento adecuado para nosotros. La vida turca no necesita ser facilitada y los kurdos deben estar en suspenso (Erdogan debe estar ocupado).
          1. Rocket757
            Rocket757 2 Septiembre 2019 12: 08
            +2
            Cita: akunin
            Cita: rocket757
            Assad es un tirano, Assad debe irse

            Bashar sigue siendo ese tipo de kakakha y debe irse (y se irá) sin ambigüedades, pero preferiblemente en nuestros términos y condiciones en el momento adecuado para nosotros. La vida turca no necesita ser facilitada y los kurdos deben estar en suspenso (Erdogan debe estar ocupado).

            Y en BV hay al menos alguien blanco y esponjoso ... para no ofrecerle al Sultán de Omán, ¡solo se ve diferente! Por otra parte, Bashar Assad, esta es la personificación de un estado secular ... se vio obligado a tomar algo de no secularismo, tales cosas están ahí, ¡tales amigos vinieron en su ayuda! No hace lo que quisiéramos, por ejemplo, pero no tiene la misma situación, ¡¡¡el momento equivocado para sobrevivir !!! Fue apoyado, el estado fue ayudado a salvar, no corderos, esponjoso blanco ... ¡con tanto orgullo tienes que ser un lobo, al menos, sino un león!
            En resumen, el este es ... un negocio turbio. Necesitas saber muy bien allí que al menos de alguna manera entienden la esencia de los eventos. Siempre ha sido así, y continuará.
  10. cniza
    cniza 2 Septiembre 2019 08: 03
    +1
    “Rusia parece ser un jugador clave, por lo que Turquía puede necesitar comprar aviones rusos para obtener lo que quiere en Siria.


    En realidad no, pero cerca ...
  11. Chaldon48
    Chaldon48 2 Septiembre 2019 08: 07
    +1
    Es preocupante, en las relaciones actuales con Turquía, cuán estables son. Parece que el más mínimo error y de ellos, como dicen, no seguirá siendo una piedra sobre una piedra.
  12. TTLS
    TTLS 2 Septiembre 2019 08: 17
    0
    Esto no es un problema. Este es el comienzo de los problemas. Lo principal es que no funciona como en Venezuela.
  13. Ros 56
    Ros 56 2 Septiembre 2019 08: 27
    +4
    De todos modos, Erdogan informó a los judíos por qué vino a Rusia. Deja de agarrar cualquier tontería. Tú mismo eres como las abejas alrededor de una flor, rizándose alrededor de Putin, quien estaría murmurando.
  14. RWMos
    RWMos 2 Septiembre 2019 08: 46
    -1
    ¿Y qué? Es mejor vender el territorio de Siria, que, si todos lo han olvidado, lidera al líder político más pro-occidental en la BV, el socio estratégico de la Federación Rusa de Turquía, junto con FORZARLOS, para eliminar proxies pro-estadounidenses en la región y frenar a Israel, tendrán que hacer ambas cosas)))
  15. Vladimir_6
    Vladimir_6 2 Septiembre 2019 09: 40
    0
    Estamos discutiendo seriamente los supuestos del Jerusalem Post sobre las condiciones para la venta de aviones, y el artículo tiene una frase clave:
    JP, obviamente, tratando de jugar con las contradicciones entre Moscú y Ankara, ya que el acercamiento entre Rusia y Turquía no es beneficioso ni para la OTAN ni para Israel.

    Aunque incluso sabemos sobre esto sin el Jerusalem Post.
  16. manifestación
    manifestación 2 Septiembre 2019 09: 43
    +4
    Rusia está complacida con estos eventos [...] ¿Recuerdas que el avión turco de la Fuerza Aérea F-16 derribó al Su-24 ruso en el año 2015? Ahora todo esta olvidado

    - Recuerda JP, claramente tratando de jugar con las contradicciones entre Moscú y Ankara, ya que el acercamiento entre Rusia y Turquía no es beneficioso ni para la OTAN ni para Israel.


    Primero.
    El avión derribado, como el que explotó sobre el Sinaí, no es olvidado por nadie.
    Bueno, tal vez la memoria de Putin es débil, la edad del té es grave.
    Y soy más joven y recuerdo todo.
    Y recuerdo sus promesas. Sobre el castigo de los culpables en cualquier parte del mundo.
    Bueno, tal vez soy yo tan vengativo?
    ¿Y mi opinión significa poco?
    Bueno. Que así sea.

    Pero durante los últimos tres años, leí regularmente los comentarios de nuestros ciudadanos sobre cómo ha cambiado la actitud en Egipto y Turquía hacia nuestros ciudadanos después de esos eventos.
    Ahora nos limpian los pies. En el sentido literal y figurado de la palabra.
    Los árabes y los turcos solo entienden un argumento: el poder.
    El comercio se desvanece en el fondo.

    Permítanme recordarles los acontecimientos en el Líbano relacionados con el secuestro de nuestros diplomáticos.
    Mientras viajaba por la ciudad, dos coches de la embajada fueron bloqueados por terroristas desconocidos. Después de una corta batalla, los oficiales de la KGB Oleg Spirin y Valery Myrikov fueron capturados. En el otro extremo de la ciudad, durante una operación similar, fueron capturados el diplomático Arkady Katkov y el doctor Nikolai Svirsky. Trató de unirse a la batalla, pero un disparo de ametralladora le atravesó la pierna. Cuando los terroristas expresaron las condiciones para la liberación de los rehenes, resultó que la culpa no era en absoluto de los empleados de la embajada o incluso de la Unión Soviética, sino de su aliado, Siria. Los secuestradores exigieron que Moscú obligara a las tropas sirias a poner fin a la operación militar contra Líbano y retirarse. Después de que esto sucediera, toda la embajada soviética tuvo que abandonar el país. Solo en este caso los terroristas prometieron liberar a los rehenes, de lo contrario morirían.

    Si bien hubo negociaciones infructuosas y la búsqueda de intermediarios, apareció la primera víctima. El herido Korotkov se convirtió en ella. Debido a la gangrena que comenzó en él, los terroristas sacaron al hombre al desierto y le dispararon. En la embajada soviética se colocó una foto del cadáver con la recomendación de darse prisa para cumplir con las demandas de los terroristas.

    Muy preocupado por la vida del resto de los rehenes, Moscú se puso en contacto con las autoridades sirias y les pidió que aplazaran el ataque a Hezbola. Cumplieron con la solicitud, pero informaron que los palestinos, según su información, aún no van a liberar a los rehenes. Y así sucedió. Las demandas de los terroristas crecieron y los rehenes permanecieron cautivos. Entonces Moscú decidió usar sus propias armas contra los líderes de Hezbola. El residente de la KGB en Beirut se puso en contacto con el jeque Fadallah y le informó que la URSS no tenía intención de esperar más. Los rehenes deben ser liberados de inmediato o la Unión Soviética tomará medidas muy serias. Se estableció que el secuestro de los diplomáticos estuvo a cargo del jefe de seguridad de Fadlallah, Imad Mugniya, de 23 años. Al día siguiente, "especialistas" enviados desde Moscú capturaron a dos de los familiares de Mugniy. Pronto encontraron a uno de ellos con el cuello degollado en el umbral de su propia casa. En su mano sostenía un papel en el que estaba escrito que si los rehenes no eran liberados, el segundo familiar de Mugniya sería tratado de la misma manera. Al mismo tiempo, el hermano de Mughnia también murió. Las duras medidas funcionaron. A la mañana siguiente, tres ex rehenes se acercaron cojeando a las puertas de la embajada soviética. Un mes después, gracias a las duras acciones de los servicios especiales soviéticos, obtuvieron la libertad tan esperada.

    Estos perros guardianes solo entienden ese lenguaje.
    Coquetear y consentirse solo causará desprecio.
    1. MAX POWER
      MAX POWER 3 Septiembre 2019 18: 31
      0
      Buena historia con un buen final! También recuerdo algo sobre los piratas que pasan por alto los barcos que enarbolan pabellón ruso durante muchos kilómetros. Siempre sería así.
  17. seregatara1969
    seregatara1969 2 Septiembre 2019 10: 29
    0
    Rusia parece ser un jugador clave, por lo que Turquía puede necesitar comprar aviones rusos para obtener lo que quiere en Siria.

    Turquía tendrá que abandonar Siria para comprar aviones. pero como mas?
    1. protoss
      protoss 2 Septiembre 2019 10: 48
      +1
      quedarse en Siria y comprar aviones o quedarse en Siria y no comprar aviones o salir de Siria y comprar aviones. aquí hay 3 opciones diferentes.
  18. akunin
    akunin 2 Septiembre 2019 11: 12
    +3
    No me gustan estos juegos con Erdogan, para no jugar demasiado. ni Turquía ni China, nunca tenemos aliados y no necesitamos besarnos con sus encías (y menos aún comprar helado por 5 piezas) lengua )
    1. akunin
      akunin 2 Septiembre 2019 15: 26
      0
      https://www.kirov.kp.ru/daily/27021/4084065/?from=24smi
      para los curiosos
      hi
  19. Mentat
    Mentat 2 Septiembre 2019 15: 26
    -1
    Cita: protoss
    Está claro que Rusia y Turquía se están pateando con fuerza y ​​fuerza bajo la mesa. pero aquí no se trata de un Peshkov muerto o un avión perdido, aquí hay una cuestión de demostración. los turcos derribaron desafiantes e inmediatamente declararon claramente que esto no era un error y lo hicieron conscientemente. en consecuencia, una patada debajo de la mesa, incluso si ni siquiera tira de las bolas para obtener una respuesta. Este es un problema de moda. Rusia no respondió simétricamente, porque con toda la histeria en nuestros medios todos entendieron que formalmente los turcos tenían razón, porque la frontera fue violada, y no la primera vez.

    Es comprensible por qué está tratando de responder esta pregunta nuevamente. Erdogan va a exposiciones en Rusia, mira el Su-57, compra el S-400. Esto, aparentemente, es muy molesto para los clientes de sus comentarios.
  20. Mentat
    Mentat 2 Septiembre 2019 16: 20
    0
    Cita: demo
    Pero durante los últimos tres años, leí regularmente los comentarios de nuestros ciudadanos sobre cómo ha cambiado la actitud en Egipto y Turquía hacia nuestros ciudadanos después de esos eventos.
    Ahora nos limpian los pies.

    No sé qué tipo de ciudadanos y cualidades morales la gente va a Turquía, y por qué ir a Egipto en un entorno así ahora, pero ¿de dónde sacó esta información vital, no comparte la fuente? Si existe, por supuesto.

    Los recursos turísticos populares no son consistentes con sus declaraciones.
  21. Fedorovich
    Fedorovich 2 Septiembre 2019 17: 25
    -1
    Bueno, es decir, como siempre, ya que hacía calor, inmediatamente vencieron al zar blanco con una ceja. Asiático-s ...
    1. protoss
      protoss 2 Septiembre 2019 21: 05
      +1
      Bueno, históricamente, para los otomanos, el "rey blanco" no es una autoridad
  22. PRINCIPIO
    PRINCIPIO 2 Septiembre 2019 19: 24
    0
    Cita: Stas157
    Cita: AS Ivanov.
    Si recuerdan, después de que Sushka fue derribado, se produjo un ataque terrorista en Turquía, en el que murieron 20 pilotos militares turcos. ¿Probablemente un accidente?

    No hay accidente Esto es lo que han hecho los kurdos. Si hubiera petroleros en lugar de pilotos, no importa para los kurdos. Y su evidencia profética de la serie: Dios (kurdos) castigará al delincuente. Pero no impresionará a nadie. Después de todo, todos lo saben: el golpe quedó impune.

    La impresión se hizo en el Estado Mayor de Turquía. Putin y Erdogan han sido medidos durante mucho tiempo sentir Compañero hi
  23. Ivan Pchelin
    Ivan Pchelin 2 Septiembre 2019 22: 07
    0
    Cita: AU Ivanov.
    Si recuerdan, después de que Sushka fue derribado, se produjo un ataque terrorista en Turquía, en el que murieron 20 pilotos militares turcos. ¿Probablemente un accidente?

    Sí, sí, solo miré: "Ninguna de las organizaciones terroristas se atribuyó la responsabilidad de la explosión". Incluso desde el corazón aliviado.
  24. Lapkin Sergey
    Lapkin Sergey 3 Septiembre 2019 10: 51
    0
    Amigos, mi política es tal, cien enemigos de ayer pueden ser los mejores amigos de hoy. Así fue, es y será.
  25. Mentat
    Mentat 3 Septiembre 2019 16: 58
    0
    Cita: Mentat
    Cita: demo
    Pero durante los últimos tres años, leí regularmente los comentarios de nuestros ciudadanos sobre cómo ha cambiado la actitud en Egipto y Turquía hacia nuestros ciudadanos después de esos eventos.
    Ahora nos limpian los pies.

    No sé qué tipo de ciudadanos y cualidades morales la gente va a Turquía, y por qué ir a Egipto en un entorno así ahora, pero ¿de dónde sacó esta información vital, no comparte la fuente? Si existe, por supuesto.

    Los recursos turísticos populares no son consistentes con sus declaraciones.

    Entonces, ¿los enlaces serán sobre "limpiarse los pies" o como siempre: entró una especie de balabol, tiró mierda al ventilador y lo arrojó a la niebla?
  26. lopvlad
    lopvlad 3 Septiembre 2019 21: 11
    0
    ¿Recuerdas que un avión turco F-16 derribó un Su-24 ruso en 2015?


    Recordamos cómo perdimos IL-20 y más de dos docenas de víctimas realmente asesinadas por Israel.
    Si las autoridades rusas perdonaron a Israel, ¿por qué no perdonar a Turquía la pérdida de un avión y un piloto? Además, Turquía pagó la compensación de Rusia por esto, a diferencia de los sionistas.