¿Se está deslizando Kazajstán a la ola anti-china?

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En septiembre de 2, el presidente de Kazajstán, Kassym-Zhomart Tokayev, en una reunión conjunta de las cámaras del parlamento entregó un mensaje al pueblo. Tokaev presentó a la sociedad un programa específico para modernizar la economía de la república, fortalecer las instituciones estatales, mejorar el bienestar social de la población, proteger los derechos y libertades de los ciudadanos.





Protesta posterior al mensaje


En su discurso, el jefe de Kazajstán respondió muchas preguntas de interés para la gente. Prometió, por ejemplo, a partir de enero 1 de enero 2020, lanzar un sistema de seguro social obligatorio de salud e introducir un paquete social garantizado para niños de familias de bajos ingresos. El presidente Tokayev enfatizó el tema de la tierra que entusiasma a la población y declaró que "nuestra tierra no se venderá a extranjeros, no permitiremos esto, se debe detener la especulación sobre este tema".

Sin embargo, ya en 2 de septiembre, en la ciudad de Zhanaozen, región de Mangistau, alrededor de un centenar de ciudadanos acudieron al edificio del ayuntamiento local con una protesta contra la decisión intergubernamental de Kazajstán y China de construir plantas 55 en el sector agrícola, la industria, la industria de la construcción, el sector de petróleo y gas y la energía. Los manifestantes exigieron que Tokayev cancelara la visita a China programada para septiembre 11-12, durante la cual este proyecto de inversión debería ser finalmente acordado.

Al día siguiente, el número de manifestantes en Zhanaozen llegó a quinientas personas. Fueron apoyados por residentes de otras grandes ciudades de Kazajstán, incluida la capital, Almaty y Nur-Sultan. Las autoridades se apresuraron a rechazar el mensaje sobre la construcción de fábricas en proyectos conjuntos con los proyectos chinos 55. Llamado esto noticias "Rumores". Luego admitieron a regañadientes que en el acuerdo marco sobre el fortalecimiento de la cooperación en el campo de la industrialización y la inversión entre el gobierno de Kazajstán y China, realmente hay proyectos conjuntos 55 kazajo-chino por un valor de $ 27 mil millones. Sin embargo, no todos se implementarán en Kazajstán, pero, lo más importante, entre los proyectos propuestos no hay "industrias viejas y peligrosas para el medio ambiente" de las que hablan los manifestantes.

Mientras tanto, este tema no mencionado en la lista de requisitos llevó a las personas a las manifestaciones. El inicio de las protestas actuales fue establecido por el activista de 42, Askar Kairbek, quien salió en agosto de 18 a un solo piquete en Nur-Sultan. En su póster, Kairbek escribió "Fábricas 55, regreso a China" y explicó a los periodistas que "los ciudadanos de la república pronto tendrán que dedicarse al trabajo esclavo en las fábricas chinas".

Zhanaozen se recordó a sí mismo


Pero este tema está muy cerca de los residentes de Zhanaozen. Ellos recuerdan bien la tragedia de 2011 del año cuando la gente murió durante la operación policial de supresión de disturbios. (Las autoridades contaron a las víctimas de 16, la oposición - 150). El motivo de las protestas fue un conflicto laboral en las filiales de la empresa estatal de petróleo y gas KazMunayGas, ubicada en el suroeste de Kazajstán, en la región de Mangistau (Karazhanbasmunai y Ozenmunaygaz).

Los trabajadores insatisfechos con la "optimización de los costos empresariales" llevados a cabo exigieron la restauración de la industria y las relaciones salariales regionales. Las demandas económicas gradualmente se convirtieron en políticas. Los manifestantes recordaron que la "optimización de costos" fue realizada por gerentes chinos que tomaron posiciones clave en una empresa estatal de Kazajstán. Debido a esto, los ingresos no solo de la empresa matriz, sino también de las empresas chinas que participan en proyectos de petróleo y gas han aumentado. Solo los petroleros comunes eran los perdedores.

Ese conflicto fue pagado de una manera oriental, dura y sangrienta. Pero su causa raíz no ha desaparecido, e incluso adquirió nuevas formas. Los expertos señalan que ahora Beijing está implementando sus proyectos conjuntos con Nur-Sultan, cargando sus propias compañías lo más posible con pedidos e incluso trayendo trabajadores chinos a Kazajstán.

¿Con qué no están satisfechos los kazajos?


China no está sola en esto. Una práctica similar es utilizada por otros inversores extranjeros, por ejemplo, turco. En los medios de comunicación de Kazajstán hay informes periódicos de conflictos entre trabajadores locales y visitantes. A veces se trata de peleas pesadas, como fue este verano en la aldea de Zhairem, región de Karaganda, donde sufrieron seis ciudadanos turcos, que más tarde necesitaron ayuda médica.

La razón de la lucha en Jairem fue que a los trabajadores turcos se les pagaba mucho más que a los trabajadores locales en la fábrica en construcción en la aldea. En las empresas chinas, este es un enfoque estándar. De ahí el crecimiento del sentimiento anti-chino en Kazajstán. Zhang Xiao, el embajador chino en Nur-Sultan, reaccionó a su manera.

Zhang no hizo comentarios sobre la discriminación de los kazajos en las empresas chinas, pero se metió en la geopolítica. El embajador explicó las manifestaciones anti-chinas en Kazajstán por la influencia de "algunas fuerzas externas". Llamó la atención sobre el hecho de que las protestas tuvieron lugar "justo en la víspera de la visita más importante, que actualmente ambos países están preparando en su apogeo. Por lo tanto, puedo decir fácilmente que tales acciones están dirigidas precisamente contra este importante evento en las relaciones bilaterales. Se supone que detrás de estos oradores de la reunión hay algunas fuerzas que contribuyeron, empujaron, intentaron encender, por decirlo suavemente, el estado de ánimo negativo negativo de la población contra China y contra el desarrollo de nuestras relaciones bilaterales ".

Zhang llamó a estos "poderes" sin ninguna pista. "Quiero llamar su atención sobre un punto: según la información oficial, China ni siquiera ha ingresado en los tres principales países que han invertido en la economía kazaja", dijo Zhang Xiao en Nur-Sultan en 4 en septiembre. "... En realidad, el gigante mundial del petróleo y el gas está trabajando en el mercado kazajo, que llegó antes que nadie, que ha arrebatado más durante este tiempo, y que hasta el día de hoy disfruta de todo tipo de preferencias que otros no tienen".

Las palabras del embajador nos llevan directamente a la corporación estadounidense Chevron. Ella trabaja en el campo Tengiz y lidera el país en la producción de petróleo. Ahora, los chinos, debido a un proyecto de inversión a gran escala, tratarán de sortear a los estadounidenses en Kazajstán (Estados Unidos ha invertido $ 37 mil millones en la República, China - 17) y, utilizando el vocabulario del embajador Zhang, "arrebatarán más".

Este difícil "tránsito del poder"


Es curioso que, en respuesta a las protestas, las autoridades locales juren por los manifestantes que las desafortunadas fábricas chinas no se construirían en su territorio, pero las manifestaciones en la república no se detuvieron. Entonces, el asunto no está solo en las maquinaciones del Chevron estadounidense. Los expertos ven en las protestas actuales que la lucha de los clanes locales se intensificó durante el "tránsito del poder".

"Las manifestaciones inesperadas contra China son probablemente el resultado de la confrontación entre clanes y" hola "a Tokaev por su parte política bastante dura del mensaje", dijo a EADaily el conocido economista de Kazajstán, Olzhas Khudaibergenov. - El proceso de cooperación con los chinos no comenzó Tokaev, dura al menos 3-4 del año, y aquí hay manifestaciones. En general, se cree que la lucha por el poder está aumentando y el uso del descontento público corre el riesgo de socavar el país ”.

Kasym-Zhomart Tokaev en su Mensaje arrojó leña al hervidero de contradicciones entre clanes. El presidente anunció que en un futuro próximo el número de funcionarios públicos se reducirá en un 20%, y los fondos liberados se utilizarán para aumentar el salario de los que permanecen en los pasillos del gobierno kazajo. La esperada "purga" entusiasmó seriamente a los políticos que esperaban encontrar su nicho en el "tránsito del poder" que había comenzado. Sintiendo una amenaza a sus intereses, decidieron impulsar a Tokaev a través de protestas públicas.

Este punto de vista de los expertos kazajos merece atención. Sin embargo, la causa raíz de las manifestaciones actuales sigue siendo la insolencia de los inversores extranjeros, que tienen poco respeto por los intereses de la población local. Kazajstán se ha acostumbrado a esto y ahora lo entiende bien: la construcción de nuevas plantas 55 no es en absoluto un proyecto de caridad. Los inversores chinos intentarán sacarle el máximo provecho. "Arrebatar", como el embajador chino Zhang Xiao dijo directamente a los kazajos.
81 comentario
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  1. +1
    9 Septiembre 2019 15: 06
    ¿Y quién conduce esta ola? no es bueno ... sin embargo, al mirar a un vecino enorme, a sus acciones, ¡puedes pensar en las tuyas, vitales!
    1. -2
      9 Septiembre 2019 16: 34
      ¿El hecho de que probamos Kazajstán con su oro, cobre y uranio? Sí, Benya Yeltsman y Spotted hicieron mucho por el país ...
      Por otro lado, no funciona bien con esas personas, se sentarán en el cuello. Ellos mismos huyeron. Que ahora prueben el látigo del maestro chino.
      1. +13
        9 Septiembre 2019 19: 16
        Cita: RWMos
        Ellos huyeron
        solicita Kazajstán fue el último en abandonar la URSS. Esencialmente
        Cita: RWMos
        Benya Yeltsman

        No dejó elección.
        1. +1
          10 Septiembre 2019 04: 38
          Cita: Andrey KZ
          Kazajstán fue el último en abandonar la URSS. Esencialmente

          Benya Yeltsman

          No dejó elección.

          ¡Eso fue exactamente así! ¡Recuerdo la situación con Kazajstán en ese momento!
      2. +2
        10 Septiembre 2019 14: 44
        ya sabes, cuando Yeltsin introduce una fiesta de independencia de la URSS en la Federación de Rusia, esto es al menos extraño.
        Y los kazajos no son felices aquí ni una sola vez.
  2. +7
    9 Septiembre 2019 15: 07
    China aplastará lentamente a Kazajstán y no fruncirá el ceño. Luego tomarán otros estados en Asia Central.
    1. +3
      9 Septiembre 2019 16: 24
      Cita: NF68
      China aplastará lentamente a Kazajstán y no fruncirá el ceño. Luego tomarán otros estados en Asia Central.

      China, de hecho, ya lo ha aplastado, desde los 90 ya ha comenzado a procesarlo. Muchos ya son depósitos de recursos naturales, están bajo el veredicto chino. Y en Asia Central, la misma situación en la que es beneficioso para ellos, aplastaron todo por sí mismos.
      1. +7
        9 Septiembre 2019 19: 46
        Según estadísticas oficiales de 2016. 12,7 mil chinos trabajaron en la República de Kazajstán. Ahora, 4,3 mil. "La cuota se asigna sólo a especialistas altamente calificados que no se encuentran en la República de Kazajstán". Es decir, hubo una reducción de 3 veces. En la República Popular China, los salarios son ahora mucho más altos.
        Todo esto se está calentando desde el extranjero.
        Por ejemplo, los chinos abrieron una fábrica de vidrio. No tuvimos tal producción. Creo que esta es una gran ayuda para nuestra industria de la construcción. De los proyectos de 55 alrededor de 10 ya están funcionando, algunos están en marcha. Curiosamente, la mayor parte de estas industrias no están relacionadas con la energía. Casi todas las regiones de Kazajstán recibirán una nueva producción a gran escala.hi
        1. +3
          10 Septiembre 2019 11: 13
          Cita: Kasym
          Por ejemplo, los chinos abrieron una fábrica de vidrio. No tuvimos tal producción. Creo que esta es una gran ayuda para nuestra industria de la construcción. De los proyectos de 55 alrededor de 10 ya están funcionando, algunos están en marcha. Curiosamente, la mayor parte de estas industrias no están relacionadas con la energía. Casi todas las regiones de Kazajstán recibirán una nueva producción a gran escala.

          En inversiones, a diferencia del autor, no veo nada malo.
          Cita: Kasym
          Todo esto se está calentando desde el extranjero.

          Nota en Kazajstán, y en China, y en la Federación de Rusia. Todos enfrentamos el mismo problema. Y las autoridades de la RPC ya lo han declarado en texto plano.
        2. +1
          10 Septiembre 2019 13: 14
          La cuota para 2019 es de 23 personas.
        3. +1
          10 Septiembre 2019 15: 34
          Cita: Kasym
          Por ejemplo, los chinos abrieron una fábrica de vidrio. No tuvimos tal producción. Creo que esta es una gran ayuda para nuestra industria de la construcción. De los proyectos de 55 alrededor de 10 ya están funcionando, algunos están en marcha. Curiosamente, la mayor parte de estas industrias no están relacionadas con la energía. Casi todas las regiones de Kazajstán recibirán una nueva producción a gran escala.


          Entonces los chinos continuarán actuando. Tarde o temprano, China controlará cada vez más empresas o industrias enteras.
      2. 0
        10 Septiembre 2019 15: 35
        Cita: SERGEY SERGEEVICS
        Cita: NF68
        China aplastará lentamente a Kazajstán y no fruncirá el ceño. Luego tomarán otros estados en Asia Central.

        China, de hecho, ya lo ha aplastado, desde los 90 ya ha comenzado a procesarlo. Muchos ya son depósitos de recursos naturales, están bajo el veredicto chino. Y en Asia Central, la misma situación en la que es beneficioso para ellos, aplastaron todo por sí mismos.


        China acaba de "dispersarse" adecuadamente. Este es solo el comienzo.
  3. +6
    9 Septiembre 2019 15: 11
    Esto tampoco nos va bien, China claramente no huele a rosas en los territorios vecinos.
  4. +4
    9 Septiembre 2019 16: 21
    Cuando nos tuvieron, que a expensas de su país construyeron lo mejor y elevaron su nivel de vida a lo moderno, no les gustó. Ahora será como todos los demás.
    1. +11
      9 Septiembre 2019 19: 00
      Sorprendido por tales comentarios (a nivel de los nacionalistas kazajos, solo con un signo diferente), en su opinión, ¿Kazajstán no produjo nada en la unión? Cuando se fusionó la URSS, no fue Nazarbayev quien fue el primero en la fila, y si recuerdas que al principio se ahogaron por una alianza de estados eslavos, y querían afeitarse Asia Central (a pesar de que menos del 60% de la población no era el titular), generalmente resulta extraño. Ahora los patriotas me animarán.
      1. +5
        10 Septiembre 2019 11: 46
        Ahora los patriotas me animarán.

        No lo entendimos, no tengas miedo si crees que estás diciendo la verdad.
        Lo que sucedió durante y después del colapso de la URSS no tiene nada que ver con lo que la URSS, y antes de eso, el Imperio ruso hizo por los kazajos. El colapso de la Unión Soviética sufrió principalmente, y como de costumbre, el pueblo ruso, que, como dije, paga todo.
    2. +1
      9 Septiembre 2019 19: 34
      “Los secretarios de las tres áreas urbanas de Alma-Ata acudieron a él con un ultimátum. Se quejaron de la constante escasez de bienes y exigieron la remoción del jefe del departamento comercial de la ciudad, Tursun Baybusynova.
      Kharazov lo invitó y muy cortésmente sugirió:
      "Veo que no puedes tener éxito en esta posición". Vamos, te elegiremos otro trabajo.
      Baybusynov miró a Kharazov con sorpresa:
      - Y pensé que me llamaste para celebrar mis éxitos e invitarme a un trabajo superior.
      Valery Innokentievich estaba asombrado, pero no miró:
      "Así que tampoco puedes hacerlo aquí". ¿De qué tipo de aumento podemos hablar? Vamos, te encontraremos otro lugar. Quizás sea más fácil para ti allí.

      Baibusynov de alguna manera miró indulgentemente al secretario del comité de la ciudad y filosóficamente comentó:
      "Ustedes los rusos son agua, y nosotros los kazajos somos piedras". Tú, como el agua, desaparecerás y nosotros permaneceremos. Usted, por ejemplo, seguramente desaparecerá pronto. Y oirás de mí.
      Se levantó y se fue.


      Leonid Mlechin "Iron Shurik"
      1. +3
        10 Septiembre 2019 04: 43
        Cita: Plantagenet
        ustedes, rusos, agua, y nosotros, kazajos, piedras. Tú, como el agua, desaparecerás y nosotros permaneceremos. Usted, por ejemplo, seguramente desaparecerá pronto. Y oirás de mí.

        Mlaaaa ... Esperemos y veremos ... ¡¿Los chinos dejarán "solo piedras" de los kazajos ?!
      2. 0
        10 Septiembre 2019 20: 31
        Cita: Plantagenet
        Ustedes, los rusos, son agua, y nosotros, los kazajos, somos piedras. Tú, como el agua, desaparecerás y nos quedaremos. Usted, por ejemplo, seguramente desaparecerá pronto.

        Hay un dicho: "No digas gop hasta que saltes". guiño
        1. 0
          10 Septiembre 2019 20: 40
          En la vida, en contraste con el proverbio, Kharazov fue transferido a otro lugar. Y el jefe del departamento comercial de la ciudad, Tursun Baybusynov, permaneció en su lugar. Entonces el kazajo resultó tener razón.
          1. 0
            10 Septiembre 2019 20: 42
            Cita: Plantagenet
            Y el jefe del departamento comercial de la ciudad, Tursun Baybusynov, permaneció en su lugar.

            En las repúblicas nacionales, esto es todo el tiempo, ¿cuál es la verdad del kazajo? Y eso no es lo que escribí ... sentir
            1. 0
              10 Septiembre 2019 21: 39
              Los rusos se fueron como agua de las repúblicas nacionales de Asia Central, Transcaucasia, Moldavia, los estados bálticos. Pronto saldrán de Ucrania.
              1. 0
                11 Septiembre 2019 11: 09
                Cita: Plantagenet
                Los rusos se fueron como agua de las repúblicas nacionales de Asia Central, Transcaucasia, Moldavia, los estados bálticos

                Sí, todavía hay muchos rusos allí, aparentemente no estás al tanto ... sentir
                1. 0
                  11 Septiembre 2019 11: 11
                  No, solo había personas mayores que ya no necesitaban irse. Toda la juventud se fue.
                  1. 0
                    11 Septiembre 2019 11: 24
                    Cita: Plantagenet
                    No, solo había personas mayores que ya no necesitaban irse. Toda la juventud se fue

                    Mis parientes viven en Kirguistán, en Kazajstán, pero probablemente conozcas mejor ... sentir
                    1. -1
                      11 Septiembre 2019 18: 36
                      Yo trabajo en un sitio de construcción, así que entiendes ...
  5. +5
    9 Septiembre 2019 16: 26
    En todo el mundo, Kazajstán no es el primero en caer en esa trampa. Los países ricos en recursos naturales atraen inversores codiciosos. Las fuerzas internas llegan a probar. Y este problema ya es muy difícil de resolver. Estuve en otro Kazajstán. Pero fue hace mucho tiempo. Y parece no es verdad.
  6. +1
    9 Septiembre 2019 16: 40
    Aquí, los estadounidenses también están involucrados y Katays, y si es cierto sobre la reducción de funcionarios, entonces ...
    Hola protestas
  7. +10
    9 Septiembre 2019 18: 01
    Cita: RWMos
    ¿El hecho de que probamos Kazajstán con su oro, cobre y uranio? Sí, Benya Yeltsman y Spotted hicieron mucho por el país ...
    Por otro lado, no funciona bien con esas personas, se sentarán en el cuello. Ellos mismos huyeron. Que ahora prueben el látigo del maestro chino.

    ¿Quién se escapó aquí, Kazajstán? Disparates. Fueron los últimos en reconocer el colapso de la Unión (¡iniciado por la Federación de Rusia, por cierto!), Por lo que hay un gran respeto por Nazarbayev.
    1. +1
      15 Septiembre 2019 21: 34
      Cita: Doliva63
      Reconocieron por última vez el colapso de la Unión (por cierto, ¡iniciado por la Federación de Rusia!)

      Exactamente. Además, incluso después del colapso, Nazarbayev intentó permanecer en la zona del rublo, pero aquí no le dejaron otra opción.
  8. +1
    9 Septiembre 2019 18: 09
    Desafortunadamente, criar a personas tan simples para protestar es muy fácil. Allí se invierte todo, desde la lástima banal hasta los requisitos para no estropear la naturaleza. Al igual que en Kirguistán, la gente participa voluntariamente en estas peleas, porque el sistema de clanes pone muchas barreras directamente a los ambiciosos representantes de estos pueblos para lograr sus objetivos. Allí, cualquier propietario está listo para despojar a un empleado casi al punto. Por lo tanto, la estabilidad de Kazajstán en el contexto de un alboroto encubierto entre los Estados Unidos, China, Rusia y los clanes locales puede llevar al país a una explosión social y una explosión de violencia.
  9. +3
    9 Septiembre 2019 18: 19
    Estaba pensando: si en Rusia, por ejemplo, en un sitio de construcción, por el mismo trabajo con nosotros, los turcos o chinos recibirán más Vani. Es poco probable que esto complazca a Van, Pete.
  10. 0
    9 Septiembre 2019 19: 02
    Y cómo de lado esto se relaciona con cuestiones militares. ¿Realmente no hay nada más para publicar?
  11. +2
    9 Septiembre 2019 19: 14
    Figaro allí, Figaro aquí ... Figaro, Figaro ... en el sentido de China ... ¿y dónde está Rusia? ¿Por qué Rusia no está en Kazajstán con 55 proyectos de inversión ...?
    1. +4
      9 Septiembre 2019 20: 23
      Cita: parusnik
      Figaro allí, Figaro aquí ... Figaro, Figaro ... en el sentido de China ... ¿y dónde está Rusia? ¿Por qué Rusia no está en Kazajstán con 55 proyectos de inversión ...?

      Después del colapso de la URSS, Rusia, que atravesaba tiempos difíciles, fue expulsada de Asia Central, esto fue facilitado por muchos factores, incluidas las acciones de las élites nacionales locales (Kirguistán, Kazajstán, Uzbekistán, Tayikistán). Todos estos países tienen un territorio común, incluida China, se llama "Tien Shan", traducido del chino - "montañas divinas y celestiales". China siempre ha considerado y sigue considerando este territorio como propio. En un momento, Rusia y los rusos fueron (tanto el Imperio Ruso como la URSS) un factor disuasorio y protector contra las reclamaciones de cualquiera sobre estos territorios, con la caída de la URSS, el escudo de restricción cayó. China nunca ha olvidado y nunca olvidará los nombres, solicitó y reclamará estos territorios. La elección de las élites nacionales en la dirección de Estados Unidos no resolverá el problema de las reclamaciones de China sobre este espacio, Estados Unidos está lejos y China está ahí. Aquí, en mi opinión, es apropiado el dicho sobre el hecho de que "la salvación de los ahogados es obra de los mismos ahogados". Y Rusia solo necesita otorgar la ciudadanía a todos los rusos en estos territorios y ayudar con el reasentamiento, porque su país debe estar poblado por el suyo. Tanto Kazajstán como el resto de las ex repúblicas de la URSS, libres, independientes, orgullosas, lo que significa que pueden arreglárselas por su cuenta (probablemente). Este es su asunto soberano. Todo esto es en mi humilde opinión. hi
      1. +3
        9 Septiembre 2019 23: 27
        Estoy de acuerdo. Es más fácil dar ciudadanía que construir 55 objetos. No lo conseguiremos. Tanto política como económicamente. hi
    2. +4
      9 Septiembre 2019 20: 48
      Buenas tardes, Alexey, es un poco duro para mi alma. Había un gran país. Donde los hijos de campesinos y trabajadores podían lograr mucho, donde se desarrollaba la industria ... ¿Y ahora? Después de todo, el proceso de destrucción de la URSS, que comenzó hace casi 30 años, aún no se ha completado ...
      1. +2
        9 Septiembre 2019 23: 23
        Tienes razón Dmitry ... hi
  12. -2
    9 Septiembre 2019 21: 27
    Sin embargo, la causa principal de las manifestaciones actuales sigue siendo el engaño de los inversores extranjeros, que tienen poco respeto por los intereses de la población local.

    Bueno, bueno, no hubo manifestaciones en Kazajstán latino, ¿cómo manejaste 55 fábricas con los chinos para construirlas? Por supuesto, la causa raíz no está en las fuerzas externas. lol
    ps Y, por lo tanto, Kazajstán se ha dividido durante mucho tiempo entre los Estados Unidos y China, y por cierto, si este último no se hubiera involucrado allí, Kazajstán ahora estaría incendiando Ucrania 2.0 en las fronteras de la Federación de Rusia
    1. -2
      10 Septiembre 2019 03: 58
      ¡Uno y el mismo "latín, como lo haría Ucrania pyhala" todo lo que sabes!
      Había descontento en el alfabeto latino, ¡pero muchos entienden la exactitud de esta elección! ¿De qué te sirve?
      1. -1
        10 Septiembre 2019 05: 24
        ¡Uno y el mismo "latín, como lo haría Ucrania pyhala" todo lo que sabes!
        Había descontento en el alfabeto latino, ¡pero muchos entienden la exactitud de esta elección! ¿De qué te sirve?

        No somos de ninguna utilidad, la gente nos está huyendo de ti, y nos cuenta qué maravilloso y multinacional es el estado de Kazajstán y cómo no violas los derechos de los rusos y los estados de ánimo nacionales, así que perdóname por decir qué
        1. 0
          10 Septiembre 2019 15: 59
          Directamente "corre" ????
          ¿Que sabes?
          ¿Sobre el hecho de que de cada 100 canales en la televisión hay menos de 20 en kazajo-ruso, el resto en ruso?
          ¿O Baba Lucy te lo dijo?
          ¿O la gente no huye de Rusia? ¿A Canadá, Estados Unidos, Australia?
      2. +2
        10 Septiembre 2019 20: 08
        Cita: Talgat I.
        Había descontento en el alfabeto latino, ¡pero muchos entienden la exactitud de esta elección!

        ¿Y cuál es la corrección? ¿Los sonidos se muestran más en letras, o se ven más bonitos, o tal vez dan más subvenciones para esto? En general, ¿cuándo apareció realmente la escritura kazaja, y quién participó en esto?
        1. -2
          11 Septiembre 2019 03: 53
          ¡Lea en Wikipedia, de lo contrario, está seguro de haber enseñado a todos cómo escribir y leer, y cómo usar el baño!
          1. +1
            11 Septiembre 2019 04: 03
            Cita: Talgat I.
            ¡Lea en Wikipedia, de lo contrario, está seguro de haber enseñado a todos cómo escribir y leer, y cómo usar el baño!

            ¿Y probablemente recibiste una educación en Wikipedia?
            1. -1
              11 Septiembre 2019 11: 45
              Leer-leer, está escrito correctamente sobre nosotros! ¡Y recibí educación en la Escuela Superior de Comando Militar! ¿¡Claro!?
              1. 0
                11 Septiembre 2019 12: 11
                Cita: Talgat I.
                ¡Y recibí educación en la Escuela Superior de Comando Militar! ¿¡Claro!?

                soldado riendo
              2. 0
                11 Septiembre 2019 12: 23
                Cita: Talgat I.
                ¡Y recibí educación en la Escuela Superior de Comando Militar! ¿¡Claro!?

                ¿Ahora que? ¿Cavar hoyos para todos? En primer lugar, la escuela es la escuela de la contienda, y en segundo lugar, a qué hora estudiaron, bajo la Unión o después, y en tercer lugar, encontraron algo de lo que presumir. Sobre la formación en el marco de la Unión de ciudadanos de las repúblicas de la Unión es un tema aparte, ni siquiera quiero entrar en él. Como enseñó y sacó la estupidez, si tan solo hubiera cuadros nacionales. Estas son las personas que "gobiernan" ahora. Por lo tanto, Rusia está floreciendo, como si se hubiera liberado de las cadenas, y todos los países aparentemente "independientes" se inclinan gradualmente. Y esto se aplica no solo a los países de la antigua URSS, sino también a todos los países del antiguo campo socialista. Eso es todo, han llegado los problemas, nadie más se alimenta y no apoya.
                Hubo muchos chistes sobre las escuelas de mando incluso bajo la Unión Soviética, por ejemplo: "Cuantos más robles hay en el ejército, más fuerte es nuestra defensa". Simplemente no se ofenda, esto no es en relación a usted específicamente, sino en general a las escuelas de mando, como a un fenómeno. Y en los años de mi juventud, cadetes y egresados ​​de com. Las escuelas generalmente se llamaban "botas" porque tienen toda la fuerza en las piernas.
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          2. 0
            11 Septiembre 2019 11: 17
            Cita: Talgat I.
            ¡Lea en Wikipedia, de lo contrario, está seguro de haber enseñado a todos cómo escribir y leer, y cómo usar el baño!

            ¡¿Esta es la respuesta?! N-sí-ah ... ¿Y de dónde viene el entrenamiento y el baño? ¿Planteé este tema? Si solo leyeras Wikipedia, quizás ... sentir
            1. -2
              11 Septiembre 2019 11: 47
              ¿Y qué tienen las subvenciones y la exactitud de los sonidos? ¿Comprender la fonética del lenguaje cosaco? No, entonces lee el wiki!
              1. 0
                11 Septiembre 2019 12: 07
                Cita: Talgat I.
                ¿Y qué tienen las subvenciones y la exactitud de los sonidos?

                A veces están atados directamente, especialmente si un tipo llamado "Tío Sam" está caminando. guiño
                Cita: Talgat I.
                No, entonces lee el Wiki!

                ¡Escucho y obedezco, oh Sultán! lol
      3. +1
        11 Septiembre 2019 02: 30
        Oh, explícame lo tonto, cuál es la elección correcta para los kazajos en latín. Eres una de las naciones más antiguas. No por casualidad inventaste el alfabeto latino, o has escrito en latín durante cientos, incluso miles de años, o tus antiguos manuscritos y libros han sido escritos en él?
        1. 0
          11 Septiembre 2019 03: 56
          Otra irrazonable, hubo muchas explicaciones, lo diré nuevamente, antes del alfabeto cirílico ya usamos el alfabeto latino, nuestros abuelos desde el frente escribieron letras sobre él, ¡suficiente!
          Si no es así, ¡que sus cosacos reciban subvenciones, y lo inventamos durante años antes de la era anterior!
          1. +1
            11 Septiembre 2019 10: 07
            Cita: Talgat I.
            Hubo muchas explicaciones, lo diré nuevamente, antes del alfabeto cirílico, ya usamos el alfabeto latino, nuestros abuelos desde el frente escribieron letras sobre él, ¡suficiente!
            Si no es así, ¡que sus cosacos reciban subvenciones, y lo inventamos durante años antes de la era anterior!

            Si considera que sus insultos a palabras razonables de otras personas son explicaciones, entonces está muy equivocado. Y si para ti es suficiente que tus abuelos escribieran letras en latín desde el frente y debido a esto tu nación está cambiando el alfabeto, ¡lo siento por ti! El alfabeto soviético creó el alfabeto latino en 1929, cuando Rusia tuvo relaciones amistosas con Turquía, que cambió al alfabeto latino el año anterior. Y cuando las relaciones con Turquía empeoraron, nuevamente el gobierno soviético cambió el alfabeto a cirílico (en 1940). Es decir, escribiste en latín durante menos de 11 años. Luego, durante casi 80 años, escribiste en cirílico. Y hasta 1929, durante cientos de años tuvo un alfabeto basado en la escritura árabe. Y la pregunta es: ¿por qué no elegiste el alfabeto en el que escribiste cientos de años, sino el que escribiste solo 10 años?
            Aún no eres una nación, pero solo una risa, y nada más. Si tu Presidente, por un lado, proclama el lema para ingresar al top 30 de países más desarrollados del mundo, y, por otro lado, todavía no entiendes el alfabeto, no sabes cómo y qué escribir, no hay profesores de tu lengua materna en latín. Viene directamente de una broma infantil: "Soy inteligente como un perro, lo entiendo todo, pero no puedo escribirlo".
            Por lo tanto, te aconsejo que mejor no gruñir, de lo contrario puedo responderte sobre los cosacos y sobre quién construyó los mismos baños para quién.
            1. +1
              11 Septiembre 2019 11: 14
              Cita: Gary
              Si considera que sus insultos a palabras razonables de otras personas son explicaciones, entonces está muy equivocado.

              Pero él tiene su propia historia, la más desconocida ... Algunos mares cavan, otros incluso antes de que los romanos inventaran el alfabeto latino ... No entendemos ... solicita
              1. -1
                11 Septiembre 2019 11: 52
                ¿No entiendes qué?
                Si todo el mismo alfabeto latino (se te dio) en el alfabeto cirílico es kazajo. - 44 letras, en el alfabeto latino 30, ¡esa es la respuesta!
                1. +1
                  11 Septiembre 2019 12: 14
                  Cita: Talgat I.
                  ¿No entiendes qué?
                  Si todo el mismo alfabeto latino (se te dio) en el alfabeto cirílico es kazajo. - 44 letras, en el alfabeto latino 30, ¡esa es la respuesta!

                  Básicamente, no me importa, solo tenía curiosidad por qué. Todas estas "transiciones" cuestan dinero real, y no pequeñas, pero los ricos tienen sus propias peculiaridades ... solicita
                  1. -1
                    11 Septiembre 2019 17: 38
                    ¡Esto no es una moda! Una necesidad real!
            2. 0
              11 Septiembre 2019 11: 57
              ¡No hay palabras sensatas como la gente aquí!

              Y declarar que no eres una nación, no te hace no solo no razonable ...

              ¿Eres una nación para nosotros? Personalmente, tu ??????

              ¿Y cómo sabes que no tenemos lingüistas?
              Espera, dale una fecha límite, cálmate, nos has estado enterrando durante casi 30 años, ¡pero todavía nada!))))))))
              Sobreviviremos y entraremos en 30 y 20 !!!!
              1. +1
                11 Septiembre 2019 12: 18
                Cita: Talgat I.
                Espera, dale una fecha límite, cálmate, nos has estado enterrando durante casi 30 años, ¡pero todavía nada!))))))))
                Sobreviviremos y entraremos en 30 y 20 !!!!

                Créeme, para mí, al menos uno.
                1. -1
                  11 Septiembre 2019 17: 37
                  No lo creo !!!!
                  Supongo que la verdad en sí es molesta, ¡madre!))))
    2. +1
      10 Septiembre 2019 20: 21
      Cita: armata_armata
      . Y dado que Kazajstán se ha dividido durante mucho tiempo entre Estados Unidos y China,

      Y no había tal país antes de la URSS, después del colapso de la URSS, parecía orgulloso e independiente, así que déjelos resolver sus propios problemas, Estados Unidos está demasiado lejos y dejarán China en cualquier momento, como sucedió más de una vez con los kurdos. Deje que decidan, según yo, lo principal es transportar a todos los rusos a Rusia, y para esto es necesario al menos darles a estos rusos la ciudadanía rusa (y usted puede y necesita más), pero para Abjasia fue obviamente más fácil de hacer que para los rusos kazajos ... solicita
      1. -1
        11 Septiembre 2019 11: 51
        Orgulloso ¡Es verdad!
        ¡Solo quién la dejó sola sin nicromo hablando groseramente a merced del destino! ¡90% votamos por la Unión!
        Y si crees que Kazajstán no existía antes, ¡entonces se puede afirmar la misma lógica y Rusia no tiene ese estado!
        1. +1
          11 Septiembre 2019 12: 22
          Cita: Talgat I.
          ¡Solo quién la dejó sola sin hablar groseramente a merced del destino!

          Especialmente aquí, cumple tu palabra:
          Cita: Talgat I.
          sin nicromo

          Se presentó una gran pieza de Siberia, la industria desde cero. Con el colapso, todo quedó en Kazajstán, el país Kazajstán apareció en el mapa mundial después de todo esto, y nuevamente, alguien que te debe algo, pero aquí ya ... wassat
          1. -1
            11 Septiembre 2019 17: 36
            Entonces, ¿quién más le dio qué a nadie? Orenburg con Omsk y Tyumen desafiará? ¿O dejar solo el sur de Siberia?
            1. -1
              11 Septiembre 2019 18: 14
              Cita: Talgat I.
              Entonces, ¿quién más le dio qué a nadie? Orenburg con Omsk y Tyumen desafiará? ¿O dejar solo el sur de Siberia?

              Está claro para ti y tu especie, tienes fiebre nacionalista, eres de un universo alternativo ... solicita
              1. -1
                11 Septiembre 2019 19: 10
                ¡Enseñe a la historia cómo se expandió el Imperio ruso, de Rusia a la URSS! ¡Eso no diría tonterías quién dio qué a nadie! ¡Se encontraron buenas personas!))))
          2. -1
            11 Septiembre 2019 19: 14
            ¡Y para un país contaminaron con muchos rangos, Semipalatinsk nuclear, Emba, campos de batalla, Saryshagan, campos de etapas trabajadas de misiles Baikonur! 11% del territorio !!!
      2. -1
        11 Septiembre 2019 11: 59
        Se derrumbaron y tenemos la culpa!)))

        Bueno, si no existiera, ¡ahora existe! 9 país en el mundo por área !!!!!!!!
  13. +5
    10 Septiembre 2019 03: 35
    Los kazajos son infelices. Pero el resultado es predecible. Dado que el lugar sagrado no sucede vacío. Los rusos están siendo expulsados. Hasta ahora, amablemente. El poder no da el mal. Y a nivel cotidiano, los rusos: ocupantes, imperialistas y simplemente comen pan kazajo y pisotean la tierra kazaja. Entonces nos vamos lentamente.
    Y ahora, caballeros, buenos, prueben verdaderos colonizadores. A los que no les importa tu idioma, cultura, etc. Y el interés es solo en tu tierra. Incluso los hábiles bolígrafos kazajos no interesan a nadie. La parte superior venderá todo a los chinos, y el resto vivirá una hermosa civilización primordialmente kazaja.
    1. +1
      11 Septiembre 2019 02: 40
      Cita: mmaxx
      La parte superior venderá todo a los chinos, y el resto vivirá una hermosa civilización primordialmente kazaja.

      ¡Bien, das! Se han vendido muchas cosas a los chinos durante mucho tiempo, mire la lista de las personas más ricas de Kazajstán y todo se aclarará. De dónde vinieron los multimillonarios: "trabajadores duros" y quiénes son. Y muchos ya están comenzando a vivir en la civilización kazaja original. Las ciudades y pueblos están muriendo, y por alguna razón los invasores no quieren restaurarlos gratis, fueron construidos a su debido tiempo, pero no quieren mantener su condición.
  14. +2
    10 Septiembre 2019 12: 02
    Cita: Plantagenet
    Ustedes, los rusos, son agua, y nosotros, los kazajos, somos piedras. Usted, como el agua, desaparecerá y nosotros permaneceremos.

    Seguimos adelante, te quedas quieto.
  15. +3
    10 Septiembre 2019 13: 08
    Todo es muy simple. Miles de millones y medio China necesita recursos y territorios. Esto es lo que gradualmente exprimirán de sus vecinos. Es imposible por medios militares, presionarán económicamente. Están haciendo lo mismo con Rusia. La taiga siberiana se corta y el bosque se exporta a China. Terrenos en alquiler, donde después de la economía china nada está creciendo. En diciembre, se lanzará el gasoducto Power of Siberia, que en 30 años se supone que bombeará billones de gas a China. Pero el gas es un recurso no renovable y en décadas la propia Rusia puede quedarse sin gas. Lo mismo vale para el petróleo. Y con una actitud tan bárbara, quedan pocos restos de la taiga.
    Entonces China es peligrosa, y no solo para Rusia. Es una langosta que se come todo a su paso ...
    Pero Rusia necesita desarrollar su industria y agricultura, y no depender de China ...
  16. 0
    10 Septiembre 2019 14: 46
    Cita: Kasym
    Por ejemplo, los chinos abrieron una fábrica de vidrio.

    Me pregunto cómo calientan este vaso. probablemente respire o extiéndalo al sol)))
    primero pensarías en la conexión con la energía.
  17. +1
    10 Septiembre 2019 14: 48
    Cita: kiborg
    Es una langosta que se come todo a su paso ...

    Hablé con los chinos que hacen negocios con nosotros.
    simplemente describe las reglas del juego y jugarán de acuerdo con ellas. Las langostas son funcionarios que regulan su trabajo.
  18. +3
    10 Septiembre 2019 15: 57
    Y comparemos el número de manifestantes y el número de vacantes que generarán la construcción y la actividad adicional de 55 fábricas en el país donde la gente vive tanto como en Moscú y la región de Moscú (según las estadísticas), ¿quizás incluso menos (probablemente menos)? . En Moscú, tantos manifestantes ni siquiera habrían sido notados. Hay más personas reuniéndose en el teléfono-fósforo ... Entiendo que si todo fue malo en Kazajstán (devastación, guerra civil, la peste, etc.), para algunos comentaristas en este sitio fue como un bálsamo para el alma (como otro argumento sobre la grandeza del ruso nación sobre los asiáticos atrasados), pero parece que el autor de este artículo (más bien, incluso el artículo) logró exactamente ese resultado ...
  19. -1
    10 Septiembre 2019 20: 34
    Esto es lo que significan Nazarbayev y aquellos que alcanzaron el nacionalismo en la república. Después de todo, los nacionalistas comenzaron a expulsar a los rusos, alemanes y otros europeos del país. La mayoría de los kazajos comenzaron a ocupar kazajos. Pero el propio Nazarbayev contribuyó a esto, diciendo que Rusia siempre se pudrió, etc. En este momento, Nazarbayev apoyó la transición del latín, y esta es la muerte del idioma ruso. No será necesario en la república, ya que Nazarbayev decidió estudiar inglés. Es por eso que el país comenzó a rodar por la pendiente, que cuenta con el apoyo de los estadounidenses que se establecieron en el país.
  20. +1
    11 Septiembre 2019 02: 20
    Cita: Plantagenet
    "Ustedes los rusos son agua, y nosotros los kazajos somos piedras". Usted, como el agua, desaparecerá y nosotros permaneceremos.

    Pero muy precisamente, sin sospecharlo, definió proverbios de naciones en este proverbio. Con este proverbio, se humilló a sí mismo y a su nación. El agua lleva vida, tiene memoria, contiene la historia de toda la vida en la Tierra. Y la piedra yace en su propio camino o en la estepa, no se puede mover, es terca y solo interfiere, pero con gran engreimiento sobre su importancia.
  21. 0
    13 Septiembre 2019 17: 20
    Para los kirguís, los tayikos, los turcomanos y ahora incluso los kazajos ya es "demasiado tarde para beber Borjomi", como dicen. Ya no controlan a los chinos en su territorio. El complicado juego de Elbasy contra China le costará caro a los kazajos, creo. Rusia no interferirá allí y suavizará algo.Al final, no sabemos y nunca sabremos cómo Xi y el PIB dividieron las esferas de influencia en Asia Central.
    1. +1
      14 Septiembre 2019 17: 47
      Es solo que la gente le tiene miedo a los chinos y no quiere que vengan. Pero ellos vienen, así como a Rusia. A juzgar por la televisión, en la Federación de Rusia, los chinos son más descarados.
      1. +1
        14 Septiembre 2019 17: 52

        Pero con mucha precisión, sin sospecharlo, en este proverbio definió las características de las naciones.


        El agua afila una piedra. Pero, lo que escribes es chovinismo, querido. Escriba mejor sobre la esencia del tema y no genere charla.