Military Review

Pushilin: Idealmente, para el Donbass, para convertirse en el distrito federal de la Federación Rusa

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El sitio del jefe del DPR publica material que describe los parámetros del futuro de la República Popular de Donetsk. Cabe señalar que el objetivo principal era y sigue siendo la máxima integración con la Federación de Rusia.


Pushilin: Idealmente, para el Donbass, para convertirse en el distrito federal de la Federación Rusa


La declaración sobre la integración fue hecha por el jefe de la república Denis Pushilin. Durante una reunión con periodistas y representantes de la blogósfera, Pushilin dijo que, idealmente para el Donbass, todo podría reducirse a ser parte de la Federación Rusa como un distrito federal (de hecho, federal).

Pushilin:

Lo que no le quita a la gente de Donbass es la paciencia. Pero para ser lo más franco posible, antes del decreto del Presidente de la Federación de Rusia sobre el tema de los pasaportes rusos bajo un sistema de ánimo simplificado, la gente no era tan optimista.

Por lo tanto, quedó claro que los residentes de la república estaban algo decepcionados por el hecho de que las autoridades rusas en realidad rechazaron medidas reales para integrarse con el DPR, reconociendo la importancia de las personas de habla rusa y rusa que viven en la república.

Denis Pushilin también señaló que la "hoja de ruta" principal - "Acuerdos de Minsk" debería permanecer en la agenda de Ucrania hoy.

Al mismo tiempo, los periodistas le recordaron a Pushilin que los acuerdos de Minsk estipulan que la RPD debe seguir siendo parte de Ucrania, que las tropas ucranianas deben tomar el control de la frontera con la Federación Rusa. El jefe de la república señaló que hoy Ucrania no está preparada para esto, que no cumple ni los primeros puntos de los acuerdos, incluido el alto el fuego y la retirada de las tropas y el equipo.
152 comentarios
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  1. krot
    krot 12 Septiembre 2019 13: 50
    + 41
    Idealmente para Donbass: convertirse en el distrito federal de la Federación Rusa

    Por supuesto que nos "devorarán" por esto, pero para Rusia es mejor, creo ... Y por supuesto, todo debería tener su tiempo.
    1. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich 12 Septiembre 2019 13: 52
      + 57
      ,, Seremos devorados por esto,
      En cualquier caso, nos devorarán, pero se debe tomar una decisión. La gente sufre de guerra e incertidumbre.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 12 Septiembre 2019 14: 20
        +6
        Cita: Andrey Nikolaevich
        ,, Seremos devorados por esto,
        En cualquier caso, nos devorarán, pero se debe tomar una decisión. La gente sufre de guerra e incertidumbre.

        No. Ya no nos comerán. Aún no hemos resucitado de las cenizas, pero "el proceso ha comenzado". Y el mundo no es el mismo.
        Otra cosa es que hay muchos "amigos" alrededor. La pregunta en el referéndum se formuló como: "¿Apoya el acto de independencia del estado de la República Popular de Donetsk?"
        Según el reconocimiento y la aceptación de LDNR en la Federación de Rusia, el gobierno y los aligarchs pusieron palos en las ruedas. El nuestro y LDNR. Riesgos de poder y negocios.
        Pero necesitas tomar toda la Pequeña Rusia. Probablemente sea necesario declarar que es nuestro y que está bajo la ocupación temporal de los euro-fascistas.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 12 Septiembre 2019 15: 23
          +7
          Desafortunadamente, los sentimientos anti-rusos son muy fuertes en el territorio de la pequeña Rusia histórica.
          1. Roma-1977
            Roma-1977 12 Septiembre 2019 16: 13
            +6
            ¿Sabes cuán fuertes fueron los sentimientos anti-rusos en el territorio de la futura RDA en 1941-45? Al menos cuelga un hacha. Pero los ejércitos de tanques hicieron su trabajo.
            1. Vladimir16
              Vladimir16 12 Septiembre 2019 19: 45
              +7
              Cita: krot
              Por supuesto que seremos "devorados" por esto ...

              Devorar una verdura.
              No recuerdo que engullirían a Dmitry Donskoy, tampoco engullirían a Alexander Nevsky. Por la mención del nombre de Iván el Terrible, incluso en nuestra Duma, los diputados van por sí mismos, sin mencionar a los europeos. Pedro el Grande no fue devorado, Stalin no fue devorado.
              Y Putin tampoco puede engullir una sola voz para alzarlo.

              ¿Por qué te preguntas sin siquiera empezar a hacer algo?
              ¿Sobre qué base estás a la deriva?
              ¿En qué se basa tu miedo?

              El PIB dijo claramente el día 14 que en Ucrania, aproximadamente la mitad de la población no estaba ansiosa por vivir en un solo país con nosotros.
              No el oeste da miedo.

              No puedes forzarlo.

              El tiempo cura.
              1. Antares
                Antares 12 Septiembre 2019 21: 51
                -4
                Cita: Vladimir16
                El PIB dijo claramente el día 14 que en Ucrania, aproximadamente la mitad de la población no estaba ansiosa por vivir en un solo país con nosotros.
                No el oeste da miedo.
                No puedes forzarlo.
                El tiempo cura.

                así que la segunda mitad se curó (según las encuestas, solo menos del 6% de ellos son estables) del deseo de vivir en un país durante los años de guerra.
                ahora más del 90% no está ardiendo de deseo.
                ¡Cura todo el tiempo!
                (bueno, guerra)
            2. Sergej1972
              Sergej1972 13 Septiembre 2019 14: 40
              0
              No había saliva en estos estados de ánimo. Nadie iba a incluir a Alemania en la URSS. Hay una situación diferente. ¿Desea obtener 30 millones de votantes, una buena mitad de los cuales se inclina a votar por la separación nuevamente a la primera oportunidad? Y la masa de diputados locales, alcaldes, gobernadores, al menos en el Centro y en Occidente, expresarán sus intereses, y sus representantes estarán en la Duma estatal rusa. Será un tumor canceroso en el cuerpo del país. Hay que tener mucho cuidado al resolver estos problemas. Al anunciar que Little Russia será nuestra si nosotros mismos reconocemos la independencia de Ucrania en 1991, y es reconocida por la comunidad internacional. Otra cosa es el levantamiento popular general en Ucrania, o al menos en sus partes este y sur, pero apenas se cree.
              1. Roma-1977
                Roma-1977 13 Septiembre 2019 16: 01
                0
                Si aborda el asunto de una manera profesional, entonces, a través de la rodilla, generalmente puede romper todo.
          2. Pax tecum
            Pax tecum 12 Septiembre 2019 17: 37
            +4
            Algo que de alguna manera lo puso incorrectamente ...
            Deben ingresar (ingresarán) inicialmente como entidades separadas, es decir repúblicas Y, el estado de un distrito federal separado (y no federal (el dispositivo puede ser federal)) es otra cuestión, porque El distrito ya está formado como parte del estado.
            Además, estas unidades administrativo-territoriales - distritos (creados para sistematizar la administración estatal, la categoría política y económica) no están previstos en la Constitución de la Federación Rusa. Además, inmediatamente en este formato e ingrese ..?
            Es extraño que un gerente del gobierno escuche ...

            PD: Pero creo que si tuviera que modificar ligeramente la constitución por este paso, votaría a favor.
          3. RUSS
            RUSS 12 Septiembre 2019 20: 09
            -4
            Cita: Sergej1972
            Desafortunadamente, los sentimientos anti-rusos son muy fuertes en el territorio de la pequeña Rusia histórica.

            El 54% de los residentes de la "DPR" y "LPR" consideran Donbass como parte de Ucrania

            La mayoría de los residentes de las regiones de Donetsk y Lugansk consideran que los territorios de las autoproclamadas "DPR" y "LPR" forman parte de Ucrania. Esto se desprende de los resultados de una encuesta encargada por el Centro de Estudios Internacionales y de Europa del Este de Berlín (ZOiS). La encuesta se realizó en febrero y marzo de 2019. Los sociólogos hablaron por teléfono con personas en el territorio controlado por los separatistas. Con el resto de los residentes de las regiones de Donetsk y Lugansk, en persona. Se entrevistó a un total de 1200 personas a ambos lados de la línea de demarcación.
        2. Sergey1987
          Sergey1987 12 Septiembre 2019 15: 27
          0
          Cita: Mavrikiy
          Según el reconocimiento y la aceptación de LDNR en la Federación de Rusia, el gobierno y los aligarchs pusieron palos en las ruedas.

          ¿Cómo intervino el gobierno y cuál de los oligarcas?
      2. Sémola
        Sémola 12 Septiembre 2019 14: 27
        + 30
        Cita: Andrey Nikolaevich
        Pero la decisión debe ser tomada. La gente sufre de guerra e incertidumbre.

        La decisión de unirse a las repúblicas en la Federación de Rusia será el día real del fin de la guerra y el sufrimiento de los habitantes de Donbass. Porque, literalmente, una hora después de su entrada, ni un solo soldado de la APU se atreverá a disparar en dirección a la LPR; la respuesta llegará del ejército ruso. Y de tal manera que ninguno de ellos tendrá tiempo para entender lo que significa luchar con Rusia, no con palabras sino con hechos. Y no habrá garantías de regresar a la granja nativa a los lechones y manteca de cerdo con vodka.
        1. d1975
          d1975 12 Septiembre 2019 14: 38
          + 14
          Dijeron maravillosamente, pero ¿qué pasa con nuestros oligarcas, es su patria su dinero?
          1. Sémola
            Sémola 12 Septiembre 2019 14: 48
            +2
            Cita: d1975
            Dijeron maravillosamente, pero ¿qué pasa con nuestros oligarcas, tienen su tierra natal?

            Aquí ya es más difícil. No puedes golpearlos con Iskander ...
            1. aries2200
              aries2200 12 Septiembre 2019 15: 20
              +1
              tener un PRINCIPIANTE riendo ...........................
            2. Pru-Pavel
              Pru-Pavel 12 Septiembre 2019 19: 39
              -5
              Lupanesh A granel en YouTube, la designación de destino les da
              1. Vladimir16
                Vladimir16 12 Septiembre 2019 20: 11
                + 10
                Cita: pru-pavel
                Lupanesh Masivo en YouTube ...

                Este h / m / o te venderá a ti, a mamá, a papá, a un vecino y a ti mismo.
                Este cuerpo quiere la masa y nosotros / a él a Rusia.
                Una envidiosa degenerada traicionando incluso a aquellos que deseaban estar cerca de él.
                1. menor
                  menor 13 Septiembre 2019 00: 58
                  +2
                  Cita: Vladimir16
                  Cita: pru-pavel
                  Lupanesh Masivo en YouTube ...

                  Este h / m / o te venderá a ti, a mamá, a papá, a un vecino y a ti mismo.
                  Este cuerpo quiere la masa y nosotros / a él a Rusia.
                  Una envidiosa degenerada traicionando incluso a aquellos que deseaban estar cerca de él.

                  Por mi propia experiencia diré que ¡yo no salva! ¡Especialmente cuando el botón de "queja" está al lado! ¡Yo mismo me he topado con el mismo tema más de una vez! ¡Ten cuidado y buena suerte!
          2. Sergey1987
            Sergey1987 12 Septiembre 2019 15: 32
            -1
            Cita: d1975
            pero ¿qué pasa con nuestros oligarcas, su tierra natal es el dinero?

            Por otra parte, los oligarcas de la Federación de Rusia a LDNR?
            1. ltc35
              ltc35 12 Septiembre 2019 16: 24
              +8
              Los oligarcas inveteran a los internacionalistas. Tanto el ruso como el ucraniano siempre acordarán cómo comer de un comedero sin interferir entre sí. Se dijo anteriormente: ¡su patria es dinero!
              1. Vladimir16
                Vladimir16 12 Septiembre 2019 20: 19
                -3
                Cita: ltc35
                Los oligarcas inveteran a los internacionalistas.

                Qué basura en tu cabeza.
                Si quieres obtener ventajas aquí, entonces en tu tontería hay al menos algún tipo de lavado. Más bien, hay un objetivo. Lavado de un infierno no es un centavo.

                Pero si realmente lo crees, entonces esto es triste.

                Las gachas se deben comer, pero no para mantenerlas en la cabeza.
                1. ltc35
                  ltc35 13 Septiembre 2019 16: 55
                  +1
                  Lea atentamente a Karl Marx, entonces tal vez su desorden tendrá una mirada sistemática en su cabeza. El beneficio es importante para el capital, mientras que no es absolutamente importante dónde y cómo se obtiene. Sí, y vea quién obtiene ganancias y cómo. Quizás entonces entiendas mi frase.
              2. Sergey1987
                Sergey1987 13 Septiembre 2019 12: 17
                -1
                Cita: ltc35
                Los oligarcas inveteran a los internacionalistas. Tanto el ruso como el ucraniano siempre acordarán cómo comer de un comedero sin interferir entre sí. Se dijo anteriormente: ¡su patria es dinero!

                Leí perfectamente y la primera vez lo que está escrito arriba. No entiendes por qué arrastró a los oligarcas de la Federación Rusa a LDNR. ¿Soportan LDNR? Decide en el gobierno, no en los oligarcas.
                1. ltc35
                  ltc35 13 Septiembre 2019 16: 56
                  0
                  ¿Toda la pregunta es qué?
                  1. Sergey1987
                    Sergey1987 13 Septiembre 2019 17: 15
                    -1
                    Cita: ltc35
                    ¿Toda la pregunta es qué?

                    En el gobierno de la Federación Rusa
          3. Sayan
            Sayan 12 Septiembre 2019 16: 25
            +5
            Cita: d1975
            Dijeron maravillosamente, pero ¿qué pasa con nuestros oligarcas, es su patria su dinero?

            Bueno, es decir, experiencia: cómo definir un movimiento en una zona, solo con la confiscación de propiedades y la nacionalización de activos ... sueños, sueños ...
        2. 777-3-59-97
          777-3-59-97 12 Septiembre 2019 15: 23
          +6
          ni un solo soldado de la APU se atreverá a disparar en dirección a LDNR: la otvetka llegará del ejército ruso

          Wah Cuánto pathos. Recuerdo que en el decimoquinto año dispararon directamente en la región de Rostov, por lo que mataron a un civil. ¿Voló la gran respuesta?
          1. Paranoid50
            Paranoid50 12 Septiembre 2019 16: 04
            -3
            Cita: 777-3-59-97
            Recuerdo en el año 15

            Bueno, eso se recuerda. Mierda, eso no es pensamiento. si
          2. Moskovit
            Moskovit 12 Septiembre 2019 19: 35
            +2
            Wah Recientemente querían nadar solos debajo del puente. Sin permiso. Entonces tú mismo sabes
            1. 777-3-59-97
              777-3-59-97 12 Septiembre 2019 21: 17
              -3
              Entonces tú mismo sabes

              Lo sé. Nos sentamos durante medio año en un carcelero, y luego regresamos a salvo a su tierra natal.
              1. Moskovit
                Moskovit 13 Septiembre 2019 01: 13
                -2
                Tuvieron suerte de que los marineros rusos que no los hundieron como cachorros fueran a interceptar este paquete de perros. Y brillaban decentemente, pero eran aptos para un fondo de intercambio.
                Pero lo más importante, después de esta "hazaña", por alguna razón, nadie estaba dispuesto a repetirlo, a pesar del estruendo de las autoridades ucranianas. Y también entre los miembros de la OTAN. Solo te parece que es muy fácil sentarse en un lío.
          3. Sergey1987
            Sergey1987 13 Septiembre 2019 12: 19
            0
            Cita: 777-3-59-97
            Wah Cuánto pathos. Recuerdo que en el decimoquinto año dispararon directamente en la región de Rostov, por lo que mataron a un civil. ¿Voló la gran respuesta?

            Si, no pequeño. ¿O Izvarino e Ilovaysk no es tu respuesta?
        3. Kito
          Kito 12 Septiembre 2019 16: 51
          -1
          puede desencadenar una operación militar a gran escala con la participación de las Fuerzas Armadas de RF, que probablemente se convierta en una gran masacre. Sí, debes decidir, aquí estoy completamente de acuerdo. Pero después de todo, nuestro garante les pidió que esperaran con el referéndum en 2014, no, lo sostuvieron, ¿no excluyen que confundieron las cartas con esta acción?
        4. IvanIvanov
          IvanIvanov 12 Septiembre 2019 17: 27
          +1
          Cita: Gritsa
          Porque literalmente una hora después de su entrada, ni un solo soldado de la APU se atreve a disparar en dirección a LDNR: la respuesta llegará del ejército ruso

          No es un hecho Hubo ataques terroristas en Crimea, un alto oficial del FSB fue asesinado, ¿qué pasó?
          1. Ruslan67
            Ruslan67 13 Septiembre 2019 00: 39
            0
            Cita: IvanIvanov
            Hubo ataques terroristas en Crimea, un alto oficial del FSB fue asesinado, ¿qué pasó?

            Siéntete libre de preguntar sentir ¿Tuviste que follar en Tbilisi o informarte personalmente?
      3. 210ox
        210ox 12 Septiembre 2019 14: 45
        +8
        Eso es lo que detendrá la guerra. Y no el acuerdo de Minsk ..
        1. Sémola
          Sémola 12 Septiembre 2019 14: 50
          +4
          Cita: 210ox
          Eso es lo que detendrá la guerra. Y no el acuerdo de Minsk ..

          Personalmente, no veo otra salida. Todas las demás treguas y "vías diplomáticas" son del maligno.
      4. manifestación
        manifestación 12 Septiembre 2019 15: 03
        +8
        Ninguno de los cuales han estado tratando de transmitir durante 5 años seguidos desde la pantalla del televisor nos comerá a usted y a usted.
        "El viceprimer ministro Maxim Akimov, responsable de transporte y digitalización, dio un gran
        una entrevista con Izvestia, expresando los planes futuros de los constructores de la electrónica "innovadora"
        Contabilidad y control de la población rusa. Título directo cita Akimov suena extremadamente
        francamente: "Desde el primer aliento hasta el ataúd, todo necesita ser ajustado". No es más que
        implementación de los planes de la protagonista de las publicaciones de Katyusha y el ganador de lo informal
        La calificación de élite gay de German Gref, que el presidente Putin volvió a encontrar ayer,
        quien declaró que la experiencia de Gref en la introducción de inteligencia artificial debería usarse en
        administración Pública. Los planes de los Gref-Akim y otros como ellos son tan inconstitucionales que
        si estas cifras no se detienen, pronto aparecerá la posición de los uigures chinos
        El paraíso de los rusos.
        Akimov comenzó con una historia sobre la necesidad de "construir la gobernanza estatal en digital
        casos ", lo que implica un monitoreo constante de los ciudadanos en línea:" Por ejemplo,
        ¿Qué modo de funcionamiento de una institución social es mejor organizar en función de los análisis?
        rutas de los padres para trabajar en un microdistrito particular mediante la recopilación de datos sobre su
        desplazamientos ". Luego hablamos sobre el control total sobre los ingresos y gastos de los fondos para
        cuentas bancarias de la población, sobre la reducción de las garantías y obligaciones sociales del estado en
        solo aquellos que regularmente muestran a los usureros su pobreza y
        bancarrota ("Cómo cambiar el sistema de apoyo social basado en un modelo de ingreso real
        personas de pobreza. Es muy importante que las autoridades federales y regionales avancen hacia
        esta agenda ").
        Luego, el Viceprimer Ministro, quien recientemente propuso convertir a los funcionarios públicos en un "líder de opinión autorizado"
        Olga Buzov, acudió al PR de pasaportes electrónicos con una identidad numerada:
        "Creo que el experimento (sobre la introducción de pasaportes electrónicos - aprox. Ed.) En Moscú
        comenzará en el primer semestre de 2020. El pasaporte tendrá dos componentes: una tarjeta con un chip y
        aplicación en un dispositivo móvil. Lo que importa no es el pasaporte digital en sí, sino qué
        proporcionará servicios a qué nivel aumentará la seguridad. Durante
        experimento, queremos que la gente elija el diseño de la aplicación, el color
        rango, facilidad de uso, nos diría qué funcionalidad se necesita ... "

        Este último estaba especialmente satisfecho: nosotros mismos elegiremos el color, la forma y el tamaño del collar.
        Lo principal es sentarse con firmeza y para siempre.

        Y luego ahí.
        "El primer ministro ruso, Dmitry Medvedev, firmó una orden para poner fin a los actos normativos de la URSS y la RSFSR. Dijo al programa" Diálogo "en el aire del canal
        "Rusia 24". Según él, bajo la "guillotina reguladora" para finales de año caerá alrededor de 20000 estándares. "Hoy, antes de reunirme con ustedes, firmé una orden que establece los actos de la URSS y la RSFSR
        “¿Por qué estoy prestando atención a esto? Necesitamos cancelar los actos que están actualmente
        momento dañar el desarrollo del país, limitar la economía. Pero al mismo tiempo, no cree condiciones,
        cuando algo está fuera del alcance de la regulación legal. <...> Este es un trabajo muy delicado que debe ser realizado por colegas del aparato de gobierno con la participación de juristas,
        empleados del Ministerio de Justicia, otros servicios legales para comprender lo que debe permanecer y lo que debe
        irse ”, continuó.
        Medvedev también señaló que espera que los funcionarios del gobierno se encarguen de
        esto con el mayor cuidado posible.

        Surge una pregunta lógica, ¿por qué esto llegó a las manos solo ahora? ¿Cómo perjudican exactamente las regulaciones soviéticas a la economía?
        - ¿Cómo puede ser perjudicado por la economía del país un acto que ha estado en vigor durante 30 años o más, y que aún no requiere reemplazo? - El editor jefe del FORO se pregunta. Hora de Moscú Anatoly Baranov.
        - Daré un ejemplo: el Código de Aduanas del Imperio ruso fue desarrollado por los empleados de la Duma en tiempos pre-petrinos, y existió casi sin cambios hasta la era de Nicolás II. Luego se cambió el código, pero no salvó al imperio. Hay ejemplos, especialmente en Europa, y leyes más antiguas.

        "SP": - ¿Por qué ahora? La URSS se ha ido por 30 años ... ¿han sido perjudicados todo este tiempo?
        - Creo que el mal bailarín y los actos legislativos de la URSS interfieren. Hay estándares de jornada laboral de 7 horas, por ejemplo. Aparentemente, para el desarrollo dinámico de la economía, es necesario acortar drásticamente los derechos de los trabajadores; en general, es mejor eliminar las referencias a los derechos de algunos trabajadores. Lea las constituciones soviéticas, hay muchas que pueden molestar a un empleador moderno.

        "SP": - ¿Esto conducirá a una disminución en el número de requisitos para el negocio y, en última instancia, a su desarrollo?
        - Depende de lo que llames desarrollo empresarial. Por ejemplo, si se permite el comercio de esclavos, surgirá un avivamiento serio en varias regiones e industrias: necesita obtener esclavos, necesita transportarlos, y los pedidos a la fábrica de Kurgan que produce avtozaki y otros equipos especiales caerán de inmediato.
        Aparecerán mercados de esclavos, será necesario asegurar su funcionamiento, incluida la exportación de esclavos al exterior ... En general, por supuesto, el negocio revivirá mucho ... "

        Bueno. Suficiente.
        Por supuesto, se me puede culpar por elegir las declaraciones más absurdas, salvajes y antipersonas de nuestros líderes.
        Pero, ¿por qué nuestros líderes deberían tratarnos a usted y a nosotros como ocupantes de un estado conquistado?
        1. Svarog
          Svarog 12 Septiembre 2019 15: 35
          +6
          expresando los planes futuros de los constructores de electrónica "innovadora"
          Contabilidad y control de la población rusa. Título directo cita Akimov suena extremadamente
          francamente: "Desde el primer aliento hasta el ataúd, todo necesita ser ajustado".

          Hace tiempo que digo que todo va al feudalismo ... si no al sistema esclavo ...
          Cita: demo
          Pero, ¿por qué nuestros líderes deberían tratarnos a usted y a nosotros como ocupantes de un estado conquistado?

          Según tengo entendido, son los ocupantes, los Gaulerators, que fueron asignados para extraer recursos de Rusia. Basta con mirar la junta directiva de "Narodnoye Dostoyanie" o dónde y por qué méritos Nabiullin obtiene diplomas y medallas. Es una pena que no todos puedan ver esto todavía ... Sí, y Gref dijo en texto plano que no necesitan ciudadanos inteligentes ...
          1. Sergey1987
            Sergey1987 13 Septiembre 2019 17: 17
            0
            Cita: Svarog
            Según tengo entendido, ellos son los invasores, los jugadores, que estaban listos para bombear recursos de Rusia.

            Pues claro. Y al mismo tiempo para unirse al territorio de la Federación de Rusia, fortalecer el ejército, impulsar la economía.
            Cita: Svarog
            Basta con mirar la junta directiva de "Narodnoye Duty"

            ¿Y qué le disgusta de esta junta directiva?
    2. Svarog
      Svarog 12 Septiembre 2019 13: 54
      +9
      Cita: krot
      Por supuesto que seremos "devorados" por esto,

      ¿Quién nos comerá? Podemos ahogarnos demasiado ... pero los oligarcas pueden quitarle algo ... y de todos modos, les permiten quedarse con el dinero y el resto en Rusia.
      Y, por supuesto, todo debería tener su tiempo.

      Sí, todavía tenía que hacerse ayer, o más bien, junto con Crimea y el Donbass como parte de Rusia ... sin importar cuántas vidas se salvaron ...
      1. Piramidon
        Piramidon 12 Septiembre 2019 14: 25
        +4
        Cita: Svarog
        junto con Crimea y Donbass a Rusia.

        En Crimea, se celebró un referéndum en el que hubo una cuestión de unirse a Rusia, por la cual votaron los crimeanos. En el Donbass, la pregunta es solo acerca de la separación de Ucrania y la independencia del estado. La cuestión de unirse a Rusia no se planteó.
        1. Svarog
          Svarog 12 Septiembre 2019 14: 27
          -3
          Cita: Piramidon
          . La cuestión de unirse a Rusia no se planteó.

          Entonces fue necesario poner ..
          1. d1975
            d1975 12 Septiembre 2019 14: 39
            +2
            ¡Eso fue todo, la historia no recuerda el modo subjuntivo! ¿Y qué tenemos al final?
          2. Piramidon
            Piramidon 12 Septiembre 2019 14: 55
            +4
            Cita: Svarog
            Cita: Piramidon
            . La cuestión de unirse a Rusia no se planteó.

            Entonces fue necesario poner ..

            Lo que se necesitaba ya se ha convertido en historia. Como dice la canción: "La carne picada no se puede devolver y la carne no se puede recuperar de las chuletas". riendo
          3. Victor 73
            Victor 73 12 Septiembre 2019 14: 57
            +3
            Y ahora no es demasiado tarde
            1. Piramidon
              Piramidon 12 Septiembre 2019 15: 52
              0
              Cita: Victor 73
              Y ahora no es demasiado tarde

              Si es posible organizar un referéndum. ¿Quién debería hacer esto?
        2. Aleksandr21
          Aleksandr21 12 Septiembre 2019 15: 04
          +3
          Cita: Piramidon
          ... No se trataba de unirse a Rusia.


          En realidad, inicialmente, los habitantes de Donbass solo querían seguir el camino de Crimea y convertirse en parte de Rusia. Pero nuestro gobierno y el presidente en particular no apoyaron esta idea. Hubo claramente negociaciones al margen entre los entonces líderes de la LPR y el liderazgo de Rusia, y recuerdo muy bien cómo Putin pidió un referéndum sobre la retirada de estas repúblicas de Ucrania, es decir. Inmediatamente tuvimos la posición de Donbass: esto es Ucrania. Desafortunadamente, no se habló de ninguna unión (de tanta gente, patriotas ...).
        3. Mordvin 3
          Mordvin 3 12 Septiembre 2019 15: 07
          -3
          Cita: Piramidon
          En el Donbass, la pregunta es solo acerca de la separación de Ucrania y la independencia del estado. La cuestión de unirse a Rusia no se planteó.

          Fue presentado justo después del referéndum por el liderazgo de la RPD a la Federación de Rusia.
          1. Piramidon
            Piramidon 12 Septiembre 2019 15: 51
            0
            Cita: Mordvin 3
            Fue presentado justo después del referéndum por el liderazgo de la RPD a la Federación de Rusia.

            Eso es exactamente lo que DESPUÉS. Y esto ya no es un referéndum popular sino un deseo y no tiene fuerza legal.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 12 Septiembre 2019 16: 10
              -1
              Cita: Piramidon
              Y este no es un referéndum popular.

              ¿Y cuál fue la respuesta del Kremlin a esta apelación, recuerda?
            2. atalef
              atalef 12 Septiembre 2019 17: 58
              -2
              Cita: Piramidon
              Y esto ya no es un referéndum popular sino un deseo y no tiene fuerza legal.

              y si mañana la aldea de Gadyukino (región de Moscú), en un referéndum popular, decide unirse a Luxemburgo? qué
              1. Piramidon
                Piramidon 12 Septiembre 2019 18: 02
                0
                Cita: atalef
                Cita: Piramidon
                Y esto ya no es un referéndum popular sino un deseo y no tiene fuerza legal.

                y si mañana la aldea de Gadyukino (región de Moscú), en un referéndum popular, decide unirse a Luxemburgo? qué

                ¿Mira cómo lo ve Luxemburgo? No creo que se encuentre con este pueblo con los brazos abiertos. riendo
        4. atalef
          atalef 12 Septiembre 2019 17: 56
          -1
          Cita: Piramidon
          En el Donbass, la pregunta es solo acerca de la separación de Ucrania y la independencia del estado. La cuestión de unirse a Rusia no se planteó.

          problema para celebrar otro referéndum?
      2. Tiksi-3
        Tiksi-3 12 Septiembre 2019 14: 32
        +1
        Cita: Svarog
        ¿Quién nos comerá? Los grandes podemos ahogarnos demasiado

        ¡La Unión Europea + la Comunidad de Estados Independientes y los satélites no se ahogarán ni un poco, ya que nuestras élites nos entregarán de inmediato y sin dudarlo! ¡Pero LDNR debe tomarse en la composición de la Federación Rusa = nuestro país como resultado de sanciones e infracciones a gran escala será liberado de chupar a las élites oligárquicas corruptas! ¡Esta es una gran ventaja para el país y unirá a la nación!
        1. Voyager
          Voyager 12 Septiembre 2019 14: 45
          -5
          Y otro agujero económico más conectado a la Federación de Rusia con un diámetro de Hertzsprung, ¿para cuyo presupuesto vas a restaurar? Más bien, ¿el presupuesto a formar a expensas de quién? Eres mío
          1. Svarog
            Svarog 12 Septiembre 2019 14: 49
            +2
            Cita: Voyager
            Y otro agujero económico más conectado a la Federación de Rusia con un diámetro de Hertzsprung, ¿para cuyo presupuesto vas a restaurar? Más bien, ¿el presupuesto a formar a expensas de quién? Eres mío

            Y cuando la gente decidió seguirnos a raíz de Crimea y arriesgó sus vidas, ¿en qué presupuesto pensaron? El dinero de los oligarcas tiembla y todo estará bien o Chechenia para recortar los fondos.
          2. Sémola
            Sémola 12 Septiembre 2019 14: 52
            + 13
            Cita: Voyager
            Y otro agujero económico más conectado a la Federación de Rusia con un diámetro de Hertzsprung, ¿para cuyo presupuesto vas a restaurar? Más bien, ¿el presupuesto a formar a expensas de quién? Eres mío

            Y no ahorras tu dinero para un hermano que está en problemas. Además, un hermano no solo puede trabajar bien, sino también luchar bien.
          3. Tiksi-3
            Tiksi-3 12 Septiembre 2019 19: 41
            -2
            Cita: Voyager
            Un agujero económico conectado a la Federación Rusa con un diámetro de Hertzsprung

            ¿quien eres? ¡un Troll de Internet tan seguro! que hoyo quien te lavo por que no?
            Cita: Voyager
            Más bien, ¿el presupuesto a formar a expensas de quién? Eres mío

            exclusivamente para los tuyos y solo para los tuyos ... usted no se queja de que Chechenia es a su cargo ... Daguestán es a su cargo ... incluso Tatarstán es a su cargo y Yakutia es a su cargo ... ¿dónde está el chillido? superávit presupuestario del 15-20% tan nervioso?
      3. Voyager
        Voyager 12 Septiembre 2019 14: 34
        +6
        Cita: Svarog
        ¿Quién nos comerá?

        Probablemente no pueda imaginar cuántas otras medidas y palancas de influencia tienen los países occidentales en relación con nosotros. Comenzando por desconectarse de los sistemas de pago mundiales, Internet y terminando con la terminación del servicio de Boeing, el suministro de medicamentos extranjeros y otras cosas por el estilo. Overs todavía docenas de medidas. En teoría, pueden defraudarnos al colapso. Será costoso, pero es bastante real.
        1. Svarog
          Svarog 12 Septiembre 2019 14: 43
          +2
          Cita: Voyager
          En teoría, pueden defraudarnos al colapso. Será costoso, pero es bastante real.

          Estoy de acuerdo contigo y entiendo perfectamente de qué estás hablando. Esto requerirá un arduo trabajo por parte del gobierno, todo es superable. De alguna manera después de la Segunda Guerra Mundial sobrevivimos, e incluso nos convertimos en una potencia líder y aquí podremos hacerlo. Otra pregunta es que habrá que cambiar la "élite" y habrá que llevar al poder a verdaderos patriotas, habrá que cambiar los conceptos del patio por los estatales, "los nuestros" no estarán de moda, se necesitarán unos inteligentes ... superando las dificultades nos volveremos aún más fuertes, y le mostraremos al mundo entero que los rusos no se puede matar impunemente.
          1. Voyager
            Voyager 12 Septiembre 2019 14: 55
            +3
            Vladimir, cuántos de ustedes han leído aquí, a menudo estoy de acuerdo y los respeto, pero entiendo que es solo en el cine estadounidense sobre superhéroes donde se pronuncian discursos pretenciosos con el espíritu de "no intercambiamos vidas". Imaginemos cuántas personas más, compatriotas que ya han sido y son ciudadanos de la Federación de Rusia, serán víctimas de tales medidas. ¿Cuántas personas morirán por la falta de los medicamentos o equipos necesarios, como la resonancia magnética, que compramos en Europa? ¿Cuántas víctimas serán de la economía caída debajo del zócalo? Sí, no están sujetos a bombardeos, como en el Donbass, pero el número de insatisfechos en las plazas crecerá exponencialmente cuando quede claro que Internet mundial no funciona, y los aviones Boeing no se pueden reparar ni siquiera para vuelos domésticos. Un dólar por 100 y toda la electrónica de consumo allí. Entonces le preguntas al ruso promedio (ruso, lo siento) que está con su familia, ¿quiere sobrevivir o seguir viviendo? Desde tiempos inmemoriales, siempre fue necesario elegir el menor de todos los males. Y cuál es el mal menor en este caso sigue siendo una pregunta.

            Para cortar todo tipo de preguntas provocativas, si alguien tiene el deseo de formularlas, diré de inmediato que, en mi opinión, las tropas deberían haber sido enviadas al Donbass en silencio y haber detenido la guerra inicialmente. No pelear, es decir, cortar de la misma manera que lo hicieron en Crimea. Y ahora se debe hacer todo para expulsar la muerte del Donbass, que ha estado volando allí durante 5 años y nunca será suficiente. Pero no a expensas del empobrecimiento de todo el país.
            1. Svarog
              Svarog 12 Septiembre 2019 15: 02
              +2
              Cita: Voyager
              Imaginemos cuántos más de nuestra gente, compatriotas que ya eran y son ciudadanos de la Federación de Rusia, serán víctimas de tales medidas.

              Todo lo que escribes es correcto y todo sería así ... pero ¿cuánto tiempo dependemos de todo? Cuando ya tenemos nuestras imágenes de resonancia magnética ... bueno, y luego en la lista ... Ahora, cuando tomaron Crimea, comencé a despertar el respeto por las autoridades, pensé que si tal bebida comenzaba, tendría que poner las cosas en orden ... pero no ... no sucedió ... medias medidas ... Cuando es necesario comenzar a restaurar nuestra independencia, cuando queremos podemos ... Pero en el caso del Donbass, me parece que no tanto las autoridades se ocuparon de la gente como su propia vida tranquila ...
              Cita: Voyager
              Para cortar todo tipo de preguntas provocativas, si alguien tiene el deseo de formularlas, diré de inmediato que, en mi opinión, las tropas tuvieron que ser inmediatamente llevadas al silencio y al Donbass y pararon la guerra inicialmente.

              hi
              1. Voyager
                Voyager 12 Septiembre 2019 15: 14
                +2
                Quizás tengas más razón que yo, el tiempo lo dirá. Solo podemos observar cómo actuarán los que están en el poder y esperar que no tengan que esperar otros 5 años y esperar más por una decisión concreta.
            2. ananias mudishev
              ananias mudishev 12 Septiembre 2019 22: 38
              +1
              No creo que MRI y Boeing huyan de Rusia, demasiado dinero. Después de Crimea, ¿quién se fue? Cómo comerciar con Europa y el comercio. Nada personal solo negocios
          2. ananias mudishev
            ananias mudishev 12 Septiembre 2019 22: 43
            +1
            Seremos cerrados a todos y construiremos el comunismo
        2. Sémola
          Sémola 12 Septiembre 2019 14: 56
          + 10
          Cita: Voyager
          En teoría, pueden defraudarnos al colapso.

          En teoría, esto es para graduados de HSE. Todo esto ya lo hemos pasado en nuestra historia. Y más de una vez y mucho más duro. Como resultado, solo apretamos los dientes con más fuerza y ​​estallamos. Romper ahora.
        3. Victor 73
          Victor 73 12 Septiembre 2019 15: 00
          +2
          Necesito menos quejidos y tengo miedo
          1. Voyager
            Voyager 12 Septiembre 2019 15: 17
            +5
            Era necesario tener menos miedo en 2014 y advertir claramente que si una mina vuela al sureste, temblarán desde Rusia por triplicado y la borrarán en polvo. ahora es demasiado tarde para vencer a Borjomi y construirte héroes negativas
            1. Piramidon
              Piramidon 12 Septiembre 2019 16: 06
              +1
              Cita: Voyager
              era necesario

              Todos estos "deberían haber sido", de los cuales hay muchos, no más que una conmoción cerebral vacía (teclado). Existe tal expresión: "la historia no tiene modo subjuntivo". Todos somos inteligentes en retrospectiva, cuando todo ya ha sucedido. También puedo decir: fue necesario dejar a Misha Gorbachev en el hospital de maternidad en el piso de baldosas.
              1. Voyager
                Voyager 12 Septiembre 2019 16: 09
                0
                Sí, soy el general del teclado en este asunto, pero esta es mi posición personal de un estatuto de limitaciones de 5 años y no lo he cambiado. Y no puedo responder por otros.
                1. Piramidon
                  Piramidon 12 Septiembre 2019 16: 22
                  -2
                  Cita: Voyager
                  Sí, soy el general del teclado en este asunto, pero esta es mi posición personal de un estatuto de limitaciones de 5 años y no lo he cambiado. Y no puedo responder por otros.

                  Para esto, no se necesita mucha mente. Dale la vuelta a los acontecimientos históricos y difunde cómo fue necesario hacer. Pero cómo puede predecir eventos futuros es una pregunta.
            2. Antares
              Antares 12 Septiembre 2019 22: 07
              0
              Cita: Voyager
              en respuesta anhelan desde Rusia por triplicado

              no has suspirado?
              Un bombardeo de Kramatorsk fue más que suficiente para "compensar" el bombardeo de la región de Rostov.
              En humanos las pérdidas y el material no se pueden comparar.
              17 personas fueron asesinadas, tres de ellas murieron en el hospital. 34 heridos, incluidos 4 niños

              RTZO Smerch en acción en el aeródromo y la gran ciudad.
              El desafortunado efecto secundario del bombardeo en forma de víctimas entre la población civil de Kramatorsk, el resultado puramente militar de este bombardeo inesperado es muy significativo.

              BMPD
        4. Sergej1972
          Sergej1972 13 Septiembre 2019 16: 42
          0
          Conociendo la alineación de las fuerzas políticas en Europa occidental, podemos concluir que no habrá sanciones totales de todos los países occidentales al mismo tiempo. En los países romances, la posición será más moderada.
      4. Revnagan
        Revnagan 12 Septiembre 2019 18: 11
        0
        Cita: Svarog
        cuántas vidas se salvarían ...

        No es un hecho. Comenzaría una guerra a gran escala, y Occidente comenzaría a suministrar armas a Ucrania al máximo. Ellos (Occidente) hicieron exactamente eso. No necesitan comparar Ucrania con Georgia. Sí, Ucrania no será capaz de derrotar a Rusia, pero sangrar gravemente sí. Más sanciones Oeste hacia Rusia, como un estado agresor reconocido mundialmente. Luego, espere unos años y termine con una Rusia debilitada y sin sangre. Aunque en 2014 la población de Ucrania probablemente apoyaría las acciones de Rusia.
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 12 Septiembre 2019 15: 28
        +3
        La estructura de LDNR incluye las áreas más densamente pobladas de dos regiones, incluidos sus centros regionales. Es una pena que Mariupol no se haya convertido en parte del DNI.
        1. Antares
          Antares 12 Septiembre 2019 22: 12
          0
          Cita: Sergej1972
          La estructura de LDNR incluye las áreas más densamente pobladas de dos regiones, incluidos sus centros regionales. Es una pena que Mariupol no se haya convertido en parte del DNI.

          como medio millón restante
          oficialmente 2.3
          en realidad, generalmente es difícil mostrar los números en la zona gris.
    4. usr01
      usr01 12 Septiembre 2019 13: 55
      +3
      seremos "devorados" por esto

      ¡Atragantarse!
    5. SERGEY SERGEEVICS
      SERGEY SERGEEVICS 12 Septiembre 2019 14: 19
      +1
      Cita: krot
      Idealmente para Donbass: convertirse en el distrito federal de la Federación Rusa

      Por supuesto que nos "devorarán" por esto, pero para Rusia es mejor, creo ... Y por supuesto, todo debería tener su tiempo.

      Por supuesto que seremos "devorados" por esto,

      Esto puede ser cambiado. LDNR sufrió más, pero la gente estaría viva y bien.
    6. Buscador
      Buscador 12 Septiembre 2019 15: 29
      0
      sus "gobernantes" no lo permitirán: el gato es delgado.
    7. Greg Miller
      Greg Miller 12 Septiembre 2019 21: 28
      -3
      Cita: krot
      Idealmente para Donbass: convertirse en el distrito federal de la Federación Rusa

      Por supuesto que nos "devorarán" por esto, pero para Rusia es mejor, creo ... Y por supuesto, todo debería tener su tiempo.

      Rusia no somos nosotros, ciudadanos comunes: trabajadores, campesinos, médicos y maestros, etc. Rusia son ELLOS, la aristocracia offshore, funcionarios multimillonarios, sus sirvientes, sacerdotes y otros parásitos en el cuerpo del estado. ELLOS toman decisiones en nombre de Rusia, no de nosotros ... Y entienden que por eso no nos "devorarán" a nosotros, sino a ELLOS. Y ELLOS no somos nosotros, tienen algo que perder en Occidente ...
    8. zloybond
      zloybond 12 Septiembre 2019 22: 49
      +2
      Tienes que ser más audaz. Incluso si comen, se ahogan con sus propios dientes.
    9. aszzz888
      aszzz888 13 Septiembre 2019 04: 44
      0
      krot (Paul) Ayer, 13:50
      + 36
      Idealmente para Donbass: convertirse en el distrito federal de la Federación Rusa

      Por supuesto que seremos "devorados" por estopero para Rusia es mejor, me parece.

      Paul hi ! ¡No "devorarán", se ahogarán! "Y tienen miedo de los lobos, no vayan al bosque". ¡Vamos a romper, el té no es de los 90 con borisk! Buena suerte a todos nosotros.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 13 Septiembre 2019 16: 45
        0
        Para ser sincero, en los últimos años del reinado de Yeltsin, Rusia en algunos asuntos no estuvo de acuerdo con Occidente.
  2. Señor de los sith
    Señor de los sith 12 Septiembre 2019 13: 56
    +9
    De hecho, de hecho, hay una integración de Donbass en Rusia. Este negocio no es rápido.
  3. Invoce
    Invoce 12 Septiembre 2019 13: 57
    +2
    Al mismo tiempo, los periodistas le recordaron a Pushilin que los acuerdos de Minsk estipulan que la RPD debe seguir siendo parte de Ucrania, que las tropas ucranianas deben tomar el control de la frontera con la Federación Rusa. El jefe de la república señaló que hoy Ucrania no está preparada para esto, que no cumple ni los primeros puntos de los acuerdos, incluido el alto el fuego y la retirada de las tropas y el equipo.

    Pero esto es válido mientras Rusia garantice la mediación en los acuerdos de Minsk ...
    Aunque el reconocimiento real de la independencia de las repúblicas no garantiza su aceptación en la Federación de Rusia como entidades constitutivas de federaciones ... Un ejemplo de Abjasia, Osetia del Sur, Transnistria, Bancos (Sberbank, VTB) y operadores de telecomunicaciones en Crimea ... influir en la toma de decisiones lazos muy fuertes en el campo de los "sancionadores" de los amigos jurados de Rusia ... desde familias que viven allí, hasta bienes raíces y negocios
    1. El Fenómeno
      El Fenómeno 12 Septiembre 2019 20: 36
      0
      No deberías ser así. El trabajo es continuo y muy serio. Por primera vez, el Banco de Rusia ha publicado la versión completa del escenario "arriesgado" para la economía rusa, que incluye un colapso de los precios del petróleo a $ 25 por barril y $ 94 cada uno. Entonces, no todo se mide en dinero.

      https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/dollar-po-94-rublya-cb-sprognoziroval-budushchee-rossii-s-neftyu-po-$25-1028520538
  4. Rocket757
    Rocket757 12 Septiembre 2019 14: 10
    +1
    ¡Todo está muy embarrado, en el sentido de qué y qué pensaron en la parte superior!
  5. Vadim T.
    Vadim T. 12 Septiembre 2019 14: 10
    +7
    Estoy seguro de que serán negativos, pero aún diré lo que pienso. Este señor de la foto claramente quiere sentarse en una cómoda silla de gobernador: para que no haya responsabilidad, y haya muchas veces más oportunidades para aumentar su fortuna. Pregunte, en ocasiones, cuál es la reputación de este integrador entre los vecinos de Donbass. Es cierto, eso no le importa desde el gran campanario, lo principal es tener el "techo" adecuado en los círculos políticos de la Federación de Rusia.
    1. Andrey chistyakov
      Andrey chistyakov 12 Septiembre 2019 14: 23
      +5
      Cita: Vadim T.
      Estoy seguro de que serán negativos, pero aún diré lo que pienso. Este señor de la foto claramente quiere sentarse en una cómoda silla de gobernador: para que no haya responsabilidad, y haya muchas veces más oportunidades para aumentar su fortuna. Pregunte, en ocasiones, cuál es la reputación de este integrador entre los vecinos de Donbass. Es cierto, eso no le importa desde el gran campanario, lo principal es tener el "techo" adecuado en los círculos políticos de la Federación de Rusia.

      Se trata de personas, y no específicamente de Pushilin.
      1. Vadim T.
        Vadim T. 12 Septiembre 2019 14: 40
        +2
        Cita: "Estamos hablando de personas, y no específicamente de Pushilin".
        Estoy de acuerdo, el único problema es que el destino de estas personas fue confiado para ser decidido por personas como Pushilin.
        1. Andrey chistyakov
          Andrey chistyakov 12 Septiembre 2019 14: 43
          +4
          Cita: Vadim T.
          Cita: "Estamos hablando de personas, y no específicamente de Pushilin".
          Estoy de acuerdo, el único problema es que el destino de estas personas fue confiado para ser decidido por personas como Pushilin.

          Bueno, quitarlo no es un problema si es "manual". De acuerdo.
          1. Vadim T.
            Vadim T. 12 Septiembre 2019 14: 54
            +2
            Sí, no hay problema, por supuesto. Indispensable, como sabes, no. Solo por alguna razón aún no se ha eliminado. Y la reputación de este caballero arroja una mala sombra sobre la idea misma de resistencia. Le encanta el lujo y vive a gran escala, organiza varios eventos dudosos para bolsas de dinero y nuevos ricos, y esto es en un momento en que los residentes comunes de Donbass apenas pueden sobrevivir con una exigua pensión. Notarán que por alguna razón esto no se dice sobre el liderazgo de la república vecina. Esto es lo que tenía en mente.
            1. Andrey chistyakov
              Andrey chistyakov 12 Septiembre 2019 15: 10
              +2
              Cita: Vadim T.
              Sí, no hay problema, por supuesto. Indispensable, como sabes, no. Solo por alguna razón aún no se ha eliminado. Y la reputación de este caballero arroja una mala sombra sobre la idea misma de resistencia. Le encanta el lujo y vive a gran escala, organiza varios eventos dudosos para bolsas de dinero y nuevos ricos, y esto es en un momento en que los residentes comunes de Donbass apenas pueden sobrevivir con una exigua pensión. Notarán que por alguna razón esto no se dice sobre el liderazgo de la república vecina. Esto es lo que tenía en mente.

              En la república vecina, la cabeza fue retirada: Plotnitsky.
              Pero no soporto a Pushilin yo mismo.
        2. asv363
          asv363 12 Septiembre 2019 15: 25
          +2
          ¿DPR conchas Pushilin? Debido a él, durante la última semana, tantos civiles heridos de la RPD, durante el llamado. "tregua"?
      2. d1975
        d1975 12 Septiembre 2019 14: 43
        0
        Bueno, ¿qué tan serio eras cuando pensabas en las personas? ¿Cuando? ¡Gumka es una cosa, y ser un poder es otra!
        1. Andrey chistyakov
          Andrey chistyakov 12 Septiembre 2019 14: 45
          +1
          Cita: d1975
          Bueno, ¿qué tan serio eras cuando pensabas en las personas? ¿Cuando? ¡Gumka es una cosa, y ser un poder es otra!

          Si. Desde 2014, los "vecinos" no han tomado Donetsk y Lugansk de ninguna manera y nuestros pasaportes han comenzado a ser entregados.
          1. d1975
            d1975 12 Septiembre 2019 15: 36
            0
            Pasaporte y qué. ¿De qué está salvando? Un par de frases y claramente?
            1. Andrey chistyakov
              Andrey chistyakov 12 Septiembre 2019 15: 37
              +1
              Cita: d1975
              Pasaporte y qué. ¿De qué está salvando? Un par de frases y claramente?

              Puedes ir a Rusia, por ejemplo para vivir. ¿Suficiente?
              1. d1975
                d1975 12 Septiembre 2019 15: 40
                0
                Andrei, lo más importante es el cerebro, entiendes lo que quiero decir, hay afines, muy cercanos que fueron sacados de allí, muchos de ellos se sientan en un par de sillas, pero la parte trasera es fuerte y los muebles no se rompen))))
                1. Andrey chistyakov
                  Andrey chistyakov 12 Septiembre 2019 15: 43
                  +1
                  Cita: d1975
                  Andrei, lo más importante es el cerebro, entiendes lo que quiero decir, hay afines, muy cercanos que fueron sacados de allí, muchos de ellos se sientan en un par de sillas, pero la parte trasera es fuerte y los muebles no se rompen))))

                  Tengo una mujer trabajando en el trabajo de Donetsk. Con esposo e hijo llegaron.
                  Los padres se quedaron, no se fueron.
                  1. d1975
                    d1975 12 Septiembre 2019 15: 44
                    -2
                    Andrey, no estoy hablando de lo que no soy sin ti, ¡sino del hecho de que no son como nosotros y solo serán ellos cuando estén completamente integrados y especialmente en el campo legal!
                    1. Andrey chistyakov
                      Andrey chistyakov 12 Septiembre 2019 15: 47
                      +1
                      Cita: d1975
                      Andrey, no estoy hablando de lo que no soy sin ti, ¡sino del hecho de que no son como nosotros y solo serán ellos cuando estén completamente integrados y especialmente en el campo legal!

                      En vano pecado contra mí. No lo hice menos. ¿Y el hecho de que no son como nosotros, que discute?
                      Aquí estoy de acuerdo con todos los 100%.
                      1. d1975
                        d1975 12 Septiembre 2019 15: 50
                        +4
                        Sí, no soy pera, no soy de la cohorte que vencí, ¡otros tendrán miedo! Estoy seguro de que dentro de Rusia tenemos un grupo de nuestros enemigos internos, son los peores de todos, echen un vistazo al gobierno y similares (((
                      2. Andrey chistyakov
                        Andrey chistyakov 12 Septiembre 2019 15: 52
                        +1
                        Cita: d1975
                        Sí, no soy pera, no soy de la cohorte que vencí, ¡otros tendrán miedo! Estoy seguro de que dentro de Rusia tenemos un grupo de nuestros enemigos internos, son los peores de todos, echen un vistazo al gobierno y similares (((

                        Todos tienen miedo de esto. Bueno, creo que 1991 ya no lo será.
  6. Terenin
    Terenin 12 Septiembre 2019 14: 13
    +1
    El sitio del jefe de la DPR publica material, que describe los parámetros del futuro de la República Popular de Donetsk. Cabe señalar que el objetivo principal era y sigue siendo la máxima integración con la Federación de Rusia.

    Algo que no puedo encontrar este material solicita . Alguien puede restablecer una referencia?
    1. Dym71
      Dym71 12 Septiembre 2019 14: 20
      +1
      Cita: Terenin
      Algo que no puedo encontrar este material

      https://dnr-online.ru/2019/09/12/glava-dnr-denis-pushilin-poobshhalsya-s-predstavitelyami-rossijskoj-intelligentsii-v-moskve-foto/
    2. Volodin
      Volodin 12 Septiembre 2019 14: 21
      +3
      Cita: Terenin
      Algo que no encontraré este material. Alguien puede restablecer una referencia?

      Bueno, si no lo encuentra, aquí está el enlace: https://denis-pushilin.ru/news/denis-pushilin-pered-nami-stoit-odna-zadacha-maksimalnaya-integratsiya-v-rossijskoe-prostranstvo/
    3. Undecim
      Undecim 12 Septiembre 2019 14: 22
      +1
      https://glavadnr.ru/news/denis-pushilin-pered-nami-stoit-odna-zadacha-maksimalnaya-integratsiya-v-rossijskoe-prostranstvo/
      "El miércoles 11 de septiembre, el Jefe de la República Popular de Donetsk, Denis Pushilin, se reunió con representantes de la intelectualidad rusa en Moscú. La reunión se celebró en uno de los clubes de la capital con la participación de politólogos, blogueros y periodistas de diferentes distritos federales de la Federación de Rusia. Todas las preguntas que se expresaron en durante la comunicación, se refirió exclusivamente a la situación en la República Popular de Donetsk ".
  7. SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 12 Septiembre 2019 14: 23
    +1
    Pushilin: Idealmente, para el Donbass, para convertirse en el distrito federal de la Federación Rusa

    El acto más correcto y decisivo sería: Inmediatamente era posible resolver muchos problemas, y lo más importante, todas las personas estarían vivas y bien.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 12 Septiembre 2019 15: 33
      +2
      Según los estándares rusos, un pequeño distrito federal sería pequeño, con solo dos entidades. Sería mejor hacer una entidad del DPR y LPR, por ejemplo, la región, o tal vez una república dentro del Distrito Federal del Sur. Aunque, como en el caso de Crimea, es posible crear un distrito de forma temporal, por un período de transición. El distrito no es una unidad territorial, sino solo una unidad territorial de la Administración Presidencial.
      1. SERGEY SERGEEVICS
        SERGEY SERGEEVICS 12 Septiembre 2019 16: 10
        +2
        Serega, como opción, tampoco está mal, lo principal es que se unan, y allí ya descubrirán la mejor manera.
  8. Aleksey Aleksandrovich
    Aleksey Aleksandrovich 12 Septiembre 2019 14: 27
    +7
    Hasta ahora, en Rusia, es poco probable que este presidente y este gobierno tengan una entrada de Donbass en Rusia.
    Todas sus acciones en política exterior (no digo nada sobre la doméstica), comenzando con los acontecimientos en Osetia del Sur, recuerdan las medias medidas. Nada está completamente completado. Crimea es una excepción, y ni los bancos rusos ni siquiera los operadores móviles funcionan correctamente allí. Tienen miedo a las sanciones, los capitalistas son malos. Y el estado puso el idioma en un lugar, como si fuera necesario.
    1. Voyager
      Voyager 12 Septiembre 2019 14: 40
      +3
      Tienen miedo a las sanciones, los capitalistas son malos.

      ¿Y qué sugieres? En términos porcentuales, los bancos y operadores perderán mucho más dinero por conectarse a los servicios 1,4% de la población total del país. Nuestros niveles de vida y poder adquisitivo ya han disminuido drásticamente en los últimos 5 años. Si el Sberbank pierde manteca de cerdo en las sanciones, ¿quién se beneficiará de ello? Y los operadores, por cierto, ahora trabajan normalmente en Crimea. En MTS, no me siento itinerante mientras estoy en la península.
      1. Aleksey Aleksandrovich
        Aleksey Aleksandrovich 12 Septiembre 2019 14: 58
        +4
        Lo sentimos, si tomamos Crimea y lo declaramos territorio de Rusia, entonces absolutamente todas las estructuras deberían funcionar allí, incluido el sector bancario y las organizaciones comerciales. De lo contrario, resulta muy extraño.
        1. Voyager
          Voyager 12 Septiembre 2019 15: 02
          +1
          Bueno, le pregunto, ¿cree que es mejor permitir que las tarifas de comunicación y los intereses de los préstamos en todo el país sean más altos debido al 1,4% de la población, o que haya soluciones extrañas para la prestación de servicios?

          Te lo diré con mi propio ejemplo, tengo una familia y una casa en Crimea, y tengo que pagar la seguridad allí cada mes a través de otro banco. Esto no es muy conveniente, pero es mejor que las condiciones mucho peores para depósitos y pensiones.
          1. Aleksey Aleksandrovich
            Aleksey Aleksandrovich 12 Septiembre 2019 15: 26
            +4
            Quizás esto sea mejor para usted, pero en tal situación hay un cierto defecto en nuestro estado, que resuelve todos sus problemas y deficiencias a expensas de la población al aumentar los precios de las tarifas, los servicios, etc.
            Si tomaste a las personas bajo tu protección, entonces hazte daño en un pastel, pero crea las condiciones máximas para una vida normal para ellos. Soy Kostroma y no sé cómo y a través de qué banco puedo pagar un apartamento comunal u otra cosa, lo que significa que Crimea debería hacerlo tan fácilmente como yo. Pero este miedo a las sanciones para tiendas privadas y bancos socava la confianza tanto en el gobierno como en el presidente.
  9. Ros 56
    Ros 56 12 Septiembre 2019 14: 28
    +3
    Pero asegúrese de las fronteras administrativas de las regiones de Donetsk y Lugansk, y luego veremos.
    1. Antares
      Antares 12 Septiembre 2019 22: 16
      -1
      Cita: Ros 56
      Pero asegúrese de las fronteras administrativas de las regiones de Donetsk y Lugansk, y luego veremos.

      2/3 de las regiones no están ansiosas por la zona gris. ¿Fuerza para arrastrar felizmente?
      Incluso tienen la mayor RFP del país (estoy hablando de Donetsk y Lugansk)
  10. Alexey de Perm
    Alexey de Perm 12 Septiembre 2019 14: 42
    +2
    Ya pagamos pensiones miserables allí y asumimos otros costos, incluidas las sanciones, entonces, ¿cuál es el punto de transferir Donbass a Ucrania? ¿Es que se levantan las sanciones de nuestra élite oligárquica y pueden volver a ir al oeste?
  11. vosotros que
    vosotros que 12 Septiembre 2019 14: 56
    +3
    Cita: Mavrikiy
    bajo la ocupación temporal de los eurofascistas.

    eres tan en vano arrojando etiquetas.
    esta es una declaración falsa. En la misma región, el "baluarte" de Svidomo, Lvov, el nazismo está lejos de estar tan desarrollado como intentan mostrar. En segundo lugar, el fascismo es una cierta forma de nazismo que no existe en Ucrania.
    Lo que está sucediendo es completamente diferente: primitivismo militante y filisteo. Con ellos lucha el Donbass. Enfrentamiento de la conciencia imperial y el chovinismo de los pueblos pequeños.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 12 Septiembre 2019 15: 38
      +3
      Estrictamente hablando, ni el nazismo es una forma de fascismo, ni el fascismo no es una forma de nazismo. Se trata de dos ideologías totalitarias, algo similares, pero también hay diferencias muy serias entre ellas. Los nazis y los fascistas incluso pueden luchar entre ellos, como fue el caso en Austria a mediados de los años 30. Los nazis austríacos se centraron en Alemania y los nazis en Italia. Aunque en el periodismo desde la época soviética, a los nazis a menudo se les llamaba fascistas. Pero al mismo tiempo, los fascistas italianos "reales" nunca fueron llamados nazis.
      1. vasili golov
        vasili golov 12 Septiembre 2019 16: 44
        0
        Mussolini fue el primer fascista. Desde Italia, el fascismo llegó a Alemania. Según la ideología verbal, el nazismo y el fascismo son corrientes diferentes. En esencia, son idénticos. En un caso, contra las razas inferiores, en el otro sobre la superioridad de su raza. La lucha contra otra nación, sin designación, sin superioridad puede ser sin una lucha con otra nación. Algunos lucharon por la pureza, otros lucharon por la superioridad de la nación. Pero por la lucha.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 12 Septiembre 2019 17: 01
          +1
          Mussolini y los fascistas italianos reaccionaron negativamente a las ideas del racismo y la superioridad de cualquier nación, al menos hasta finales de la década de 30. Consideraron su ideología universal. Los judíos de Mussolini, asiáticos y africanos no consideraban a las personas de un orden inferior. No consideraban a los etíopes conquistados como personas de segunda clase. Por el contrario, dijeron que ayudan a los africanos a tomar el camino del desarrollo y el progreso. Hasta que Mussolini se hizo amigo de los nazis, llamó abiertamente a la teoría racial de los nacionalsocialistas delirante. Él creía que la descendencia de matrimonios mixtos es hermosa y viable. Hay que tener en cuenta que entre los pueblos romances en general el racismo no estaba tan extendido como entre los alemanes. En Francia, Italia, Portugal, España, normalmente trataban los matrimonios interraciales. De lo contrario, ¿de dónde vendría una cantidad tan gigantesca de métis hispano-indios, portugueses-indios, portugueses-africanos en América Latina y África?
  12. Maalkavianin
    Maalkavianin 12 Septiembre 2019 14: 59
    +1
    Si es así, solo después de la próxima redivisión de posguerra del mundo. Siempre que ganemos.
  13. El Fenómeno
    El Fenómeno 12 Septiembre 2019 15: 09
    +4
    Nada depende de ti y de mí, de todos modos, no te preguntarán. Como decidan en la parte superior, así será, pero a expensas de la LDNR, si son admitidos en la Federación de Rusia, entonces puede soportar un poco más, apriete el cinturón. Estamos haciendo todo bien, sin embargo - para nosotros, para esto y "encoger" casi - no es una lástima.
  14. Sarduor
    Sarduor 12 Septiembre 2019 15: 16
    +1
    Aquí leo los comentarios, pensamientos inteligentes que tienes camaradas y buenas intenciones. Es posible hacer frente a las consecuencias y comprar bienes sancionados a través de países y equipos amigos en China. Y lo más importante, desarrolle su producción. Ir al cálculo en nat. moneda que no dependería del dólar. Los oligarcas sufrirán, sí. Aparentemente no hay patriotas entre ellos ...
    1. Caballo jorobado
      Caballo jorobado 12 Septiembre 2019 15: 44
      +2
      Cita: Sarduor
      Es posible hacer frente a las consecuencias y comprar bienes sancionados a través de países y equipos amigos en China.


      Ahora vendemos petróleo y gas por unos 300 mil millones de dólares, vivimos de ese dinero, y si mañana Occidente impone una prohibición a la compra de nuestro petróleo y gas, ¿de qué viviremos?
      1. Sarduor
        Sarduor 12 Septiembre 2019 17: 07
        +1
        Los árabes no cubrirán las necesidades de petróleo y gas de Europa. No habrá prohibición.
  15. 777-3-59-97
    777-3-59-97 12 Septiembre 2019 15: 28
    -1
    Pushilin: Idealmente, para el Donbass, para convertirse en el distrito federal de la Federación Rusa

    Charla vacía. Entonces, como Pushilin, idealmente sería que Donbass pasara el rato entre Rusia y Ucrania. Para extraer dinero de ambos y de otros. La entrada de Donbass en la Federación de Rusia marcará el final de la carrera política de Pushilin. Y comprende perfectamente esto y hará todo lo posible para evitar que esto suceda.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 12 Septiembre 2019 15: 39
      -1
      Cita: 777-3-59-97
      La entrada de Donbass en la Federación de Rusia marcará el final de la carrera política de Pushilin. Y comprende perfectamente esto y hará todo lo posible para evitar que esto suceda.

      ¿Pero para qué hace 5 años, firmó un llamamiento a la Federación Rusa?
      El llamamiento al liderazgo ruso fue anunciado por el jefe del gobierno interino de la República Popular Denis Pushilin en una conferencia de prensa transmitida por RT.

      “Basándonos en la voluntad del pueblo de la RPD y para restaurar la justicia histórica, le pedimos a la Federación de Rusia que considere la posibilidad de unirse a la RPD en la Federación de Rusia.

      Lea más en RBC:
      https://www.rbc.ru/politics/12/05/2014/57041c919a794761c0ce9c67
      1. 777-3-59-97
        777-3-59-97 12 Septiembre 2019 15: 47
        -1
        ¿Pero para qué hace 5 años, firmó un llamamiento a la Federación Rusa?

        Entonces, ¿cuándo fue esto? Entonces nadie entendió qué hacer. Ahora todo se ha calmado. Pushilin se sienta en una buena posición y come deliciosamente. ¿Por qué arriesgaría su bienestar por algún tipo de asociación?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 12 Septiembre 2019 16: 17
          -1
          Cita: 777-3-59-97
          Entonces, ¿cuándo fue esto?

          Oh, lo tengo Primavera de Russ - en el horno, todo el camino.
          Cita: 777-3-59-97
          Pushilin se sienta en una buena posición y come deliciosamente.

          Entonces él y luego realmente tenían una posición similar.
          Cita: 777-3-59-97
          ¿Por qué arriesgaría su bienestar por algún tipo de asociación?

          ¡Correctamente! Um ... Pero esta tesis no se aplica a Putin, ¿eh? recurso
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. vasili golov
    vasili golov 12 Septiembre 2019 16: 34
    +2
    Era necesario pensarlo antes. Fue difícil para Rusia sacar a Crimea y al Donbass al mismo tiempo. Hasta que la población comience a presentar demandas en el CEDH contra Ucrania, es difícil hablar de unirse. Las demandas servirán como una nueva circunstancia. La resolución de BP suspendió la Convención internacional de Derechos Humanos para los residentes de y transfirió los poderes de la Federación de Rusia como estado al ocupante. Se necesita el sistema judicial, la policía, el lado financiero. Si a esto le sumamos las demandas de los residentes contra Ucrania por familiares asesinados y la destrucción de viviendas, en conjunto servirá a la causa de entrada.
    1. Kito
      Kito 12 Septiembre 2019 17: 04
      0
      Estoy completamente de acuerdo con usted, pero si permitimos la opción de que Donbass se una a la Federación de Rusia ahora, esto puede conducir a la guerra. Entiendo que todos somos patriotas y todos irán a la guerra como "uno irá", pero honestamente no hay ganas de correr por la ventaja con una ametralladora para complacer el capricho de la oligarquía, soy viejo al diablo conmigo, pero de alguna manera mi hijo no querría tal participación
  18. Kontrik
    Kontrik 12 Septiembre 2019 17: 15
    -1
    Idealmente para Donbass: convertirse en el distrito federal de la Federación Rusa

    Este es un subwoofer en sí mismo, pero primero tendrás que limpiar Kiev, cuando la "Primavera rusa" comience allí ... Y comenzará en cualquier formato.
    1. Antares
      Antares 12 Septiembre 2019 22: 18
      -1
      Cita: Kontrik
      Kiev tendrá que ser limpiada cuando la "Primavera rusa" comience allí ... Y comenzará en cualquier formato.

      oh bueno ...
      No gracioso
      1. Kontrik
        Kontrik 13 Septiembre 2019 17: 40
        -1
        Cita: Antares
        Cita: Kontrik
        Kiev tendrá que ser limpiada cuando la "Primavera rusa" comience allí ... Y comenzará en cualquier formato.

        oh bueno ...
        No gracioso

        No es gracioso, pero tarde o temprano. soldado
  19. maidan.izrailovich
    maidan.izrailovich 12 Septiembre 2019 17: 19
    0
    Allí, no solo el Donbass podría convertirse en una región de Rusia. La antigua ciudad rusa de Kiev podría convertirse en una ciudad de importancia federal.
  20. IvanIvanov
    IvanIvanov 12 Septiembre 2019 17: 24
    0
    Todo estaría bien, pero nuestra élite piensa lo contrario.
  21. hablador de códigos
    hablador de códigos 12 Septiembre 2019 18: 37
    +1
    Idealmente, esto es todo Ucrania, el distrito federal. Hasta entonces, Donbass tendrá que esperar.
    1. vasili golov
      vasili golov 8 Agosto 2021 16: 34
      0
      ¿Necesita Ucrania como distrito federal? Tendremos que aumentar los salarios y las pensiones de 40 millones de residentes ucranianos. Aproximadamente $ 23 mil millones Otros aproximadamente $ 12 mil millones para vivienda y servicios comunales y consumidores de energía. ¿Estás listo para recortar tus ingresos?
      1. hablador de códigos
        hablador de códigos 9 Agosto 2021 03: 21
        0
        La ineficaz clase gerencial de la Ucrania actual tendrá que renunciar a sus ingresos. En general, es hora de acabar con esta tontería: "Hay suficiente dinero para esto, no suficiente para esto" ...
        El dinero es información, ¿cómo puedes perderlo? La única cuestión es su distribución, que es un momento de gestión.
  22. Apasus
    Apasus 12 Septiembre 2019 19: 08
    +1
    Es una buena idea, pero no entiendo qué hacer con el territorio de las regiones de Donetsk y Lugansk, que está bajo la APU. De hecho, será necesario volver a ganar para empezar o cómo
  23. Moskovit
    Moskovit 12 Septiembre 2019 19: 48
    +2
    Es mejor invertir en el Donbass que en el Cáucaso, donde dos personas y media siguen siendo rusas. La gente allí es trabajadora y económica. Nunca se sentaron en el cuello de otra persona. La industria, aunque requiere modernización, todavía es capaz de mucho. Hay carbón. Si le das paz y tranquilidad, Donbass florecerá.
  24. iouris
    iouris 12 Septiembre 2019 20: 59
    0
    Idealmente para la Federación de Rusia: para convertirse en Rusia, todas las preguntas de Donbass (y no solo) se eliminarán.
  25. 23424636
    23424636 12 Septiembre 2019 21: 00
    0
    Donbass durante 5 años estaba cansado de las expectativas hasta que maduran los camaradas en las oficinas. Está claro que no habrá regreso a Ucrania, pero no se espera la entrada a Rusia. Por lo tanto, es necesario crear un estado separado como satélite de Rusia, pero con sus propios momentos ... Es solo que el Donbass fue dado a una mente realmente débil por funcionarios: urks y musars encubiertos, y su potencial fue muchas veces destruido. Pero incluso en condiciones en que esto sucedió, las reservas son suficientes para renacer. Lo principal es que en Rusia ven en Donbass no un dependiente sino un socio real, y luego todo se aclarará y restaurará. Aquí hay un ejemplo simple del Snezhnyansky Plant Motor Sich. El cual hizo productos muy complejos de cuchillas y discos para motores, está inactivo y este es un objeto estratégico que los chinos están tratando de comprar en Ucrania. Hay docenas en la región de Donetsk que se oponen a los EE. UU. Y esas plantas. sin mencionar a Lugansk con el buque insignia abandonado de la industria de locomotoras diésel de la URSS, la planta que lleva el nombre de la Revolución de Octubre, la planta de laminación Lutuginsky, la planta de construcción de automóviles Stakhanov y otras.
    1. Tito
      Tito 13 Septiembre 2019 00: 49
      0
      Y también vi un refrigerador de Donetsk en Taganrog ... No puedo descargarlo
      1. Antares
        Antares 13 Septiembre 2019 11: 34
        +1
        Cita: Titus
        refrigerador de Donetsk

        Tengo ambos refrigeradores (viejos y nuevos) - "Donbass"
        Ambos trabajan.
  26. comradChe
    comradChe 12 Septiembre 2019 21: 20
    +2
    Deseo la reunificación con mi corazón, pero con mi mente entiendo que el presidente y su séquito nunca harán esto. No hay tonterías de sus dueños. Somos testigos de la agonía del "mundo ruso" en la propia Rusia, con traición tanto en la parte superior como en la inferior. Lo principal es que nada personal es solo un negocio.
  27. gato rusich
    gato rusich 14 Septiembre 2019 04: 17
    0
    Los que vivían en Donbass tuvieron que decidir "durante mucho tiempo" adónde ir. Para siempre, los residentes de la DPR y LPR ya en 2015 tuvieron que celebrar un referéndum y regresar a Rusia (siguiendo el ejemplo de Crimea bueno ). Decidimos "jugar" a la "independencia", pero algo "no funciona". Me temo que bajo la "suave persuasión" nosotros (Rusia) y Donbas seremos "arrojados" como l_o_x_o_v wassat en el "bazar europeo" ...