En China: el diseño y la aviónica de J-20 y FC-31 son más avanzados que los de Su-57

Los medios chinos publican materiales sobre el potencial de exportación de los combatientes rusos 5 de la generación Su-57. Cabe señalar que si hace años 3-4, pocas personas tomaban en serio este avión como un vehículo de combate de nueva generación en el mundo, ahora diferentes países están mostrando interés.


En China: el diseño y la aviónica de J-20 y FC-31 son más avanzados que los de Su-57


En particular, se llama la atención sobre el interés en Su-57 de países como Malasia, Turquía y Myanmar. Y esto, aparte del interés de la India, que se minimiza, "estalla" en el contexto del entendimiento de que Nueva Delhi aún no tiene otras opciones. Al mismo tiempo, los expertos chinos señalan que es el mercado del sudeste asiático el que puede resultar exitoso para los combatientes de la generación 5 de producción rusa, y por lo tanto "se debe hacer competencia".

SINA Militar:

El luchador Su-57 es el primer luchador invisible desarrollado por Rusia, compite con el luchador estadounidense F-22. Además de aviónica avanzada y potente cohete brazos, el avión también tiene una súper maniobrabilidad, que fue demostrado en detalle por los pilotos rusos en el show aéreo MAKS-2019.

Los medios chinos recuerdan que Rusia es tradicionalmente activa en el mercado del sudeste asiático y en términos de la venta de otros combatientes, a Vietnam, Indonesia, Malasia y Myanmar. Al mismo tiempo, el siguiente hecho se da con evidente pesar: Myanmar decidió comprar el ruso Yak-130 UBS y simuladores para ellos y rechazó la oferta china.

El siguiente es un intento de complacencia:

Por supuesto, el Su-57 no se puede comparar con el F-35, por lo que debe tenerse en cuenta que los países que tienen una solicitud de un caza moderno con alto rendimiento y capacidades no comprarán un avión ruso. Y otros países en realidad no tienen otra opción. Deben considerarse como un posible cliente para la compra de un caza de quinta generación, China. Necesitamos ingresar activamente a estos mercados.

Como resultado, se argumenta que el diseño de los chinos J-20 y FC-31 es más avanzado que el del Su-57. También se agrega tradicionalmente a los expertos chinos que los últimos combatientes chinos tienen tecnología sigilosa y aviónica más eficientes. ¿Y cuándo lograste comparar en los negocios?

Los usuarios chinos, al comentar sobre este material, señalaron que las propias autoridades del país son extremadamente reacias a exportar fondos modernos. aviación.
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127 comentarios
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  1. svp67 11 Septiembre 2019 07: 06 nuevo
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    Competencia normal Cuando una de las partes simplemente está tratando de atraer compradores para sí misma. Nuestros especialistas de KLA tendrán que trabajar duro para ganar la pelea.
    1. Thrall 11 Septiembre 2019 07: 23 nuevo
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      Como dice el famoso proverbio chino, los pollos en el otoño cuentan sonreír
      1. NEXUS 11 Septiembre 2019 08: 26 nuevo
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        Como resultado, se argumenta que el diseño de los chinos J-20 y FC-31 es más avanzado que el del Su-57. También se agrega tradicionalmente a los expertos chinos que los últimos combatientes chinos tienen tecnología sigilosa y aviónica más eficientes. ¿Y cuándo lograste comparar en los negocios?

        Si el SU-57 se va a exportar, luego de un tiempo, se enfrentará en una batalla aérea con el F-35 y el J-20, en el conflicto militar de terceros países. Y justo en ese momento, todo se aclarará y las conversaciones: "con alguien más grueso" terminarán de una vez por todas. Pero ... el parámetro principal de un luchador es un piloto y la mayor parte de la efectividad de un luchador depende del piloto.
        1. Voyager 11 Septiembre 2019 08: 52 nuevo
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          Pero no. Nada quedará claro ya que no queda claro con respecto a algunos aviones de combate soviéticos que fueron utilizados por otros países y participaron en conflictos con un triste resultado para ellos. Hay demasiados factores, comenzando con el entrenamiento de pilotos y comando, terminando con la ubicación geográfica, la estrategia de aplicación, la presencia de defensa aérea, etc.

          Quiero decir, la historia puede repetirse nuevamente, cuando en operaciones bien planificadas, los pilotos experimentados estadounidenses o israelíes una vez más se aprovechan de los representantes mucho menos hábiles, astutos y débiles de terceros países. Como resultado, las cuentas aplastantes a favor de los combatientes estadounidenses y el Su-57 se anunciarán una vez más, se perderán mediocremente en manos débiles, el mundo mismo finalmente se considerará débil. Ahora en el mundo se cree que este avión es realmente débil y es simplemente un elemento de la propaganda rusa. Bueno, con este desarrollo de eventos, perderemos esta batalla de información.
          Por lo tanto, valdría la pena pensar una vez más antes de que alguien lo venda hoy.
          1. Julio César 11 Septiembre 2019 10: 09 nuevo
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            Mejor subestimarlo.
            Sin embargo, no hace ni calor ni frío: de todos modos, se espera que el Su-57 que ingrese a la Fuerza Aérea Rusa en cantidades que excedan el valor simbólico sea aproximadamente al mismo tiempo que los unicornios ingresan a la caballería blindada Buryat ...
          2. Eduard Egorov 11 Septiembre 2019 20: 04 nuevo
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            Por ejemplo, como sucedió en Vietnam o Corea, no solo los aviones y los pilotos deciden, sino que también el reconocimiento espacial, terrestre, aéreo, etc., puede caer en una trampa y cortar al mundo entero de que un caza es malo. Es malo que los nuestros no estén haciendo esto, en Siria qué oportunidad de arrojar f35 y f22 al suelo. Estos aviones deben compararse en igualdad de condiciones, y no porque Irak tenga una gran superioridad en todo, especialmente en inteligencia, y esto es lo más importante, no importa qué técnica sea perfecta, ninguna inteligencia significa que has perdido.
            1. EvilLion 12 Septiembre 2019 07: 46 nuevo
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              Corea: hay muchos aviones soviéticos con pilotos soviéticos, los MiG-15 y F-86 salen frecuentemente de las peleas entre sí, simplemente porque los MiG no lo necesitan, y las ventajas de esta o aquella máquina estaban en diferentes rangos de alta velocidad, que ambas partes ocuparon rápidamente. Resultado? Esencialmente Pat. Y está claro que la alineación podría cambiar dramáticamente por algún tiempo, si uno de los lados desplegara un avión más poderoso.

              Vietnam: pocos aviones soviéticos con pilotos vietnamitas. Quizás a veces Li Si Tsyna. Resultado? Los estadounidenses no resolvieron los disparos episódicos de los vietnamitas, en el contexto de misiles y MZA.
          3. EvilLion 12 Septiembre 2019 07: 40 nuevo
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            Cuando tienes un escuadrón de luchadores y el enemigo tiene cientos, la estrategia no importa.
        2. Nicomed 11 Septiembre 2019 08: 55 nuevo
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          "Más grueso", siempre con un vecino! lol
          1. Piramidon 11 Septiembre 2019 11: 46 nuevo
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            Cita: Nycomed
            "Más grueso", siempre con un vecino! lol

            Pero, a juzgar por tales declaraciones, los chinos no lo creen. Dicen que son más gruesos que su vecino: Rusia. riendo
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. Andrey Andreev_4 11 Septiembre 2019 09: 56 nuevo
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          Cita: NEXUS
          ... Pero ... el parámetro principal de un luchador es un piloto y la mayor parte de la efectividad de un luchador depende del piloto.

          Todo ha cambiado, para los aviones de quinta generación, la habilidad del piloto no es tan importante. En el combate aéreo moderno, el que tenga la computadora más poderosa a bordo ganará.
          1. Herman 4223 11 Septiembre 2019 10: 07 nuevo
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            Entre ellos, no luchan aviones individuales, sino ejércitos aéreos. La organización y la fuerza de estos ejércitos juegan un papel decisivo en la victoria. Los aviones pueden ser peores, y un ejército puede ser más fuerte.
            1. Andrey Andreev_4 11 Septiembre 2019 10: 28 nuevo
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              Cita: Herman 4223
              Entre ellos, no luchan aviones individuales, sino ejércitos aéreos. La organización y la fuerza de estos ejércitos juegan un papel decisivo en la victoria ...

              Los alemanes tenían la mejor organización del ejército, pero perdieron las dos mundiales. La victoria se forja no tanto en el aire o en el suelo, como en los centros de diseño y las empresas manufactureras. Quien tenga una mejor tecnología, más costos de desarrollo y modernización, ganará.
              1. Voyager 11 Septiembre 2019 11: 21 nuevo
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                ¿Quieres decir que la industria bélica alemana estaba decayendo?
                1. Andrey Andreev_4 11 Septiembre 2019 11: 48 nuevo
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                  Cita: Voyager
                  ¿Quieres decir que la industria bélica alemana estaba decayendo?

                  Por supuesto que se hundió. Hubo algunos avances exitosos, digamos en la construcción de tanques en la Segunda Guerra Mundial, una pantera, un tigre, pero en general fueron inferiores. Los aliados eran tecnológicamente más fuertes, y la superioridad cualitativa y cuantitativa total en el aire y en el mar facilitó enormemente sus tareas en las operaciones terrestres.
                  1. Alexey Sommer 11 Septiembre 2019 12: 14 nuevo
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                    Cita: Andrey Andreev_4
                    Los aliados eran tecnológicamente más fuertes y una superioridad cualitativa y cuantitativa total.

                    No puedo estar completamente de acuerdo contigo. La superioridad tecnológica en su conjunto estaba entre los alemanes. Cuantitativamente, sí, perdieron. Simplemente fueron bombardeados en grava. No tenían profundidad estratégica para la defensa.
                    1. Andrey Andreev_4 11 Septiembre 2019 13: 06 nuevo
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                      Cita: Alexey Sommer

                      No puedo estar completamente de acuerdo contigo. La superioridad tecnológica en su conjunto estaba entre los alemanes. Cuantitativamente, sí, perdieron. Simplemente fueron bombardeados en grava. No tenían profundidad estratégica para la defensa.

                      ¡Todo mal! Solo la superioridad tecnológica de los Aliados les ayudó a aumentar la producción de armas y municiones lo antes posible. Tanto los alemanes como los japoneses eran impotentes contra los bombarderos de alta velocidad, los cazas, los aviones de ataque con poderosas armas de cañón. Sus cruceros pesados, submarinos en posición de superficie, fueron fácilmente encontrados en la niebla por la noche por barcos aliados y aviones con radar.
                      1. Alexey Sommer 11 Septiembre 2019 16: 24 nuevo
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                        Cita: Andrey Andreev_4
                        ¡Todo mal! Solo la superioridad tecnológica de los Aliados les ayudó a aumentar en el menor tiempo posible

                        Aumentaron la producción porque había una base de recursos extensa, además de una industria poderosa ubicada lejos del teatro. Esta vez.
                        Dos, cuando los alemanes ya estaban disparando a FAU-1 y FAU-2 en todo Londres y los británicos y los estadounidenses solo soñaban con misiles. Casi lo mismo con los aviones a reacción.
                        No estoy hablando de tanques, submarinos y mucho más.
                      2. Andrey Andreev_4 12 Septiembre 2019 15: 06 nuevo
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                        Cita: Alexey Sommer
                        ..... cuando los alemanes ya estaban disparando a FAU-1 y FAU-2 en Londres y los británicos y estadounidenses solo soñaban con misiles .....

                        ¿Se rindieron estos FAA que quedó tan impresionado con ellos? Los alemanes no podían obtener ninguna ventaja en la guerra de su uso. Varios miles de británicos muertos, un par de cientos de casas destruidas y ninguna instalación militar destruida, fábrica, son todos los resultados del tiroteo de la FAA en Gran Bretaña. Pero los anglosajones, gracias a sus tecnologías, construyeron decenas de miles de bombarderos a gran altitud y a gran velocidad e incendiaron todas las grandes áreas industriales de Alemania, bombardearon muchas instalaciones militares, barcos, tanques, mataron a cientos de miles de alemanes militares y civiles.
                      3. señor rojo 12 Septiembre 2019 16: 49 nuevo
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                        Ese es el punto, que solo V-2. Nada más se utilizó de la tecnología alemana.
                        Tanques? ¿Alguien copió el Tigre o lo tomó como base?
                        Me-262? ¿Quién continuó la idea?
                  2. Eduard Egorov 11 Septiembre 2019 21: 54 nuevo
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                    Superioridad en tecnología, no solo puliendo equipos con cuchillas de diamante, sino también facilidad de operación y bajo costo de producción, a pesar de que el equipo está al mismo nivel, los alemanes, por ejemplo, hablaron bien sobre los tanques soviéticos, y no olviden que muchos países ayudaron a Alemania, les produjeron armas y municiones. , incluso los estadounidenses construyeron mucho para ellos, y proporcionaron dinero, y no porque estuviéramos del lado de Lend Liz, y también peleamos del lado de Alemania, es un error decir que todo el mundo luchó contra Alemania, y que estamparon quién era. Sí, e incluso los alemanes pusieron armas soviéticas en sus tanques creían que eran los mejores.
                2. Gogia 11 Septiembre 2019 15: 23 nuevo
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                  [/ Quote]
                  Por supuesto que se hundió. Hubo algunos avances exitosos, digamos en la construcción de tanques en la Segunda Guerra Mundial, una pantera, un tigre, pero en general fueron inferiores. Los Aliados eran tecnológicamente más fuertes, y la superioridad cualitativa y cuantitativa total en el aire y el mar facilitó enormemente sus tareas en las operaciones terrestres. [/ Cita]
                  Te leo Andreev y me pregunto, ¿de qué estás hablando?
                  Aviones a reacción en la serie, V-1 y V-2, motores de aviones, las primeras tecnologías de sigilo - sigilo de radares, misiles guiados de aire a superficie y mucho más - todo esto fue desarrollado por los alemanes, y los estadounidenses luego usaron la reserva durante mucho tiempo, como nuestros especialistas.
                  1. Skye 11 Septiembre 2019 21: 33 nuevo
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                    Cita: Gogia
                    misiles guiados aire-superficie

                    así como los primeros misiles de defensa aérea guiados ... Ya algo, y los alemanes tenían una ventaja tecnológica sin duda.
                3. Leí el hilo de respuestas, Andrei. ¡Tienes toda la razón! A todos los que se oponen, puedo decirles una cosa: si una persona no comprende la diferencia entre tecnología y capacidad de fabricación, una disputa es inútil. Los alemanes inventan e implementan mucho. Punto. Saben cómo llevar la idea hasta el final. Punto. La pregunta es, ¿cómo tecnológicamente llegan y llegan al final? Y la palabra de control aquí es lógica. Aquí tienen problemas para siempre. Bismarck, a quien veneran sagradamente, les legó para que ni siquiera miraran de cerca a los rusos. La lógica en sus declaraciones es la misma: los rusos solo pueden ser derrotados destruyéndolos a todos. Lo cual es imposible. Sin embargo, aparecieron, perdieron la mitad de la población masculina. Y sobre el tema, ¡gordo más! Inventar e implementar ni siquiera es la mitad, esto es una décima parte del caso. Pero para crear algo que se remache en cualquier planta de tractores (por supuesto que estoy exagerando), y cualquier conductor de tractores (casi algunas lecciones) utilizará esto: esta es la eficacia tecnológica. Acerca de la FAA: bueno, sí, se les ocurrió, bueno, sí, tiraron algo ... Pero no pudieron aplicar normalmente. ¿Por qué? Sí, no corras delante del motor. La historia debe ser enseñada. Hace unos cientos de años, el emperador de toda Francia (escribo especialmente con uno pequeño) ya hizo un intento. El resultado es obvio. No se esparza sobre el parquet si está muy borracho ...
                  Ahora por la tecnología. Los alemanes no han sido corregidos hasta el día de hoy. Tecnología más allá. Pero su material (en términos de automóviles) debe estudiarse cuidadosamente para no tener problemas en nuestras carreteras. He estado usando AUDI durante muchos años, muchos modelos diferentes. Claramente conozco varios nodos tecnológicos de este automóvil, que rehago de inmediato para evitar problemas en el futuro. Esto se aplica al suministro de combustible, frenos, control de la caja de cambios, enfriamiento del motor, ajuste de la suspensión de aire, colocación de unidades de control y mucho más en las pequeñas cosas. En resumen, AUDI para un niño normal, el mismo diseñador para adultos (como en la época soviética, la 41 moscovita). ¿Y por qué? Sí, maldición, porque puedes asegurar el nodo, duplicarlo, pero no cuatro veces, y a veces cinco veces. Como resultado, el sensor del segundo sistema de duplicación emite pitidos o señales, yo tiemblo, verifico y el sistema principal está en orden: ¡ES NECESARIO CAMBIAR EL SENSOR DEL SEGUNDO SISTEMA DE DUPLICACIÓN! Ella también está ordenada! ¿Multa? ¡Por lo tanto, la conclusión es que la tecnología genial no es nada en comparación con la tecnología genial!
                  PySy. Para empezar, que intenten construir un avión de madera. Por cierto, el contrachapado de aire es una invención magnífica, tecnológica y tecnológica de los rusos, que todo el mundo usa hoy en día. hi
                  1. Andrey Andreev_4 12 Septiembre 2019 14: 45 nuevo
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                    Cita: Dmitry Bolotsky
                    ....¡Tienes toda la razón! A todos los que se oponen, les puedo decir una cosa: si una persona no comprende la diferencia entre tecnología y capacidad de fabricación, una disputa es inútil ...

                    Gracias, Dmitry, por tu comprensión. Así es exactamente como me relaciono con el trabajo del diseñador, desarrollador. Cualquier pieza / ensamblaje / dispositivo diseñado debe fabricarse teniendo en cuenta las tecnologías de producción existentes, ser simple y adaptable. Luego, para su fabricación, montaje y configuración, se requerirá un mínimo de esfuerzo y no se requerirán especialistas con educación superior y manos doradas, y el producto en sí se distinguirá por un bajo precio, alta confiabilidad y bajo costo de operación.
        5. Airmedved 11 Septiembre 2019 21: 54 nuevo
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          ¿Quién tiene 4 núcleos, quién tiene 8? No es la computadora la que dispara, el piloto está disparando.
      2. VO3A 11 Septiembre 2019 16: 10 nuevo
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        Por supuesto, el Su-57 no se puede comparar con el F-35, por lo que debe tenerse en cuenta que los países que tienen una solicitud de un caza moderno con alto rendimiento y capacidades no comprarán un avión ruso.

        Una conclusión muy superficial e incorrecta ... La versión de exportación del Su-57 supera no solo la artesanía china, sino también cualquier F35 vendido por pyndos a cualquier país ... El F35 es fuerte solo en los complejos sistemas de información de EE. UU., Como su elemento, porque en este caso entra en este sistema, lo que crea ciertas ventajas ... Sin este sistema, un avión F35 separado, por decirlo suavemente, no supera el Su -57 ... Entonces, sin que F35 ingrese al sistema centrado en la red estadounidense, proporcionando el intercambio de información entre los participantes, la interacción y designación conjunta de objetivos, el F35 es un avión mediocre y no soportaba el Su-57 ...
      3. meandr51 11 Septiembre 2019 21: 15 nuevo
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        Por lo tanto, el fabricante que brinda la mejor capacitación de vuelo ganará.
      4. Pariv 12 Septiembre 2019 13: 39 nuevo
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        Esto es válido si ambos competidores se enfrentan uno a uno. Pero el F-35 no irá solo a una pelea y no se venderá a todos los participantes, como lo haría Rusia con el SU-57
        1. Arconte 13 Septiembre 2019 07: 31 nuevo
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          Los Estados Unidos pueden vender los aviones F35 de la India si así lo desean. Ya había dos oraciones. Y Pakistán puede comprar aviones de quinta generación rusos o chinos. Y como los ejércitos son muy extraños tanto en India como en Pakistán, todo es posible.
    2. autopropulsado 11 Septiembre 2019 10: 11 nuevo
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      cuenta, no cuentes ... solo una pregunta: ¿aprendiste a hacer motores para el sigilo de China en China? ¿compramos del lado "perdedor" (el que hace Su-57)?
      1. Andrey Andreev_4 11 Septiembre 2019 10: 33 nuevo
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        Cita: autopropulsada
        .. solo una pregunta: ¿aprendiste a hacer motores para el sigilo de China en China? ¿compramos del lado "perdedor" (el que hace el Su-57)?

        El Su-57 tampoco tiene motores de sigilo. A juzgar por los medios, las fechas de producción y prueba de los motores de la segunda etapa se posponen constantemente.
        1. Alexey Sommer 11 Septiembre 2019 12: 17 nuevo
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          Cita: Andrey Andreev_4
          El Su-57 tampoco tiene motores de sigilo.

          No se trata solo de sigilo, como le dices al motor. Los chinos, en principio, hoy en día no tienen su propio motor con características comparables, incluso en comparación con el dvigol Su57 de primera etapa.
          Y el motor, como saben, es lo decisivo.
          1. Andrey Andreev_4 11 Septiembre 2019 14: 01 nuevo
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            Cita: Alexey Sommer

            No se trata solo de sigilo, como le dices al motor. Los chinos, en principio, hoy en día no tienen su propio motor con características comparables, incluso en comparación con el dvigol Su57 de primera etapa.
            Y el motor, como saben, es lo decisivo.

            Los chinos no tenían mucho antes. Y ahora les compramos microchips, materiales para la industria electrónica, equipos de medición, máquinas herramientas, automóviles, equipos para la exploración y producción de petróleo ...
            Creo que los problemas con los motores son cuestión de tiempo para ellos, y en un futuro próximo.
            El análogo chino del Su-30, J16, por cierto, vuela con un visor de radio con una antena que utiliza la tecnología moderna AFAR, y todavía no hemos recibido ningún tipo de caza en serie.
            1. Airmedved 11 Septiembre 2019 21: 48 nuevo
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              Creo que en el futuro cercano los chinos no tendrán un motor competitivo. No tienen una cultura de producción. Toda su "cultura" es copiar algo, cambiar dos letras en el nombre, pasarlas como propias.
            2. missuris 11 Septiembre 2019 21: 53 nuevo
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              corrección, compramos a los microcircuitos chinos taiwaneses y coreanos, fabricados en equipos japoneses y europeos y desarrollados en Europa, América, Corea y Japón. Los chinos recién ahora están bombeando intensamente sus productos electrónicos chinos mediante la compra, el desarrollo y el robo de tecnologías. Las fichas chinas se comprarán en aproximadamente 2030.
            3. señor rojo 12 Septiembre 2019 16: 56 nuevo
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              Olvidas que les compramos microcircuitos, porque EE. UU. Colocó allí la producción. Y mucho más
              Pero con lo que no publicaron, tienen grandes problemas.
              Y por cierto, no solo con motores de aviones. Piensas que, desde una buena vida, envían a sus astronautas con misiles balísticos prácticamente heptílicos. Su barco es una Unión dopada. No hablamos del traje espacial en absoluto, se cerraron de golpe.
              Por cierto, no se dieron cuenta, los chinos visitaron el espacio exterior por última vez hace 3 años, el 16 de octubre de 2016. Y Rusia envía 4 barcos cada año.
              1. Andrey Andreev_4 12 Septiembre 2019 17: 16 nuevo
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                Te diré que los microcircuitos que compramos a los chinos no son estadounidenses, sino que los chinos se desarrollaron y fabricaron. Y ya producen equipos para la producción de microcircuitos. Y compramos una planta estadounidense hace diez años y todavía no sabemos qué hacer con ella.
                Sobre el espacio De alguna manera no estoy seguro de que ahora podamos comenzar la exploración de la luna, y los chinos volaron este año.
                1. señor rojo 15 Septiembre 2019 15: 14 nuevo
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                  En general, no entendieron el punto. Hicieron microcircuitos estadounidenses y los localizaron lentamente, o más bien obligaron a los estadounidenses a hacerlo. Arboleda adicional. Si no tuvieran estas instalaciones de producción, estarían al nivel de Rusia y quizás peor.
            4. region58 13 Septiembre 2019 21: 33 nuevo
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              Cita: Andrey Andreev_4
              El análogo chino del Su-30, J16, por cierto, vuela con un visor de radio con una antena que utiliza la tecnología moderna AFAR, y todavía no hemos recibido ningún tipo de caza en serie.

              Verá ... si cree que cualquier radar con AFAR es a priori mejor que cualquier radar con AFAR, entonces está muy equivocado. Si comienza a comparar no comerciales, sino números específicos, todo puede resultar no tan optimista, además, en muchos casos, el uso de radar con una matriz de antenas de ranura estará justificado. Esto es si ignoramos el costo de los productos. Pero en la vida real, tampoco huirás del precio, debes considerar ...
  2. Civil 11 Septiembre 2019 07: 46 nuevo
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    Si bien no hay motor, todas estas son palabras vacías, camaradas chinos.
  3. Zhan 11 Septiembre 2019 07: 52 nuevo
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    Cita: svp67
    Competencia normal Cuando una de las partes simplemente está tratando de atraer compradores para sí misma. Nuestros especialistas de KLA tendrán que trabajar duro para ganar la pelea.

    hi
    De nuevo se rompen las lanzas cuyo desecho es más grande y más grueso. guiño
    El tiempo lo dirá, solo tienes que sostener un par de chinos y nuestros halcones. ¿Pero nuestros camaradas chinos no estarán de acuerdo? sonreír Por alguna razón estoy seguro de eso
    1. Fantazer911 11 Septiembre 2019 08: 21 nuevo
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      Sí, sschssss, suficiente drone roto por niños
  4. Mavrikiy 11 Septiembre 2019 07: 59 nuevo
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    Cita: svp67
    Competencia normal Cuando una de las partes simplemente está tratando de atraer compradores para sí misma. Nuestros especialistas de KLA tendrán que trabajar duro para ganar la pelea.

    Si. China tiene dumping, compra de constructores de aviones en racimos, instalaciones de producción gigantescas y derechos de autor. Para hacer esto, necesitas mucho dinero fuerte y lo son. Y solo tenemos cerebros, ingenio, materias primas y energía de primera clase. Un signo de igualdad es posible por algún tiempo, y luego, por desgracia ... La producción necesita ser construida, y cerramos la capacitación de los trabajadores de molinos de turner desde 2025 hasta 2030, criaremos escritores de ciencia ficción.
    1. Greenwood 11 Septiembre 2019 08: 19 nuevo
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      Cita: Mavrikiy
      cerebros de primera clase, inteligentes
      Fugas hacia el oeste y hacia la misma China. ¿Cuántos cerebros querrán trabajar para zp 25-40k rublos?
      Cita: Mavrikiy
      materias primas y energia
      Esto no está con nosotros, está con un puñado de compañías petroleras dirigidas por amigos del presidente.
      Cita: Mavrikiy
      Un signo igual es posible por algún tiempo, y luego, por desgracia ...
      Sí, no hay signo igual. Vea el volumen de la economía china y el ritmo de su desarrollo y compárelo con el nuestro.
      1. Mavrikiy 11 Septiembre 2019 08: 26 nuevo
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        Un signo igual es posible por algún tiempo, y luego, por desgracia ...
        Sí, no hay signo igual. Vea el volumen de la economía china y el ritmo de su desarrollo y compárelo con el nuestro.
        Estás distraído por la basura liberal. Se trataba de calidad.
        1. Andrey Andreev_4 11 Septiembre 2019 10: 01 nuevo
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          Cita: Mavrikiy
          Estás distraído por la basura liberal. Se trataba de calidad.

          Según el materialismo: "la calidad está determinada por la cantidad". Quien tiene más ingenieros, programadores, trabajadores, dinero en la tesorería, estará por delante. En ciencia y tecnología, China está pasando por alto con confianza y ya ha pasado por alto a Rusia en muchas áreas.
          1. Mavrikiy 11 Septiembre 2019 10: 12 nuevo
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            Cita: Andrey Andreev_4
            Cita: Mavrikiy
            Estás distraído por la basura liberal. Se trataba de calidad.

            Según el materialismo: "la calidad está determinada por la cantidad". Quien tiene más ingenieros, programadores, trabajadores, dinero en la tesorería, estará por delante. China se mueve con confianza por aquí y ya ha pasado por alto a Rusia en muchas áreas.

            Perdón, pero ... o no estudiaste bien o te enseñaron nuevos programas.
            La ley de transición de la cuantitativa cambios en calidad. La cantidad en sí es una mierda y no puede determinar nada, porque los chinos están nerviosos. Todas las condiciones están ahí, pero los pensamientos (almas) no. Entonces no obtienen una flor de piedra.
            1. Andrey Andreev_4 11 Septiembre 2019 10: 50 nuevo
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              Cita: Mavrikiy
              .... La cantidad en sí es una mierda y no puede determinar nada, porque los chinos están nerviosos. Todas las condiciones están ahí, pero los pensamientos (almas) no. Entonces no obtienen una flor de piedra.

              Los chinos nunca están nerviosos y no deberían burlarse de los ataques de chovinismo en relación con esta gran nación. Ya tienen trenes de alta velocidad de su propia producción en todas partes, y diseñamos autos de dos pisos y los sacudimos a lo largo del viejo pedazo de hierro, como hace cien años.
            2. Greenwood 11 Septiembre 2019 13: 27 nuevo
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              Cita: Mavrikiy
              La cantidad en sí es una mierda y no puede determinar nada, porque los chinos están nerviosos.
              Los chinos están mejorando gradualmente su calidad, incluso mediante la atracción de especialistas extranjeros, incluso de Rusia.
        2. tibio 11 Septiembre 2019 11: 08 nuevo
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          Cita: Mavrikiy
          Se trataba de calidad.

          ¿Se trata del hecho de que el MiG-35 en el MAX perdió la piel?
        3. telobezumnoe 11 Septiembre 2019 12: 24 nuevo
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          Bueno, dinos a qué productos de calidad vale la pena prestar atención, producidos en Rusia. si consideras el mercado civil ... el militar, aunque tengo la oportunidad de investigar pero me abstendré de comentar
    2. tormenta de coches 11 11 Septiembre 2019 08: 25 nuevo
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      ¡que no se cierren! pero cambian el programa de capacitación y el nombre para ajustarse a los requisitos modernos. Por ejemplo, no es un tornero sino un operador de torno u otra cosa. lea los textos cuidadosamente y hasta el final en la fuente original y no por el título del artículo, haga una conclusión.
      1. Avior 11 Septiembre 2019 08: 57 nuevo
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        Si. no un yesero-terminador, sino un operador de espátula y llana sonreír
        1. Zhan 11 Septiembre 2019 09: 40 nuevo
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          Cita: avior
          Si. no un yesero-terminador, sino un operador de espátula y llana sonreír

          hi
          Golpea los diez primeros ... sonreír
        2. Barmal 11 Septiembre 2019 10: 35 nuevo
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          Sí, sí, no un trabajador, sino un supervisor de un nivel tecnológico más bajo.
      2. Mestny 11 Septiembre 2019 09: 30 nuevo
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        A ellos no les importa. Habría una razón para gritar sobre el poder.
        Algunos simplemente gritan: ahhh, nuevamente nos engañaron, otros agudizaron un mocoso nostálgico sobre la educación soviética hace medio siglo, recordando la infancia escolar con un archivo y un martillo.
        El hecho de que fuera de la ventana es del siglo XXI, y un archivo no es suficiente para ellos.
    3. telobezumnoe 11 Septiembre 2019 12: 20 nuevo
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      que cerebros Aquí están los que dominan el botín y hacen lo que es más rentable para él, y no lo mejor
      . y así en todas las etapas de la gestión, incluso en la PC
  • Errr 11 Septiembre 2019 07: 06 nuevo
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    Los usuarios chinos, al comentar sobre este material, señalaron que las propias autoridades del país son extremadamente reacias a exportar equipos de aviación modernos.
    Y quiero y pinchazos y mi madre no ordena.)))
    1. Mestny 11 Septiembre 2019 09: 31 nuevo
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      ¿Quizás el hecho es que estas herramientas modernas no son tan modernas?
      1. Errr 11 Septiembre 2019 09: 42 nuevo
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        Así que estoy hablando de esto.) Es punzante porque, de hecho, un luchador súper tonto puede no cumplir con las características declaradas. Esto es esencialmente un gato en un empujón).
  • Tusv 11 Septiembre 2019 07: 11 nuevo
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    Solo piense que el Su-57 está haciendo lo impensable en el cielo, pero nuestra aviónica es mejor, dicen los chinos. Pero en vano con la aviónica, la sobre maniobrabilidad, la relación peso-empuje y las armas, todo está en orden. Hará que su j-20 sea realmente rápido, incluso con un motor de primera etapa
  • Mavrikiy 11 Septiembre 2019 07: 14 nuevo
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    En China: el diseño y la aviónica de J-20 y FC-31 son más avanzados que los de Su-57
    Oye, ¿quién habló sobre la idoneidad de los chinos y la posibilidad de concluir un tratado igual con ellos? Los ombligos de la tierra, miran fijamente el ombligo y el mundo entero ...
  • armata_armata 11 Septiembre 2019 07: 19 nuevo
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    Los usuarios chinos, al comentar sobre este material, señalaron que las propias autoridades del país son extremadamente reacias a exportar aviones modernos.

    Bueno, ¿venden la última tecnología en la colina?
  • edeligor 11 Septiembre 2019 07: 20 nuevo
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    ¿Criterios de diseño perfectos? ¡Mierda! ¿Para qué fines utilizar el avión? Depende del cliente atravesar la defensa aérea (F-35, para ganar superioridad en el aire), no encontrará nada mejor que el nuestro. Y haciendo hincapié en la importancia, dicen que la aviónica y el tipo de tecnología sigilosa es mejor, es muy, por más suave, discutible.
  • Vasyan1971 11 Septiembre 2019 07: 26 nuevo
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    pero porque "necesitas competir".

    Por lo tanto, primero debe difamar a un competidor con algo, al menos infundado, y luego, cómo funciona ...
    Por supuesto, el Su-57 no se puede comparar con el F-35, por lo que debe tenerse en cuenta que los países que tienen una solicitud de un caza moderno con alto rendimiento y capacidades no comprarán un avión ruso.
  • Señor de los sith 11 Septiembre 2019 07: 31 nuevo
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    ¿La complacencia de tirar caca en un avión del que no saben nada?
    Algo que esta histeria es frecuente, dicen que los aviones chinos son los mejores del mundo. Oh bien riendo
    1. patetismo 11 Septiembre 2019 08: 47 nuevo
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      Muy bien, incluso los chinos a menudo arrojaban excremento sobre las palas de la turbina. riendo
  • Rocket757 11 Septiembre 2019 07: 40 nuevo
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    Kulik es un pantano, eso es comprensible.
    ¡Pero aquí está cómo comparar, entonces qué comparar, realmente, no da y no va a nada!
    En resumen, redondo con cuadrado!
    Además, una comparación real, ¡debería ser una confrontación real! Pelear o realizar tareas / acciones similares ... ¡quién y cómo resultará ser más efectivo!
    En general, garabato vacío.
  • Tirador de montaña 11 Septiembre 2019 07: 42 nuevo
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    Este avión torpe, que recuerda a la sepia, J-20, para comparar con nuestro guapo? Esta es una violación directa de la regla: "¡Un hermoso avión vuela bien!" Y con aviónica, radar, etc. ¿Pero cómo saben de ellos?
    Y sobre la "invisibilidad": generalmente es posible escribir cualquier cosa. Todo esto depende mucho de lo que estén viendo, a qué frecuencias y qué tan cerca wassat
    1. Airmedved 11 Septiembre 2019 08: 27 nuevo
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      ¿Qué se puede decir especialmente nuevo en electrónica de a bordo? En radar, OEPS, SPG / CDS, sistemas de comunicación, STR y REP? Fundamentalmente, no habrá nada nuevo en ellos. Y todo tipo de campanas y silbatos sensoriales vuelan en la batalla como cáscaras, mostrando su inviabilidad.
    2. patetismo 11 Septiembre 2019 08: 58 nuevo
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      J 20 pato cojo de Pekín sin igual en el mundo riendo Estúpidamente arrancado (copyiastile) desde el momento, Eurofighter puede algo de la gripe y un espejismo bien, y el muñón del fu 22-35 está claro. Pero los ingenieros chinos no se detuvieron allí y fueron más allá y crearon un portaaviones que no tenía análogos en el mundo. riendo ¡Comienza a alarmar que los chinos comenzaron a gritar, que no tiene análogos en el mundo? ¿No se parece a nada? ¿O tratar de soplar en la misma tubería?
    3. Herman 4223 11 Septiembre 2019 12: 40 nuevo
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      ¿Cuál es la invisibilidad china? El planeador es el elemento reflectante más grande del avión. En el Su-57, está claramente mejor pensado en términos de sigilo. Mire el J20, la unidad de cola a continuación es solo un reflector angular, y el ala principal tiene una forma rota, y esto nuevamente es lo mismo.
  • Nikolaevich I 11 Septiembre 2019 07: 44 nuevo
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    Tocón de fresno ... una vieja canción con acento chino: fui a la feria de un sofá-coupe ... ¡un joven coop-coupe-shiibko!
  • Svetlan 11 Septiembre 2019 07: 50 nuevo
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    "Cada rana alaba su pantano" (c)
    Y nosotros, en este recurso, nunca diremos que el rayo chino del ruso :)
    1. patetismo 11 Septiembre 2019 09: 04 nuevo
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      Por supuesto no. El nuestro en el aire, se levanta y observa cómo todos los saltos mortales se ven con guantes abiertos. Planchas voladoras estadounidenses y chinas riendo
      1. Alex_You 11 Septiembre 2019 10: 20 nuevo
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        En MAX, incluso no impresionó. Y parece que solo hay un Bogdan para las manifestaciones.
        1. patetismo 11 Septiembre 2019 10: 54 nuevo
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          Bueno, Bogdan, por así decirlo, para empezar, el héroe de Rusia y, por así decirlo, una personalidad de los medios. guiño Gagarin también, como si fuera una sonrisa enviada 1m Sí ¡Y pongamos al conductor del tractor Fedya detrás del joystick y lo entrevistamos sobre cómo cortó el repollo en el cielo en una secadora! En grito riendo Si estás impresionado con los hierros voladores, bueno, entonces a alguien le gusta. Tampoco me gustan los autos Yap, aunque son confiables, de alta calidad y el interior es agradable, pero para mí son productos enlatados, que son como una luna antes de la industria automotriz alemana. Un hermoso avión debe volar maravillosamente y al bulbo de la aviónica y el sigilo. El MiG 25 finalmente podía volar con lámparas y los estadounidenses vieron su luz en la era de los semiconductores e incluso mientras volaban, toda la aviación israelí lo persiguió, levantó en el aire todo lo que vuela y, en principio, no puede volar. riendo y la defensa aérea no pudo derribarlo. Lo siento, pero en la aviación el ganador es el que ingresa rápidamente al enemigo en el hemisferio trasero, es decir. en la cola y lo que digan, pero los ataques en los campos opuestos siempre son poco probables, si los alemanes eran reacios incluso a enfrentarse de frente a la guerra, entonces en la actualidad es poco probable que la tecnología actual golpee a los Lavochkins.
          1. Alex_You 11 Septiembre 2019 11: 02 nuevo
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            Su apodo es totalmente consistente con lo anterior.
            1. patetismo 12 Septiembre 2019 09: 04 nuevo
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              Si puede defenderse, y cualquiera puede arrojar estiércol al ventilador. Si querías insultar no funcionaba no
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        3. Andrey Andreev_4 11 Septiembre 2019 11: 04 nuevo
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          Cita: Alex_You
          En MAX, incluso no impresionó ...

          Eso es todo lo contrario. Me gustó el Su-57, vuela de una manera completamente diferente. Su-30 y Su-35 son como escarabajos de estiércol en comparación con él.
  • Al Asad 11 Septiembre 2019 07: 53 nuevo
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    Cada lavandera alaba su nido
  • Fedor Sokolov 11 Septiembre 2019 08: 04 nuevo
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    Los chinos, como siempre, tratarán de inundar el mercado de armas con un estampado masivo barato, publicitándolo como algo exclusivo y perfecto, pero de hecho, la RPC utiliza los buenos y viejos motores de aviones soviéticos, probados en el tiempo, en sus exclusivas, y tal vez ligeramente mejorados con el nuevo sistema de control electrónico. China no espera hasta que el SU-57 con los motores de segunda etapa comience a conocerlos lo más cerca posible, incluso es posible comprar una pequeña cantidad de 57, esto sugiere que los chinos tienen grandes problemas para crear sus propios motores para aviones de quinta generación. .
    1. vic02 11 Septiembre 2019 08: 55 nuevo
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      La RPC espera que espere hasta que comience el lanzamiento del SU-57 con los motores de la segunda etapa, para conocerlos lo más cerca posible
      Vender motores de productos 30 a China, si sucede, será una traición. Los hindúes todavía se pueden vender, pero sin acceso al interior.
  • cniza 11 Septiembre 2019 08: 14 nuevo
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    Como resultado, se argumenta que el diseño de los chinos J-20 y FC-31 es más avanzado que el del Su-57. También se agrega tradicionalmente a los expertos chinos que los últimos combatientes chinos tienen tecnología sigilosa y aviónica más eficientes. ¿Y cuándo lograste comparar en los negocios?


    Una buena pregunta es quién, cuándo y dónde se compara.
    1. vic02 11 Septiembre 2019 09: 56 nuevo
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      Al implementar una visibilidad reducida, las herramientas de modelado se han comparado durante mucho tiempo. https://www.ausairpower.net/APA-2012-03.html https://www.ausairpower.net/APA-2011-03.html
  • K-50 11 Septiembre 2019 08: 24 nuevo
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    El diseño del J-20 y FC-31 chino es más avanzado que el del Su-57. También se agrega tradicionalmente a los expertos chinos que los últimos combatientes chinos tienen tecnología sigilosa y aviónica más eficientes.

    Sobre el dicho sobre sandpiper y pantano, todos lo saben. Sí Compañero lol
  • Francotirador 11 Septiembre 2019 08: 45 nuevo
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    Nunca pensé que el planeador MiG 1.44 fabricado en 1980 del siglo pasado. será mejor que el avión del siglo XXI ... los chinos son extraños)

    1. telobezumnoe 11 Septiembre 2019 12: 47 nuevo
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      en mi opinión el avión más hermoso de todos los que vi ... perdón por no volar
      1. Runx135 13 Septiembre 2019 05: 09 nuevo
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        Y en mi opinión, un fenómeno raro.  solicitar
  • Rostislav 11 Septiembre 2019 09: 17 nuevo
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    La estúpida propaganda de su tecnología por parte de los chinos. En la evaluación despectiva del SU-57, casi no se superan los pingüinos. Y la primera regla del anunciante dice: "No puedes regañar a un competidor, debes alabar a los tuyos".
  • Ultra 11 Septiembre 2019 09: 26 nuevo
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    Es una pena que hayan eliminado la oportunidad de menos artículos. Este tipo de "análisis" es de este mismo lugar. wassat
  • Zaurbek 11 Septiembre 2019 09: 39 nuevo
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    La idea principal es que un cliente occidental con dinero está cerrado para China y la Federación Rusa en términos de compra de aviones de combate. Y competiremos con China. Y con el F-35 en India.
    ¿Cómo comenzaron a comparar el diseño? ¿Qué se sabe sobre la electrónica Su57?
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  • Felix 11 Septiembre 2019 10: 29 nuevo
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    Y la aviónica J-20 y FC-31 son más avanzadas que la Su-57

    2 sims, una calculadora y un reproductor mp-3, espero que no te hayas olvidado de agregar.
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  • vosotros que 11 Septiembre 2019 10: 54 nuevo
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    Cita: NEXUS
    La mayor eficiencia del luchador depende del piloto.

    Este ya no es el caso. por ejemplo, un lugar muy visible con un rango de vuelo f-22 sin tanques colgantes, Estados Unidos está activamente nivelado por camiones cisterna. También utilizan una gran cantidad de aviones auxiliares: AWACS, guerra electrónica, aviones, cebos. Otro tema es la disponibilidad de misiles modernos y otras municiones en los almacenes, así como recursos para incursiones y dotación de personal.
    Sin embargo, uno debe comprender claramente qué proporción del potencial de combate hace un piloto y no exagerarlo.
  • vosotros que 11 Septiembre 2019 10: 57 nuevo
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    Cita: francotirador
    Nunca pensé que el planeador MiG 1.44 fabricado en 1980 del siglo pasado. será mejor que el avión del siglo XXI ... los chinos son extraños)


    Aún así, el J-20 no es un momento. Tiene una electrónica radicalmente diferente, nuevas tecnologías de recubrimiento de viviendas.
    el proyecto, sí, de aquellos tiempos, pero incluso los motores ya están mucho mejor, aunque China es uno de los lugares más débiles.
    1. EvilLion 12 Septiembre 2019 08: 02 nuevo
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      ¿Sabes qué tipo de motores bestia había en el MiG-1.44? Los chinos nunca soñaron con algo así. Hay otros motores en el Su-57, simplemente porque los monstruos desarrollados para el 1.44 eran demasiado grandes.
      1. vosotros que 12 Septiembre 2019 10: 33 nuevo
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        las tomas de aire suelen ser claramente visibles qué motores
        1. EvilLion 12 Septiembre 2019 11: 18 nuevo
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          https://ru.wikipedia.org/wiki/АЛ-41Ф

          Habrías determinado el EPR a partir de la fotografía.
          1. vosotros que 12 Septiembre 2019 11: 24 nuevo
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            bromas, pero el poder de los motores fantasma y su-27 es claramente visible desde ellos
            Ni siquiera necesita mirar los motores.
            EPR es un indicador complejo, no es tan fácil de evaluar.
      2. D16
        D16 12 Septiembre 2019 18: 15 nuevo
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        ¿Sabes qué tipo de motores bestia había en el MiG-1.44?

        AL-41 estaban allí. Al-41f1 su modificación.
    2. D16
      D16 12 Septiembre 2019 18: 13 nuevo
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      WS15, que están en desarrollo, es decir, de hecho, aún no se sabe cuándo serán, mejor que el AL-41, que se ponen en servicio y se producen en masa.
  • vosotros que 11 Septiembre 2019 11: 02 nuevo
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    Cita: Andrey Andreev_4
    Los alemanes tenían la mejor organización del ejército, pero perdieron las dos mundiales.

    En primer lugar, Inglaterra literalmente se arrastró a la guerra alemana. No necesitaban esto, y los números eran, para decirlo suavemente, no del lado de los alemanes, y requisitos previos estratégicos. solo tenían una esperanza para una guerra relámpago.
    La segunda pregunta mundial es algo más complicada: el propio Hitler evitó que su estado lograra ventajas estratégicas obvias y, por alguna razón, comenzó a luchar con la URSS.
    Si tienes un pelotón y un regimiento está defendiendo, la organización de alguna manera no te ayudará.
  • ZVS
    ZVS 11 Septiembre 2019 11: 03 nuevo
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    Puedes aprobar cualquier cosa. Solo el Su-57 ya participó en las hostilidades, y los chinos solo registraron su invisibilidad. El Su-57 tiene perspectivas en el mercado indio y el malasio, mientras que China tiene el país Yu.-V. Asia no comprará aviones. ¿Eso es Pakistán? Solo que no tiene dinero para estas campanas y silbatos.
  • vosotros que 11 Septiembre 2019 11: 15 nuevo
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    Cita: SU
    Puedes aprobar cualquier cosa. Solo el Su-57 ya participó en las hostilidades, y los chinos solo las relaciones públicas son invisibles.

    Sí, también en China, el trabajo no se detiene
    2 escuadrones J-20 ya están operativos. No olvide que China es un país de información más cerrado.
    En la frontera oriental de la India, ya se han detectado varias veces J-20 voladores. (aunque, para ser sincero, no entiendo cómo los indios los identificaron en el radar, tal vez un cuervo en papel de aluminio o un UAV voló allí)
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  • Mentat 11 Septiembre 2019 11: 40 nuevo
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    Cita: Voyager
    Ahora en el mundo se cree que este avión es realmente débil y es simplemente un elemento de la propaganda rusa.

    ¿A quién se considera? Dé al menos un solo ejemplo de una publicación o sitio bien conocido donde el Su-57 se describa como "realmente débil".

    Les puedo decir de antemano, en ninguna parte del mundo este avión se considera débil. Y parece que has publicado una publicación larga completa por el bien de esta sola frase, para ocultarla en el texto.
  • lucul 11 Septiembre 2019 12: 07 nuevo
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    En China: el diseño y la aviónica de J-20 y FC-31 son más avanzados que los de Su-57

    Pfff ...
    La base electrónica es mejor sí, no lo discuto, pero la parte de software del ruso es mejor.
  • Grigory_78 11 Septiembre 2019 12: 59 nuevo
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    Cita: Svetlana
    "Cada rana alaba su pantano" (c)
    Y nosotros, en este recurso, nunca diremos que el rayo chino del ruso :)

    Podemos decir cuándo hay razones para esto. Hasta ahora no hay tal razón de la palabra en absoluto. Puede distinguir los puntos, pero a juzgar por el diseño, los datos sobre los motores y otras cosas, el J-20 pierde el Su-57 en su forma actual y en maniobrabilidad, y en sigilo, y en la relación empuje-peso, y en el equipo.
    Al mismo tiempo, los chinos están invirtiendo mucho más dinero en el desarrollo de nuevos radares, misiles, motores y otras cosas, en la capacitación del personal científico y de ingeniería y no en el hecho de que una nueva versión del J-20 no aparecerá pronto, lo que no perderá el Su-57 tan claramente, o tal vez de alguna manera y superarlo.
  • ezdiumno ru 11 Septiembre 2019 13: 04 nuevo
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    Divertido, divertido, considerando que el J-20 es esencialmente una copia del Mig-1.44 - prototipo de avión de los 90.
  • vosotros que 11 Septiembre 2019 13: 31 nuevo
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    Cita: Gregory_78
    Al mismo tiempo, los chinos están invirtiendo mucho más dinero en el desarrollo de nuevos radares, misiles, motores y otras cosas, en la capacitación del personal científico y de ingeniería y no en el hecho de que una nueva versión del J-20 no aparecerá pronto, lo que no perderá el Su-57 tan claramente, o tal vez de alguna manera y superarlo.

    El dinero no lo es todo
    Lo principal que hacen los chinos es financiar proyectos, llevándolos a resultados.
    eso es lo que les permite ponerse al día. Durante 25 años, la Federación de Rusia ha financiado dinámicamente el trabajo en AFAR,
    y los chinos, aunque lentamente, pudieron avanzar en esta área.
    Pero con los marcos allí, es bastante triste. Es muy difícil para la física entrar en la cabeza con el confucianismo. En el este, solo se dominan muy bien las habilidades muy limitadas, y una amplia oferta educativa. Es por eso que su técnica se parece a Frankenstein, quien recopiló soluciones de diferentes diseños de otros. China gasta mucho esfuerzo en educación y capacitación, pero hasta ahora los resultados no son muy buenos.
    Se guardan solo por la base de producción de productos electrónicos: los desarrollos en esta área son muy asequibles
  • vosotros que 11 Septiembre 2019 15: 11 nuevo
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    Cita: Mentat
    ¿A quién se considera? Dé al menos un solo ejemplo de una publicación o sitio bien conocido donde el Su-57 se describa como "realmente débil".

    programa de armas. GPV 2018-2025
    mira la cantidad de autos pedidos. Si esto es fuerza, ¿qué es debilidad?
    Antes de que discuta, anunciaré que el 2 de diciembre de 2009, Putin dijo que el PAK FA comenzará a llegar en unidades en 2013. Ahora es el año 2019. Todavía no está en servicio, al menos algunos autos ya están en el balance. En Siria, no se adoptó un prototipo para el servicio, y solo para pruebas y pruebas.
    Al mismo tiempo, me gustaría recordarles que, si bien Estados Unidos ya tiene unos 22 automóviles en los aeródromos F-35 + F800. Sí, son crudos y no muy adecuados, pero ya están allí. Y alrededor de 1600 f-35 se fabricarán en 4 plantas en los próximos años.
    1. Ilya Melnov 11 Septiembre 2019 22: 37 nuevo
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      Cita: yehat
      Sí, son crudos y no muy adecuados, pero ya están allí. Y alrededor de 1600 f-35 se fabricarán en 4 plantas en los próximos años.

      crudo ?? No se dé cuenta, el F22 ha sido un vehículo militar durante más de una docena de años, los motores son generalmente varias veces mejores en términos de confiabilidad y recursos que en Rusia, y el F35 ya ha pasado por tres modificaciones de software y varias mejoras, y realiza misiones de combate de forma regular. Los rumores de humedad son, por decir lo menos, obsoletos.
    2. EvilLion 12 Septiembre 2019 08: 00 nuevo
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      Si esto es fuerza, ¿qué es debilidad?
      Antes de discutir, anunciaré que en diciembre 2 en el año 2009, Putin dijo que el PAK FA comenzará a llegar en unidades en el año 2013. Ahora es el año 2019


      Putin no dijo nada de eso. Para aquellos que no están familiarizados con la aviación, les recuerdo que los primeros pedidos del Su-57 aparecieron 8 años después del primer vuelo, el F-22 tomó el mismo camino desde el primer vuelo a la serie, y el MiG-29 más simple en la URSS con recursos infinitos para el ejército. desde el primer vuelo a la serie de años 5. Su-xnumx más largo. No entiendes la pregunta, así que al menos no mientas sobre Putin.
  • Pafegosoff 11 Septiembre 2019 20: 20 nuevo
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    ¿Quién dudaría?
    Después de todo, los chinos inventaron TsAGI y Zhukovsky.
    ¿A quién van a vender sus creaciones?
    "¡Koziulsky, no estás en Privoz! ¡Esto es Estados Unidos, después de todo, Estados Unidos!"
  • shoroh 11 Septiembre 2019 23: 02 nuevo
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    Los chinos son graciosos. No hay invisibles, bueno, ¿cuánto tiempo puede ser replicado ...
  • Diesel66 12 Septiembre 2019 05: 57 nuevo
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    ¿De qué tipo de exportación estás hablando? Estos secadores de 10 piezas en total, se planea "producir en masa" uno a la vez por año. Uno, esto es tanto 1. Esto no es para que taladre un agujero en el suelo, lo que dará sus frutos en el primer año. O vender una bebida alcohólica ...
    1. EvilLion 12 Septiembre 2019 07: 57 nuevo
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      76 Ya contratado, baja.
      Y sí, extraer petróleo es mucho más difícil que simplemente perforar un agujero, este es un proceso muy complicado. Pero para alguien que no trabajó, todo parece insignificante.
      1. Diesel66 13 Septiembre 2019 05: 13 nuevo
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        Qué estás diciendo, pero ya pensé que había perforado agujeros con un taladro de gas y aquí tienes petróleo y gas y el cielo en diamantes. Contratado no significa hecho. Los ejércitos de Shoigu Petrovich no necesitan aviones, necesita terminar de construir el templo por primera vez. Y luego, en general, no se necesitarán armas ...
  • EvilLion 12 Septiembre 2019 07: 55 nuevo
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    ¿Recuerdas que los chinos construyeron al menos un radar utilizable? ¿Por qué obtuvieron eso si clavan iPhones para los Estados Unidos, pueden fabricar electrónica militar? Estas son cosas diferentes. J-20 es un análogo del F-22, hecho de acuerdo con el diseño aerodinámico de los 80-s con motores rusos también de los 80-s. En el contexto del Su-57 con sus bombas bomba para la colocación de ASP de gran tamaño (y se necesita sigilo para esto en primer lugar), la aerodinámica lamió, motores que incluso ahora en los modos de combate paridad de tracción con F-22, observando antenas En todas las direcciones, el J-20 es simplemente ridículo. Dudo que sea competitivo incluso contra Su-35. Los propios militares chinos, aparentemente, también piensan que sí, porque compraron el Su-35, de lo contrario, sus propias embarcaciones basadas en el Su-27 con licencia no vuelan a todas partes.
  • vosotros que 12 Septiembre 2019 10: 34 nuevo
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    Cita: EvilLion
    No entiendes la pregunta, así que al menos no mientas sobre Putin.

    mire el video cuando vino a Sukhoi a la fábrica.
    La fecha es conocida. allí estaba hablando sobre el precio y dijo muchas cosas.
  • vosotros que 12 Septiembre 2019 11: 29 nuevo
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    Cita: lucul
    Pfff ...
    La base electrónica es mejor sí, no lo discuto, pero la parte de software del ruso es mejor.

    Ya sabes, cada BMP chino ahora tiene un montón de productos electrónicos y software escritos por los chinos.
    pero no tenemos nada de eso. Así que me abstendría de hablar muy bien hasta una comparación real.
    Sí, tenemos especialistas más geniales que en teoría pueden crear algoritmos más avanzados, pero no resuelven todo, ¡ni mucho menos!
    vea cómo nuestros "especialistas" hacen sistemas tácticos de intercambio de información para la marina y el ejército
    Es imposible mirarlo sin lágrimas. Un escaparate.
    1. EvilLion 12 Septiembre 2019 14: 12 nuevo
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      ¿El módulo de combate de Bahcha se ha convertido en chino?
      1. vosotros que 12 Septiembre 2019 14: 19 nuevo
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        Si, que hace el melon?
        resumen monitores, un monitor con un mapa y navegadores GPS monitor con información táctica
        Duplicación de la imagen del sistema de guía de armas y la ubicación del accionamiento mecánico, cámaras termográficas
        equipo de radio de campo que FUNCIONA y tiene canales de comunicación seguros.
        monitor con indicaciones del estado de los sistemas de la máquina.
        И многое другое.
        ¿Qué, lo tenemos en todos los transportes de personal blindado y BMP?
        1. EvilLion 12 Septiembre 2019 14: 20 nuevo
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          Los chinos en el BMP es nuestro "Bahcha-U".
          1. vosotros que 12 Septiembre 2019 14: 30 nuevo
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            Además de los melones de los chinos, los pepinos y las sandías también cuestan a los chinos.
            No todo se basa en 1 módulo, esta no es toda la máquina.
  • romb 12 Septiembre 2019 14: 22 nuevo
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    Si observa qué fuerzas y medios está enviando China hoy al desarrollo de una escuela científica y técnica, es muy posible que sus declaraciones no estén tan lejos de la verdad. Y en diez a quince años, generalmente llegarán a un margen saludable en el desarrollo e implementación de las últimas tecnologías para la aviación del futuro.
  • vosotros que 13 Septiembre 2019 10: 24 nuevo
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    Cita: SU
    Solo el Su-57 ya participó en hostilidades

    ¡Oh vamos! Realmente lo tomé. acaba de aparecer y eso es todo.
    los chinos también podrían bombardear el Yangtze y Amur con sus j-20.
    también habrá una experiencia de "combate"