Military Review

En Ucrania: Zemakh no es testigo en el caso MH17, la decisión de cambiarlo es la correcta

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Son dignos de mención los intentos de los "activistas" ucranianos, así como los representantes del famoso portal Bellingcat, de encontrar excusas para la decisión del tribunal de devolver a Vladimir Tsemakh a través del intercambio de "prisioneros" en el territorio de la RPD. Recordemos que inicialmente la euforia reinaba en los medios de comunicación ucranianos sobre el secuestro de Zemakh "como testigo importante en el caso MH17". Se le llama "un ex miembro de la brigada de defensa aérea de la RPD".


En Ucrania: Zemakh no es testigo en el caso MH17, la decisión de cambiarlo es la correcta


Con un entusiasmo similar al que se demostró durante el secuestro del Servicio de Seguridad de Ucrania, Vladimir Tsemakh, los medios ucranianos han anunciado "la corrección de la decisión judicial". Por lo tanto, el representante del mencionado Bellingcat, Hristo Grozev, declaró que el "equipo de investigación internacional sin Zemakh tiene suficiente evidencia de la participación de Rusia en el ataque al Boeing".

Y entre los "expertos" ucranianos, incluso se consideró útil la decisión de devolver Zemakh a la RPD. La blogósfera ucraniana afirma que Ucrania no necesita un "testigo" de este tipo, ya que su retirada del DPR fue "una provocación que Rusia había establecido para que Zemakh en los Países Bajos presentara pruebas falsas".

Entonces, las declaraciones de Zemakh sobre lo que observó en el cielo sobre el "Sushka" de Donbass, que derribó el Boeing de Malasia, aparecieron en los medios ucranianos.

De los materiales de los medios de comunicación ucranianos:

Zemakh no es un testigo. Es una operación especial exitosa de la Federación Rusa.

Como puede ver, en Ucrania no hay forma de que puedan decidir quién es Tzemakh que fue secuestrado por los servicios especiales ucranianos de la RPD. El secuestro se llamó brillante operación especial, ahora su intercambio no es menos brillante.

Mientras tanto, en la víspera del primer ministro de Malasia, Mahathir Mohamad, una vez más señaló que las conclusiones del equipo de investigación internacional en los Países Bajos, él, como otros malayos, plantean preguntas. El jefe del gobierno de Malasia señaló que la investigación no parece objetiva, ya que no tiene en cuenta muchos factores.
43 comentarios
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  1. Avior
    Avior 6 Septiembre 2019 07: 43
    -11
    El caso es confuso.
    Si todo lo que está escrito es cierto, entonces Rusia no debería recuperarlo. sonreír
    Entonces, lo que es bueno con Ucrania y Savchenko se unirá al intercambio ... sonreír
    1. Leeds
      Leeds 6 Septiembre 2019 08: 11
      + 13
      Al parecer, el abuelo era más fuerte que muchos, incluidos "Perdido", no comenzó a hablar sobre cómo estaba en su corazón contra la "guerra de Rusia y Ucrania", sobre cómo se mantuvo cerca y vio cómo Buk con una bandera rusa en desarrollo lanza un cohete.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 6 Septiembre 2019 08: 31
        +5
        Cita: Leeds
        sobre cómo se encontraba cerca y vio a un Buk con una bandera rusa en desarrollo lanzar un cohete.

        Pero Putin agitó su mano detrás de él, y Shoigu se secó secretamente una lágrima masculina con su manga ...
        1. Vladimir16
          Vladimir16 6 Septiembre 2019 08: 36
          +6
          desde su destitución del DPR fue "una provocación que Rusia estableció para que Tzemach en los Países Bajos presentara pruebas falsas".

          Además, los propios Países Bajos (es decir, Holanda) fueron creados por Rusia (recuerden la visita secreta a Holanda por Pedro el Grande, bajo la apariencia de un marinero, para controlar), que Tsemakh sería llevado allí, que sería arrojado al DPR, que sería secuestrado por la SBU, previamente creado por Rusia por este secuestro, para que Zemakh dé pruebas falsas.
          1. Lipchanin
            Lipchanin 6 Septiembre 2019 08: 58
            +2
            Cita: Vladimir16
            Además, los propios Países Bajos (es decir, Holanda) fueron creados por Rusia (recuerden la visita secreta a Holanda por Pedro el Grande, bajo la apariencia de un marinero, para controlar), que Tsemakh sería llevado allí, que sería arrojado al DPR, que sería secuestrado por la SBU, previamente creado por Rusia por este secuestro, para que Zemakh dé pruebas falsas.

            Fso, es hora de dormir riendo
            El ático sufrió como después de un kilo de "samoplyas" riendo
          2. major147
            major147 6 Septiembre 2019 09: 07
            +1
            Cita: Vladimir16
            desde su destitución del DPR fue "una provocación que Rusia estableció para que Tzemach en los Países Bajos presentara pruebas falsas".

            Además, los propios Países Bajos (es decir, Holanda) fueron creados por Rusia (recuerden la visita secreta a Holanda por Pedro el Grande, bajo la apariencia de un marinero, para controlar), que Tsemakh sería llevado allí, que sería arrojado al DPR, que sería secuestrado por la SBU, previamente creado por Rusia por este secuestro, para que Zemakh dé pruebas falsas.

    2. Lipchanin
      Lipchanin 6 Septiembre 2019 08: 29
      +3
      Cita: avior
      entonces Rusia no debería recuperarlo.

      Por lo tanto, no es ciudadano de la Federación Rusa y no fue secuestrado del territorio de Rusia.
    3. Antares
      Antares 6 Septiembre 2019 08: 55
      -15
      Cita: avior
      El caso es confuso.

      a la derecha
      La lista de intercambio para 34-34 se convirtió en 33-33 (34 fueron Sentsov y Zemakh), por lo que se estancó.
      Tan pronto como Tsemakh fue liberado, el asunto avanzó de inmediato. Entonces Vyshinsky no es necesario, sino el Tsemakh de la Federación Rusa.
      Pero el caso fue confuso de que no existen mecanismos legales para la extradición de ciudadanos ucranianos a otro estado.
      En particular, Vyshinsky (incluso si decidió convertirse en ruso, el mismo procedimiento)
      Cita: avior
      Si todo lo que está escrito es cierto, entonces Rusia no debería recuperarlo.

      no hay verdad ni falsedad, hay una mordaza de la verdad y de uno mismo.
      Se producen disputas, pero sobre la debilidad de Zelensky y Ucrania de que den testimonio, a diferencia de los Países Bajos, aunque recuerdan cómo regresaron al PACE de la Federación Rusa. El topo cedió bajo el requisito de que Tsemakh sea obligatorio en las listas. Eso es todo. Todo lo demás es Facebook, desde donde el autor comenzó a remachar publicaciones. Como de costumbre ... cualquier publicación en la red social estadounidense se emite para el país.
      Por cierto, hay disputas en la blogósfera rusa.
      Una cosa está clara, la corte ucraniana es una corte extremadamente blanda. En la Federación de Rusia, lo habrían sentenciado a veinte y escondido lejos ... Y en nuestro país habrían sido liberados en la sala de audiencias. Esta es la "junta" con "fascistas" gente inhumana. riendo
      Aún no ha terminado.
      Tenemos la opción de no cambiar a nadie (la Federación de Rusia no intercambiará si Zemakh no lo es) o cambiar a nuestros ciudadanos en contra de la UE.
      La elección no es fácil. En cualquier caso, los medios rusos estarán del lado de la Federación Rusa (Ucrania tendrá un rábano perdedor allí, y la Federación Rusa será blanca y la ganadora), y los medios ucranianos serán 50-50 (dependiendo de la membresía del partido). Entonces formarán una posición ambigua de las personas.
      Zelensky dijo por nuestros ciudadanos que haría todo. Y habrá una opción. O todo o nada ... contrario a la UE, contra los Países Bajos, contra las leyes, pero para nuestros ciudadanos. O, en nombre de todo, sacrificarlos.
      1. major147
        major147 6 Septiembre 2019 09: 19
        + 10
        Cita: Antares
        En particular, Vyshinsky, incluso si decidió convertirse en ruso.

        Vyshinsky tiene ciudadanía rusa.
        Una cosa está clara, el tribunal de Ucrania es un tribunal extremadamente blando, pero en nuestro caso fueron puestos en libertad en la sala del tribunal. Esta es la "junta" con "fascistas" gente inhumana.
        .
        Vyshinsky, no culpable, estuvo detenido durante más de un año así como así. No tiene sentido cambiar, no hay evidencia de su culpa. Es más rentable para él demostrar su inocencia en la corte, una vez más sumergiendo a Ucrania.
        1. Antares
          Antares 6 Septiembre 2019 09: 36
          -11
          Cita: major147
          Vyshinsky tiene ciudadanía rusa.

          y ucraniano (no hay decreto para dejarlo)
          El fracaso no es suficiente.
          Además, originalmente ucraniano
          Cita: major147
          Vyshinsky, no culpable, estuvo detenido durante más de un año así como así.

          La política siempre es así. O cosieron el terrorismo y fueron encarcelados durante 20 años, o algo más.
          En Ucrania, hay al menos la oportunidad de ir a la sala del tribunal.
          Cita: major147
          Es más rentable para él demostrar su inocencia en la corte, una vez más sumergiendo a Ucrania.

          en Ucrania es posible! ¡Incluso siendo político, sal de la corte!
          Tengo ejemplos de la Federación de Rusia (Savchenko fue indultado y no fue liberado en la sala del tribunal)
          un poco se mecanografiará. Y en Ucrania, hay un tesoro de ganadores políticos del juicio: el capitán Nord, Vyshinsky, Tsemakh ... la impresión de que el tribunal era ruso y la "junta" no tiene ninguna influencia ...
          1. major147
            major147 6 Septiembre 2019 10: 38
            +4
            y ucraniano (no hay decreto para dejarlo)
            El fracaso no es suficiente.
            Además, originalmente ucraniano

            ¡En Rusia no importa! Podemos tener 2 ciudadanía.
            en Ucrania es posible! ¡Incluso siendo político, sal de la corte!
            Tengo ejemplos de la Federación de Rusia (Savchenko fue indultado y no fue liberado en la sala del tribunal)
            un poco se mecanografiará. Y en Ucrania, hay un tesoro de ganadores políticos del juicio: el capitán Nord, Vyshinsky, Tsemakh ... la impresión de que el tribunal era ruso y la "junta" no tiene ninguna influencia ...

            Hay "botones", se presionan.
          2. dr.mel51
            dr.mel51 6 Septiembre 2019 11: 48
            +2
            si no es culpable aquí y dejo mi cabeza para pensar y no una muleta
      2. Okolotochny
        Okolotochny 6 Septiembre 2019 12: 37
        +1
        Tenemos la opción de no cambiar a nadie (la Federación de Rusia no realiza un intercambio si Zemakh no lo hace)

        Aún así, en Estados Unidos, en el estado, donde se encuentran los héroes de Bandera y Shukhevych. ¿Y a dónde va la intención de RF de no ir sin Zemakh? Ekaterina, ¿te informa Lavrov o es el PIB mismo? Usted mismo de las redes sociales distribuye disu. Repito, ¿cuál es la fuente de información de que la Federación de Rusia no realiza un intercambio sin Zemakh? De lo contrario, eres un Troll ucraniano barato y mentiroso.
    4. Normal ok
      Normal ok 6 Septiembre 2019 19: 16
      -1
      Cita: avior
      El caso es confuso.
      Si todo lo que está escrito es cierto, entonces Rusia no debería recuperarlo. sonreír
      Entonces, lo que es bueno con Ucrania y Savchenko se unirá al intercambio ... sonreír

      Negocio 100% claro, ese negocio oscuro.
    5. Dalmacia
      Dalmacia 8 Septiembre 2019 07: 07
      0
      Bueno, déjalos adjuntar Savchenko))) Incluso será interesante.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 6 Septiembre 2019 07: 44
    +4
    ¿Otra vez "zradoperemoga"? ¿Qué querían las carreras? ¿Por qué es necesario canjear a una persona liberada por el tribunal?
    1. Olgovich
      Olgovich 6 Septiembre 2019 12: 39
      0
      Cita: Mountain Shooter
      ¿Por qué es necesario intercambiar a una persona liberada en juicio?

      Según tengo entendido, lo liberaron, ¡pero NO lo dejan ir a casa!
  4. tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 6 Septiembre 2019 07: 46
    +3
    circo con caballos)))) el fondo se hunde más y más)))
    1. monah
      monah 6 Septiembre 2019 08: 31
      -1
      ¡Nadie lo liberó! ¡Él cambió la medida de moderación pero será juzgado!
      1. tihonmarina
        tihonmarina 6 Septiembre 2019 08: 47
        +2
        Cita: monah
        ¡Nadie lo liberó! ¡Él cambió la medida de moderación pero será juzgado!

        ¿Es esta otra casuística legal ucraniana? ¿O quieres chuparte un elefante del dedo?
        1. Lipchanin
          Lipchanin 6 Septiembre 2019 08: 59
          +1
          Cita: tihonmarine
          ¿O quieres chuparte un elefante del dedo?

          Diversión ucraniana popular
    2. Lipchanin
      Lipchanin 6 Septiembre 2019 08: 32
      +1
      Cita: carstorm 11
      la parte inferior se hunde más y más)))

      No me digas cual? ¿He perdido la cuenta? solicita
      ¿Y muchos de ellos todavía están allí?
      1. tihonmarina
        tihonmarina 6 Septiembre 2019 08: 53
        +1
        Cita: Lipchanin
        No me digas cual? ¿He perdido la cuenta?

        Bueno, sí, pero ¿hay fondo o es simplemente un abismo sin fin? O de nuevo "peremoga, zrata, gloria a los héroes, sálvate lo que puedas (pero la grasa se acabó)".
        1. Lipchanin
          Lipchanin 6 Septiembre 2019 08: 56
          0
          Cita: tihonmarine
          Bueno, sí, pero ¿hay fondo o es simplemente un abismo sin fin? O de nuevo "peremoga, zrata, gloria a los héroes, sálvate lo que puedas (pero la grasa se acabó)".

          qué Parece que mi pizarra se agita solicita
    3. cniza
      cniza 6 Septiembre 2019 08: 34
      +2
      No tienen fondo ...
      1. Lipchanin
        Lipchanin 6 Septiembre 2019 08: 40
        +1
        Cita: cniza
        No tienen fondo ...

        Muy similar a eso ...
      2. Ros 56
        Ros 56 6 Septiembre 2019 09: 05
        +1
        Y cerebros también.
      3. tihonmarina
        tihonmarina 6 Septiembre 2019 09: 12
        +1
        Cita: cniza

        No tienen fondo.

        Sí, probablemente no entiendan cuál es el fondo.
  5. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 6 Septiembre 2019 07: 48
    +2
    Otra ukrobredyatina engañar.
    1. cniza
      cniza 6 Septiembre 2019 08: 34
      +1
      Esto es cuando lo hacen por primera vez, y luego comienzan a darse cuenta de lo que han hecho y están tratando de salir.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 6 Septiembre 2019 09: 01
        0
        Cita: cniza
        Aquí es cuando lo hacen por primera vez, y luego comienzan a darse cuenta de lo que han hecho.

        "Lo derribé, aquí hay una rueda.
        Me senté también.
        Miré hacia atrás, solo los radios están "(C)
  6. Victoria-V
    Victoria-V 6 Septiembre 2019 08: 25
    +2
    El primer ministro de Malasia, Mahathir Mohamad, de 94 años, se ve increíble y tiene un discurso claro y conciso. Escúchalo en el Foro Económico del Este.
  7. cniza
    cniza 6 Septiembre 2019 08: 33
    +4
    “Zemach no es un testigo. Es una operación especial exitosa de la Federación Rusa.


    Una obra maestra, no más palabras ...
    1. Antares
      Antares 6 Septiembre 2019 09: 04
      -4
      Cita: cniza
      “Zemach no es un testigo. Es una operación especial exitosa de la Federación Rusa.

      Esta frase dio un paseo en un par de blogs desconocidos y Politnavigator.
      Si no fuera por VO, ni siquiera lo sabría. ORD, Politnavigator, el blog de Don Calatan ... vertederos de información súper famosos.
      Los medios de comunicación caminan completamente diferente (hay disputas pero globales, sin blogs)
      Los autores al menos deben estar orientados hacia el país de Yua (ideal para la Federación de Rusia, ya que pertenece al partido pro-ruso, especialmente después de las declaraciones de la Federación de Rusia sobre la inadmisibilidad de tocarlo)
      en TSN (generalmente pro-ucraniano-Poroshenko)
      Aquí hay dos posiciones diametralmente opuestas en Ucrania.
      Todo lo demás es trivial.
  8. tihonmarina
    tihonmarina 6 Septiembre 2019 08: 45
    0
    La blogósfera ucraniana afirma que Ucrania no necesita un "testigo" de este tipo, ya que su expulsión del DPR fue "una provocación que Rusia había establecido para que Zemakh en los Países Bajos presentara pruebas falsas".
    Mira, este es un anciano que no tiene nada que ver, no solo con la defensa aérea, sino que generalmente no está relacionado con las milicias. Sirvió el suyo en el ejército soviético.
    Zemakh no es un testigo. Es una operación especial exitosa de la Federación Rusa.
    Bueno, ¿hay realmente "pájaros carpinteros" en el SBU de Ucrania? "Operación especial exitosa de la Federación de Rusia", bueno, esto solo lo pueden decir los pequeños que juegan a la "guerra".
    1. Lexa-149
      Lexa-149 6 Septiembre 2019 09: 50
      +1
      "Operación especial exitosa de la Federación de Rusia"

      ¡También necesitan encontrar una excusa para su acto idiota!)))
  9. Ros 56
    Ros 56 6 Septiembre 2019 09: 04
    +2
    Qué tontería en el título del artículo, Tsemakh, sin ninguna condición, debe devolverse a donde fue secuestrado. En este caso, deben disculparse y pagar una indemnización. Tiene todo el derecho de demandar al TEDH por los derechos humanos y demandar una enésima cantidad por su sufrimiento y desventuras.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 6 Septiembre 2019 10: 09
      0
      Cita: Ros 56
      En este caso, deben disculparse y pagar una indemnización.

      Está escrito correctamente, simplemente no lo sé, pero creo que Ucrania nunca ha pagado a nadie y no pagará. No es que hayan dejado el sindicato para pagar.
  10. rotmistr60
    rotmistr60 6 Septiembre 2019 09: 25
    +1
    el "equipo de investigación internacional y sin Zemach evidencia suficiente de la participación de Rusia atacar al Boeing.
    Hasta ahora, aparte de la palabrería, no hay intentos de falsificación y compromiso franco del lado estadounidense. Sí y no, no importa cómo trataron de chupar el dedo.
  11. evgic
    evgic 6 Septiembre 2019 09: 33
    0
    Zemakh no es un testigo. Es una operación especial exitosa de la Federación Rusa.
    Y las afueras no son un país, en el que ha estado obstinadamente convenciendo a todos por 28 años.
  12. Lexa-149
    Lexa-149 6 Septiembre 2019 09: 48
    +2
    exportar desde la RPD fue "una provocación que Rusia creó

    ¡Oh no puedo! Patstalom !!!
    Ellos mismos robaron a un hombre, lograron completarlo ellos mismos, ¡pero nuevamente Rusia tiene la culpa! riendoriendoriendoriendoriendoriendoriendoriendoriendoriendoriendoriendoriendoriendoriendo
    ¡Resulta que la SBU está liderada por Rusia!
  13. Retvizan 8
    Retvizan 8 6 Septiembre 2019 12: 00
    +1
    Bien hecho, Tzemakh, un tío fuerte, no pudo hacerlo pronto: ¡la Gestapo obligó a la fuerza a acusar a Rusia!
  14. Retvizan 8
    Retvizan 8 6 Septiembre 2019 12: 04
    0
    Si Zemakh fuera realmente un testigo importante para el Boeing de Malasia, ¡no habría sido liberado por nada!