Military Review

Lecciones no aprendidas de la Segunda Guerra Mundial

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En 17 de septiembre escucharemos de los "demócratas" y "liberales" occidentales un nuevo eje de falsas fabricaciones e insultos contra Rusia en relación con el aniversario 80 de la entrada de tropas soviéticas en las regiones orientales de Polonia en 1939, Bielorrusia occidental y Ucrania occidental. Y este es también el resultado de las lecciones de la Segunda Guerra Mundial que no hemos aprendido.




Historia olvidada


El artículo El comienzo inglés de la Segunda Guerra Mundial dijimos, en nuestra opinión, el papel del tratado militar anglo-polaco en un estallido de la guerra, concluido por las partes en 25 en agosto 1939, que ni siquiera se recuerda hoy, a otros "historiadores" estaban completamente abrumados por el acuerdo Molotov-Ribbentrop. Mientras tanto, con este tratado con Polonia, Inglaterra actuó como instigadora de la Segunda Guerra Mundial, porque no iba a cumplir este tratado, como quedó claro en septiembre 3, cuando comenzó una falsa "guerra extraña" entre Inglaterra y Francia con Alemania fascista en el frente occidental. En respuesta a un verdadero ataque alemán contra Polonia.

Si el Pacto Molotov-Ribbentrop no se hubiera firmado en el mismo agosto, la máquina de guerra de Hitler habría aplastado a Polonia y se habría mudado a la Unión Soviética, que era el propósito de la diplomacia anglo-francesa anterior a la guerra, a juzgar por la declaración de Churchill:
"El hecho de que tal acuerdo fuera posible marca la profundidad total del fracaso de la política y la diplomacia inglesa y francesa en unos pocos años".


¡Muchos de nuestros historiadores todavía llaman al Pacto Molotov-Ribbentrop un cierto logro de la política soviética, mientras que la iniciativa de este tratado pertenece a Hitler! La URSS estaba en agosto 1939 al borde de la guerra y aprovechó un pacto de no agresión con Alemania como una gota. En los años anteriores a la guerra de 30, todas las iniciativas de la URSS para frenar la agresión de Alemania, todas las iniciativas de paz también tenían un segundo fondo: dividir el frente de las "democracias" occidentales en relación con Hitler y sus aliados en Europa, lo que hacía imposible formar un frente occidental unido contra URSS ¿Por qué seguimos clasificando este secreto a voces?

Todos entendieron esto, y Hitler lo entendió. Por lo tanto, cuando propuso que la URSS concluyera un pacto de no agresión, dividió el potencial frente occidental unido contra la URSS, y Stalin no pudo evitar concluir dicho acuerdo. El plan de Hitler parece simple: habiendo cercado a la URSS del tratado de no agresión, silenciosamente "une" a toda Europa occidental, todos sus recursos para el posterior ataque a la URSS. En cualquier caso, fue precisamente este plan el que Hitler cumplió, con la excepción de la "unificación de Inglaterra", que se había escapado en su isla más allá del Canal de la Mancha.

Nuestro extraño mundo


Hoy no rendimos homenaje a la política hipócrita de las "democracias" coloniales occidentales, que en esencia no han cambiado en absoluto desde el 30 del siglo pasado. Incluso hoy luchan por su dominio indirecto neocolonial en el mundo y el robo "legítimo" de dólares de los "países en desarrollo del Tercer Mundo", en el que intentaron empujar a Rusia a los años 90.

Esto causó el fenómeno de Vladimir Putin, su rechazo al "camarada lobo estadounidense que come y no escucha a nadie" en un famoso discurso en la Conferencia de Seguridad de Munich en 2007. Rusia logró mantener su espíritu imperial conservador al combinarlo con mecanismos electivos, y esto salvó a Rusia después de los 90 democráticos oligárquicos.

Mucho antes de su comienzo, muchas figuras públicas y políticos predijeron la Segunda Guerra Mundial, incluido V. I. Lenin advirtió que un "partido de guerra" siempre podría llegar al poder en Europa de forma inesperada. Ella vino, e incluso en la forma de un partido de guerra fascista, y no solo en Alemania. Todo Occidente, incluidos Inglaterra y los Estados Unidos, estaba enfermo de fascismo, los partidos políticos fascistas existían en todas partes, pero no en todas partes donde rompieron el poder.

Es un hecho que la democracia liberal occidental dio a luz al fascismo / nazismo: Hitler llegó al poder de manera democrática, sin importar cómo los ideólogos del liberalismo intenten traducir las flechas de alguien en un destino determinado. historiasquien está en la ideología comunista, presuntamente responsable de Hitler. Recordemos que el comunismo también dio a luz a Occidente. Las democracias liberales occidentales, estas profundas dictaduras oligárquicas que surgieron durante la difamación del presidente Trump, todavía están embarazadas de un nuevo fascismo.

Y hoy, Occidente puede en cualquier momento dar a luz un "partido de guerra", que es de naturaleza completamente fascista. Probablemente, por otros criterios, ya son visibles: excelencia en "democracia", en cultura, en civilización, en "valores". Lo principal en el fascismo es la idea de superioridad, la negación de la igualdad de derechos al oponente, que, por así decirlo, le permite actuar a voluntad, pero cultural y civilmente. El fascismo de Hitler también insistió en llevar la cultura a la "Rusia bárbara". Compárese con las políticas tradicionales de Rusia y de la mayoría de los países no occidentales: para todas sus preguntas, provienen del antiguo mensaje que el Príncipe Svyatoslav formuló con nosotros: "¡Voy a por ti!" Es decir, estoy en igualdad de condiciones.

"Lo que fue, será"


Las analogías directas del mundo de hoy con la situación en Europa en vísperas de la Segunda Guerra Mundial también sugieren. Inglaterra vuelve a provocar a Europa occidental contra Rusia, esta vez con el asunto Skripals, tan engañoso como el tratado militar anglo-polaco 1939 del año. Polonia está cambiando su curso de pro-europeo, donde crecen los desacuerdos con Berlín y Bruselas, a pro-estadounidense, pro-inglés.

Las contradicciones entre Occidente y Rusia están creciendo y se vuelven casi insuperables, los insultos se dirigen a Rusia desde la posición de superioridad de ciertos "valores europeos", es decir, esencialmente fascistas. A veces, los epítetos fascistas de Rusia saltan de la lengua de las altas figuras occidentales, pero aún causan escándalos.

La provocación con el Boeing de Malasia, en el que todas las "democracias" oligárquicas culparon de inmediato a Rusia, excepto Malasia, es muy similar a la provocación de la Alemania fascista en Glyivitsa, porque tenía el objetivo de comenzar una guerra en Ucrania, pero no pudo lograrlo.

Rusia, como la URSS en el siglo pasado, busca evitar la formación de un frente unido de los estados occidentales contra sí misma. En base a esto, se está construyendo la política de gas y energía de Moscú, está tratando de normalizar las relaciones con aquellos países occidentales que están tratando de reunirse de alguna manera: Francia "normanda" y Alemania, Austria, Italia, Turquía.

Obviamente, la tercera guerra mundial ya habría comenzado hace mucho tiempo si no hubiera sido por la disuasión armas. La situación ha cambiado en otro aspecto: Rusia es seriamente apoyada por el mundo no occidental y China, a pesar de su esclavitud en dólares. Aunque por la misma razón es cauteloso.

Muchos analistas, incluidos los occidentales, creen que Occidente ya ha comenzado la guerra del tercer mundo (híbrido) contra Rusia debido a la imposibilidad de una "guerra militar". Desde este punto de vista, un golpe de estado estadounidense en Ucrania con la llegada al poder de la élite de Bandera es visto por ellos como una agresión híbrida de Occidente contra Rusia. Lyndon LaRouche, un analista y millonario estadounidense, arquitecto de Star Wars, calificó de inmediato el golpe de estado en Ucrania como un "golpe de Estado nazi" con el que Washington decidió romper Rusia. Sin embargo, Rusia no se rompió, la guerra híbrida del tercer mundo continúa.

Algunos grandes historiadores, Yandex los conoce, insisten en que la historia en sus características principales va en un círculo, en este sentido el mundo sigue el camino de la Segunda Guerra Mundial. De los cuales todavía no hemos aprendido lecciones: todos tenemos miedo de ofender a alguien y, por lo tanto, todos suavizamos los afilados rincones de la historia, todos nos hacemos pasar por el gato de Leopold.
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79 comentarios
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  1. Strashila
    Strashila 7 Septiembre 2019 06: 12
    + 13
    "una nueva ola de falsas fabricaciones e insultos contra Rusia en relación con el 80 aniversario de la introducción de las tropas soviéticas en las regiones orientales de Polonia en 1939, en Bielorrusia occidental y Ucrania occidental", el mundo occidental no reconoce los resultados no solo de la Segunda Guerra Mundial, sino que ya se ha negado A partir de los resultados de la Primera, la URSS en el 39 ocupó los territorios que le pertenecían al final de la Primera Guerra Mundial a lo largo de la línea Curzon, de hecho Occidente no se indignó en ese momento, ya que la URSS no tomó demasiado, sino que lo devolvió perdido durante la Guerra Civil, si no lo hubiera sido de un solo impulso se habría unido contra la URSS, como fue el caso de la empresa finlandesa.
    "¡mientras que la iniciativa de este tratado pertenece a Hitler!"
    1. don-1500
      don-1500 7 Septiembre 2019 07: 01
      +1
      Lo siento, puse un signo menos
      1. VladimirZ
        VladimirZ 7 Septiembre 2019 07: 25
        + 24
        Esto causó el fenómeno de Vladimir Putin, su rechazo al "camarada lobo estadounidense que come y no escucha a nadie" en un famoso discurso en la Conferencia de Seguridad de Munich en 2007. Rusia logró mantener su espíritu imperial conservador al combinarlo con mecanismos electivos, y esto salvó a Rusia después de los 90 democráticos oligárquicos. - del artículo

        ¿Es como el autor Victor Kamenev? ¿Cuál es el "espíritu imperial" asociado a los "mecanismos electorales"? ¿Y no es Rusia ahora una colonia de materias primas de Estados Unidos, Occidente y China? ¿Qué es el "imperio" en el contexto de la rendición de Rusal y la cascada Angarsk-Yenisei de centrales hidroeléctricas estadounidenses, la taiga siberiana por una miseria a China?
        Rusia se alquila en todas las direcciones, tanto directamente a través de "inversiones", como simplemente arrendando el territorio durante décadas, o incluso simplemente regalándolo sin motivo; exportar saqueados por la "élite" a la costa; entregando los intereses del estado, el país, la gente a través de funcionarios (y altos funcionarios) con doble (o incluso triple) ciudadanía (o parientes cercanos allí) de los estados "socios" - y en esencia nuestros potenciales oponentes.
        De hecho, sin una guerra declarada, hay una captura de Rusia. Y esto, desafortunadamente, es un hecho del cual, si queremos ser honestos, no nos escapamos. Y no hay necesidad de guerra, todo les está funcionando.
        1. Stas157
          Stas157 7 Septiembre 2019 09: 09
          + 13
          Cita: vladimirZ
          ¿Es como el autor Viktor Kamenev?

          Se vuelve West dio a luz (en una fila): comunismo, fascismo, liberalismo y dictaduras oligárquicas, y Rusia -
          El fenómeno de Vladimir Putin
          quien se opuso a todo esto, omitiendo la verdad de que Putin es un gran liberal.
          La democracia liberal occidental dio a luz fascismo/ Nazismo ... ideólogos liberalismoy ... comunismo También dio a luz a Occidente. Las democracias liberales occidentales, estas dictaduras profundas oligárquicas

          Ya me di cuenta de que Kamenev está categóricamente en contra del liberalismo, comunismo, el capitalismo con sus círculos oligárquicos, contra las dictaduras. Pero lo que Kamenev mismo defiende, para qué idea, para qué sistema ... es incomprensible. Excepto por los notorios Fenómeno de Putin.
          1. Greg Miller
            Greg Miller 7 Septiembre 2019 10: 09
            +2
            Putin es Yeltsin del siglo XXI ...
            1. businessv
              businessv 7 Septiembre 2019 21: 19
              -7
              Cita: Greg Miller
              Putin es Yeltsin del siglo XXI ...

              ¡Yeltsin, este es Yeltsin y Putin, respectivamente! ¡Intentando empujar a los impropios, colega! Yeltsin bebió y entregó todo lo que era posible y lo que era imposible, ¡también, bajando el país al nivel de los estados africanos en todos los sectores, incluido el complejo militar-industrial! ¿Puedes recordar qué condición tenía nuestro ejército en los años 90? Putin devolvió casi todos los depósitos de hidrocarburos con algunas excepciones, sin importar quién lo diga. Otra cosa es quién se encarga del desarrollo y dónde fluye el dinero de esta actividad. Ni siquiera te recordaré sobre el complejo militar-industrial.
              1. businessv
                businessv 18 Septiembre 2019 16: 35
                0
                Cita: businessv
                ¡Yeltsin, este es Yeltsin y Putin, respectivamente!

                Según tengo entendido, ¿menos los que no están de acuerdo con esta definición? ¡Por favor, demuéstrame que Putin es un EBN renacido e inmediatamente abandonaré mi reclamo! lol
          2. Kronos
            Kronos 7 Septiembre 2019 10: 54
            +1
            Para el Imperio, aboga por el santo Rus sin capitalismo, lo cual es imposible
            1. Stas157
              Stas157 7 Septiembre 2019 10: 57
              +2
              Sí, y para las relaciones feudales, que se expresan en monopolio y nepotismo.
        2. Ryaruav
          Ryaruav 7 Septiembre 2019 15: 22
          +8
          Estoy completamente de acuerdo con usted, ¿qué tipo de sucesor es el espíritu imperial? Por supuesto, es agradable sentirse como un napoleonchik desde el mouse gris hasta la parte superior del techo: yo y las cigüeñas estoy en el avión, estoy en el Su-27, estoy en el fondo del Báltico FIG con un salario de 15000 (no soy un cerrajero muy malo de categoría 5)
      2. Leonard Zucchini_2
        Leonard Zucchini_2 7 Septiembre 2019 08: 29
        -4
        Además, no deberías apostar. Sobre Polonia y los resultados del primer y segundo mundo
    2. Leonard Zucchini_2
      Leonard Zucchini_2 7 Septiembre 2019 13: 57
      -2
      Mierda
  2. Vadim T.
    Vadim T. 7 Septiembre 2019 06: 25
    + 12
    El artículo es bueno, gracias al autor por cubrir el tema candente. Sí, hubo muchas lecciones no aprendidas. Pero hubo incluso más errores políticos y errores de cálculo: permitieron el colapso de la URSS y la pérdida de muchos territorios, como resultado de lo cual perdieron una gran cantidad de población, permitieron a los nacionalistas cometer el genocidio más salvaje de la población de habla rusa en todas las repúblicas postsoviéticas (con la posible excepción de la BSSR), y eligieron un modelo de desarrollo liberal-burgués Según la versión colombiana (de la cual no existe la fuerza ni la capacidad de rechazar), dieron por sentado la aparición de regímenes rusofóbicos en todo el perímetro ... Esta lista puede ser larga para vivir Pero esto ya es suficiente para concluir: no aprendimos las lecciones de la Segunda Guerra Mundial. Occidente, por el contrario, los ha aprendido bien. Y todo lo que hemos perdido en los últimos años de 30, desafortunadamente, se ha convertido en su presa legítima.
  3. rotmistr60
    rotmistr60 7 Septiembre 2019 06: 28
    +5
    Todos tenemos miedo de ofender a alguien y, por lo tanto, estamos suavizando los afilados rincones de la historia, todos nos hacemos pasar por el gato Leopold.
    Apoyo plenamente al autor. Ya es hora de dejar de poner excusas frente a varios escoria política. Sobre ataques cínicos y engañosos contra Rusia, incl. y la falsificación de eventos históricos simplemente necesita ser respondida con dureza - entregando notas a los embajadores, llamando a sus embajadores para "consultas". El ejemplo de la reacción a la declaración del Ministerio de Relaciones Exteriores de Bulgaria es generalmente desalentador: expresaron algo y se callaron modestamente. Esto significa que la próxima vez los búlgaros lanzarán algo peor, sabiendo perfectamente que todo terminará solo con el silencioso murmullo del lado ruso. Bueno, los polacos no han visto la costa desde hace mucho tiempo.
    1. mat-vey
      mat-vey 7 Septiembre 2019 06: 43
      + 10
      "Apoyo plenamente al autor. Ya es hora de dejar de poner excusas frente a varios escoria política." - Discutes en tono de disculpa, lo juro, honestamente.
      ¿Y bienes raíces y cuentas bancarias? - Si el Tribunal de Basmanny está allí.
      1. don-1500
        don-1500 7 Septiembre 2019 07: 16
        -9
        La opción es la siguiente: Empieza un guerrero, pierden todos estos bollos, luego una simple Vanka rusa gana a todos. Y se devuelven todo a sí mismos como trofeos en 10 veces la cantidad. Sólo la Corte Bsmanny tendrá que trabajar un poco Nuremberg
        1. mat-vey
          mat-vey 7 Septiembre 2019 07: 17
          +6
          "... entonces, una simple Vanka rusa gana a todos", ¿con ese tipo de liderazgo?
    2. Chaldon48
      Chaldon48 7 Septiembre 2019 12: 50
      -1
      Ya es hora de que los polacos cambien su bandera a rayas estelares. Sin embargo, la élite polaca, probablemente lo habría hecho hace mucho tiempo, pero probablemente temía a su gente.
  4. Gardamir
    Gardamir 7 Septiembre 2019 07: 06
    + 18
    ¡Basta ya! Los vlasovitas que gobiernan el país convierten a los rusos en terribles ... Ah, oh, nos ofendieron. En los días de la URSS, alguien intentaba decir algo en contra de los méritos de la Unión en esa guerra. Pero los Vlasovitas mismos están listos para arrepentirse de sus parejas. Todos saben que los rusos pueden ser insultados y que nada sucederá. Ofenden la memoria de nuestros antepasados ​​y sus tumbas. Ofender la Rusia de hoy. Ofender a nuestros líderes, sean los que sean. ¿Somos más tolerantes que una oveja y más tímidos que una liebre? Ahora maldecirás a los europeos con saliva y te calmarás hasta el próximo artículo.
  5. parusnik
    parusnik 7 Septiembre 2019 07: 12
    + 13
    Un amigo mío enseña historia en una escuela técnica ... tiene 6 o 7 grupos allí ... Parió ... ¿De qué trata el libro A Story about a Real Man sobre ... La gente se quedó en silencio ... Cuando habló de Maresyev, sorprendió a los estudiantes con su conocimiento ... Y el autor escribe sobre las fabricaciones de Occidente ... Necesitamos inventarnos menos nosotros mismos ... de modo que no es de extrañar por qué los "onizhedeti" van a los mítines de Navalny ...
    1. Van 16
      Van 16 7 Septiembre 2019 07: 50
      +5
      No es solo historia. Recuerde, en la Unión, desde el principio, hubo una ficción para niños y adolescentes que fomentó el patriotismo. Los mismos "Red Devils", "Wagtail Army", etc. Había mucho de ella y era buena. Y luego vino el 91. ¿Y qué? Y nada. Absolutamente. No, se están publicando libros infantiles soviéticos, y bastante bien, Nosov, Kir Bulychev, Krapivin, pero esto solo habla de sus méritos, pero ¿dónde están los nuevos libros, después de leerlos que estarían orgullosos de su país, su ejército?
    2. Leonard Zucchini_2
      Leonard Zucchini_2 7 Septiembre 2019 08: 32
      0
      Navalny está conectado con Khodorkovsky, tienen mucha evidencia incriminatoria sobre los oligarcas.
  6. Boris55
    Boris55 7 Septiembre 2019 07: 32
    +2
    Cita: V.Kamenev
    Muchos de nuestros historiadores todavía llaman al Pacto Molotov-Ribbentrop ... ¿Por qué todavía estamos clasificando este secreto como signo abierto?

    En VO había un artículo sobre este pacto:
    https://topwar.ru/158870-pakt-molotova-ribbentropa-vse-tajnoe-stalo-javju.html
    Y aquí está la parte secreta:


    La imagen está tomada del artículo cuyo enlace se indica arriba.
    1. KERMET
      KERMET 7 Septiembre 2019 08: 03
      -4
      Para la foto de este "documento", la definición de "Imagen" es bastante adecuada.
      1. mat-vey
        mat-vey 7 Septiembre 2019 08: 16
        +1
        "Para la foto de este" documento ", la definición de" Imagen "es bastante adecuada", pero ¿cuál es el problema real?
        1. KERMET
          KERMET 7 Septiembre 2019 08: 29
          -4
          En realidad, la imagen no es un documento.
          1. mat-vey
            mat-vey 7 Septiembre 2019 08: 31
            +1
            ¿Significa que no eres oficialmente consciente de ello?
            1. KERMET
              KERMET 7 Septiembre 2019 08: 32
              -2
              Sé quién publicó esto y dónde e incluso con qué propósito, ¿y tú?
              1. mat-vey
                mat-vey 7 Septiembre 2019 08: 48
                +1
                ¿Y qué no te conviene?
                1. KERMET
                  KERMET 7 Septiembre 2019 08: 53
                  0
                  El hecho de que esta no sea una publicación oficial del documento, pero ... Lanzarse a las masas de imágenes dudosas
                  1. mat-vey
                    mat-vey 7 Septiembre 2019 09: 02
                    -1
                    Bueno, tal vez tengas razón.
                    1. KERMET
                      KERMET 7 Septiembre 2019 09: 13
                      0
                      Bueno, hasta ahora no me han proporcionado más de un enlace a la publicación de estos documentos por parte del Ministerio de Relaciones Exteriores o la Administración Presidencial, etc.
                      1. mat-vey
                        mat-vey 7 Septiembre 2019 09: 25
                        +2
                        "Ni el Ministerio de Relaciones Exteriores, ni la Administración Presidencial, etc." - bueno, tal vez esto no sea necesario, pero acabo de pensarlo ahora - no hay detalles de archivo.
                      2. Médico
                        Médico 7 Septiembre 2019 19: 40
                        0
                        Bueno, hasta ahora no me han proporcionado más de un enlace a la publicación de estos documentos por parte del Ministerio de Relaciones Exteriores o la Administración Presidencial, etc.

                        Si no había documentos y mapas que especificaran la frontera durante la partición de Polonia, entonces, ¿cómo decidimos nosotros y los alemanes dónde quedarnos?
                      3. KERMET
                        KERMET 7 Septiembre 2019 22: 50
                        +1
                        Escriba en Google: "El Tratado de Amistad germano-soviético y la frontera entre la URSS y Alemania" del 28 de septiembre de 1939, su texto y un mapa con una línea de demarcación fueron impresos en ese momento de manera completamente abierta en los periódicos soviéticos, según se detuvo, aunque en algunos lugares para esto las tropas tuvieron que retroceder, en algunos lugares avanzar
                      4. Médico
                        Médico 8 Septiembre 2019 08: 46
                        0
                        su texto y un mapa con una línea de demarcación se imprimieron en ese momento de manera bastante abierta

                        Bueno, entonces, ¿cuál es el problema? En el texto del acuerdo en sí, las esferas de influencia y las fronteras no están indicadas, por lo que también debe haber un documento en el que esté escrito. Entonces la aplicación secreta existía.
                      5. KERMET
                        KERMET 8 Septiembre 2019 14: 21
                        0
                        Bueno, en primer lugar, si eso no excluyo la existencia de anexos secretos a varios contratos (existe tal práctica) y si existen, entonces permítales proporcionar los originales y no algunas fotocopias dudosas de copias.
                        Bueno en segundo lugar
                        Cita: Arzt
                        En el texto del acuerdo en sí, las esferas de influencia y las fronteras no están indicadas, por lo que también debe haber un documento en el que esté escrito.

                        ¿Has leído el contrato del 23 de agosto de 1939? No hay nada sobre esferas de influencia ni sobre sus fronteras. El pacto habitual habitual de no agresión de esos años y nada más.
                      6. Médico
                        Médico 8 Septiembre 2019 20: 48
                        +1
                        Cita: KERMET
                        ¿Has leído el contrato del 23 de agosto de 1939? No hay nada sobre esferas de influencia ni sobre sus fronteras. El pacto habitual habitual de no agresión de esos años y nada más.

                        Está bien, lo intentaré desde el otro extremo. Después de la partición de Polonia, se firmó el Tratado de Amistad Germano-Soviético y la Frontera entre la URSS y Alemania del 28.09.1939/22/2. Iba acompañado de un protocolo confidencial y dos protocolos adicionales secretos. Todo esto está ahora abierto y publicado, por ejemplo, en la colección "Documentos de la política exterior de la URSS Vol.1. Libro 31. 1939 de septiembre - XNUMX de diciembre de XNUMX"
                        Aquí está el texto del segundo protocolo secreto:

                        643. PROTOCOLO ADICIONAL SECRETO 227
                        [28 de septiembre de 1939]
                        Los plenipotenciarios abajo firmantes reconocen el consentimiento del Gobierno alemán y del Gobierno de la URSS de la siguiente manera:
                        El protocolo suplementario secreto firmado el 23 de agosto de 1939 * se modifica en el párrafo 1 para que el territorio del estado lituano se incluya en la esfera de intereses de la URSS, ya que, por otro lado, la Voivodato de Lublin y partes de la Voivodato de Varsovia se incluyen en la esfera de los intereses de Alemania (ver mapa ** al Tratado de Amistad y la Frontera entre la URSS y Alemania firmado hoy). Tan pronto como el Gobierno de la URSS toma medidas especiales en el territorio lituano para proteger sus intereses, con el fin de trazar la frontera de forma natural y fácil, la frontera real germano-lituana se corrige para que el territorio lituano, que se encuentra al suroeste de la línea indicada en el mapa, se mueva a Alemania 228.
                        Se afirma además que los acuerdos económicos entre Alemania y Lituania vigentes no deben ser violados por las medidas anteriores de la Unión Soviética.
                        Por autorización para el gobierno
                        Gobierno de la URSS de Alemania
                        Ö. MOLOTOV I. RIBBENTROP
                        28 de septiembre de 1939 28.IX.39
                        Impresión. por copia mecanografiada conservada:
                        WUA RF, f. 06, en adelante. 1, l 8, d. 77, l 4
                        Publ. Heraldo del Ministerio de Relaciones Exteriores de la URSS. - 1990.— No. 4 (62) - S. 62.


                        ¿Cómo explica el enlace a un protocolo adicional secreto firmado el 23 de agosto de 1939 que establece los límites?
                      7. KERMET
                        KERMET 9 Septiembre 2019 06: 42
                        -1
                        ¿Por qué el texto del enlace de algún protocolo secreto adicional se da en el mismo volumen de la colección que mencionó? Es lógico que dos copias de la llamada carpeta especial puedan referirse entre sí.
                      8. mat-vey
                        mat-vey 8 Septiembre 2019 06: 32
                        +1
                        "¿Cómo supimos nosotros y los alemanes dónde parar?" - para que los alemanes no se detuvieran.
                      9. Médico
                        Médico 8 Septiembre 2019 08: 49
                        +1
                        entonces los alemanes no pararon

                        De todos modos, se detuvieron durante 2 años. Era necesario tratar con Inglaterra y Francia.
                      10. mat-vey
                        mat-vey 8 Septiembre 2019 08: 52
                        0
                        Simplemente no se detuvieron, luego el comando tuvo que conformarse e incluso se dispararon el uno al otro.
                      11. Médico
                        Médico 8 Septiembre 2019 09: 10
                        0
                        Simplemente no se detuvieron, luego el comando tuvo que conformarse e incluso se dispararon el uno al otro.

                        El hecho de que a nivel de batallones y regimientos se llevaron y cruzaron las líneas establecidas es natural, pero al más alto nivel todo estaba determinado - directiva 16634 para el KOVO:
                        "4. Se establece el límite de nuestras acciones en profundidad: la margen derecha del río Vístula desde la desembocadura del río Veprš hasta la desembocadura del río San, la margen derecha del río San desde la desembocadura hasta su nacimiento, luego la nueva frontera de Hungría (la antigua frontera de Checoslovaquia con Polonia), toda la frontera con Rumania. Nuestras tropas no avanzarán a través de esta línea ".
                        Y sobre el tiroteo: en la Segunda Guerra Mundial sucedió que dispararon contra ellos cuando se encontraron cuando el entorno estaba cerrado. En general, la relación fue buena, en el noticiero se puede ver bien:
                        https://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI
                      12. mat-vey
                        mat-vey 8 Septiembre 2019 09: 15
                        0
                        Bueno, conocían la línea Curzon desde la década de 20. Y sí, pero ¿qué pasa con la fortaleza de Brest?
                      13. Médico
                        Médico 8 Septiembre 2019 09: 26
                        0
                        Y sin embargo, sí, pero ¿dónde estaba la fortaleza de Brest?

                        No entiendo la pregunta. Brest rápidamente tomó a los alemanes. Pero luego nos lo pasaron. Como Lviv.
                      14. mat-vey
                        mat-vey 8 Septiembre 2019 09: 47
                        +1
                        Allí no olía a batallón y pasó la línea.
                      15. Médico
                        Médico 8 Septiembre 2019 21: 04
                        0
                        Bueno, hasta ahora no me han proporcionado un solo enlace a la publicación de estos documentos por parte del Ministerio de Relaciones Exteriores.

                        Escaneos proporcionados por el Departamento de Historia y Documentación del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia.

                        http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/

                        Prefacio a la colección de V. Krasheninnikova
                        "La colección publicó por primera vez fotografías del original soviético del Pacto de No Agresión y el protocolo adicional secreto al mismo. Para los historiadores, este es un hecho real, ya que hasta ahora solo estaban disponibles sus versiones en alemán. Y hay discrepancias entre las dos versiones. El hecho es que en 1939 . El texto de los contratos fue mecanografiado en máquinas de escribir sin el uso de papel carbón. El contrato y el acta se imprimieron cuatro veces, y esto explica algunas discrepancias técnicas en los textos ".

                        http://historyfoundation.ru/2019/06/03/veronika-krasheninnikova-dogovor-o-nenapadenii-dlja-moskvy-byl-vynuzhdennym-shagom/
                      16. KERMET
                        KERMET 9 Septiembre 2019 07: 06
                        0
                        Es una pena que en el sitio web del Departamento Histórico y Documental del Ministerio de Relaciones Exteriores no haya nada de esto.
                      17. Médico
                        Médico 9 Septiembre 2019 10: 12
                        0
                        Es una pena que en el sitio web del Departamento Histórico y Documental del Ministerio de Relaciones Exteriores no haya nada de esto.


                        También del prefacio a la colección:

                        "Estamos profundamente agradecidos con el Departamento de Historia y Documentación del Ministerio de Relaciones Exteriores de la Federación de Rusia y personalmente con el director del departamento, Nadezhda Mikhailovna Barinova, por los documentos proporcionados, fotografías de los cuales se dan en el libro, y por valiosos consejos para comprender los problemas históricos".

                        ¿Todavía no es una discusión? ¿Crees que el falso y Barinov permanecerán en silencio?
                      18. KERMET
                        KERMET 9 Septiembre 2019 10: 33
                        0
                        Cita: Arzt
                        ¿Todavía no es una discusión? ¿Crees que el falso y Barinov permanecerán en silencio?

                        Simplemente no entiendo la lógica de lo que está sucediendo: por qué la publicación de documentos pertenecientes al Ministerio de Relaciones Exteriores se proporcionó a algún fondo dirigido por V. Krasheninnikova, cuando la información sobre el pacto para 2009 ya no estaba en el sitio web del Ministerio de Relaciones Exteriores.
                        Y sobre el contenido de una carpeta especial: sí, tengo muchas dudas, fue demasiado doloroso inesperadamente y apareció en el lugar en tiempos extremadamente difíciles.
                        Responda usted mismo, porque si los comunistas decidieron destruir todos los originales de algún documento, ¿por qué al mismo tiempo guardar copias de él en una carpeta especial? ¿No son amigos de la cabeza o qué?
                  2. Igor Pa
                    Igor Pa 7 Septiembre 2019 09: 28
                    0
                    Entonces todo está hecho. Primero dejaron ir un rumor, luego dijeron en la radio y la televisión, luego el diputado hace un informe, luego el proyecto de ley y listo .....
  7. knn54
    knn54 7 Septiembre 2019 08: 30
    +5
    Es apropiado recordar a Gorbachov, quien se declaró culpable de la URSS por Katyn. Y esto a pesar del hecho de que se publicó un libro documental en Francia que demostró completamente la culpabilidad de los nazis.
    En las repúblicas de la antigua URSS (con la excepción de Bielorrusia), la hazaña del pueblo SOVIÉTICO durante la Segunda Guerra Mundial / Segunda Guerra Mundial está prácticamente silenciada.
    Aunque sería sorprendente si el padre del presidente Yushchenko fuera adicto al café en un campo de concentración alemán.
    1. beeper
      beeper 7 Septiembre 2019 11: 30
      +2
      No solo al café sucedáneo de bellota que los trabajadores alemanes bebieron durante la guerra, sino al "buen café alemán", según el hermano mayor del pseudo "mortal" orangeoide-Peter, ¡sus papachos "heroicos" en "cautiverio alemán" están acostumbrados!
      Además, seis o siete veces realizó escapes grupales de varios campos de concentración, tras lo cual sus compañeros fueron capturados y todos fueron fusilados por escapar, y al "fugitivo inquieto" Andrei le dieron "buen café alemán" de los nazis y lo trasladaron al siguiente campo, del que pronto volvió a ". escapó "con un grupo de desafortunados prisioneros de guerra soviéticos, para ser, después de su ejecución, trasladado a un nuevo lugar, en el verano de 1942 (estoy escribiendo de memoria)" ganó "Reichsmarks estaban en su cuenta personal y los alemanes, en el índice de tarjetas del campo, ya estaba designado como oficial "teniente"....
      Durante un año y medio de sus casi cuatro años de "permanencia en cautiverio" en los archivos alemanes, no se encontró ningún documento - donde estaba (dicen que en Travniki y Sobibor, junto con Ivan Demyanyuk, el futuro famoso verdugo "Iván el Terrible" y otros del mismo , tuvo una formación práctica en las ciencias de carnicería ??! .. por lo que "la manzana no cayó lejos del árbol de manzana"?!), ¿cómo sobreviviste, nadie sabe?! guiñó un ojo
    2. Médico
      Médico 7 Septiembre 2019 18: 59
      +2
      Es apropiado recordar a Gorbachov, quien se declaró culpable de la URSS por Katyn.

      Si tan solo Gorbachov ...
  8. Jurkovs
    Jurkovs 7 Septiembre 2019 09: 09
    0
    Estoy totalmente de acuerdo con el autor. Todo el énfasis se coloca correctamente.
  9. Igor Pa
    Igor Pa 7 Septiembre 2019 09: 25
    0
    O tal vez la verdad fue un apocalipsis nuclear sobre el que dice todo Ren-TV. Breve recuerdo de la humanidad.
  10. Egor-dis
    Egor-dis 7 Septiembre 2019 10: 26
    +4
    Porque se les permite revisar los resultados de las guerras mundiales y la historia en general. Debido a que no existe un instituto de memoria histórica en Rusia, no hay artículos criminales para tratar de revisar la historia, como en Alemania, para negar el Holocausto. No hay sanciones contra los estados que revisan los resultados de las guerras y rehabilitan (o reviven) el fascismo. No hay sanciones contra los estados que cultivan la rusofobia.
    Por lo tanto, todo tipo de Venedikts, Svanidzas y otros "Kolis de Urengoy" aparecen en Rusia, y en el extranjero cercano organizan procesiones con antorchas nazis, demuelen monumentos a los soldados liberadores soviéticos y erigen monumentos a las ovejas SS.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 7 Septiembre 2019 12: 23
      0
      Colega Egor hi , todo esto me recuerda la historia con el Insomnio del anciano Khvorobiev de "El becerro de oro". Bender luego dijo que para deshacerse de la enfermedad, es necesario eliminar la causa que causa esta enfermedad. Aquellos. cambiar el poder. Personalmente, no veo ningún partido o líder ahora que pueda cambiar el gobierno en nuestro país. Tristemente.
      1. VladimirZ
        VladimirZ 8 Septiembre 2019 06: 27
        0
        Personalmente, ahora no veo ni al partido ni al Líder que podría cambiar el poder en nuestro país. No importa que tan triste. - Gato de mar (Constantine)

        ¿"Nadie más que Putin", Konstantin? ¡Estas equivocado!
        En el campo político de la Rusia capitalista, en general, ahora hay 2 fuerzas políticas: 1) la burguesía: Edrosa, el Partido Liberal Democrático, "Rusia Justa" y otros partidos, incluidos los partidos saboteadores creados para erosionar al electorado, y 2) los trabajadores que luchan por la lucha social, Transformaciones socialistas y justicia: los comunistas del Partido Comunista de la Federación Rusa y el Movimiento de Izquierda, uniendo a los partidarios de S. Udaltsov (Frente de Izquierda), P. Grudinin, N. Platoshkin y otros, consolidándose en torno al Partido Comunista, como la fuerza organizativa más masiva.
        Sí, el Partido Comunista (en su mayor parte, el propio G. Ziuganov) es criticado, incluso por los partidarios del Movimiento de Izquierda, y está haciendo lo correcto, a veces en una posición que compromete a las autoridades, pero básicamente todos están de acuerdo con el programa de acción propuesto del CPRF: transformaciones sociales en la sociedad y el estado.
        El CPRF es el único partido parlamentario que se opone constantemente a las leyes antipopulares arrastradas por los partidos burgueses en los cuerpos legislativos del poder, tanto en la Duma del Estado como en las regiones.
        Según "Leader" quien no parece existir como figura simbólica de la oposición política. En general, ¿es necesario en las condiciones modernas? ¿Y podría ser? Lo más probable es que sea necesario considerar al "Líder" del poder colectivo del Partido Comunista-Socialista, y unirse en torno a él, apoyando a los candidatos políticos presentados por el Partido Comunista de la Federación Rusa y el movimiento de Izquierda. Alrededor del Partido Comunista de la Federación de Rusia, porque no hay otro partido de masas, y los intentos de crear otra fuerza de este tipo solo conducen a la dispersión de fuerzas y al debilitamiento del movimiento de protesta socialista.
        Entonces, hay fuerzas: el Partido Comunista de la Federación Rusa y sus partidarios en el Movimiento de Izquierda, y personas que pueden liderar al gobierno para las transformaciones sociales en la sociedad y el estado.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 8 Septiembre 2019 10: 59
          0
          Vladimir, no me refería a Putin en absoluto cuando hablé del líder. El país está harto de él y sus "reformas". No me entendiste. En cuanto a los partidos de bolsillo, no veo el futuro para los comunistas, ellos perfilaron un gran país y lo llevaron a lo que tenemos ahora. En resumen, de alguna manera sucede.
          1. VladimirZ
            VladimirZ 8 Septiembre 2019 11: 55
            +1
            En cuanto a todo tipo de fiestas de bolsillo, no veo a los comunistas del futuro, han perfilado un gran país y lo han llevado a lo que ahora tenemos. - Gato de mar (Constantine)

            No fueron los comunistas los que "perfilaron", sino los partócratas - traidores que decidieron entregar la ideología comunista, el partido y el estado en aras de su bienestar. Por cierto, incluso antes de Gorbachov, comenzando por Andropov.
            Lamentablemente, el sistema socialista no se protegió de los traidores, defraudó la "fe" en los dirigentes, en el "Líder" que se busca nuevamente, en quien la gente "cree" ciegamente, la inamovibilidad de cuadros, dirigentes del partido y del Estado.
            Pero esto no significa la depravación de la idea misma del socialismo, y en un futuro lejano, y del comunismo como tal. Sí, y la comunidad humana aún no ha llegado a nada más razonable que un estado y una sociedad socialmente justos, donde lo principal será una persona y no un "becerro de oro".
            Y si tomamos la experiencia del socialismo de la URSS, entonces ese estado puede construirse. Sí, construyeron con errores, excesos, con el fracaso y la destrucción del primer estado socialista (debido a los traidores), pero en principio lo hicieron. No protegido, sí. ¿Y qué, debido a esto, descarta la idea misma de construir una sociedad tan socialista?
            No, hay que tener en cuenta la experiencia del pasado, los errores y, de nuevo, construir, revivir el estado justo socialmente legal. Y el apoyo, el líder de este renacimiento, de una nueva construcción solo será el Partido Comunista de la Federación Rusa (CPRF) con sus partidarios del Movimiento de Izquierda.
            Simplemente no hay otros; nadie más simplemente lo necesita. Otros son partidos burgueses que están satisfechos con la situación actual, cuando un pequeño puñado de ricos vive de la mayoría absoluta de los pobres y oprimidos.
            O el Partido Comunista y sus partidarios del Movimiento de Izquierda, llamando al socialismo, o los burgueses y sus partidos con su capitalismo, oprimiendo y esclavizando al pueblo. No hay nada más y nunca lo será.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 8 Septiembre 2019 11: 57
              0
              Tienes razón sobre Andropov: fue él quien presentó a Gorbachov al buró político.
              1. VladimirZ
                VladimirZ 8 Septiembre 2019 12: 17
                +1
                No solo esto. Recientemente vi un video del historiador E. Spitsin "El traicionero" plan de "Andropov". Todo está claramente dispuesto allí. Mire https://www.youtube.com/watch?time_continue=117&v=wNayw_E7lIA
      2. Egor-dis
        Egor-dis 13 Septiembre 2019 17: 23
        0
        Cita: Sea Cat
        Bender luego dijo que para deshacerse de una dolencia, es necesario eliminar la causa que causa esta dolencia. Aquellos. cambio de poder.

        No me entendiste correctamente. De ninguna manera pido un cambio en el poder, el sistema y demás ... Porque tales movimientos son de naturaleza destructiva y no conducen a nada bueno. Los países de los países extranjeros cercanos (y no tan) son un ejemplo de esto.
        Pero vale la pena aprender a usar las palancas de control del sistema existente para simples mortales. Organizaciones públicas y partidos de orientación (realmente) patriótica, me disculpo, ya que los perros no están cortados. ¿Quién les impide, por ejemplo, crear un llamamiento y recopilar firmas sobre los temas enumerados anteriormente? Y con un número suficiente de estas firmas, habrá que considerar la apelación. Y actúe. ¿Quién impide, nuevamente, bajo el liderazgo de estas organizaciones, participar en el trolleo legal / judicial de los más odiosos "ciudadanos del mundo", demshiza y otras liberdas, llevándolos estúpidamente a una psicosis aguda con posterior hospitalización? De hecho, los métodos relativamente legales son completos. Habría un deseo de usarlos. Pero por alguna razón, el deseo no se nota.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 Septiembre 2019 17: 42
          0
          Buenas tardes, Egor.

          Todo el mundo entiende todo como él ve, por eso tu paso me provocó ciertas sensaciones. Todo lo que dice acerca de los "métodos legales" es cierto, pero la pregunta es cuánto funciona y si funciona. Sé perfectamente cómo se hacen las "elecciones" en nuestro país, entonces, de qué tipo de legalidad podemos hablar. Y no se trata de las elecciones. Ahora no hay ganas de meterse en el enfrentamiento de lo que las autoridades han estropeado al menos durante los últimos diez años, ya cansado. Estoy sentado aquí en el pueblo y no participo en toda esta fiesta metropolitana, porque no tiene sentido, pero nuestra gente aquí, como dicen, son todos "del arado" y conmigo, moscovita, estoy completamente de acuerdo en que "el pescado se pudre de la cabeza ". Y tiran el pescado podrido, ni siquiera los perros se lo comen. hi
          1. Egor-dis
            Egor-dis 15 Septiembre 2019 17: 50
            +1
            Buenas tardes, Konstantin.
            Incluso si partimos del concepto de que "el pescado se pudre de la cabeza", la opción de cambiar el sistema por métodos "no sistémicos" es inaceptable, porque no conducirá a nada bueno. En Ucrania, el sistema Yanukovsch estaba podrido. Ella fue reemplazada. ¿Quién mejoró con esto?
            La pregunta "qué tan bien funcionan las palancas y si funcionan" permanecerá abierta hasta que usted personalmente y todos los aldeanos "desde el arado" intenten usar estas palancas. O usted mismo o patear organizaciones públicas. Comience con pequeñas preguntas, doble el sistema a su medida.
            Los funcionarios / diputados con la gente son como socios en un matrimonio. Puede cambiar interminablemente a sus socios con la esperanza de acercarse al ideal (cumplir con los requisitos), o tratar de reeducar al existente. El primero es más simple, el segundo es más confiable.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 16 Septiembre 2019 00: 47
              0
              No tengo nada que decirte a cambio, pero usar lentes rosas no funcionará. hi
  11. Vladimir Perelomov
    Vladimir Perelomov 7 Septiembre 2019 12: 21
    +3
    Buen día. Es una pena que la respetada publicación se esté deslizando hacia las peores tradiciones de los espectáculos de gelatina modernos. El artículo contiene una gran cantidad de declaraciones propagandísticas sin fundamento, de acuerdo con el principio "los enemigos están por todas partes". Y no se ha analizado la situación actual en el país sobre el tema anunciado. Hoy en día, no hay consenso en el país sobre muchas evaluaciones históricas, importantes para el país. Incluso sobre el hecho de la personalidad de Stalin y las acciones del Ejército Rojo desde el otoño de 1939.
  12. iouris
    iouris 7 Septiembre 2019 13: 06
    +2
    Tengo una pregunta: "Oeste", ¿quién es este (direcciones, contraseñas, apariciones)? En la URSS, el liderazgo no aprendió ni los fundamentos de la teoría oficial de la construcción del comunismo ni lecciones históricas. El pueblo ruso estaba dividido, disperso, implantado en la conciencia de metas falsas, difamado y limitado al máximo los recursos del desarrollo. Quienes organizan guerras mundiales, por el contrario, conocen muy bien la teoría, tienen enormes recursos y saben cómo utilizarlos para lograr sus objetivos. Engels parece haber escrito que los ejércitos derrotados estudian bien. Aprender.
  13. Undecim
    Undecim 7 Septiembre 2019 14: 21
    +3
    El sitio ha presentado en repetidas ocasiones una propuesta de que se indique el autor al principio del artículo. Entonces, después de haber leído "V. Kamenev" al comienzo del artículo, será posible no perder el tiempo leyendo materiales de propaganda que están lejos de la realidad.
  14. Tomich3
    Tomich3 7 Septiembre 2019 16: 17
    +4
    Nuestros funcionarios están librando con éxito una guerra contra su propia población y sin la ayuda del "mundo occidental".
  15. Apasus
    Apasus 7 Septiembre 2019 19: 48
    +1
    TODO lo lamenta mucho por los búlgaros, nuevamente están pisando un rastrillo
    El Ministerio de Relaciones Exteriores de Bulgaria aconsejó a la embajada rusa que no apoyara la "dudosa tesis" de que la Unión Soviética liberó a Europa del Este al derrotar a la Alemania nazi.
    1. businessv
      businessv 8 Septiembre 2019 17: 49
      -1
      Cita: APASUS
      TODO lo lamenta mucho por los búlgaros, nuevamente están pisando un rastrillo

      ¡Por qué molestarlos, colega! Esta es su elección consciente, desafortunadamente. Vivir en Bulgaria se ha vuelto mucho más difícil que antes, pero nuevamente esta es su elección.
      1. Apasus
        Apasus 8 Septiembre 2019 19: 26
        +1
        Cita: businessv
        ¡Por qué molestarlos, colega! Esta es su elección consciente, desafortunadamente. Vivir en Bulgaria se ha vuelto mucho más difícil que antes, pero nuevamente esta es su elección.

        Todo es muy complicado allí. Por un lado, recuerdan quién los salvó del yugo otomano y celebran la captura de Shipka. Por otro lado, sucumben nuevamente a las dulces promesas de Occidente. Pero no son necesarios allí, o más bien son necesarios como consumibles, en oposición a Rusos, como en realidad ucranianos, polacos, georgianos
        1. businessv
          businessv 8 Septiembre 2019 23: 23
          0
          Cita: APASUS
          Todo es muy complicado allí.

          Estoy de acuerdo al 100%, colega! Como en todas partes donde subieron los colchones.
  16. mikle1999
    mikle1999 7 Septiembre 2019 21: 58
    +1
    ¿Quién hubiera pensado que Rusia fue salvada? Esta es una especie de opinión muy sabia, porque le parece al observador de superficie que Rusia está en un desastre. Con respecto al tema del artículo, recomiendo que el autor pregunte cuántos tanques, aviones, bombas y proyectiles permanecieron en Alemania después de dos semanas de guerra con Polonia (cuando la URSS entró en la guerra del lado de Hitler) y al mismo tiempo compare con las cifras análogas de la guerra con la URSS
  17. Gregoryivanov
    Gregoryivanov 8 Septiembre 2019 05: 51
    +3
    Es imperativo que el Pacto Pilsudski-Hitler y sus consecuencias para el mundo entero se incluyan como un capítulo separado en los libros escolares. De modo que, tan pronto como los Pshek insinúen el Pacto Molotov-Ribbentrop, cualquiera de nuestra gente inmediatamente cerró razonablemente las bocas malolientes de Pshek.
  18. businessv
    businessv 8 Septiembre 2019 17: 46
    -1
    Hace mucho tiempo que no vine aquí, entré, mis colegas todavía están contentos, la mayoría de ellos no cambiaron su visión del mundo y no cambiaron sus zapatos en el aire, pero aparecieron bots masivos. Es una pena que antes fuera posible dejar un comentario sin ellos, ahora tienes que filtrar las calificaciones. sonreír
  19. Jager
    Jager 9 Septiembre 2019 07: 13
    0
    Caballos mezclados en un grupo, gente ... ¿De qué trata el artículo al final?