Pregunta de China: la URSS tenía portaaviones 9, ¿por qué Rusia solo tenía uno?

La flota soviética, que en su poder siguió a la Marina de los EE. UU., Aunque no prestó mucha atención al desarrollo de portaaviones, creó un número considerable de ellos después de la Segunda Guerra Mundial. En el momento del colapso de la URSS, se construyeron nueve barcos de este tipo o estaban en las gradas, y hoy en Rusia solo se puede ver uno de ellos: el Kuznetsova. ¿Por qué sucedió esto? Esta pregunta es hecha por Sohu.

Según la publicación china, después del colapso de la Unión Soviética, siete de ellos fueron a Rusia. Dos unidades eran porta helicópteros clase Moscú con un desplazamiento de 15 mil toneladas. Han servido desde los 1960 y estaban desgastados. Además, estos fueron tiempos difíciles para Moscú, por lo que los barcos pronto fueron desmantelados.

Todavía tiene cuatro portaaviones tipo "Kiev". El barco homónimo y la primera producción de Minsk fueron comprados por la República Popular China y hoy trabajan en parques de atracciones en Tianjin y Nantong. El tercer Novorossiysk fue transferido a Corea del Sur por 13 millones de dólares, que, deseando dominar este tipo de arma, lo desmanteló en partes. Según Sohu, lo más legendario era ser "Bakú" (rebautizado como "Gorshkov"). Después de la reparación de 10, se vendió a India por 2,9 mil millones de dólares.

El único portaaviones que queda en Rusia es Kuznetsov, "robado" de Ucrania el día antes del colapso de la URSS

- La publicación interpreta.

Dos de nueve portaaviones permanecieron en el astillero ucraniano, ya que aún no se habían construido. De estos, el Varyag listo para 68% fue reconstruido por China en el portaaviones moderno Liaoning.

¡Es considerado uno de los mejores de estos nueve portaaviones!

- escribe Sohu, lamentando que el segundo portaaviones "Ulyanovsk" con un desplazamiento de 80 mil toneladas fue desmantelado en los Estados Unidos, estando listo para 40%.

La construcción de nueve portaaviones se convirtió en evidencia del poder del ex soviético flota [...] Como resultado, solo quedaba uno. El resto se vende o se desmantela. ¡Esto sugiere que la Rusia de hoy ya no es militarmente la Unión Soviética!

- resume la publicación.

Comments

[neri73-r]

¿Estás celoso?

[RWMos]

¿Y sobre el yate americano no había nada allí? Y luego el país tiene la mayor deuda pública del planeta, y construyen yates ... 30% de los estadounidenses no tienen acceso a ningún tipo de atención médica, compran aviones de lujo ... 15% de la población de los EE. UU., Alrededor de 46 millones, por debajo del umbral de pobreza, y las mansiones de los parásitos de Hollywood están construyendo

[tihonmarina]

Cita: RWMos

Y luego el país tiene la mayor deuda pública del planeta, y están construyendo yates.

Que deuda Tienen una imprenta.

[RWMos]

Bajo De Gaulle, también tenían una imprenta, pero De Gaulle exigió oro de los Estados Unidos, y no envoltorios de dulces.

[Lanzadera]

Cita: RWMos

Bajo De Gaulle, también tenían una imprenta, pero De Gaulle exigió oro de los Estados Unidos, y no envoltorios de dulces.

Derecho Solo de Gaulle, de alguna manera, tuvo problemas nacionales tan rápidamente que renunció. ¿Qué hay KiselevTV sobre la coincidencia en tales casos pregunta?
Pero los estadounidenses, por supuesto, no tienen nada que ver con eso. Si ...

[PSih2097]

Cita: Shuttle

Solo de Gaulle, de alguna manera, muy rápidamente tuvo tales problemas nacionales que renunció.

y dado el número de intentos del general en las líneas CIA y Mi-6, justo después de la demanda de oro ...

[Axel Pervolianinen]

Pero consiguió el oro ... Y sobrevivió a casi 30 intentos (mientras devolvía el dinero).
Pero los alemanes se apresuraron y les dieron las sumas, no el oro ...

[Ehanatone]

"Es cierto. Sólo De Gaulle tuvo problemas nacionales tan rápidamente que renunció. ¿Qué hay ahí".
Es cierto, ¡pero él devolvió el oro! ...

[tihonmarina]

Cita: RWMos

Bajo De Gaulle, también tenían una imprenta, pero De Gaulle exigió oro de los Estados Unidos, no envoltorios de dulces.

Y después de eso, De Gaulle dejó de ser presidente.

[krops777]

Y después de eso, De Gaulle dejó de ser presidente.

Sí, de inmediato encontraron su bulto, Poroshenko, y todo tipo de twillies allí, pero el francés de Gaulle no olvidó que él era un héroe nacional allí, no es que algunos de los cuales después de un par de años no recuerden cómo lo llamaron.

[tihonmarina]

Cita: krops777

Sí, de inmediato encontraron su bulto, Poroshenko y todo tipo de sarga allí

Sí, sobre poro-shvili ya olvidado.

[Para Bellum]

¡Si! ¡No exijamos nada de nadie, que sea el presidente!

[Oleg Zorin]

Puedes exigir todo. La luna del cielo, oro, la hija de Trump. Pero la deuda se le otorgará para lo que está nominada. En dolares. El resto es Lista de deseos y sueños húmedos.

[NEXUS]

Cita: RWMos

Bajo De Gaulle, también tenían una imprenta, pero De Gaulle exigió oro de los Estados Unidos, y no envoltorios de dulces.

Bajo De Gaulle, detrás de cada envoltorio de caramelo verde había oro y, si la esclerosis no me falla, después de ese incidente, el dólar ya no recibió el equivalente en oro. Entonces, bajo De Gaulle, no había una imprenta en absoluto, sino una denominación de dólares respaldada por oro. Ahora el dólar es un papel estúpido con promesas y garantías.

[Axel Pervolianinen]

No tenía. Solo se declaró el patrón oro. Y después del truco de De Gaulle, abandonaron el estándar, ya que los envoltorios de dulces sin nada son mejores.

[tihonmarina]

Cita: NEXUS

Ahora el dólar es un papel estúpido con promesas y garantías.

Hasta aquí la historia del "dólar todopoderoso".

[nikon7717]

La provisión real de oro fue solo cuando era una moneda real. Desde el momento en que se emitió el documento, esto ya no es una seguridad real, sino solo un recibo
La palabra dio la palabra tomó. Mi palabra. Quiero dar, quiero tomar.
El derecho de los fuertes.
Esto es similar a cómo hoy en día los futuros de petróleo en el intercambio no cuentan con petróleo real. Pero fijaron el precio del petróleo.

[Nick]

Cita: tihonmarine

Cita: RWMos

Y luego el país tiene la mayor deuda pública del planeta, y están construyendo yates.

Que deuda Tienen una imprenta.

Bueno, sí, el papel usado también cuesta dinero.

[Mordvin 3]

Cita: RWMos

El 30% de los estadounidenses no tienen acceso a ningún tipo de atención médica, compran aviones de lujo ... El 15% de la población de los EE. UU., Alrededor de 46 millones, están por debajo de la línea de pobreza, y sus parásitos de Hollywood están construyendo mansiones.

¿Tenemos dónde luchar?

[Svarog]

Cita: Mordvin 3

¿Tenemos dónde luchar?

Por supuesto que sí, nuestros Gauleiters están copiando el modelo social de los Estados Unidos y estoy seguro de que todo va a suceder ... PERO, como siempre, todo será más grande ... y no el 30% no tendrá acceso a la atención médica, sino el 70% ...

[tihonmarina]

Cita: Svarog

Nuestros Gauleiters están copiando el modelo social de los Estados Unidos y estoy seguro de que todo va a esto ...

Pueden esforzarse, pero no se les dará. El 0,1 por ciento recibirá este beneficio y el resto se unirá con la etiqueta "esclavo".

[RWMos]

Justo como ...

Los residentes de más de treinta estados han presentado peticiones web para separarse de los Estados Unidos. Las más populares son las iniciativas lanzadas en nombre de los residentes de Texas, Louisiana, Florida, Alabama y Georgia. Las peticiones se envían como parte del programa "We The People", que la administración de Barack Obama lanzó en 2011.

https://lenta.ru/news/2012/11/13/secession/

PERO tenemos, como siempre, todo voluntad mayor escala ..

Y aquí está Nostradamus ... Los mapas dicen la verdad))) Me pregunto por qué estos Nostradamus no son millonarios: ¿conocen el futuro? Jugarían en la bolsa de valores. o en un casino ...

[WIKI]

Cita: Mordvin 3

¿Tenemos dónde luchar?

No necesitamos ir a ninguna parte. Ya los hemos alcanzado y los hemos superado. Según el nivel de pobreza, si calculamos según los métodos de la OCDE y la UE, tienen una pobreza del 12,3%, y en nuestro país será del 21,3%, en lugar de 12,9, según Rosstat.

[NEXUS]

Cita: WIKI

No necesitamos ir a ninguna parte. Ya los hemos alcanzado y los hemos superado. Según el nivel de pobreza, si calculamos según los métodos de la OCDE y la UE, tienen una pobreza del 12,3%, y en nuestro país será del 21,3%, en lugar de 12,9, según Rosstat.

De acuerdo con los manuales, continúa leyendo. El concepto de riqueza y pobreza es muy vago: para algunos, la radio en el departamento es suficiente en los años 70, y él se considera en orden, pero para alguien, incluso si traes toda la habitación en oro y traes caviar negro todos los días, todavía habrá poco. Así que estas tonterías puedes contarles a tus hijos sobre la pobreza y la riqueza, querida. Y no olvide correr después del próximo iPhone a las 3 de la mañana para ser uno de los propietarios del nuevo dispositivo idiota durante 5 minutos, lo que reemplazará su vida personal y sus hijos y le dará una confianza fantasmal de que es exitoso y rico.

[WIKI]

Como un general, pero qué tontería escribió.

[NEXUS]

Cita: WIKI

Como un general, pero qué tontería escribió.

Escribes tonterías, querido. Y a juzgar por la delicada respuesta, tenía razón. Dime, ¿cómo se las arreglaron nuestros abuelos sin Ferrari, iPhones, apartamentos caros y viajes a hoteles baratos en Turquía? A menudo me hago la pregunta: ¿podría hacer lo que hicieron en la Segunda Guerra Mundial? ¿O tiene valores humanos expresados ​​solo en moneda convertible?
Riqueza, joven, eso no es mucho, pero es suficiente.

[WIKI]

Con tu imaginación, solo escribe novelas. Tengo 64 años Qué coño iPhone, Ferrari Turquía.

[NEXUS]

Cita: WIKI

Con tu imaginación, solo escribe novelas. Tengo 64 años Qué coño iPhone, Ferrari Turquía.

A la edad de 64 años, soy reacio a escribir una herejía y me considero ¿verdad?

[WIKI]

¿Qué es la herejía?

[NEXUS]

Cita: WIKI

¿Qué es la herejía?

En tus publicaciones sobre pobreza y riqueza. Viviste hasta los 64 años y todavía no entendías que la riqueza es un valor muy relativo.
Y, por cierto, muéstrame al menos un millonario que le daría al menos cien rublos a un mendigo. No tienen éxito ni son ricos, son coleccionistas de billetes. Eso es esencialmente Plyushkiny.

[WIKI]

Aquí hay un enlace que confirma los números del comentario, y aquí estamos. https://www.vedomosti.ru/economics/news/2019/01/31/792902-rosstat-urovnya-bednosti

[NEXUS]

Cita: WIKI

Aquí hay un enlace que confirma los números del comentario, y aquí estamos. https://www.vedomosti.ru/economics/news/2019/01/31/792902-rosstat-urovnya-bednosti

Repito, les muestras estos enlaces a tus hijos, y no a mí. Y para mí no hay nada de qué hablar contigo. 64 años para vivir y escribir una herejía ... bueno, que Dios sea piadoso ...

[WIKI]

Repito una vez más. ¿Dónde está la herejía en mi comentario? Solo sin demagogia.

[NEXUS]

Cita: WIKI

Repito una vez más. ¿Dónde está la herejía en mi comentario? Solo sin demagogia.

Ya los hemos alcanzado y los hemos superado. En términos de pobreza, si calculamos según los métodos de la OCDE y la UE, tienen una pobreza del 12,3%, y en nuestro país será del 21,3%, en lugar de 12,9, según Rosstat.

Pobre, pobre, ¿puedes dar dinero?

[Dart2027]

Cita: NEXUS

64 años para vivir y escribir tal herejía

Vieja escuela. La URSS también se quejaba de cómo vivir mal ... Es cierto, entonces muchos de los quejosos se arrepintieron mucho.

[Ross xnumx]

Cita: NEXUS

El concepto de riqueza y pobreza es muy vago.

Lo recogeré especialmente para ti. El concepto de pobreza en Rusia es cuando el ingreso per cápita está por debajo del nivel de subsistencia. En 2019, se instaló, para pensionistas, 8583 rublos; para niños: 10390 rublos; para la población sin discapacidad - 11280 rublos; per cápita - 10444 rublos ...
Pago de un apartamento de 2 habitaciones en nuestra ciudad - 2 400-2 800 rublos. Si resta este pago del mínimo de subsistencia, permanecerá entre 8 y 9 mil. ¿Ha tratado de vivir con 300 rublos por día?
Sabes muy bien cómo se definen los criterios de pobreza. ¿Por qué te giras frente a nosotros aquí? Antes que nosotros, quienes nos avergonzamos de la pobreza porque el estado ha dejado de pagar pensiones y salarios decentes ... ¿Crees que será contado?
En cuanto a los gadgets, ya hemos crecido desde una edad en que las personas no entienden que necesitan vivir no en público, sino con la conciencia tranquila.

[Médico]

Mediante manuales de capacitación, continúa leyendo. El concepto de riqueza y pobreza es muy vago.

Borroso. Sin embargo, los criterios de cálculo deben ser los mismos. Y entonces puedes tomar una regla, en la que nuestro centímetro será como 2 de ellos y medir. Por supuesto, seremos los más largos.

[litus]

Si 2 de ellos están contra uno de los nuestros, por el contrario será más corto

[Médico]

Si 2 de ellos están contra uno de los nuestros, por el contrario será más corto

Sí, cometí un error. Vea cuánto depende de la línea

[Pelusa de primavera]

Cuando se habla de la línea de pobreza en los EE. UU. O Europa, sería bueno especificar de qué se trata. No estaba en los Estados Unidos, así que decidí buscar en Internet. Aquí está dicha información: https://zen.yandex.ru/media/crisis/cherta-bednosti-v-ssha-kogo-v-amerike-schitaiut-niscim-5bbf87ffc6f3c100ad4762c8
La pobreza es si más del 15% de los gastos se gastan en productos. En consecuencia, para una ceja solitaria es de 1 mil dólares por mes.
Por lo que recuerdo, con un ingreso de menos de 2,5 mil dólares por mes, los Estados Unidos se consideran de bajos ingresos y no están sujetos al impuesto sobre la renta.

[Flanker27]

¿Y por qué guardas silencio sobre el yate de Abramovich? Se robaron todo. Y no hay flota. Y los pilotos corren

[Dart2027]

Cita: Ilya Melnov

entender la pregunta como un cerdo en naranjas

Que eres autocrítico.
https://www.interfax.ru/business/207793

[Leeds]

"Alrededor de 46 millones - debajo de la línea de pobreza"
Propongo URGENTEMENTE plantear la cuestión del envío de ayuda humanitaria a los Estados Unidos a bordo del Ministerio de Emergencias, y de acuerdo con el Primero, no recoger sms para niños para las operaciones, sino lanzar un grito por recolectar desechos para los estadounidenses que mueren de hambre y frío.

(Reenvío máximo)

[RWMos]

Tarde -

MOSCÚ, 12 Ago - RIA Novosti, Maxim Rubchenko. El Representante Especial de las Naciones Unidas para la Pobreza y los Derechos Humanos, Philip Alston, presentó un informe según el cual aproximadamente 40 millones de estadounidenses viven en la pobreza, 18,5 millones viven en la pobreza extrema y 5,3 millones viven en la pobreza absoluta, lo cual es típico de los países más atrasados ​​del Tercer Mundo.

[Ilya Melnov]

Cita: RWMos

Tarde -

MOSCÚ, 12 Ago - RIA Novosti, Maxim Rubchenko. El Representante Especial de las Naciones Unidas para la Pobreza y los Derechos Humanos, Philip Alston, presentó un informe según el cual aproximadamente 40 millones de estadounidenses viven en la pobreza, 18,5 millones viven en la pobreza extrema y 5,3 millones viven en la pobreza absoluta, lo cual es típico de los países más atrasados ​​del Tercer Mundo.

¡total! Y te preguntas por qué la propaganda pro-Kremlin no publica la información actualizada, o más bien, ¿cuál es la "línea de pobreza" según la ley estadounidense? Y a modo de comparación, ¿en el territorio de la Federación de Rusia?

[RWMos]

Porque es suficiente cómo la propaganda pro-Washington miente sobre el hecho de que están por delante del resto ... Y no son atrapados por propagandistas, sino por altos funcionarios de la ONU con cifras y hechos. Y aquí tienes la propaganda más pura e infundada: no tienes nada que lo confirme

[Xenofont]

¡Una discusión infructuosa sobre la pobreza en el mundo! Aquí el hambre de Gorbachov de finales de los 80 dio origen a un diálogo sarcástico:
-En Estados Unidos, los negros no comen!
- ¿Y puedes enviarnos todo lo que nos envían los negros?

[region58]

Cita: Leeds

estadounidenses hambrientos y fríos.

Y conecta a Greenpeace ... de lo contrario se comieron todas las aves, ya sabes ...

[Egor53]

También se debe agregar que el 14% de los estadounidenses adultos no saben leer y escribir, al nivel de ignorancia del alfabeto. Esto es según datos oficiales de la ONU, en realidad esta cifra es más del 20%.

[sabotear]

Cita: Egor53

También se debe agregar que el 14% de los estadounidenses adultos no saben leer y escribir, al nivel de ignorancia del alfabeto. Esto es según datos oficiales de la ONU, en realidad esta cifra es más del 20%.

Bueno, está bien, nuestros senadores no saben el idioma.

[karabass]

Y también desde EE. UU. Hay una fuga de cerebros, la gente huye a otros países, salarios indignos, oligarcas y diputados

[RWMos]

Bueno, así que desde los Estados Unidos hubo una fuga de cerebros. primero necesitan obtener sus cerebros. A partir de ahí, hasta ahora solo hay una fuga de Boris Johnson y producción real. Además de los comerciales en los Estados Unidos no han producido nada durante mucho tiempo.
Y así, todavía tienen una nueva desgracia allí: están luchando contra la explotación sexual de las vacas.
https://ria.ru/20190912/1558584132.html

... con el matyugalnik, es un senador y un candidato presidencial. Y ella es más tonta que Sobchak y Sable combinados.
Y aún más divertido, ya que el otro día los homosexuales en Boston con komunyakami lucharon)))

[LON]

Cita: Egor53

También vale la pena agregar que el 14% de los estadounidenses adultos no saben leer ni escribir,

Otra propaganda escuchó lo suficiente. Dar un enlace a la ONU. En Estados Unidos, 9 millones de personas no entienden inglés en absoluto. Esto no es porque sean estúpidos, sino porque 34 millones de mexicanos viven en el país. Más de 28 millones de personas hablan español, sin lo cual Florida, Texas y California no pueden aceptar trabajo. Unos 900 mil se comunican en ruso: mexicanos en los estados del sur que leen español con fluidez, rusos de Brighton Beach que escriben en ruso e indios de reservas que saben su idioma. Y quizás para tales categorías de personas, el hecho de que no sepan leer inglés no es tan crítico.

[Axel Pervolianinen]

Lamentablemente, esto no es propaganda ... Muchos de nuestros amigos que fueron a estudiar para intercambiar en instituciones de educación superior hablan de un nivel muy bajo de educación general ... "Bocetos" humorísticos que los estadounidenses están seguros de que siempre tenemos nieve los osos caminan por las calles, es cierto. A un amigo le acaban de hacer una pregunta, ¿tienes mucho frío en invierno?

[LON]

Uno más visto lo suficiente. Aquí está la evidencia para usted de que el nivel de educación en diferentes países no está calificado en la escala OBS, como usted razona. PISA (Programme for International Student Assessment) es un estudio comparativo internacional de la calidad de la educación, que evalúa los conocimientos y habilidades de los escolares a la edad de 15 años. sentido común y lógica a la hora de realizar tareas atípicas. En este sentido, podemos decir que PISA está siguiendo las tendencias educativas modernas, porque la capacidad de los estudiantes para aplicar los conocimientos escolares en la vida es el aspecto más importante de la alfabetización funcional y las habilidades del siglo XXI ". https://fioco.ru/results_pisa_2015

[Ross xnumx]

Cita: Egor53

También se debe agregar que el 14% de los estadounidenses adultos no saben leer y escribir

¡Bah! Sí, también tenemos una discapacidad. No solo eso en Rusia, algunos estudiantes no pueden mostrar en el mapa la ciudad donde tuvo lugar la Batalla de Stalingrado y dejaron de entender la forma indefinida del verbo de una forma perfecta e imperfecta (como los adultos), ¿todavía tienen que olvidar las letras?

[WIKI]

Cita: RWMos

Población estadounidense, alrededor de 46 millones, debajo de la línea de pobreza

Si comparamos el nivel de pobreza de Rusia 12,9%, Estados Unidos 12,3%. Parece que los números son los mismos. Solo estas cifras se cuentan de diferentes formas. "En los países de la OCDE y la UE, se utiliza un concepto alternativo: la pobreza relativa, en la que los ingresos se miden en función de su valor medio. La renta disponible se utiliza como umbral, que es el 60% de la renta media nacional. Si Rusia cambiara a un sistema de medición de este tipo, el nivel de pobreza aumentaría sería de hasta el 21,3% ". Por lo tanto, no es necesario enfatizar que tienen más gente pobre que nosotros.

[GibSoN]

Por lo tanto, no se concentre en el hecho de que tienen más pobres que los nuestros.

Y a todos los que intentaron comunicarse con el autor de esta publicación anterior. No es necesario alimentar a los trolls, especialmente a los que están en la nómina. Obviamente lo mismo. Lea sus comentarios sobre diversos temas y preste atención al grado de preparación y argumentación de las respuestas. En general, tu negocio.

[Voyager]

Poderosamente los chinos arrojaron un ventilador))

[dmitrii1885]

entonces se trata de la URSS y su Armada. Qué demonios arrastrar aquí a los Estados Unidos. ¿Barridos o qué?

[sagitch]

En cuanto a la atención médica, los pobres son como en Rusia. Y los "parásitos" de Hollywood - ellos GANARON por las mansiones (aunque lo hicieron, lo hicieron), pero Rusia - los verdaderos parásitos que robaron al estado ya su gente.

[Significante]

Simpatizo con los estadounidenses. ¿Son ellos nosotros? Tenemos un porcentaje de falta de atención médica que será mayor, y el que es muy ineficaz. Solo en una clínica privada por mucho dinero puedes sanar. Y no todos tienen este dinero. ¿Funcionarios y empresarios no nos compran aviones y yates? ¿Cuántos millones tenemos debajo de la línea de pobreza? Solo nuestro rasgo es mucho más bajo que el estadounidense, su pobre hombre vive mejor que el nuestro. Sí, y en las mansiones en realidad no cedemos, si cedemos. Probablemente, no es una deuda pública))) y no están muy preocupados por él. Bueno, no estaría preocupado por una enorme deuda pública, si nuestra economía fuera al menos mitad estadounidense, y el nivel de vida fuera el mismo, mitad

[Buscador]

bueno, si algo pasa, irán a la guerra con Rusia y con armas modernas, y tú te esconderás en los bosques de la llamada y de esos pocos que irán a la guerra. . "Rusos" Has traicionado al Donbass ruso. Estás siendo masacrado por los gentiles. Y "cecea" con los liberales y miras en el culo a todos los que no son perezosos estadounidenses. Evropeytsam.kitaytsam. Y lo más importante., Sus "devoradores de mundos rusos".

[Saul_Rhen]

¿Por qué está aquí tu corriente de conciencia? Menos

[Bossota]

¿Pero no era más fácil dar un enlace a la información que saturar el VO?

[neri73-r]

El artículo fue escrito en estilo militar degenerado: la cabra tiene cuatro patas, ¡así que el cerdo gruñe!

[Nicomed]

Así es, ¡amontoné todo junto! ¡Tan delicioso!

[VVAUSH]

¿Y quién tiene la culpa? Muelle ahogado?

[Kontrik]

Cita: Diseñador 68

Svarog aparecerá una hora más tarde y por 100500 comentarios abrirá la discusión de que todo se ha ido, Putin es el culpable. Esto es todo lo que necesitas saber. Amén

La pensión es pequeña y generalmente aumenta la edad de jubilación ...
Y si detienes la producción de misiles y barcos, entonces cuántos pensionistas podrían salvarse del hambre ... jeje ...
Esa es toda la respuesta al Svarog chino, responderás todo ... ¡Los chinos se ponen en contacto con él! (Broma, pero con una pista ...)

[lopvlad]

Cita: Kontrik

Y si detienes la producción de cohetes y barcos, entonces cuántos pensionistas podrían salvarse del hambre ... jeje.

y si se devuelve el socialismo, entonces sería posible remachar a los portaaviones más rápido que China y al mismo tiempo reducir la edad de jubilación.
En cuanto a los chinos, permítales cambiar su sistema financiero, llevar a cabo la privatización y luego no solo construirán los portaaviones, sino que incluso no habrá nada que los alimente con su población.

[AU Ivanov.]

Y al mismo tiempo, haga una fila amigable para las salchichas y otros productos.

[Mordvin 3]

Cita: AS Ivanov.

Y al mismo tiempo, haga una fila amigable para la salchicha

Cuatro. A quien le faltaba la salchicha ..

[Xnumx vis]

Cita: mordvin xnumx

Cita: AS Ivanov.

Y al mismo tiempo, haga una fila amigable para la salchicha

Cuatro. A quien le faltaba la salchicha ..

Sí, ella no estaba en absoluto! Carne por cupones, mantequilla por cupones, leche con cita previa, refrigerador por turno después de dos o tres años. Buena televisión en color para grabación. Cola durante años. En venta gratis solo discos en blanco y negro. Teléfono en el bluat. . Tal vez estabas sentado en la distribución de bienes ... ¡Experto en productos básicos! Entonces, sí ... como el queso en mantequilla ...

[Mordvin 3]

Cotización: 30 vis

pero ella no estaba en absoluto! Carne por cupones, mantequilla por cupones, leche con cita previa, refrigerador por turnos después de dos o tres años. Buena televisión en color por grabación. Cola durante años. En venta gratis solo discos en blanco y negro. Teléfono en el bluat.

Tomar turnos
Bebieron leche ...

Cotización: 30 vis

Buena televisión en color para grabar. Cola durante años. En venta gratis

¡Uy! Nos paramos en la tienda libremente.

[Ayuntamiento]

Cita: Mordvin 3

¡Uy! Nos paramos en la tienda libremente

A un precio de 800 re con salarios de 120/150

[Mordvin 3]

Cita: Ayuntamiento

sobre el precio de 800 re

¿Y cómo evaluarlo? Bueno, tengo un pelotón a los 95

[lopvlad]

Cita: Ayuntamiento

A un precio de 800 re

bueno, los televisores no eran baratos en ese momento en todo el mundo, e incluso en los EE. UU., los televisores de color no podían pagar el precio. Es cierto, no costaba 80 reales sino un poco más de 600 reales. Por supuesto, es costoso pero, por ejemplo, la misma cosechadora al final del verano Recibí 2000 - 2500 rublos, y un maestro con experiencia trabajando a tiempo completo recibió 300 rublos al mes, y fue posible comprar a plazos sin ningún interés. Nuevamente, si las manos de donde necesitas crecer en los mismos aquelarres, puedes recaudar dinero real y nadie exigió que desataras el estado con este dinero.

[Sergej1972]

En mi opinión, las brigadas de otkhodniks, "shabashniks" pagaban algún tipo de impuesto sobre la renta.

[lopvlad]

Cita: Sergej1972

se pagó algún tipo de impuesto sobre la renta

no pagó nada. La cantidad total que acordé con el propietario fue completamente en su bolsillo.
En la URSS, no lucharon con los trabajadores, sino solo con los especuladores de los productos del trabajo de otras personas. En la Rusia moderna, los usureros y los especuladores reciben apoyo estatal y se les arranca tres pieles a los trabajadores.

[IgorIP]

Sí ... probablemente no sabes qué significaba la frase "lucha contra los ingresos no ganados" en la URSS. Cuando se puede solicitar la copia de todo el equipo, se deben quitar todas las herramientas y el dinero. Así de simple, por lo que intentaron ganar incluso un poco. Entonces en la URSS no pelearon con la "gente trabajadora". Así que deja esta mierda sobre las fabulosas condiciones en el país de los soviéticos.

[libre]

Cita: IgorIP

Sí ... probablemente no sabes qué significaba la frase "lucha contra los ingresos no ganados" en la URSS. Cuando se puede solicitar la copia de todo el equipo, se deben quitar todas las herramientas y el dinero. Así de simple, por lo que intentaron ganar incluso un poco. Entonces en la URSS no pelearon con la "gente trabajadora". Así que deja esta mierda sobre las fabulosas condiciones en el país de los soviéticos.

¿Entonces llama para dejar todo como está? ¿Es usted uno de los que se agachó en el comedero de una vez?

[Mordvin 3]

Cita: IgorIP

Cuando se puede solicitar la copia de todo el equipo, se deben quitar todas las herramientas y el dinero. Así de simple, por lo que intentaron ganar incluso un poco.

¿Estás hablando de shabashnikov, o qué?

[Sergej1972]

Obviamente, sobre "shabashniki" no oficial. "Shabashnikov", que firmó contratos con empresas, granjas colectivas, granjas estatales, no se tocaron. Podrías ganar un buen dinero según los estándares soviéticos. Para los habitantes de la ciudad, era una forma de ganar dinero extra, la mayoría de las veces durante las vacaciones. Y para los residentes de regiones con exceso de mano de obra (Transcaucasia, Cáucaso del Norte, Zakapatya, Bucovina, Volhynia), esta era a menudo la principal actividad laboral. Asia central también abundaba en mano de obra. Pero, a diferencia de los caucásicos y ucranianos, los centroasiáticos no diferían en particular movilidad en la época soviética, por lo que había relativamente pocos de ellos en las brigadas de trabajadores migrantes.

[Sofievka]

Me gustaría recordar sobre brigadas de estudiantes, en Surgut construyeron una carretera, mil y medio en mes y medio, ida y vuelta por Aeroflot, no diré nada de jóvenes hambrientos, en el ejército comían trigo sarraceno día por medio.

[Sergej1972]

Esta lucha era del tipo de campañas periódicas. Pero en realidad las brigadas de migrantes existían oficialmente, y sus actividades no se consideraban no ganadas. Lo principal es que todos los documentos se ejecutan correcta y oficialmente.

[region58]

Cita: IgorIP

¿Qué significaba la frase "luchar contra los ingresos no ganados" en la URSS

En general, de esta manera lucharon contra especuladores y ladrones. Todos los demás tipos de ingresos podrían formalizarse por ley. Había, por supuesto, "excesos en el terreno", como sin él ... Sin embargo, había mucho de qué quejarse.

Cita: IgorIP

deja esta mierda sobre las fabulosas condiciones en el país de los soviéticos

No hubo cuento de hadas. Fue un pasado El país es grande, sucedió de diferentes maneras, una cosa que puedo decir con certeza: ciertamente no se les habría permitido morir debajo de la cerca.

[Sergej1972]

Mi padre trabajaba como director de una granja estatal y formalmente celebró contratos civiles sobre la realización de trabajos en la construcción y reparación de granjas y otras instalaciones, reparación de flujo de grano, etc. con brigadas de trabajadores migrantes del Cáucaso, de Transcarpatia. También había brigadas rusas, en su mayoría ingenieros de fábrica, técnicos, trabajadores e incluso trabajadores administrativos que trabajaban a tiempo parcial durante sus vacaciones. O se firmaron contratos con equipos de la región de Volyn y Chernivtsi sobre el deshierbe de la remolacha azucarera. Y estos contratos fueron controlados por las autoridades reguladoras. Usted, obviamente, está hablando de "otros" shabashki "no oficiales, cuando algunos particulares prestaban servicios a otros. Pero, en general, los" shabashniks "solían llamarse trabajadores de brigadas que trabajaban con contratos en granjas colectivas y estatales, en otros objetos. actividad laboral artel.
En principio, "shabashniki" se pueden llamar algunas figuras del cine y el arte de variedades, que en los años 60-80. Trabajaba oficialmente con contratos únicos, pagaba impuestos y, al mismo tiempo, no trabajaba bajo el Código del Trabajo en un trabajo permanente en teatros o estudios de cine. Entonces, por ejemplo, el actor Mikhail Nozhkin se ganaba la vida.

[Ayuntamiento]

Cita: lopvlad

una cosechadora al final del verano recibió 2000 - 2500 rublos y un maestro con experiencia a tiempo completo recibió 300 rublos al mes,

No le cuentes a nadie estos cuentos.

[Nicomed]

De hecho, estos no son del todo cuentos. En la granja colectiva, las cosechadoras, los conductores de tractores, los operadores de máquinas durante la siembra y la cosecha podrían ganar 2000r / mes. Es cierto que araron en este momento, casi todo el día, y comieron y durmieron en el campo. Pero el resto del tiempo - З / П 120р / мес. y reparación de equipos. También diré sobre los maestros: mi mamá trabajaba como maestra, pero por alguna razón no fueron suficientes y tuve que aceptar 1,5 ofertas, o incluso las 2, más una maestra genial. Ella recibió 300-350 r / mes. Unas vacaciones a 1200r. Los maestros tuvieron unas grandes vacaciones, al menos 48 días. Pero, al mismo tiempo, se fue a trabajar (a la escuela) a las 8 a.m. y regresó después de las 7 p.m., un día libre (domingo), e incluso entonces, no siempre, porque la administración del salón de clases la obligó a ir a algún lugar con su clase (películas, exposiciones, teatros, viajes, etc.) para que simplemente durmiera 2 horas todos los días durante las primeras 16 semanas de sus vacaciones.

[Ayuntamiento]

Cita: Nycomed

De hecho, estos no son del todo cuentos. En la granja colectiva, las cosechadoras combinadas, la mecánica de los tractores durante la siembra y la cosecha podrían ganar 2000r / mes

Escucha, ¿por qué estás escribiendo esto? Puedo entender 200/300 rublos. De hecho, recaudaron ese dinero por mes. Pero eso sería 2000 por mes de trabajo ... la cosechadora tiene un día (incluso si fantaseas con que el mes no durmió) -también 24 horas por día, a los adultos les gusta la gente.

[Nicomed]

De lo que presencié en los años 80, escribo sobre eso.

[Sergej1972]

Había una forma diferente de remuneración, que dependía directamente tanto del tiempo de trabajo como de la cantidad de grano trillado. Se consideró una buena manera de hacer un trabajo como cosechadora para el período de cosecha. No solo los conductores de tractores a tiempo completo trabajaron en cosechadoras, sino también maestros y otros durante las vacaciones. Algunos empleados de empresas e instituciones de los centros de distrito, incluso en el momento de la cosecha, se despidieron a sus expensas. La falta de pago en el trabajo principal fue compensada por las ganancias en la cosecha. Naturalmente, si estas personas tuvieran la autorización adecuada. Por cierto, también hubo recolectores de remolacha. Alrededor de 2 mil. No estoy seguro, pero 800-1000 rublos. ganar dinero era bastante real. Además, puede obtener grano a expensas del pago. Y muchos adolescentes trabajaron como asistentes para combinar operadores. A ellos, por supuesto, se les pagaba mucho menos, pero de todos modos, para los adolescentes, las cantidades no eran malas. Otra forma de trabajo a tiempo parcial es trabajar en corriente. Tanto los adolescentes como los pensionistas se dedicaron a ello.

[Sergej1972]

Estos no son cuentos. Mi padre en la granja estatal tenía un conductor de tractor avanzado que trabajaba en un tractor K-701 saturado de energía. Junto con las bonificaciones, su salario mensual oscilaba entre 500 y 800 rublos, que en la primera mitad de los años 80. Fue buen dinero. El director de la granja tenía menos salario. Operadores de grúas para camiones bien merecidos. Su salario oficial también era alto y tenían la oportunidad de trabajar de manera informal. En las áreas rurales, estas grúas camioneras sintieron su importancia, esto se notó por el comportamiento.) En cuanto a los salarios de los maestros, me parece que todavía eran menos de 300 rublos. No fue en vano que durante la discusión de la reforma escolar de 1984, se habló mucho sobre el aumento del prestigio del trabajo docente y el aumento de los salarios de los docentes. Y se dijo abiertamente, incluso antes del inicio de la reestructuración y la publicidad. Entonces el problema existía. En mi opinión, en la región de 300 rublos, era posible que un maestro recibiera un mes a fines de los 80 y principios de los 90. Pero entonces, los rublos soviéticos comenzaron a depreciarse.

[Ayuntamiento]

Cita: Sergej1972

Junto con las bonificaciones, su salario mensual oscilaba entre 500 y 800 rublos, que en la primera mitad de los años 80. Fue buen dinero.

Para ese período era dinero loco. Ni los académicos, ni los astronautas, ni los generales, ni los altos funcionarios del partido recibieron ese dinero. Si usted afirma que el conductor del tractor agrícola estatal recibió tales cantidades, solo puedo encogerme de hombros

[Sergej1972]

El mejor conductor de tractores de la región, un trabajador avanzado que trabajó en el tractor K-701. Murió entonces trágicamente. Pero, como dice Kanevsky, esta es otra historia.
Mis parientes trabajaban en las minas de Donbass, en el norte (Pevek y Magadan), incluso en el artel de minería de oro. Los salarios eran comparables al salario de este conductor de tractor. Lo cual, enfatizo, fue un editorial, además esta es la suma de su sólido salario y sus bonos mensuales y anuales. Que yo sepa, recibió 800 rublos una vez al año, en los meses restantes 500 rublos. más o menos 50 rublos. La mayoría de sus colegas recibieron, por supuesto, cantidades más modestas. Bueno, entonces, en las granjas estatales, los salarios siempre han sido más altos en comparación con las granjas colectivas.
Por cierto, el director de la granja a mediados de los 80. Para el éxito de su granja, también podría recibir una muy buena bonificación única por un pedido de unificación agrícola. De 500 a 1500 rublos. Además, el salario no era el más pequeño para los estándares rurales.

[Nicomed]

Un trabajador especializado en exploración y perforación de producción de petróleo y gas en la década de 80 ganaba un promedio de 550 a 700 rublos por mes, un asistente de perforación, al menos 350 rublos por mes. Y esto es en la "Tierra Grande", y en el Extremo Norte, teniendo en cuenta el coeficiente regional - 70% y con todos los "Polares" + 80% más, el salario alcanzó 1500-2000r / mes. Empecé a trabajar como "pombour" a la edad de 20 años, mi primer salario fue de 330 rublos. Mi padre, al mismo tiempo, mientras trabajaba como ingeniero jefe de proyectos en una planta, recibió 280r / mes.

[Ayuntamiento]

Escribir "en los 80" es una tontería. La 81 y la 89 son dos épocas diferentes para la economía soviética. Lo repetiré. Para el año 88, comenzó un aumento galopante en los salarios. Solo que ya no era dinero real y los envoltorios de dulces no eran nada La inflación en un ekonomiki agonizante. Considero seriamente esos salarios, los proyecta en la "URSS real" y los presento como un hecho es (auto) engaño. Esto es en primer lugar.
En segundo lugar, en la URSS se pudo encontrar algunos casos especiales o especialidades "estrechas" que, en condiciones especiales -el extremo norte, turnos, jornadas irregulares, etc.- ganaban mucho. Pero estas "escasas" excepciones en la escala de los 280 millones de habitantes no afectan nada a la situación real del 90% de la población que fue interrumpida por salarios en el rango de 80-150 re

[Nicomed]

El "crecimiento galopante de los salarios" comenzó en 1991. y no antes. Solo entonces cambiaron las escalas de tarifas. Y hubo un aumento de los salarios en todas las áreas de la entonces economía "nacional". Y "interrumpir" o no, era un asunto personal para todos. Por ejemplo, no quería ir a la fábrica todos los días por 220-250 rublos. y fue a los petroleros. El trabajo es mucho más duro, pero el dinero es bueno y, además, hay un turno: trabajas 4 días y no trabajas 4 días. Y no trabajes sábados ni subbotniks para ti, nadie te lleva a ninguna manifestación, no hay Komsomol ni reuniones sindicales. Lafa, en una palabra, simplemente ara como los condenados y eso es todo, pero hay una razón. Un 120-150r. Lo conseguí a los 17 años, apenas salí de la escuela conseguí un trabajo en una fábrica como aprendiz de tornero.

[Mordvin 3]

Cita: Ayuntamiento

A un precio de 800 re con salarios de 120/150

Tengo un padre: un cerrajero, 250 recibidos, un nuevo televisor (Horizon) comprado con calma. ¿Y cuánto era japonés? A mediados de los 90, Sharpe compró por un millón ochocientos cincuenta, por lo que mi madre en ese momento recibió 20 mil.

[Ayuntamiento]

Pero mi padre, el constructor de la granja colectiva recibió 70 re. Y la mitad de la población de la URSS que trabajaba en la aldea recibió mucho. 3 p 20 kopeks por un día de trabajo que pagaron.

[Mordvin 3]

Cita: Ayuntamiento

Y tengo un padre, un constructor en una granja colectiva 70 re

Aquí no es necesario mentir. APO Novomoskovskoe, los 80 fueron a la economía de Starodubtsev. Se pagaron 350 operadores de cosechadoras.

[Ayuntamiento]

¿Había una granja colectiva de cosechadoras continuas? ¿O klmbayner-10 personas de cientos y miles de trabajadores en la granja? ¿Y cuántos meses al año han recibido estos alucinantes combinadores? ¿O cosechar en los suburbios, 12 meses al año? ¿Cuánto recibió la cosechadora los 11 meses restantes? Y para que 1 mes en un año el combinador recibiera un salario por el cual era posible comprar 1/3 de un televisor en color que se descompuso después de dos semanas y luego llevarlo regularmente en la portada al telemaster, tuvo que trabajar ese mes cuando la cosecha era de 24 horas al día.

[Mordvin 3]

Cita: Ayuntamiento

¿Cuánto recibió la cosechadora los 11 meses restantes?

Doscientos cada uno. Hablo en nombre de APO Novomoskovskoe.

Cita: Ayuntamiento

que se rompió en dos semanas

Horizon compró en el año 85, en el 94 tío dio. Durante 9 años, se descompuso una vez, aunque lo usó tanto en la cola como en la melena. El mismo Sharp se rompió durante 10 años una vez.

Cita: Ayuntamiento

¿Había una granja colectiva de cosechadoras continuas?

No, sin embargo. Cuando fuimos a las manzanas, recibimos cincuenta dólares en dos semanas. Y en papas en general gratis. Bueno, un cubo de papas fue llevado con ellos el día.

[Ayuntamiento]

Cita: Mordvin 3

Doscientos cada uno. Hablo en nombre de APO "Novomoskovskoe

No, 11 meses al año, este mítico combinador de oligarcas que, en la mitología sobre el pasado soviético, aumentó su salario como académico o comandante de un submarino nuclear, un conductor de tractor ordinario con un salario de 80/90 re. Todo en petróleo y fuel oil).

Cita: Mordvin 3

Horizon compró en el año 85, en el 94 tío dio. Durante 9 años, se rompió una vez

Sí, sí, sí. La televisión en color soviética sigue siendo un milagro tecnológico. Después de un par de meses de funcionamiento, toda la pantalla es azul o verde).

[Mordvin 3]

Cita: Ayuntamiento

conductor de tractor ordinario con un salario de 80/90 re. Todo en aceite y fuel oil).

No zvizdit. Tal vez obtuvieron 80-90 de usted, pero en nuestro 86 ° año obtuvieron doscientos.

Cita: Ayuntamiento

La televisión en color soviética sigue siendo un milagro tecnológico. Después de un par de meses de funcionamiento, toda la pantalla es azul o verde).

De nuevo. Cuando compré una cámara de video en 94 y el televisor de Sharp, decidí comparar. No eran diferentes en calidad. "Soldado universal" atascado. ¿No había un control remoto? Dudé en colocar una caña de pescar sobre los botones y disparar desde el aire.

[Ayuntamiento]

Cuidado con las expresiones. Esto es lo primero. En segundo lugar, ¿cuál es el estado de igualdad de derechos si para una y el mismo trabajo una persona recibe 70 pe y 200 en otra?) Incluso con el capitalismo más salvaje, no encontrarás ese caos

[Mordvin 3]

Cita: Ayuntamiento

Cuidado con las expresiones.

Vamos, no te ofendas.

Cita: Ayuntamiento

En segundo lugar, ¿qué tipo de estado de igualdad de derechos es si para un mismo trabajo una persona recibe 70 re y en otro 200?) Incluso con el capitalismo más salvaje, no encontrarás ese caos

Oh la! Incluso como lo encontramos. Trabajé en un sitio de construcción a mitad de cero en Moscú. A los moscovitas se les pagaron 20 mil, nosotros - 15 y uzbekos - 10. Por el mismo trabajo.
Y ahora. Mi hermana, una enfermera, recibe 18 mil, y mi tía en Moscú, una enfermera, recibe 80 mil.
¿Cómo objetar?

[Gato hombre nulo]

Cita: Mordvin 3

Mi hermana, una enfermera, recibe 18 mil, y mi tía en Moscú, una enfermera, recibe 80 mil.
¿Cómo objetar?

1. Las enfermeras son diferentes. En la tía, en mi humilde opinión, las calificaciones son más altas.
2. En Moscú, solo hay una forma de trabajar para "comer" cinco al mes, ¿tal vez no lo sepas? Lo sé por mí mismo, es fácil
3. ... (continúa la secuencia). No es malo vivir en Moscú (no lo sé. No lo he probado. Vivo ... cerca), pero es muy caro ...

[Mordvin 3]

Cita: Cat Man Null

En la tía, en mi humilde opinión, las calificaciones son más altas.

Si higos.

Cita: Cat Man Null

En Moscú, sólo un camino al trabajo "comer" cinco por mes, tal vez no lo sabes?

Lo sé. 850 rublos un boleto de nosotros está en el autobús. Contra 4 rublos 25 centavos en un tren a la URSS. A menudo caminaba, pasaba el rato ...

Cita: Cat Man Null

pero muy caro ...

Sí, de alguna manera comparé los servicios de vivienda y comunales en Moscú y aquí. Y un poco más. Resulta que para muchos artículos nuestros precios son más altos que en Moscú.

[AU Ivanov.]

Multiplique 4,25 por 200 (la tasa aproximada del rublo soviético al ruso 1: 200) y obtenga el mismo 850.

[Mordvin 3]

Cita: AS Ivanov.

Multiplique 4,25 por 200 (la tasa aproximada del rublo soviético al ruso 1: 200) y obtenga el mismo 850.

La beca en mi techie hoy es de 820 rublos. Recibí más de 30 cupones de alimentos: 15 rublos. ¿Seguiremos comparando?

[AU Ivanov.]

En mi bursa, la beca fue de 45 rublos. Ahora - 10000. Puedes comparar.

[Mordvin 3]

Cita: AS Ivanov.

Ahora son 10000.

¿Están todos pagando?
Y luego mi sobrina está extorsionando constantemente dinero. Ella recibe un pastor, todos los demás vecinos pagan 90 mil cada uno. En el año.

[Sergej1972]

Si vive en Moscú en una zona residencial, en una casa típica y visita tiendas comunes, el costo de los alimentos, por ejemplo, no es más alto que en las provincias.

[Sergej1972]

Bajo Stalin, la diferencia fue aún mayor, con el sistema de jornadas laborales. Un trabajador avanzado en una granja colectiva rezagada podría recibir a un trabajador varias veces menos inferior en una granja colectiva avanzada. Porque se tuvieron en cuenta tanto los indicadores individuales como los indicadores de toda la economía en su conjunto. El principio de solidaridad colectiva. Después de la abolición de las jornadas laborales, bajo Brezhnev, el tamaño de la diferencia disminuyó. Pero, sin embargo, en diferentes granjas colectivas el pago por la misma mano de obra era muy diferente, aunque había un mínimo garantizado. Pero en las granjas estatales, los salarios se unificaron. Los salarios son los mismos, pero en las granjas estatales avanzadas pagaron una bonificación más alta además del salario. Pero en la granja estatal rezagada a veces no podía haber ningún premio.

[Ayuntamiento]

Me temo que tiene ideas muy vagas sobre el sistema salarial de Brezhnev o de Stalin. Describe algún tipo de sistema fantástico en el que había algunos indicadores "individuales" ... ¿está seguro de la URSS y el socialismo?)

[Sergej1972]

Sí, el hijo y pariente tanto de los gerentes como de los trabajadores agrícolas comunes no entienden el sistema salarial en la agricultura durante el período soviético). Intento evaluar objetivamente la situación. Por ejemplo, no oculto que mi abuela recibió una pensión de 8 y luego 12 rublos durante mucho tiempo. Porque un agricultor colectivo, en primer lugar. Y en segundo lugar, porque crió a siete hijos y, por lo tanto, tuvo una corta experiencia laboral.
¿No sabes nada sobre el sistema de jornada laboral? Todos los agricultores colectivos hasta mediados de los 60. Tuvo que trabajar un cierto número de jornadas, "palos", como se les llamaba. Era imposible por debajo de cierto mínimo. Un líder de producción a veces podía ganar dos o tres días laborales al día. Y a veces, si el trabajo era de baja intensidad, o había quejas sobre la calidad del trabajo, el agricultor colectivo podía conseguir una jornada por dos o tres días de trabajo. Al final del año, se sumó el número de jornadas de trabajo de cada agricultor colectivo. Aquellos que, por ejemplo, tenían una vez y media más jornadas que sus vecinos, y recibían una vez y media más en efectivo y en forma de pago en especie. Pero el pago de las jornadas laborales se hizo con las ganancias de la granja colectiva. Una finca colectiva millonaria podría dar más dinero y pago en especie por un día de trabajo, una y media o dos veces más que la finca colectiva "campesina media" (de la cual había la mayoría) y varias veces más en comparación con la finca colectiva rezagada. Es decir, los ingresos del agricultor colectivo dependían tanto del número de días laborales que tenía como de la plenitud de un día laboral. Por lo tanto, el trabajador promedio en una granja colectiva fuerte podría recibir mucho más que un líder en una granja rezagada. Estos últimos podrían haber tenido muchos días laborales, pero estaban mal provistos. Este sistema comenzó a modernizarse con Jruschov, cuando se introdujeron los pagos anticipados mensuales a los agricultores colectivos, que es muy pequeño. Y bajo Brezhnev, a mediados de los 60, se abolió el sistema de jornada laboral, reemplazándolo con un salario mensual garantizado (con un bono opcional para los mejores agricultores colectivos) más una remuneración anual. El sistema de jornadas ha sobrevivido en las granjas colectivas individuales, lo que es interesante, en las más avanzadas. En las granjas estatales, tanto bajo Stalin como bajo los líderes posteriores, había un salario mensual garantizado, con la posibilidad de bonificaciones. Y dependía en gran medida de los logros individuales del trabajador agrícola estatal. Es decir, un buen conductor de tractor en las granjas estatales avanzadas y no rentables recibía el mismo salario. Con buenos indicadores individuales, ambos podrían recibir un premio. Es cierto que en una granja estatal avanzada el premio podría ser mucho mayor. Es decir, todavía existía cierta dependencia de los resultados del trabajo de la granja estatal en su conjunto. La situación era la misma en las empresas industriales.
Cuando en los años 70-80. Comenzaron a promover el contrato de la brigada con su coeficiente de participación laboral (KTU) y la dependencia de los salarios tanto en los resultados individuales como en los resultados del trabajo del equipo en su conjunto, pero a un nuevo nivel, aunque esto no fue anunciado, utilizaron la idea de jornadas laborales colectivas anteriores en una versión modernizada y complicada. .
Por el contrario, me sorprende que no conozca, en mi opinión, los hechos generalmente conocidos sobre el sistema salarial en las granjas colectivas. Después de todo, se habló mucho sobre los problemas en esta área del periodismo soviético. Por ejemplo, a principios de los 50. en los famosos "Días de la semana del distrito" artísticos y publicitarios Ovechkin.

[Ayuntamiento]

Está claro. Otro teórico de la granja colectiva soviética de un pasado brillante. Deseo que trabajes para las jornadas laborales de la granja colectiva y luego hables. Si no mueres de hambre)

[Sergej1972]

No digo nada sobre el pasado brillante. En su mayor parte, agricultores colectivos hasta principios de los años 50. Vivió muy mal. Desde principios de los años 50 hasta mediados de los 60, fue simplemente pobre pero aún mejor. Juzgo esto incluso por las fotografías de mis parientes. Pero algunos vivían muy mal, otros simplemente mal y algunos estaban un poco mejor. Había quienes vivían bien entonces, pero había una minoría de ellos. Desde mediados de los años 60. la mayoría de los agricultores colectivos comenzaron a vivir de manera tolerable, y algunos fueron bastante prósperos. Y la proporción de los ricos en los años 70-80 crecía constantemente. Además, mucho dependía de la región de residencia y de las cualidades comerciales de las autoridades locales del partido soviético, de la gestión de las granjas. ¿No lo entiendes? Les acabo de explicar la esencia del sistema de días laborables.
Y sí, tengo la mayoría de los parientes (tanto mi madre como mi padre son de grandes familias rurales, aunque ellos mismos no continuaron esta tradición, limitándose a mi hermana) todavía viven en el campo.
Creo que es hora de detener la discusión sobre este tema en este hilo.) Me temo que los moderadores del sitio se quejarán de largos comentarios que no tienen nada que ver con 9 portaaviones de la URSS).

[Ayuntamiento]

Cita: Sergej1972

Les acabo de explicar la esencia del sistema de días laborables.

La esencia del sistema de jornadas laborales es la mano de obra libre de esclavos para la alimentación.

Cita: Sergej1972

En su mayor parte, agricultores colectivos hasta principios de los años 50. vivió muy mal

Y está tratando de presentarlo como la base de algunos salarios increíbles de los conductores de tractores)

[Sergej1972]

No protejo el sistema de días laborables. Aunque en las cooperativas mineras de oro se utilizó con éxito hasta hace poco. O tal vez lo están usando ahora. El salario del conductor del tractor de la granja estatal (no de la granja colectiva), el mejor de la zona, ejemplar, activista, teniendo en cuenta todas las bonificaciones. Tales, por supuesto, eran una minoría, pero lo eran. ¿Qué tiene que ver el sistema de jornadas laborales que nunca se ha utilizado en las granjas estatales? Lea cuidadosamente.
Teniendo en cuenta la devastación de la posguerra, teniendo en cuenta el desarrollo prioritario de la industria pesada en detrimento de la agricultura y la industria ligera y alimentaria, dado el nivel de entregas estatales obligatorias establecidas por las granjas colectivas, mientras que las granjas colectivas pagan servicios MTS, e incluso teniendo en cuenta los suministros obligatorios en especie de cada corral colectivo, Además, teniendo en cuenta la tributación de los árboles frutales, los agricultores colectivos en su mayor parte a principios de los años 50. tenían que vivir mal, con un sistema de jornadas laborales, con trabajo a destajo, con tiempo y con cualquier otro.)) Y con la financiación normal de la agricultura, con una carga fiscal, con una base material y técnica normal, con infraestructura desarrollada, agricultores colectivos y con un sistema de días de trabajo, vivirían bien.

[Sofievka]

1986 - capataz, salario 160, al final del año, 3600 + manzanas 3-4 toneladas salieron del rublo ganado, en la primavera se lo llevó a los mineros, salario en la brigada 150-200, operadores de máquinas-200, los operadores de cosechadoras siempre son honrados y respetados, un automóvil nuevo, alfombras , Televisores, vales, pero trabajo duro, el diputado del destacamento de cosecha trabajó, como una "batalla por la cosecha"

[Sergej1972]

No sé de dónde vienes. Me parece, a juzgar por el apodo, el de Moldavia. A finales de los años 70 y principios de los 80, equipos de migrantes de Moldavia, Transcarpatia, Transcaucasia y el Cáucaso del Norte llegaron a las regiones de Rusia Central. comprometidos en la construcción de infraestructura rural, celebraron contratos con las juntas de granjas colectivas y las administraciones de granjas estatales. Y podrías ganar buen dinero.

[Ayuntamiento]

Era posible. Así como ahora puedes andamiaje y ganar mucho más que el 15/20 .000 que recibe la mayoría. Y se trata de un paraíso supuestamente soviético en el que los salarios son impresionantes. De hecho, en el campo, el salario del 90% de las personas era de 70/80 rublos y pensiones de 40/50

[Sergej1972]

No lo sé, en los años 80. 70 rub fue considerado un salario muy bajo. Era necesario abandonar esta granja colectiva.

[Ayuntamiento]

¿Dónde?) A menos que sea en los espacios abiertos de los foros de Internet donde los nostálgicos hablan sobre conductores de tractores con los salarios de académicos y maestros con salarios de 300 rublos)
Y en la URSS real, 70/80 rublos es el salario normal en el campo hasta el 86/87. Luego, los salarios comenzaron a crecer, pero estos ya eran envoltorios para los que no se podía comprar nada. Sí, y esos camaradas Pavlov lo sacaron en los 90 año
PySy: Por cierto, la granja colectiva era avanzada y próspera, millonaria, como decían entonces.

[Sergej1972]

Si no es un secreto, sin embargo, ¿en qué región de la URSS? ¿Al menos en qué república de unión? En nuestras repúblicas, la situación era muy diferente, e incluso en las regiones dentro de las grandes repúblicas sindicales. Los agricultores colectivos en Georgia o el territorio de Krasnodar, por decirlo suavemente, fueron más prósperos en la época de Brezhnev en comparación con los agricultores colectivos de las regiones de Smolensk, Pskov o Kostroma. Y los agricultores colectivos de las regiones de Lipetsk y Kursk vivieron en promedio algo mejor que los agricultores colectivos de la región de Oriol. Pero hubo diferencias tanto dentro de las regiones, como incluso entre las granjas de una región.

[Ayuntamiento]

Por supuesto, no es un Moldavia secreto. Y todavía teníamos uno bueno. Papá sacudió mucho la pobreza de la URSS en comparación con Moldavia. Especialmente para los Urales

[Sergej1972]

Creo que en Novosibirsk, Krasnoyarsk, Sverdlovsk, en promedio, la gente no vivía peor que en Moldavia. O en la región de Tyumen (Khanty-Mansi Autonomous Okrug y Yamalo-Nenets Autonomous Okrug), o en el extremo norte, donde en los años 70-80. personas de toda la URSS, incluidos moldavos, se pusieron a trabajar. Por cierto, en el territorio de Altai y la región de Novosibirsk en ese momento había granjas colectivas y granjas estatales muy fuertes y prósperas. Aunque hubo muchos rezagados. ¿O comparó el campo de Moldavia con el campo de otras regiones?
Entonces, aún trataba de cambiar algo en la vida, si deambulaba por la Unión. Estaba claramente tratando de salir de esta granja colectiva.
Y ahora, cuando los amigos hablan de Moldavia, dicen que es pobreza en comparación con las principales ciudades de Rusia, no solo Moscú y San Petersburgo.

[Ayuntamiento]

Comparó el nivel de vida de una aldea moldava con una aldea rusa: en promedio, era mucho mejor en una aldea moldava. Y ahora, por cierto, también.
Por supuesto, traté de vivir mejor. Como cualquier persona normal en todo momento. Comprometido, como decían, especulación) ... Peras en los estados bálticos, manzanas en Saratov, ajo y nueces en Nizhny Tagil)

[Dima314]

Sí, el Ayuntamiento, está claro de dónde viene la voz). De 1984 a 1987, también trabajé como ingeniero de energía en la industria de Kolkhozzhivprom. Mi salario es 140 + 40%, por así decirlo, no mucho, pero la granja colectiva, y por lo tanto a fin de año, podía recibir 300 kg de grano y quizás 10 litros de aceite de girasol) También había un jardín y había papas que no podían vencer durante el invierno. También escribí feed y había 50 pollos de engorde y 2 verracos. Una vez que fue necesario cambiar el equipo y escribí un atuendo, di un acorde y después del trabajo trabajamos duro y obtuvimos 300 rublos cada uno. La carne podría comprar 1 k 10 kopeks oficialmente, pero al final recibí 30 kopecks debido a un fraude menor). La granja colectiva no era rentable y todas las cuentas estaban bloqueadas, y solo se permitía pagar los gastos corrientes y, por lo tanto, el trueque era ilegal, pero efectivo. Mis electricistas, no recuerdo cuánto recibieron, pero construyeron casas y compraron automóviles; simplemente robaron todo de los campos, criaron animales y alimentaron y vendieron.
Pero en la cría de las pantorrillas, las niñas bajo el contrato se comprometieron a obtener la ganancia necesaria y, trabajando normalmente, recibieron 300-350 por mes en total. ¿Alguien se estaba poniendo un poco? Había ... un vigilante nocturno que robaba y bebía recibía poco. Todos los que querían trabajar y tenían sus cabezas vivían normalmente con nosotros, aunque araron y esto es cierto.
Por cierto, el premio a la mejor cosechadora de la región fue ... un automóvil ...)

[Xnumx vis]

Cita: Mordvin 3

Tomar turnos
Bebieron leche ...
Cotización: 30 vis
Buena televisión en color para grabar. Cola durante años. En venta gratis

¡Uy! Nos paramos en la tienda libremente.

Entendido. En la base comercial ...

[Oleg Zorin]

¿Donde la tienes? No nos paramos en el montículo. Y leche, si no lo has comprado antes de las 10, entonces no lo comprarás.

[lopvlad]

Cita: Oleg Zorin

Y leche, si no lo has comprado antes de las 10, entonces no lo comprarás.

en recipientes (en botellas y bolsas triangulares) se colocaban libremente y se podían comprar durante el día, pero donde se vendían para embotellar, se sacaban directamente de los frascos de lácteos locales hasta las 10 de la mañana, ya que no tenía conservantes y si se encontraba antes las tardes mientras te dignas a comprarlo serían estúpidamente agrias.
Por lo que recuerdo, las amas de casa compraron leche de barril e inmediatamente se fueron a casa con él y las hirvieron para no agriarse.
Ahora, bajo el disfraz de la leche, venden basura cuya vida útil es de seis meses, por lo que aparentemente la oncología Rusia está caminando con confianza.

[Mordvin 3]

Cita: lopvlad

en contenedores (en botellas y bolsas triangulares) se colocaban libremente y se podían comprar durante el día.

Mi abuela vendía leche de cabra a un precio estatal. 28 kopeks, como, por litro.

[Oleg Zorin]

No sé cómo fue contigo. Hasta 1982, el suministro de leche de la familia estaba sobre mí. Y todavía no sufro fallas de memoria. En 1982 Fui a estudiar a otra ciudad y la leche se metió en mi tambor, no la bebo.

[Sergej1972]

En Orel, la leche siempre se podía comprar sin hacer cola, no había problemas con ella incluso a la altura de la perestroika. A veces, como estudiante, compraba una botella de leche o kéfir y un pan, y suficiente para un día.

[Mordvin 3]

Cita: Oleg Zorin

Donde esta usted

Región de Tula. Al menos dos modelos estaban constantemente de pie.

[Mordvin 3]

Cotización: 30 vis

El refrigerador se turna en dos o tres años. Buena televisión en color por grabación. Cola durante años. En venta gratis solo discos en blanco y negro. Teléfono en el bluat.

¿Eres un milagro en la naturaleza? Blanco y negro ..

[Xnumx vis]

No bebí en el Brudershaft ... ¡Te pido que no toques! Deja de cortar bajo la jirafa con retraso mental.

[lucul]

Sí, ella no estaba en absoluto! Carne por cupones, mantequilla por cupones, leche con cita previa, refrigerador por turno después de dos o tres años. Buena televisión en color por grabación. Cola durante años. En venta gratis solo discos en blanco y negro. Teléfono en el bluat. Hola. Tal vez estabas sentado en la distribución de bienes ... ¡Experto en productos básicos! siéntete amigo Entonces, sí ... como el queso en mantequilla ... riendo

Sí, solo todos los almacenes estaban repletos de productos, y nada se enviaba a las tiendas.

[lopvlad]

Cotización: 30 vis

Carne por cupones, mantequilla por cupones, leche con cita previa.

Esto ya está al final de la perestroika a fines de los años 80, e incluso entonces había leche sin cupones.

[

Cita: 30 vis

Buena televisión en color por grabación. Cola durante años. En venta gratis solo discos en blanco y negro

nefig similar. Al grabar en la televisión no se mantuvo. Todo se basó en el principio de "quién se levantó primero y las zapatillas", es decir, era necesario comprar rápidamente inmediatamente después de llevarlo a la tienda. Porque estaban esparcidos como pan caliente, y si no, incluso Los discos blancos "no se pueden comprar. Después de la entrega, se compraron instantáneamente en pocos días, así como juegos de" soldados "de plástico (indios," vaqueros ", piratas, vikingos, romanos, etc.).
Con cita previa, solo había automóviles y máquinas de coser.

Cotización: 30 vis

Teléfono en el destino

Tuve que correr por el teléfono, pero es comprensible (no es una conexión celular sino una cableada)

[IgorIP]

Sí, solo autos y máquinas de coser ... Recuerdo a mi abuelo "afortunado", porque ¡Era un veterano de guerra, se le permitió comprar de apoyo! Una lavadora después de solo 5 años en línea. ¡Bebé! Y, por supuesto, los famosos "conjuntos de veteranos" hechos de un palito de salchicha ahumada y un par de latas de espadín. Lepota!

[zorro polar]

Cita: IgorIP

bueno, solo autos y máquinas de coser ... Recuerdo a mi abuelo "afortunado", porque él era un veterano de guerra, se le permitió comprar de apoyo !! Lavadoras

¡Estás mintiendo después de todo! mintiendo descaradamente ... le dieron a mi abuelo un automóvil, él no lo tomó, "No luché por un automóvil". El segundo, un maestro honrado en el pueblo, consiguió un automóvil. en 75, 03 VAZ. Tal vez estén en otro vivido con tu pais?

[Xnumx vis]

Cita: IgorIP

Sí, solo autos y máquinas de coser ... Recuerdo a mi abuelo "afortunado", porque ¡Era un veterano de guerra, se le permitió comprar de apoyo! Una lavadora después de solo 5 años en línea. ¡Bebé! Y, por supuesto, los famosos "conjuntos de veteranos" hechos de un palito de salchicha ahumada y un par de latas de espadín. Lepota!

Probablemente vivían en otro país ... O no quieren recordar la verdad ... No era posible comprar un televisor de calidad normal, una lavadora, una nevera, zapatos, cosas, comida, un coche, de una palabra en general ... distribución del "déficit" en empresas, unidades militares, institutos ... Sólo "a los obreros más destacados (informantes y santos) sólo a las personas adecuadas ... No quieren recordar lo malo ... Se esconden como un avestruz-Cabeza en la arena, luego ...- fuera" .. Probablemente olvidado los "juegos de comestibles" de una lata de café instantáneo (calidad de mierda), y la carga de chanclos ..! O una barra de salchicha ahumada, y las pilas están cargadas de Chorreante, empapado ...

[Mordvin 3]

Cotización: 30 vis

No era de calidad normal comprar un televisor, una lavadora, un refrigerador, zapatos, cosas, productos, un automóvil, de la palabra en general. La compra podría pagarse en exceso,

En, estás violando! Cuando compré una grabadora de video japonesa y un televisor a mediados de los 90, lo primero que hice fue comparar cómo se ve con Horizon. No vi ninguna diferencia. ¿Qué pagaste allí en exceso? Los refrigeradores estaban repletos en la tienda.

[Gato hombre nulo]

Cita: Mordvin 3

En, quebranta! Cuando compre a mediados de los años 90... refrigeradores estaban en la tienda

Vladimir, reduce el brillo ... a mediados de los 90, sí, lo hicieron. Antes de eso, fue exactamente como escribe el camarada Xnumx vis.

Juzgo sobre Moscú y partes de la región de Moscú, por supuesto, tal vez en algún lugar había algo. Nafig en este lugar nadie necesita (el sistema de distribución planificado en acción, oga).

[Mordvin 3]

Cita: Cat Man Null

a mediados de los 90, sí, se pusieron de pie. Antes de eso, era exactamente como escribe el camarada 30 vis.

Nifiga así. A menudo iba a la tienda, bueno, allí para comprar cinta aislante, bombillas, así que los refrigeradores estaban en hileras. Esto es en la primera mitad de los años 80.
Pero a mediados de los 90, nos dieron refrigeradores en la empresa a crédito. ZIL rama, si eso.
Y todo el tiempo que miraba la perforadora en los años 80, todavía lamento no haberla comprado. 29 rublos de valor. Bueno, maldita sea, lo siento por ti, estúpido tonto, valió la pena gastar un rebaño en él.

[AU Ivanov.]

¿Qué refrigeradores? Mierda "Sviyaga", "Absheron", "Saratov". Sí, lo hicieron. "ZIL", "Minsk", "Polyus" estaban registrados. Y esto es en Leningrado.

[Mordvin 3]

Sólo "Polyus" se compró en el año 85 =. Sin ninguna entrada.

[Sergej1972]

Los refrigeradores eran de calidad normal soviética, no un producto tan complejo. Muchos todavía están en condiciones de trabajo. Los zapatos a menudo estaban hechos de buen cuero, pero para decirlo suavemente, no muy de moda).

[Sergej1972]

Incluso los productos cárnicos enlatados húngaros a menudo se incluyeron en el conjunto veterano, muy sabrosos).

[Dima314]

Extraño todos aquí escriben. En 1985, aproximadamente cuando el hombre jorobado ya votaba en todo el país, me inscribí y compré un refrigerador de dos cámaras y muebles mínimos en mi nuevo departamento, que recibí después de 1 año de espera. Solo era un especialista visitante en una empresa en construcción, y luego se construyeron la aceleración, la reconstrucción y la vivienda. Sí, tuve que correr o inscribirme en una cola, pero compré y enfatizo que ya llegó un jorobado. Y autos como moscovitas y cosacos estaban en filas y nadie los compraba.

[AU Ivanov.]

La razón del déficit es el sistema de distribución planificado de la economía. Generado por el poder comunista.

[libre]

Cita: AU Ivanov.

La razón del déficit es el sistema de distribución planificado de la economía. Generado por el poder comunista.

Y si con más detalle, con justificación, ¿puedes?

[Sergej1972]

En Kadar y Tito, Hungría y Yugoslavia tenían poder comunista, pero no había escasez.

[AU Ivanov.]

No puedo decir nada sobre Hungría, y los yugoslavos tenían un sector decente de empresas privadas. Aparentemente, por lo tanto, no tenían déficit, a diferencia de nosotros.

[Sergej1972]

En Hungría, también había empresas privadas, y el sector cooperativo estaba especialmente desarrollado. Pero en Hungría y Yugoslavia, las empresas estatales tenían mayor libertad de actividad económica en comparación con las soviéticas, y podían administrar de forma independiente una parte significativa de las ganancias que quedaban después de pagar impuestos.
Pero en la República Popular de Polonia también había un importante sector privado y cooperativo, y la mayoría de los campesinos eran solos. Pero al mismo tiempo, había un déficit y problemas en la oferta de la población. Entonces no todo está claro aquí.

[acosador]

"No te hablaré de todo Odessa ..."
Pero cuando los estudiantes del campo socialista se marchaban para sus vacaciones de verano, su equipaje estaba lleno de electrodomésticos y equipos de radio y televisión soviéticos. En el camino de regreso, llevaban "faltas": géneros de punto y perfumería.
Los estudiantes cubanos fueron llevados a casa en barcos marítimos. En 1982, todavía llenaban la bodega de carga del turbo-rover Leonid Sobinov con los objetos mencionados anteriormente, así como muebles y refrigeradores.
Los portadores de energía y la electricidad, recibidos por los "hermanos" de la URSS, sin una punzada de conciencia, fueron revendidos a los países vecinos del sistema capitalista con una buena ganancia.

[Sergej1972]

El año 90, por así decirlo, el sistema ya había cambiado, en muchas regiones la oposición ya tenía poder, y el partido ya no tenía el monopolio del poder, muchos ya estaban abandonando sus filas. Y no había nada para ellos.
Para la hija recién nacida, ¿lo más probable es que no hicieran cola en la tienda, sino en la cocina de leche? Allí, los productos son muy específicos. Te diré un secreto, muchos hicieron cola en las cocinas lecheras tanto en los años 90 como a principios de los 1998. Y en algún lugar, probablemente ahora. Él mismo se paró en XNUMX, esperando la entrega de la porción puesta para su hija en la cocina lechera de media hora a una hora. No puede ir allí e inmediatamente tomar su porción, debe recibirla en el orden de la lista.
Aunque, en su mayor parte, estoy completamente de acuerdo con la idea principal de su comentario, especialmente sobre el daño de la mafia comercial y el déficit. Incluso dentro del marco de ese sistema, podrían restaurar el orden. Por alguna razón, no hubo tales problemas de la RDA socialista, Hungría, Yugoslavia, Checoslovaquia, o la escala era un orden de magnitud menor.

[Xnumx vis]

Cita: Sergej1972

Para la hija recién nacida, ¿lo más probable es que no hicieran cola en la tienda, sino en la cocina de leche? Allí, los productos son muy específicos. Te diré un secreto, muchos hicieron cola en las cocinas lecheras tanto en los años 90 como a principios de los 1998. Y en algún lugar, probablemente ahora. Él mismo se paró en XNUMX, esperando la entrega de la porción puesta para su hija en la cocina lechera de media hora a una hora. No puede ir allí e inmediatamente tomar su porción, debe recibirla en el orden de la lista.
Aunque, en su mayor parte, estoy completamente de acuerdo con la idea principal de su comentario, especialmente sobre el daño de la mafia comercial y el déficit.

Sebastopol ... Te lo digo de hecho ... Mi hija nació en el año 90 ... En este momento, las cocinas lecheras estaban cubiertas con un recipiente de cobre. En las farmacias solo había polvo y vendajes con cosas verdes. Para comprar leche, el requesón y el kéfir tuvieron que recurrir a las 12 y media de la noche ... Escribieron listas. uno por uno guardaron el registro ... a las 7-00 de la mañana fueron a la tienda a esperar a que trajeran leche ... Sí, en los años 70 no hubo problemas con los productos básicos. . Por alguna razón recuerdo el final de los 80 y el comienzo de los 90 ...

[Dart2027]

Cita: gratis

Al observar a personas como usted, se me ocurrió una forma curiosa de cómo, bajo el nuevo socialismo, calcular ciudadanos potencialmente no confiables todavía. Solo tiene que poner un comedero para cerdos en cada asentamiento grande y arrojar salchichas, quesos, mantequilla, televisores, máquinas de coser, teléfonos y otros

Es decir, bajo el socialismo, ¿es necesario que todos vivamos sin salchichas, quesos, mantequilla, televisores, máquinas de coser, teléfonos y otras cosas?

[libre]

Cita: Dart2027

Cita: gratis

Al observar a personas como usted, se me ocurrió una forma curiosa de cómo, bajo el nuevo socialismo, calcular ciudadanos potencialmente no confiables todavía. Solo tiene que poner un comedero para cerdos en cada asentamiento grande y arrojar salchichas, quesos, mantequilla, televisores, máquinas de coser, teléfonos y otros

Es decir, bajo el socialismo, ¿es necesario que todos vivamos sin salchichas, quesos, mantequilla, televisores, máquinas de coser, teléfonos y otras cosas?

Si sacas tales conclusiones, lo siento por ti. Eres estúpido como un corcho.

[Dart2027]

Cita: gratis

Si sacas esas conclusiones

Exclusivamente de tus palabras. Eres estúpido como un corcho.

[AU Ivanov.]

Y comí una idea excepcionalmente genial. Sin cobardes, pero armados con la gran teoría de Marx-Lenin.

[Mordvin 3]

Cita: AS Ivanov.

Y comí una idea excepcionalmente genial.

Si. Estábamos de alguna manera en una granja colectiva, así que todos engordamos. En el primero - sopa o repollo con tocino, en el segundo - nuevamente con tocino, en el tercero - compota. (sin grasa)

[Xnumx vis]

Cita: mordvin xnumx

Cita: AS Ivanov.

Y comí una idea excepcionalmente genial.

Si. Estábamos de alguna manera en una granja colectiva, así que todos engordamos. En el primero - sopa o repollo con tocino, en el segundo - nuevamente con tocino, en el tercero - compota. (sin grasa)

No me dieron carne ... Parece que has comido una granja colectiva ... Oh, lo siento Usted engulló una granja colectiva. Todos gordos, pero gordos,

[Mordvin 3]

Cotización: 30 vis

.Oh, te pido disculpas, TÚ comiste la granja colectiva. Todos gordos, pero gordos

89o año. Granja estatal "Odoevsky" ¿Qué pasa?

[Nicomed]

Era posible y necesario vivir sin todo, pero, debajo de la almohada, siempre debería estar un volumen de Old Man Krupsky-Armand. Aquí están sus citas y tuvo que comer.

[Dima314]

Qué absurdo ?! ¡Desde 1989 ya no había socialismo de la palabra! Hubo un desastre que el jorobado hizo muy rápidamente. Me gradué de la universidad en 1981, pero en 1990 tenía un departamento, un refrigerador, una máquina de coser, una máquina para trabajar la madera con TV, muebles mínimos y dos niños. Nunca experimenté un problema de energía. El desorden fue de 1989 y más allá.

[Nicomed]

¡No solo para la salchicha, sino en general para todo!

[libre]

Cita: AU Ivanov.

Y al mismo tiempo, haga una fila amigable para las salchichas y otros productos.

Ante ti específicamente корыто con nishtyak puesto.

[Xnumx vis]

Cita: lopvlad

y si se devuelve el socialismo, entonces sería posible remachar a los portaaviones más rápido que China y al mismo tiempo reducir la edad de jubilación.

Y de nuevo hacer colas para el papel higiénico, recibir jabón y huesos, llamados carne, en cupones, nuevamente la acogolización de la población. ¡A tiendas únicas (vino y vodka) antes de un pago y pago anticipado por Kamazes shmurdyak! Pero el "sicilismo" y la gloria del Partido Comunista ... casi como la gloria de Ucrania ...

[lopvlad]

Cotización: 30 vis

acogolización de la población nuevamente

Eso es solo que las estadísticas del tamaño de la población sugieren lo contrario, es decir, que bajo la URSS la población creció en cientos de miles y ahora está desapareciendo. Por alguna razón, entonces los "alcohólicos" tenían hijos sanos y fuertes, apoyo para sus padres, y ahora los "atletas" están completamente discapacitados con enfermedades congénitas. enfermedades genéticas que requieren trasplante de órganos (corazón, hígado, riñones, médula ósea, etc.) y con síndrome de Down.
Esto es incluso si no tiene en cuenta la rápida 2ebilización de la generación más joven.

Cotización: 30 vis

y huesos llamados carne

En cada granja colectiva bajo la URSS había miles de reses (rebaños de vacas, rebaños de ovejas, cerdos) y ahora no hay nada. Ahora hay un páramo cubierto de malezas y asentamientos embrujados extintos.

[Sergej1972]

Había muchos niños con retraso mental, con síndrome de Down, con un ligero grado de morbilidad y en la época soviética.

[lopvlad]

Cita: Sergej1972

y en la época soviética había muchos.

entonces solo había unos pocos, y ahora hay miles. Además del hecho de que durante la URSS, un certificado de exención de educación física estaba disponible para un máximo de 1-2 personas de la clase y no murió de corazón y accidente cerebrovascular en las lecciones.

[Sergej1972]

No, las cifras eran bastante comparables. En toda escuela rural más o menos grande, después del primer o segundo grado, al menos un niño fue enviado a una escuela auxiliar, y algunos inmediatamente. Cada consejo de aldea tenía al menos un "" que no asistía a la escuela en absoluto. Pero esto no tiene nada que ver con el sistema sociopolítico. Había muchos niños así en la Rusia prerrevolucionaria. En cuanto a los niños con síndrome de Down, un cierto porcentaje de ellos siempre nacen en cualquier sociedad, sin importar el orden, el bienestar. A menudo nacen en familias prósperas que no beben.
Por cierto, en la segunda mitad de los años 80, durante la condenada campaña contra el alcohol, el porcentaje de niños nacidos con discapacidades físicas y mentales disminuyó. Y cuando se levantaron las restricciones a principios de los 90, este porcentaje aumentó nuevamente.

[AU Ivanov.]

Inutilidad de estas cabezas de ganado si no había carne en las tiendas. Al menos con nosotros.

[Mordvin 3]

Cotización: 30 vis

acogolización de la población nuevamente

Fue en los años 90. Compramos paquetes.

Cotización: 30 vis

recibir jabón y huesos en cupones.

Con más detalle. Algo que no recuerdo de los cupones de hueso.

[Xnumx vis]

Cita: Mordvin 3

Con más detalle. Algo que no recuerdo de los cupones de hueso.

Por supuesto que no lo recuerdas: ¡TÚ comiste grasa en la granja colectiva!

[Mordvin 3]

Cotización: 30 vis

Por supuesto que no lo recuerdas: ¡TÚ comiste grasa en la granja colectiva!

En el año 89, ayudé a mi madre. Cupones de leche estampados.
Sí, comí Los imbéciles fueron sacados de la granja colectiva porque el tractor fue robado

[region58]

Cita: Mordvin 3

el tractor fue robado

¿Vamos, vamos a un pueblo vecino a una discoteca (s)? Era tan...

[region58]

Cita: Mordvin 3

Fue en los años 90. Compramos paquetes.

No, fue en los ochenta que compraban colonias y perfumes en packs, y en los noventa - "piano", en litros ... y "yupi" - sí, en packs ... y ahí y allá - "solo agrega agua" ... pero si Diluye el "piano" con agua y agrégale un par de bolsas de "UPI", esto ya es para gourmets ... en general, golpean fuerte el hígado ...

[Mordvin 3]

Cita: region58

y si diluyes el "piano" con agua y le agregas un par de bolsas de "UPI"

La compota se diluyó ...

[Oleg Zorin]

¿Por qué instruiste a los campesinos? Te dijo la verdad.

[Ciujoilu]

Dónde reducir, a cuarenta, o incluso cómo graduarse de la escuela, retirarse inmediatamente

[Ross xnumx]

Cita: lopvlad

y si se devuelve el socialismo, entonces sería posible remachar a los portaaviones más rápido que China y al mismo tiempo reducir la edad de jubilación.

Me temo que primero tenemos que volver a poner nuestros cerebros en su lugar y restaurar nuestra autoestima para que los presidentes del Kremlin no puedan engañar a las personas durante décadas. Entre otras cosas, es hora de admitir que Rusia pronto será invadida por el problema de la población. En los Estados Unidos, la población de 248 millones de personas en 700 creció a 000 personas. Me temo que incluso bajo el socialismo (pronto) no habrá nadie para remachar. ¿O pediremos trabajadores invitados? Si los oligarcas rusos dan dinero ...
En Rusia, el derecho a emitir leyes, nombrar funcionarios y determinar la estrategia de desarrollo económico y político está determinado por quienes están en el poder, designados de un círculo muy estrecho. Y todo esto está sucediendo fuera de la zona de intereses de la mayoría de la población (por eso responde con un crecimiento tan "violento") y sin su participación ...

Cita: AS Ivanov.

Y al mismo tiempo, haga una fila amigable para las salchichas y otros productos.

Solo había colas para la salchicha porque la salchicha era real y la gente tenía dinero. Te hubieras calmado, de lo contrario pincharás esta salchicha donde sea que vayas. La felicidad no está en la salchicha ... sino en las albóndigas ...

[AU Ivanov.]

Sí, había dinero Pero comprar algo valioso fue muy difícil. Dinero no garantizado por la masa de bienes. Y la salchicha estaba hecha de carne, eso es cierto. Y tampoco había radiación de las torres celulares. Además, en todo el mundo, debido a la falta de tales tecnologías.

[Mordvin 3]

Cita: Kontrik

La pensión es pequeña y generalmente aumenta la edad de jubilación ...

Vital, ¿me recuerdas dónde trabajas?

[armata_armata]

Svarog aparecerá una hora más tarde y por 100500 comentarios abrirá la discusión de que todo se ha ido, Putin es el culpable. Esto es todo lo que necesitas saber. Amén

Cheers lanzadores ya fueron al ataque? Desnudo atrás solo tapa

[Abuelo]

Cita: Kontrik

Cita: Diseñador 68

Svarog aparecerá una hora más tarde y por 100500 comentarios abrirá la discusión de que todo se ha ido, Putin es el culpable. Esto es todo lo que necesitas saber. Amén

La pensión es pequeña y generalmente aumenta la edad de jubilación ...
Y si detienes la producción de misiles y barcos, entonces cuántos pensionistas podrían salvarse del hambre ... jeje ...
Esa es toda la respuesta al Svarog chino, responderás todo ... ¡Los chinos se ponen en contacto con él! (Broma, pero con una pista ...)

Mihan, puedes seguir ahogándote por su fabulosa, pero mientras tanto venderá el país ...

.220 mil hectáreas de bosques de Sverdlovsk serán taladas para su venta a los chinos; las autoridades han olvidado su promesa

https://newdaynews.ru/ekb/671675.html

[Reservar buildbat]

Oh como! Pero vivo en este mismo Ekat-Sverdlovsk y no he oído nada al respecto. Voy a preguntarle a la gente

[Svarog]

Cita: Dead Day

Mihan, puedes seguir ahogándote por su fabulosa, pero mientras tanto venderá el país ...

Así que se agotó durante mucho tiempo ... por supuesto, no todo está quieto, pero todavía le queda mucho tiempo por delante, mientras que Mikhan odas cantan ...

[tormenta de coches 11]

querido man0 culo desnudo ¿es fetiche u otras imágenes no vienen a la mente? ¿Quién tiene el culo desnudo entonces? un país que tiene todo excepto estos portaaviones? Oh no. Sí, ya es una pregunta y cada uno tiene su propia opinión. o estás específicamente sobre los presentes? así que es como si hubiera Internet y dispositivos para escribir. ya no estoy de acuerdo con desnudos? cuando dices algo, al menos por tu propia preocupación, ¿culo desnudo en comparación con quién? con quien o con que comparas eso?

[armata_armata]

un país que tiene todo excepto estos portaaviones?

Todo esto es la flota, la fuerza aérea, la industria, la economía, ¿cuál de los siguientes está en abundancia?

así que es como si hubiera Internet y dispositivos para escribir

Orgulloso de equipos y aparatos importados, mucho

cuando dices algo, al menos por tu propia preocupación, ¿culo desnudo en comparación con quién? con quien o con que comparas eso?

En comparación con China, Estados Unidos, un poco?
No veo hechos además de vítores podridos

[tormenta de coches 11]

¿Cómo explicar, para no ofender ... a la flota? pero él no es? Puede que no sea como nos gustaría, pero lo es. Es suficiente que países como las ruinas no vomiten especialmente. orgulloso de un extraño? ¿Pero debería ser todo suyo? este es qué país del mundo es todo eso? la misma China o los estados están comprando activamente todo en una fila alrededor del mundo y de alguna manera no les molesta. ¿Por qué debería molestarnos esto? OKAY. en comparación con sha y China. trastes Bueno, tengamos menos que el suyo y ¿por qué? de alguna manera no recordamos haber entrado en hegemones, el tercero también es normal, y tener en cuenta el desarrollo de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y vivir en silencio. La economía y la industria es sí. pero vivimos igual, quiero más y mejor, pero por ahora, así. todavía habrá argumentos, o además del uso de una buena palabra URA, ¿no hay otros?

[lopvlad]

Cita: armata_armata

En comparación con China, Estados Unidos, un poco?

¿Y qué está haciendo China innovadora además de fijar imperfecciones baratas en bienes de todo el mundo?
Solo los Estados Unidos rechazaron a ZTE para instalar sus procesadores y sistemas operativos en sus teléfonos inteligentes, por lo que al instante quedaron impresionados al tocar incluso a un gigante como Huawei.
¿O tal vez tienen un portaaviones diseñado desde cero de acuerdo con sus propios desarrollos y no estafado del clon soviético?

Si Estados Unidos es tan bueno, ¿por qué vuelan a la EEI en nuestros barcos obsoletos y usan motores rusos para lanzar satélites al espacio?
¿Y de qué se enorgullecen los estadounidenses si un estadounidense típico está completamente vestido con artículos de consumo con una etiqueta "Made in China" y sostiene un iPhone con una etiqueta "Made in China" en sus manos?

[Svarog]

Cita: Diseñador 68

Svarog aparece y a 100500

Eco me mira Estás directamente enfermo conmigo

[tormenta de coches 11]

es popularidad) ella es)))

[Gardamir]

Esto es todo lo que necesitas saber.

¿Qué vale la pena saber? delirio. que se copia de rama en rama

Comenzaste la discusión encantador. Imagine que alguien lo llama al trabajo y le dice que su apartamento está en llamas, y usted, Svarog, se le aparecerá ahora y abrirá la discusión de que el apartamento fue incendiado ...

[cormorán]

¡Esto sugiere que la Rusia de hoy ya no es militarmente la Unión Soviética!

Solo dice que eres chino, incluso tener 10 portaaviones militarmente seguirá siendo más débil que nosotros.

[Greg Miller]

Pregunta de China: la URSS tenía portaaviones 9, ¿por qué Rusia solo tenía uno?

Porque el capitalismo no se arraiga en Rusia ...

[dirk182]

Porque alguien estaba demasiado seducido por los dones del capitalismo ... Y esta lección, aparentemente, no benefició a sus sucesores. Rusia sigue el mismo camino.

[maíz]

Porque alguien estaba demasiado seducido por los dones del capitalismo.

¿Estás hablando de China, que se encaminó hacia una economía de mercado y llevó a cabo una privatización que atrajo a todos los inversores internacionales 10 años antes que la "perestroika" en la Unión?

Rusia sigue el mismo camino.

Rusia sigue el camino de la construcción del neofeudalismo y la restauración de la misma "Rusia que hemos perdido" que no tiene análogos en el mundo.

[Ross xnumx]

Cita: Maiz

¿Estás hablando de China, que se encaminó hacia una economía de mercado y llevó a cabo una privatización que atrajo a todos los inversores internacionales 10 años antes que la "perestroika" en la Unión?

Todavía no entiendo por qué la mayor parte de la población de la URSS compró bienes en tiendas y no en mercados. ¿Quizás incluso entonces no les gustaba la economía de mercado, en la que los bienes con precios bajos se vendían a precios exorbitantes?

[Saul_Rhen]

No deberías escribir esas tonterías tan celosamente. Si la economía de mercado es para usted = el mercado (es decir, el bazar), entonces al menos un par de libros inteligentes leen ... No se deshonre.

[RWMos]

¿Saddam Hussein, Muammar Gaddafi y Bin Laden con Assad? Los cuatro son protegidos de Occidente

[Gato de mar]

Y puede preguntar qué tienen que ver nuestros portaaviones y todo este kagal del Medio Oriente "

[RWMos]

A pesar del hecho de que solo se necesitan portaaviones contra Kagal. Los portaaviones de China se hundirán incluso antes de llegar a las costas de China, no de Japón. Por cierto, desde el momento de la prueba del misil balístico antibuque por parte de China, nadie ha visto portaaviones estadounidenses en esas partes

[Gato de mar]

nadie ha visto portaaviones estadounidenses en esas partes

Y nadie los ha visto allí antes. Desde la guerra de Vietnam.
No recuerdo qué portaaviones, cuántos y por quién se utilizaron contra la mencionada empresa dirigida por Saddam Hussein. ¿Podría decir? No hablemos de nuestro "Kuzya", estuvo allí por razones completamente diferentes.

[RWMos]

En Yokosuka, por ejemplo, un portaaviones de los EE. UU. Tenía una base constante antes:

\
Y en 2003, tantos portaaviones 5 lucharon en Irak

[Gato de mar]

Eso es todo - exactamente lo que estaba "basado". Justo arriba dijiste que:

desde la prueba de misiles balísticos antibuque por parte de China, nadie ha visto portaaviones estadounidenses en esas partes

No pelearon en Irak, la infantería estadounidense y las divisiones de tanques pelearon en Irak, o mejor dicho, ni siquiera fue una guerra, sino un paseo por un campo arado. Pero, sí, bombardearon todo allí a fondo, pero ¿es un avión de transporte? Sí, y estaban allí en turnos y más infantes de marina brindaron apoyo y cubrieron sus barcos, golpeando con "Tomahokami", no está claro de quién.

[RWMos]

No pelearon en Iraq

En 2003, el portaaviones Abraham Lincoln participó en la guerra en Irak. Más de 16 salidas 500 completadas a bordo de un portaaviones

¡El propio Nifiga "no luchó"!

[Gato de mar]

¿Y con una flota así, con tantos portaaviones, un Lincoln desafortunado? ¿Y llamas a esto una guerra de portaaviones? Vuelva a leer a Samuel Morrison, ahí es donde realmente lucharon los portaaviones, aunque había un enemigo real allí.

[Ross xnumx]

Cita: RWMos

En Yokosuka, por ejemplo, un portaaviones de EE. UU. Tenía una base constante

Tienen gente así en Yoko ... Yo diría: no personas, pero ... bueno, ya entiendes. Y luego caminan por la orilla con carteles: "¡Danos las Kuriles!"

[Sergej1972]

Gadafi y Assad definitivamente no eran secuaces de Occidente. Bin (o Bin) Cargado sí. Saddam Hussein estaba embarrado, tanto el nuestro como el tuyo.

[RWMos]

Assad fue considerado en general el líder más pro-occidental de la BV. y en cualquier propaganda del Departamento de Estado, Siria fue utilizada como un ejemplo del hecho de que en el Medio Oriente también puede existir una LUZ, y no un estado musulmán, lleno de "valores europeos" hasta eructar ...

También realmente querían ingresar al Libro Guinness de los Récords. Por cierto, recuerdo la actitud de los musulmanes hacia la cocina ... Hasta donde recuerdo. en el caso de los ortodoxos, los campesinos no son de ninguna manera ...

Moldean pastel con mazapán en el estadio ...

[Sergej1972]

Entonces, en Siria, los fanáticos religiosos nunca constituyeron la mayoría, y el Islam era tradicionalmente moderado allí. ¿Es malo? Además, no solo los musulmanes viven allí.

[RWMos]

... y luego, de repente, fueron los que más compensaron, cuando en manos del gobierno el territorio seguía siendo más pequeño que el estado de Mikhalkov Y lo que es más interesante, nuevamente con la participación de los estadounidenses. Para quienes la participación de Siria en el Cinturón y Camino de China es como un cuchillo afilado. Y por el bien de esto, puedes olvidar que Assad, incluso por educación, es un francés, un fieltro británico, y dibujarlo como un muyahidín barbudo. Y la esposa es de nuevo toli inglés, fieltros alemanes para techos ... Una especie de bofetada a propósito en Europa, la familia de esclavos de Europa del Medio Oriente ...

[Sergej1972]

¿No confundes a Assad con el rey jordano Abdullah?

[RWMos]

No El lugar de estudio es una universidad francesa en Siria. Lugar de pasantía - Reino Unido. Esposa - lugar de estudio - Reino Unido. Lugar de trabajo: un banco en Alemania ...

[Sergej1972]

Pero la esposa de Assad es de Siria, no extranjera.

[RWMos]

El ser determina la conciencia, toda la familia europea de Asad está más cerca de la educación que Siria. Están acostumbrados a la Europa familiar.

[Andrei Nikolaevich]

Porque Rusia tiene demasiados "hermanos"

[210ox]

¿Quiso decir "socios"? No, porque Rusia no es la URSS. Desafortunadamente.

[Kontrik]

Cita: 210ox

¿Quiso decir "socios"? No, porque Rusia no es la URSS. Desafortunadamente.

¡Ay, este es el objetivo de Dmitry! Nosotros (el pueblo) no tiraremos de portaaviones, nuestros oligarcas kortavi necesitan yates (como dos portaaviones por un precio) y otras ambiciones tranquilizadoras. Bueno, los "antiguos hermanos" exigen una compensación por la ocupación, etc. Le habrían quitado todo a Abramovich y confiscado y otros Gusinsky, Smolenskys Pero no, quieren quitarle la última camisa al pueblo ruso y para que nos arrodillemos y pidamos perdón por nuestra amabilidad .. Así vivimos el gato yeshkin tudy syudy con el talón al pecho.
P / S Este autor en sus notas escribió de manera tan maliciosa, primero sobre los alemanes, y luego les aconsejó a los rusos que se arrepintieran y se sacudieran la cabeza con cenizas y cuanto más mejor en años ...
¡Y no nos arrodillaremos! Eso es malo para todos ustedes y no venderemos

[Andrei Nikolaevich]

¿Y por qué no, exigir una compensación a nuestros caimanes?
Disfrutar, el dominio público ,,?
Así que déjalos compensar todos los espadines y otros ...
Son amig, transferirán su dinero a Rusia. El pueblo ruso, la compensación, no requiere.

[tormenta de coches 11]

y que les pasa? los mismos líderes que los demás. Vivieron en paz. evolucionado y luego vino la democracia ... ¿tenemos la culpa o qué? para mí es mejor ser amigos de ellos que con hermanos supuestamente que han reducido su población durante 5 años y folletos en todo el mundo recolectan conciertos con el órgano de barril dando conciertos en las capitales. maldita sea. vergüenza.

[Ross xnumx]

Cita: Andrey Nikolaevich

Porque Rusia tiene demasiados "hermanos"

Rusia tiene pocos hermanos, prácticamente primo de Kazajstán. Y en las hermanas de Rusia, como en la basura, hurga ...

[svp67]

Lo que se creó en la URSS para llamarse un portaaviones puro es muy difícil, muchos de estos barcos tenían armas inusuales para portaaviones. Y, por supuesto, es una pena que hayamos perdido estos barcos tan mediocres. Podrían ser útiles ahora.

[Nicomed]

Incluso el Ulyanovsk de propulsión nuclear sin terminar difícilmente puede llamarse un portaaviones limpio. Y ni siquiera hablamos del resto.

[tormenta de coches 11]

Lo dudo. Estas aspiradoras agotan todo el presupuesto al mismo tiempo que salen al mar una vez cada pocos años sin ningún beneficio.

[Svarog]

Cita: svp67

Podrían ser útiles ahora.

Los que gobiernan ahora ... no los necesitan, les dan los yates MÁS GRANDES ...

[Saul_Rhen]

¿Estás molesto de nuevo?

[artefacto]

¿Y qué hay para adivinar entonces? porque los gerentes efectivos comenzaron a gobernar el país. ¿Qué es más rentable para ellos construir y desarrollar, o para serrar y vender?

[Pavel57]

¿Y cuándo se construyeron los cruceros defectuosos, qué gerentes estaban allí?

[usr01]

Nd-ah-ah ... Gracias a Gorbachev y Yeltsin ...

[Pavel57]

Un agradecimiento especial a ellos. Y así en la lista: Jruschov, Brezhnev, Andropov.

[espíritu]

Porque los amigos de Fairytale Tipo Usmanov o Edinoros Skoch prefieren un barco de una clase diferente

[Abuelo]

Cita: espíritu

Porque los amigos de Fairytale Tipo Usmanov o Edinoros Skoch prefieren un barco de una clase diferente

El ex jefe de Rosneft compró un yate por 1,2 millones de rublos, y luego solicitó el apoyo estatal. Eduard Khudainatov compró un yate Princess, cuyo costo supera los 1,2 millones de rublos. https://www.business-gazeta.ru/news/438674

[Francotirador]

Debemos ofrecer a los señores Usmanov y Skoch la entrega de estos yates para las necesidades de la Armada rusa).

[Gato de mar]

Sí, pueden ofrecerles cualquier cosa, solo el punto. No hay necesidad de ofrecer ...

[Vadim237]

Un portaaviones con un ala aérea y todos los demás equipos relacionados costará un billón de rublos; ni siquiera puede construir una fragata por el costo de este yate. Rusia no necesita un portaaviones en vista de la ausencia de todo lo que la flota necesita.

[ab2020]

Y es bueno que no.
¿Dónde conseguir bablishko para el mantenimiento de 9 AGO?
Y lo más importante: ¿qué estarían haciendo? ¿Qué tareas enfrentarían?
Había una tarea para un portaaviones en Siria. Ya no me acuerdo ...

[Pavel57]

Una tarea, y una que es descabellada.
Y los estadounidenses fueron detenidos por barcos de superficie liderados por uno de los atlantes.

[Caza del cielo]

Los estadounidenses en un momento estaban muy preocupados. Bueno, la Tierra es redonda y el tiempo pondrá todo en su lugar, pronto verán que los chinos se frotarán las manos para ver cómo los estadounidenses aserran sus portaaviones como parte del nuevo pensamiento y aceleración estadounidenses combinados con la perestroika.

[VVAUSH]

Sabio, ¿aprendiste a dejar el Tu-95? :-) :-) :-)

[Nicomed]

"pronto los chinos se frotarán las manos para ver a los estadounidenses aserrar sus portaaviones"
¡Frotando sus manos de la sierra, que cortará nuestro bosque, desde Primorye hasta los Urales!

[strannik1985]

Pregunta rara. Debido a que la RF no es la URSS con finanzas específicas y una economía planificada, y aún más, no es China (el volumen de IED en 2018 es de 134,97 mil millones de dólares, para enero-julio de 2019 78,8 mil millones).

[210ox]

No es una pregunta Este es el titular y el curricán chino.

[Chaldon48]

Todos tienen la culpa del colapso de la URSS, es decir, todos los que vivían en el territorio de un gran país. Por supuesto, la falla principal recae en los líderes, pero el resto de la población contribuyó a esto en un pequeño grado. Y qué es un portaaviones, para un ciudadano común es lo mismo que una nave espacial, algo trascendental y poco entendido, es decir, absolutamente innecesario. Como resultado, permanecieron esencialmente sin dueño, y esto fue utilizado por maquinistas inteligentes.

[Ross xnumx]

Cita: Chaldon48

Como resultado, permanecieron esencialmente sin dueño, y esta fue la ventaja de los inteligentes estafadores

Información a considerar:
Tramposo - uno que engaña a otros, abusando de su confianza, para beneficio personal; pícaro pícaro Bolso - Una pequeña bolsa para guardar dinero. En Rusia se usaba en un cinturón, provisto de corbatas. Sirvió como el prototipo de la billetera. De esta palabra provienen las palabras "escroto" y "Fraudster" (un ladrón cortando moshnu de su cinturón).

Cita: Chaldon48

Por supuesto, la falla principal recae en los líderes, pero el resto de la población contribuyó a esto en un pequeño grado.

En una situación en la que un marido engaña a su esposa con un simpático "colega" en el trabajo, ¿debería considerarse pasividad o hipersexualidad? Hay que percibir a los dirigentes como artistas (magos, acróbatas, malabaristas), porque sus acciones tenían como objetivo "sorprender" ... ¡Pero! El circo se fue, se quedó ... Sí, sí, sí ... Lástima que dejamos de reconocernos en el espejo. O la cara está torcida, o el espejo ...

[maíz]

"Sohu", ¿es la reencarnación china de un "interés nacional" tan popular en los medios rusos? Los artículos de la publicación del ego son uno más loco que el otro, y el tráfico desde Rusia por alguna razón es inusualmente alto. Accidentalmente, ¿los oídos de "Rusia hoy" no sobresalen cerca?

[Yaro Polk]

De donde tomó 9.

[Saul_Rhen]

Contaban Moscú, Leningrado, Kiev, Minsk, Novorossiysk, Bakú, Kuznetsov, Varyag y Ulyanovsk. Los primeros 6 como portaaviones ... bueno, eso es para ti.

[Yaro Polk]

Me disculpo. Quería poner un plus, menos criticado por un malentendido (no me desperté todavía)) ... y no está corregido ahora)

[Saul_Rhen]

No te molestes) Tengo estos tsiferki a la bombilla.

[Francotirador]

de todos modos, es necesario distinguir ... un portaaviones, con un crucero portaaviones ... teníamos muchos tipos de barcos en la Armada que otros países no construyeron. Debido a varias razones.

[Pavel57]

¿Por qué razones construyeron cruceros como Kiev, y no portaaviones normales del mismo desplazamiento? El diseñador jefe del Nevsky Design Bureau sabía exactamente cómo se veía un portaaviones.

[Antares]

Cita: Pavel57

¿Por qué razones construyeron cruceros de tipo Kiev en lugar de portaaviones normales del mismo desplazamiento?

Ubicación geográfica de astilleros, escolta, ubicación.

[Pavel57]

El astillero era uno en todas las flotas. Y en el caso de una verdadera batalla del crucero, los misiles, en lugar de los aviones, eran el arma principal. En aras del cumplimiento del contrato de Montreux, tal barco no valió la pena.

[Antares]

Cita: Pavel57

El astillero era una de todas las flotas.

realmente no. Pero Nikolaev construyó un gran combate de superficie (Northern construyó una flota submarina)

Cita: Pavel57

Y en el caso de una batalla real, el crucero tenía misiles como su arma principal, no aviones

las cubiertas aún eran bastante confiables y no inferiores a la tierra.
Y ahora lo mejor es F 18. Aunque la tierra siempre superará.
Bueno, el tema de los misiles estaba bien desarrollado.

Cita: Pavel57

En aras de la conformidad con la doctrina de Montreux, tal barco no valía la pena.

La URSS vivió en tales condiciones cuando la vida todavía obligaba a los portaaviones a construir, y dado que era imposible desarrollar las habilidades necesarias desde cero, decidieron comenzar con esto. De pequeño a grande.
Por supuesto, UDC habría estado fascinado.
En general, vinieron desarrollando habilidades para Ulyanovsk.
Como estadounidenses, como dijo acertadamente Churchill, probamos todas las opciones y finalmente encontramos la correcta.

lo que los estadounidenses harán bien, después de que prueben todo (W. Churchill)

En mi opinión, los portaaviones se están convirtiendo lentamente en portaaviones limpios.
Portadores de plataformas de combate: es bastante posible incluso en el aire.

[Pavel57]

Cada proceso tiene su propia lógica interna. Aparentemente, por la negación de un portaaviones, lleva 20 años llegar a un portaaviones normal y medio barcos en forma de Moscú y Kiev.
Aunque los carretes en la parte superior son visibles en los proyectos de aviación basada en transportistas, por ejemplo, el MiG-23K.

[Antares]

Cita: Pavel57

Aparentemente, por la negación de un portaaviones, lleva 20 años llegar a un portaaviones normal y medio barcos en forma de Moscú y Kiev.

Probé diferentes callejones sin salida y todavía llegué al correcto. Como dijo Churchill sobre los estadounidenses.

Cita: Pavel57

Aunque los carretes en la parte superior son visibles en los proyectos de aviación basada en transportistas, por ejemplo, el MiG-23K

prueba y error es difícil ...
La URSS no era diferente de otras sociedades humanas cuando el camino correcto no era inmediato y en todas partes.

[Dikson]

En la URSS, se produjeron motocicletas, cámaras, refrigeradores, televisores, grabadoras y lavadoras automáticas ... ¿a dónde fue todo esto?
En la URSS había hidroalas de pasajeros, casi todos los centros regionales tenían su propio aeródromo, ¿adónde iban todos? ¿Por qué Rusia necesita portaaviones? ¿Entonces Gazprom, que es un tesoro nacional, podría ayudar a países extranjeros a mejorar sus economías? ¿Vamos a construir portaaviones para cubrir los yates de multimillonarios locales mientras caminamos por los océanos? Durante cincuenta años, una transmisión automática automática ordinaria no se ha podido inventar y ensamblar, pero se necesita con urgencia un portaaviones .. Para lo cual no hay aviones. Y tampoco hay barcos de escolta. Y los submarinos, con los dedos de una mano ... Pero se necesita el portaaviones ... Piratas somalíes en juncos armados con AKM chinos oxidados ya fueron perseguidos por "Pedro el Grande" ... - no había menos barco a mano ... - ahora se necesita un portaaviones ... Para navegar, demostrado y llevado con orgullo ... Se basará en el Mar Báltico ... - porque en Tikhiy no tiene nada que ver - allí los chinos ya están midiendo el número de estadounidenses ... ¿En el Ártico? Entonces es necesario, siguiendo el ejemplo de los británicos y estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial, tomar un viejo rompehielos nuclear, cortar la superestructura y murmurar la cubierta de despegue continuo. Habrá un portaaviones de convoy. Eso significa que la Ruta del Mar del Norte estaba bajo control. ¡Qué gran descubrimiento chino! - Rusia no es la URSS ... por supuesto que no. No había necesidad de contar los portaaviones, bastaba con contar las repúblicas que formaban parte del antiguo imperio ...

[svp67]

Cita: Dikson

casi todos los centros distritales tenían su propio campo de aviación, ¿a dónde se fue todo esto?

¿Por qué "apenas"? Los aeródromos eran y siguen siendo, ANTES que son, es solo que ahora casi nunca se usan, pero hay, para todo tipo de ataques, ¿y si "volarán aviones pequeños" ...

Cita: Dikson

En la URSS hubo hidroalas de pasajeros

Están apareciendo en Rusia ahora, aquí está el "Comet-120M"

Cita: Dikson

Durante cincuenta años, una caja de cambios de automóvil ordinaria no ha sido capaz de inventar y ensamblar

Oh ... ¿Y dime qué cuadro había en la "Gaviota"?

[Cortador de gasolina]

¡ACERCA DE! Entonces dos de estos * Cometas * serán construidos por nuestro SZ. En octubre, el marcador está programado por primera vez. La grada está casi lista.

[Dikson]

Que notaste notablemente ... sobre "La Gaviota" ... ¿Y mucha gente de las Gaviotas viajó por todo el país? Estoy escribiendo sobre producción en masa, no sobre mercancía a destajo al precio de una nave espacial ... Aparecen "cometas" ... ¿Cuántos había en los grandes ríos de nuestro país? Y la gente decidió qué llevarle, si lo desea, en tren, si lo desea, en avión, que sea An-2, si lo desea, en "Rocket", Comet, Meteor o "Zarya". La industria es una producción masiva de mercancías. consumo del consumidor. y no solo la venta de metal, petróleo, gas y madera al exterior ... Gaviota .. Dime, ¿cuántos años remachaste los "clásicos" en el Avtobaza? Se les ocurrió un término elegante para justificar la pereza y la obstinación, la falta de voluntad para cambiar nada ... Se cambiaron los reflectores, se pegaron las molduras brillantes, ¡hurra! ¡Aquí hay un auto nuevo de la planta de VAZ! A un nuevo precio ... Y el hecho de que el motor de los años 70 del siglo pasado en este coche "nuevo" sea de alguna manera modestamente silencioso al respecto ... ¿Necesitas contar la historia de los elevalunas o el aire acondicionado del coche? ¿Y por qué nuestra persona necesita comodidad y comodidad? Pero entonces el país era al menos autosuficiente ... y pudo alimentarse, vestirse y volar al espacio ... Y ahora algunos príncipes coloniales necesitaban con urgencia un portaaviones nuclear en un país derrochador ... Puedes pensar por qué es ... Ir a Cuba con muchos meses de visitas amistosas ... O en alguna otra Honduras ... así, los nervios de los estadounidenses para palmear e inflar las mejillas de su propia importancia ...

[svp67]

Cita: Dikson

Que notaste notablemente ... sobre "La Gaviota" ... ¿Y mucha gente de las Gaviotas viajó por todo el país?

Bueno, el 1,5 por ciento de la población seguro. Pero una gran masa de la población "ordinaria" viajaba en un autobús con un punto de control automático, recuerde esto

Cita: Dikson

Dime, ¿cuántos años has remachado "clásicos" en Avtobaz?

Muchos, por lo que los franceses, cuando se convirtieron en maestros y no quisieron sacarlo del transportador, si el nuestro insistía. Usted ve, el auto se produce en un equipo que se da de baja desde hace mucho tiempo, e incluso se compra ... SUEÑO

[Mordvin 3]

Cita: Dikson

¿Necesita contar la historia de las ventanas eléctricas o el aire acondicionado del automóvil?

Adelante. Te escucharé con mucho gusto.

[Vadim237]

KATE ya ha realizado cajas automáticas para Aurus

[Sergej1972]

De acuerdo, las repúblicas tenían un potencial desigual. Es incorrecto comparar la Federación de Rusia con la URSS. Pero, por otro lado, el RSFSR representaba dos tercios de la industria (incluidas las tres cuartas partes del complejo militar-industrial) y aproximadamente la mitad de la agricultura de la URSS, la mayor parte de la ciencia básica, las principales oficinas de diseño y la gran mayoría de las principales universidades.

[Vkd dvk]

Cita: neri73-r

El artículo fue escrito en estilo militar degenerado: la cabra tiene cuatro patas, ¡así que el cerdo gruñe!

Y otro talento dejó caer el texto aquí sin molestarse en editar repeticiones interminables. "Los palos deben ser perpendiculares".

[Nicomed]

Entonces sabía que ahora el número de yates privados estaría vinculado a la ausencia de portaaviones. Los estadounidenses tienen yates privados y portaaviones. Y hace 40-50 años, no teníamos yates privados ni jets privados, y tampoco había portaaviones. No se trata de yates, después de todo.

[Chaldon48]

Se trata de las fábricas colapsadas y de los que contribuyeron a esto. Por ejemplo, trabajé en la planta de ingeniería de precisión de Novosibirsk, esta planta tenía otro nombre "Planta Kometa", oficialmente producía la grabadora "Comet" y también videograbadoras de estudio, pero esto, como dicen, era solo la punta del iceberg, la planta estaba subordinada al capítulo 8 y producía productos militares, que consumían muchos metales preciosos, que fue el motivo de su total destrucción, así como así, porque cuando llegó el momento de recibir una pensión, y esto sucedió en el 2008, no recibo pensión por trabajar en esta planta, hay una entrada en mi libro de trabajo y los archivos se "perdieron" tan firmemente que el fondo de pensiones se negó a pagarme una pensión por mi trabajo en esta planta. Fue interesante escuchar a otras víctimas.

[Nicomed]

Sinceramente, ni siquiera sé qué decirte. ¿Es posible tratar de encontrar las mismas víctimas de su empresa y todos juntos recurrirán a un abogado especializado en tales casos? Quizás todo lo que pueda aconsejarle. Perdóneme. Y los archivos deberían estar en algún lugar, asegúrese.

[Privado-K]

Bueno, para llamar a pequeños porta helicópteros como los portaaviones de Moscú, jale una lechuza en un globo terráqueo. Es indecente.
Y dos TAKR fueron vendidos por nada por un grupo de almirantes soviéticos para enriquecimiento personal. Pero no es costumbre hablar de esto.
Sokhu confunde incorrectamente "portaaviones" y "portaaviones". Propaganda para un chino en la calle que, después de leer esto, pensará: "¡Eeee! Sí, estos bárbaros del norte podrían haberlo hecho antes, pero ahora están completamente debilitados". Qué se necesita.

[armata_armata]

¿Por qué sucedió? Esta pregunta es hecha por Sohu.

Bueno, para ellos hay una respuesta simple: Gorbachev-Yeltsin-Putin

[Saul_Rhen]

Y también Lenin, Stalin, Jruschov, Brezhnev, Andropov, Chernenko. ¿Por qué no se acordaron?

[armata_armata]

Y también Lenin, Stalin, Jruschov, Brezhnev, Andropov, Chernenko. ¿Por qué no se acordaron?

Y el resultado de su reinado fueron 9 portaaviones, y el resultado de los últimos tres fue la venta de estos 9 portaaviones

[Saul_Rhen]

El resultado de su reinado fue la ausencia de portaaviones y el colapso del país.

[armata_armata]

El resultado de su reinado fue la ausencia de portaaviones y el colapso del país.

El resultado de la regla del tonde Gorbachev-Yeltsin-Putin fue precisamente esto

[Saul_Rhen]

Y eres terco. Daré una imagen más amplia, pero la primera respuesta, ¿cuántos portaaviones normales se construyeron en la URSS? ¿Con quien?

[Ratón]

Lo siento, por supuesto ... ¿por qué esto es tan preocupante por los camaradas chinos?

[armata_armata]

Lo siento, por supuesto ... ¿por qué esto es tan preocupante por los camaradas chinos?

No quieren repetir el destino de la URSS, eso es lo que importa, pero hasta ahora sus servicios limpian regularmente las filas de la fiesta y ponen traidores potenciales en la pared, no necesitan preocuparse

[Ratón]

Cita: armata_armata

limpie regularmente las filas de la fiesta y ponga traidores potenciales en la pared; no tienen que preocuparse

bueno, déjalos limpiar ... que les importa a nuestro destino?

[Ilya Melnov]

Cita: Raton

Lo siento, por supuesto ... ¿por qué esto es tan preocupante por los camaradas chinos?

La propaganda de la debilidad y debilidad del enemigo es muy importante. Se lleva a cabo antes de la preparación de las hostilidades activas.

[Ratón]

Cita: Ilya Melnov

Se lleva a cabo antes de la preparación de las hostilidades activas.

¿China contra nosotros? a la luz de las realidades existentes? ¿Crees eso?

[Ilya Melnov]

Cita: Raton

Cita: Ilya Melnov

Se lleva a cabo antes de la preparación de las hostilidades activas.

¿China contra nosotros? a la luz de las realidades existentes? ¿Crees eso?

Las guerras son diferentes, incluso económicas, y contra China, algunos gobernantes tienen miedo de gritar y gastar sus recursos en una tubería.

[Rocket757]

No hay nada que responder. ¡Sin palabras, solo quedan expresiones!
Tampoco voy a colgar "todas las hermanas en los pendientes", todavía estarán tachadas y la "medalla" se colgará para ..... la próxima.
En general, ¡qué poder, tal flota! El boom de la tierra.

[Reservar buildbat]

Sí ... año 2019 ... Los chinos se dieron cuenta de que la Federación Rusa no era en absoluto la URSS ...
Mi pregunta es: ¿Estooooooontsy pokkkuussaaali?

[KCA]

Todavía hay disputas sobre el AUG, la práctica muestra su inutilidad, 2 AGO frente a la costa de la RPDC decidió algo? No. Un palo en las manos de Eun asustó a Trump. El número de salidas de aeronaves desde aeródromos satelitales, con varias agresiones de EE. UU., Es varias veces mayor que las salidas de portaaviones; el AUG podrá desgarrar algo, pero no para una guerra real, o por mucho tiempo

[Ilya Melnov]

Cita: KCA

Todavía hay disputas sobre el ACG, la práctica muestra su inutilidad, 2 ACG frente a la costa de la RPDC decidió algo?

de alguna manera compartes las capacidades de combate y la decisión política de no comenzar una guerra. Y luego has mezclado caballos y personas ...

[KCA]

¿Yo tengo? Aquí está el comandante de la segunda flota de los Estados Unidos, Lewis:
"Un portaaviones es un monstruo. Aparece en tus costas y si no eres nuestro amigo, rápidamente te conviertes en nuestro amigo [...]"
Y sobre las capacidades de combate, señalé específicamente, lea sobre la cantidad de salidas de portaaviones y aeródromos en todas las guerras en las que participó el AUG de EE. UU.

[Kefan]

No hay nada de sorprendente en un resultado tan deplorable después del reinado de los "marcados" y borrachos.

[Adimius38]

¿Por qué sucedió esto, porque los delincuentes destruyeron el país, se lo dieron a los bandidos y ladrones, las grandes empresas industriales se hicieron trizas, los nuevos destructores fueron bajo el martillo a otros países y solo para cortar metal. Fue un momento terrible, la destrucción bárbara de todo lo que nuestros padres y abuelos crearon. Ellos estaban cortando todo vivo con un hacha, al mismo tiempo que Rusia perdió la mayor parte de esa gran Armada SOVIÉTICA. No vendieron lo que terminaron, luego no asignaron fondos para reparaciones durante años. Teníamos una magnífica flota civil, hasta cruceros de varias cubiertas, ¿dónde está eso? destruido, vendido, aserrado, dinero dividido en bolsillos de pandillas. Kiev ", un portaaviones pesado vendido por personas desconocidas a la RPC en 1993, Minsk fue vendido a Corea, luego a la RPC, Novorossiysk fue demolido por metal en 1997 en Corea del Sur. Bakú (Almirante Gorshkov) fue vendido a la India, Varangian se fue a Ucrania, donde fue vendido a la RPC. Ulyanovsk- se corta en metal en las existencias de Ucrania con una disponibilidad del 20% de 27000 toneladas. Milagrosamente, nuestro único almirante Kuznetsov sobrevivió gracias a esas personas valientes que sacaron el barco de las garras de Ucrania y lo llevaron a las costas de Rusia.

[Saul_Rhen]

¿Y quién lo vendía? ¿No son santos comunistas?

[Adimius38]

no son los comunistas o el partido político, sino los traidores y no los traidores. Y tal fue entonces y ahora

[Señor de los sith]

Pregunta de China: la URSS tenía portaaviones 9, ¿por qué Rusia solo tenía uno?

Para responder esta pregunta:
A) Debe comprender la diferencia entre un "crucero que transporta aviones" y un "portaaviones".
B) Es necesario aprender la historia de Rusia, especialmente después de 1991.

[16112014nk]

- escribe Sohu ... que el segundo portaaviones "Ulyanovsk" con un desplazamiento de 80 mil toneladas fue desmontado en Estados Unidos ...
...
Algo con la geografía de los camaradas chinos ...

[parusnik]

Los chinos no entienden nada ... Si los yates que tienen nuestros oligarcas juegan una pequeña broma, estos serán los mismos portaaviones ... El plan complicado ...

[Svarog]

Cita: parusnik

Los chinos no entienden nada ... Si los yates que tienen nuestros oligarcas juegan una pequeña broma, estos serán los mismos portaaviones ... El plan complicado ...

aquí hay un mnogohovochka .. obviamente "urapatriots" ahora adoptarán su argumento ..

[Ilya Melnov]

Cita: Svarog

Cita: parusnik

Los chinos no entienden nada ... Si los yates que tienen nuestros oligarcas juegan una pequeña broma, estos serán los mismos portaaviones ... El plan complicado ...

aquí hay un mnogohovochka .. obviamente "urapatriots" ahora adoptarán su argumento ..

y qué, buenos transportistas de helicópteros resultarán si desposees a alguien, ¡ya hay incluso una plataforma para ellos! Un plan astuto, pides un yate sin pasar por las sanciones, y luego eliminas todo lo innecesario ...

[Al Asad]

Lo más interesante de la actitud soviética hacia los portaaviones es que no hay dinero y no estamos interesados ​​en un portaaviones, así que vamos a remachar a los portaaviones

[Adimius38]

Bueno, en primer lugar, este no es un portaaviones, sino un pesado crucero de misiles que tenía armas impresionantes para ese período y además un ala aérea. Un portaaviones de pleno derecho (Ulyanovsk) no tuvo tiempo de construir, un borracho con una etiqueta amenazó al país.

[Saul_Rhen]

El país fue abandonado por la "sabia dirección" del partido durante muchas décadas. Por ejemplo: el proyecto de un portaaviones nuclear normal estaba listo en los años 60, pero el "liderazgo sabio" decidió generar malentendidos sobre el proyecto 1143º. O, en lugar de desarrollar un ME universal (había proyectos preliminares basados ​​en 1134B), desarrollaron 2 proyectos inútiles 1155 y 956 (este último es en sí mismo un ejemplo vívido de liderazgo sabio). Hay miles de tales ejemplos, pero los ideólogos mediocres continuaron y continúan montando un rastrillo.

[Cortador de gasolina]

¡Porque Rusia no es un tipo de China para ti! Lo principal en esta vida son los gerentes, corredores, comerciantes y comerciantes. Y columpiarse en la tubería, todo lo que se cuela en ella. Lo principal es que las capacidades del compresor son suficientes. Tal es nuestra doctrina principal. Como veo aquí desde fuera de Moscú.

[Svarog]

Cita: Benzorez

Tal es nuestra doctrina principal. Como veo aquí desde fuera de Moscú.

Vitaly, así es como lo ven desde Moscú ... Todo comienza desde la cabeza ... y termina ...

[Llorar]

Una respuesta
Gorby vendido
Yeltsin bebió

[Lanzadera]

2

la URSS tenía portaaviones 9, ¿por qué Rusia solo tenía uno?

- ... Gorbachov entregó su patria a los estadounidenses para que se diviertan maravillosamente. ¡Y ahora tu Patria tiene dos guerras y Crimea ha fallado! Entregué al pueblo ruso en los estados bálticos, entregué a los serbios en los Balcanes, ...

1. Chechenia
2. Crimea
3 Los estados bálticos.
4 Los Balcanes

[ugol2]

¡Me contestas por Sebastopol!

5. Sevastopol

[Ilya Melnov]

algo que se pudre en el estacionamiento difícilmente se puede llamar portaaviones, entonces, ¿cuál es la pregunta de por qué no uno solo?

[taurtaurov]

Abramovich tiene un portaaviones semi Bueno, es hora de sacar a la clase burguesa.

[Saul_Rhen]

Bien PUBLICIDAD, solo escuela de posgrado, revolucionario

[ruso]

¿Y quién necesita esta pelvis con eroplans?

[ruso]

¡Algún día habrá una GUERRA entre nuestros ESTADOS! ¡Y realmente todos se sorprenderán! ¡En las guerras entre los países HEGEMONS, esta pelvis no jugará ningún papel!

[Cortador de gasolina]

Hasta cierto punto, no hay razón para estar en desacuerdo.

[Shahno]

Cita: Rusj

¿Y quién necesita esta pelvis con eroplans?

Pero quién necesita estas villas, tenemos una casa en el pueblo.
¿No te recuerda nada?

[ruso]

en una GUERRA ENTRE tales países, los grupos de transporte serán destruidos por un misil nuclear

[ruso]

¡Esta pelvis será destruida en los primeros minutos de la masacre entre esos países!

[donavi49]

Por cierto, su cabeza UDC (que recogieron en menos de seis meses) ya está pintada y se está preparando para el descenso. Según los rumores, octubre-noviembre.

Cerca del segundo está en construcción, está pintado por la censura.

[ruso]

Según los rumores, un cohete de 100 kilotones lo ahoga todo y una onda de choque tipo Tsunami arroja todo a tierra

[donavi49]

100 kilotones no son nada en absoluto. Por los estándares modernos.

Y sí, China tiene sus megatones . Y todavía son suficientes para un daño inaceptable. Bueno, otros no se harán a un lado y acabarán con los sobrevivientes con un poco de sangre. Entonces este es un duelo mexicano de hecho. El que comienza primero, perdió.

[ruso]

1 kilotones tienen el poder de una ola sin brillo en algún lugar en 30 metros

[ruso]

Érase una vez que leí que una ola de 30 metros causaría a los Estados Unidos un daño inaceptable

[ruso]

y submarinos en Rusia con un poder incomparable después de su huelga por la vida en el planeta piezas 8

[Cortador de gasolina]

Honestamente, si ocurre una negligencia grave con China ... Es poco probable que su resultado dependa de los cruceros que transportan aviones. Bueno, es muy poco probable ...

[armata_armata]

Según los rumores, un cohete de 100 kilotones lo ahoga todo y una onda de choque tipo Tsunami arroja todo a tierra

¿Todos en el mundo se ahogan?

[ruso]

Según los rumores, un submarino tiene un poder de ataque de varios miles de kilotones.

[ruso]

y si hay ataques inmortales en RUSIA, luego de esta masacre correremos con arcos y lanzas a través de los páramos radiactivos

[ruso]

Rusia en una persona causará daños inaceptables al planeta y al enemigo si simplemente no destruye el planeta y lo barre en asteroides.

[ruso]

¡Rusia es el país más grande en la historia de la humanidad, no conquistado por nadie, que posee el deseo de suicidio!

[Antares]

Cita: Rusj

Rusia es el país más grande en la historia de la humanidad, no ha sido conquistado por nadie.

umm ... pero incluso si tomamos el período de Rusia (no Rusia)
luego de improviso.
La derrota de Rusia en la guerra de Livonia (1558-1583)
Derrota en la guerra Moscú-Suecia (1610-1617)
La derrota de Rusia en la guerra de Crimea (1853-1856)
La derrota de Rusia en la guerra ruso-japonesa (1904-1905)
La derrota de Rusia en la Primera Guerra Mundial (1914-1918)
Guerra Chechena ...
esto es así, sin contar las pequeñas cosas.

Cita: Rusj

¡suicida!

y esto se debe al clima y las condiciones causadas por él
(Trajeron la vida a tal nivel cuando la muerte en la batalla no parecía reclutar un destino tan malo)
nuestros antepasados ​​tienen una zona de agricultura riesgosa y baja humedad con baja insolación.
Supervivencia extrema.

[ruso]

El poder de ataque comparable del submarino ruso no es comparable con la integridad del planeta.

[ruso]

Una vez, cuando todos se queden sin recursos y todos corran hacia nosotros, el mundo será destruido

[Greenwood]

Bebe valeriana, tienes delirium tremens.

[ugol2]

Usted va a leer acerca de los portaaviones, y luego la deuda del Estado de EE. UU. - Yates - Abramovich - Un pensionista en la cola para el pan.
Admin!
¿Cómo colapsar toda esta inundación para llegar a los comentarios de hecho?
¡Haz que el árbol de comentarios sea normal ya!

[Tikhontsov Anatoly Mikhailovich]

No puedo decir nada sobre portaaviones; los militares solo sirvieron urgentemente; pero sé casi todo sobre salchichas en el período soviético desde que viví 73 años. Capturé todas las veces comenzando con Stalin. Sí, no vivían ricamente, pero no morían de hambre, trabajaban sanos y ansiosos. Casi no había balleneros que no quisieran trabajar, los consideraban parásitos. Los maestros y los médicos tenían una gran estima y los artistas y los payasos recibían un salario adecuado. La pena de muerte se utilizó de acuerdo con la ley, por lo que no robaron mucho. Simplemente arrastraron al país y por qué necesitamos la democracia actual de las salchichas y no hay dinero. Sí, artículos escasos con cita previa, vaya a trabajar bien y obtenga lo que quería. Personalmente, cuando trabajaba en el pueblo, conseguí dos autos, los refrigeradores estaban libres y también los televisores en color. La electricidad era agua y calentaba un centavo. Sí, la gente bebía porque vivían fácilmente y trataban a los alcohólicos gratis. Me gustaría decir que no deberían eliminar inmediatamente a los borrachos de Yeltsin de nuestra vida y retirarse. Sí, los estadounidenses nos superaron.

[Adimius38]

El problema es que muchos creyeron en Yeltsin, querían una vida hermosa, rica y libre. Los pensionistas de los años 90 dijeron que tendrían suficientes comunistas para nosotros, si se beneficiaban de ello, si supieran lo que les esperaba, pueblos y aldeas en peligro, jóvenes borrachos, bandidos y drogadictos, robo de ahorros personales con todo tipo de pirámides mmm

[Moskovit]

Nuevamente, los estadounidenses tienen la culpa. ¿Cuándo nos miraremos a nosotros mismos? Cuando decimos que sí, es nuestra culpa.

[Mordvin 3]

Cita: Moskovit

Nuevamente, los estadounidenses tienen la culpa.

Y leíste las memorias del embajador en la URSS Matlock ...

[Moskovit]

He vivido en un pequeño pueblo siberiano durante la era soviética. No creo que la mano con garras de los Estados Unidos haya llegado allí.
Creo que es infantilismo político culpar a Occidente de todo, aunque, por supuesto, Estados Unidos y sus aliados hicieron un trabajo subversivo. Pero nosotros tampoco nos quedamos atrás, apoyando a las fuerzas de izquierda.

[Moskovit]

Les gusta obtener las opiniones de algunas publicaciones de algún lugar de los basureros. Entonces China inmediatamente se volvió mala. El liderazgo chino es consciente de lo que sucederá con cientos de millones de chinos si los misiles nucleares rusos impactan, por ejemplo, la central hidroeléctrica de las Tres Gargantas. Entonces, incluso sin portaaviones, Rusia puede protegerse bien.

[rápido]

Qué tonterías se pueden leer en el sitio. Amerikosov quiere ser rico, ya sea, quiere ser pobre, no es una pregunta. No encuentran $ 20 mil millones de los coroneles del FBI en un departamento. Ese es el problema. Los ladrones y los estafadores están en todas partes, pero no en todas partes ...

[Moskovit]

Tampoco lo encontramos. Tenemos en rublos. Y no solo en casa. En el auto, en el garaje, con papá)))

[ruso]

y vi lo ardiente que me disparó desde un acantilado con estallidos de manos sin importar tus estadounidenses

[ruso]

Nuestro chico era Oleg Yarchenko, disparó ráfagas desde el acantilado

[ruso]

clip sobre las fuerzas especiales en Siria - con la canción de Rasteryaev "Combiners" / Fuerzas especiales rusas en Siria

[ruso]

Fuerzas especiales rusas en Siria

[ruso]

Vi cómo los chicos disparaban desde el acantilado, pero ustedes no están en contra de nosotros.

[ruso]

¡El tipo del Acantilado estaba disparando mientras estaba de pie en toda su altura! ¡Colas!

[ruso]

Sólo nosotros teníamos a la cantante Vitka Tsoi.

[Antiguo26]

Cita: Chaldon48

Todos tienen la culpa del colapso de la URSS, es decir, todos los que vivían en el territorio del gran país. Por supuesto, la principal culpa la tienen los dirigentes, pero el resto de la población, con su pasividad, contribuyó en no poca medida a ello.

Maldita sea, ¿qué tan cansada es esta búsqueda de los responsables del colapso de la URSS? Y especialmente con declaraciones como

Todos tienen la culpa, es decir, todos los que vivieron en el territorio de un gran país.

¿Estabas vivo en ese momento? ¿Quién tuvo la culpa? ¿Mi hija de un año o mi abuela jubilada? ¿Suegro, que trabajaba por turnos en la fábrica, yo o mi padre, que trabajaba en la oficina de diseño? Esposa de baja por maternidad??? ¿¿OMS?? ¿Quizás es hora de dejar de repartir responsabilidades entre todos? ¿Hay quienes estaban al mando y durante los últimos cinco o siete años antes del colapso de la Unión no hicieron nada para impedirlo? Había una élite y el oro del partido, que fluía hacia un lugar desconocido.
¿Pasividad de la población? Y dime, querido amigo, ¿cómo pudiste resistirte activamente cuando tienes un día laboral de 7.30 a 16.30 y luego tenías que ir a las tiendas, comprar algo y hacer cola? ¿Deberíamos haber entendido que después de llevar comida a casa teníamos que ir a las barricadas o a manifestarnos cerca de la Casa Blanca?
Cuando te despiertas por la mañana y en lugar de noticias escuchas “El lago de los cisnes” en la radio y la televisión, comprendes que algo nuevo ha sucedido. Pero ya es demasiado tarde para hacer algo...

Cita: Chaldon48

Y lo que es un portaaviones, para el ciudadano medio es lo mismo que una nave espacial, algo trascendental y poco comprendido, es decir, absolutamente innecesario. Como resultado, permanecieron esencialmente sin dueño, y estafadores inteligentes se aprovecharon de esto.

Para el ciudadano medio de la Unión Soviética, el portaaviones era, ante todo, un símbolo del poder de las fuerzas armadas. ¿Oscuro? Quizás, pero eso no significa que sea absolutamente innecesario. Y resultaron no tener dueño gracias a cierto grupo de personas, incluidos aquellos que firmaron la sentencia de muerte de la Unión en Belovezhye. Cuando en el poder está un conversador político impotente, o más bien conversadores, incl. y aquellos a quienes les encantaba empeñar el cuello, no obtienen nada más que hablar. Habrá un colapso. Uno habló, el segundo se derrumbó, y el Imperio, el Imperio empezó a ser “devorado” desde los bordes, según la famosa frase de La Rochefoucauld. Toma tanta soberanía como puedas. Los bálticos lo tomaron. Y cuando era necesario mostrar carácter y precisarlos, se culpaba de todo a los artistas que hicieron todo mal, sacaron soldados o tanques, mientras que el presidente no quería, etc.

Cita: Sea Cat

nadie ha visto portaaviones estadounidenses en esas partes

Y nadie los ha visto allí antes. Desde la guerra de Vietnam.
No recuerdo qué portaaviones, cuántos y por quién se utilizaron contra la mencionada empresa dirigida por Saddam Hussein. ¿Podría decir? No hablemos de nuestro "Kuzya", estuvo allí por razones completamente diferentes.

Bueno, fueron utilizados contra Hussein, aunque no en tanta cantidad como durante la guerra de Vietnam, pero un par de ellos participaron en los combates en el Golfo.

Cita: svp67

Lo que se creó en la URSS para llamarse un portaaviones puro es muy difícil, muchos de estos barcos tenían armas inusuales para portaaviones. Y, por supuesto, es una pena que hayamos perdido estos barcos tan mediocres. Podrían ser útiles ahora.

Y nunca fueron considerados portaaviones puros, ni siquiera Occidente. En todos los libros de referencia navales occidentales figuraban como cruceros portaaviones. Por cierto, los portaaviones británicos de la serie "Invencible" fueron inicialmente calificados como cruceros con una cubierta de vuelo continua, los nuestros fueron inicialmente considerados cruceros antisubmarinos (tipo Kiev), cruceros portahelicópteros antisubmarinos (tipo Moscú)
Es una pena que lo hayamos perdido, pero la culpa la tienen en gran parte los dirigentes del partido y del gobierno. Lea acerca de cómo el mismo Ustinov se opuso a todo, tanto aumentando el desplazamiento como reemplazando la flota de aviones. Pero si no fuera por él, Novorossiysk podría haber recibido aviones con base en portaaviones basados ​​​​en el MIG-23, y Kuznetsov ya debería haber tenido casi toda la gama de aviación, incluidos aviones antisubmarinos, cazas y cazabombarderos. Pero Ay. Sólo puedo lamentar esto

Cita: Nycomed

Incluso el Ulyanovsk de propulsión nuclear sin terminar difícilmente puede llamarse un portaaviones limpio. Y ni siquiera hablamos del resto.

Lo más probable es que se le pueda llamar portaaviones puro. Inicialmente, se suponía que tenía granitos antibuque, como el Kuznetsov y el Varyag. pero durante el proceso de construcción se decidió eliminarlos. Además, se suponía que el primer cuerpo ("Ulyanovsk") no tendría catapultas, pero el segundo y tercer cuerpo ya tenían catapultas. Se planeó instalarlos en Ulyanovsk durante las reparaciones y modernizaciones. Y el Ulyanovsk y sus barcos hermanos ya deberían haber tenido un ala aérea completa, incluido un avión AWACS.

Cita: Yaro Polk

De donde tomó 9.

Para los chinos, un portaaviones y un portahelicópteros son lo mismo. Máxime si esta publicación está en inglés, en la que un portaaviones y un portahelicópteros podrían designarse con el mismo término Carrier.
¿Y por qué 9? - dice el artículo. Dos portahelicópteros del tipo "Moscú", cuatro ANK del tipo "Kyiv", ANK del tipo Kuznetsov (dos cascos) y el "Ulyanovsk" en construcción

Cita: Rusj

en una GUERRA ENTRE tales países, los grupos de transporte serán destruidos por un misil nuclear

Si hay alguien que pueda infligir estas armas nucleares a los portaaviones en ese momento

Cita: Rusj

Según los rumores, un cohete de 100 kilotones lo ahoga todo y una onda de choque tipo Tsunami arroja todo a tierra

No digas tonterías, duele. Mejor aún, lea sobre los estadounidenses que probaron sus cargas en Bikini contra barcos y sobre nuestras pruebas en Nueva Zelanda, también contra barcos. Y un maremoto (no una onda de choque) de 30 metros de altura, como un TSUNAMI, en realidad arrasará con todo lo que hay en la orilla. A una profundidad de 10 kilómetros, si la costa es plana. Y si hay rocas, me temo que el TSUNAMI no las saltará.

Cita: Rusj

y submarinos en Rusia con un poder incomparable después de su huelga por la vida en el planeta piezas 8

Sí, ahora mismo. El barco de la clase Borey cuenta ahora con 96 cargas de 150 kt cada una. Tres barcos. Eso significa 288. También hay un "Sineva" con 4 bolas en un cohete. Son 64 en el barco. Un total de 384. Bueno, el total es suficiente para que Estados Unidos deje de existir como estado. Pero para la vida en el planeta esto es casi nada.

[Vadim237]

Pronto abandonaremos START 3, y el número de vehículos de reparto estratégicos y ojivas aumentará al máximo, sólo que serán ojivas con una potencia de hasta 80 o 100 kilotones, para ahorrar dinero y materiales.

[ruso]

¡Oleg Yartsev disparó desde el acantilado estando erguido! No todos creerán que es posible dispararle a alguien alto con una ametralladora tan monstruosa, él le disparó con un proyectil antiaéreo, explotó y le dio en el pecho. El hombre no era débil de estatura y tenía una fuerza monstruosa.

[ruso]

Por cierto, un chico de Danbas noqueó 3 tanques de Bandera de Utes.

[ruso]

Sí, en el acantilado había una monstruosa ametralladora pesada calibre 14.5, que era monstruosa para los estándares de combate, la recogió y lo golpeó con ella hasta que un proyectil de un arma antiaérea lo alcanzó en el pecho, es imposible. Imagínense, pero fue

[Gato hombre nulo]

Cita: Rusj

Sí, ametralladora pesada Utes, monstruosa para los estándares de combate, calibre 14.5.

14.5 es CPV. Acantilado - 12.7. Basta ya, no tiene gracia.

[ruso]

¡Conozco a un tipo que pasó dos años y medio luchando en Afganistán! DShB generalmente es feroz, todo su cofre con las órdenes de los reclutas saltó al DShB como él en ciudades como la nuestra ¡COLOCAN CAPILLAS!

[ruso]

KPVT es una ametralladora de tanque Vladimirov de gran calibre (14,5 mm). Un arma formidable contra las fuerzas terrestres. objetivos aéreos y de superficie. Esta es la decodificación correcta de la ametralladora KPVT (abreviatura). Se utiliza para destruir puestos de tiro y personal de las fuerzas enemigas protegidas por armaduras ligeras o ubicadas en fortificaciones temporales, y para destruir aviones a baja altura.

[ruso]

También se instala una mira de francotirador con SVD en el KPVT. cola con atascos de torreta de tanque KPVT

[Camarada kim]

Cita: RWMos

no tienes nada con que confirmarlo

Sí, pronto no habrá nadie para confirmar:



Yuriy Pronko: Nos estamos preparando para un nuevo shock: el dólar 90 frotar cada uno., aceite por $25

[ruso]

nadie. Es difícil de creer. Estos son los monstruosos puntos vulnerables de la guerra. pero fue nuestro tanque de oxígeno el que derribó un vehículo blindado de transporte de personal, imagínate, no lo creerás, sucedió. Es gracioso pero lo fue

[ruso]

Imagine que un cilindro de oxígeno golpea un vehículo blindado de transporte de personal para despegar.

[ruso]

¿Sabes siquiera cómo poner en marcha un TANQUE? ¡Empieza con aire comprimido!

[ruso]

En realidad, un TANQUE arranca con aire comprimido, el 99% de las veces, un motor de este tipo no se puede arrancar en condiciones normales, mi tanque y todo lo que he visto arrancan con un CCP de ese tipo. Arrancamos nuestros autos con aire comprimido. al menos significa algo para ti. La batería pesa 70 kilogramos.

[ruso]

¿Cuántas de estas baterías T72 hay?

[ruso]

Soy conductor mecánico sargento mayor ST

[ruso]

solo el T80 se puso en marcha como se requiere para un helicóptero con el motor T80 desde un helicóptero

[ruso]

El T80 y el T64 son los mejores tanques, pero en el 80 todos los muchachos estaban en llamas en Chechenia, y el T72 es un vehículo sin pretensiones, casi no hay pérdidas, incluso sin armadura activa los muchachos no ardían en ellos. 72 es un T3485 un poco mejor, por eso a los árabes les encantan nuestros autos T55 y T72, el conductor mecánico casi siempre sobrevive y saca el auto de la batalla.

[ruso]

Mi instructor de armenios luchó en Vietnam en el T55. Coronel divertido. Imagínense que enseñó a estos monos salvajes, como él los llamaba, y éramos los mismos granjeros colectivos salvajes. Pasé por el campo de entrenamiento en el T72 con el mejor tiempo.

[ruso]

Estoy seguro de que pensarás que estoy diciendo tonterías. Hermano, no te diré dónde serví, pero todas estas cosas extrañas son ciertas. No lo creerás, incluso los vi disparando con cañones navales. Pero las tropas son diferentes.

[ruso]

Vi cómo disparan con armas de dos metros, hierro, hormigón, algodón.

[ruso]

Vi una explosión atómica en cámara lenta.

[AU Ivanov.]

Llevamos cinco años escuchando estas historias sobre 200 rublos. Sí.

[Aks-u]

Sohu no plantea la pregunta correctamente desde la raíz. La URSS y Rusia son cantidades completamente diferentes, incluso completamente opuestas en forma de poder. La URSS es una potencia popular, una potencia soviética, y era necesaria la protección de los logros del socialismo. Y de ahí 9 portaaviones (incluidos los de reserva). Rusia es una democracia corporativa. Pero corporaciones como Rusnano, Norilsk Nickel o AlRosa no necesitan portaaviones.
Bajo la URSS, Praga ni siquiera pensó en trasladar el monumento a I. S. Konev. Y ahora, fácilmente Rusia se borrará después de escupir en su dirección.

[ruso]

hermano hay solidaridad corporativa.

[ruso]

Se borrará solo, sí, lo borraremos, pero ¿qué pasará con estos subpaíses?

[ruso]

Un día vendremos y preguntaremos a esta pobre gente.

[ruso]

¡Vendremos y preguntaremos! tienen miedo tienen mucho miedo de que algún día lleguemos

[ruso]

somos los únicos en este mundo que venimos solo pregunta educadamente

[ruso]

¿Por qué todos nos tienen miedo? Vova dijo que un día nadaremos hasta el otro lado de este charco y les preguntaremos cortésmente a estos perros que realmente no pueden ver la orilla.

[ruso]

Los portaaviones no los ayudarán, nada los ayudará.

[ruso]

China e India tienen alrededor de 5 mil años, son civilizaciones comparables a Egipto, incluso en aquellos días tenían miedo de respirar en nuestra dirección, solo una HORDA con un poder combinado de casi un millón de personas pudo conquistarnos, pero no ¡por mucho! Roma puso de rodillas al mundo entero, incluso las pequeñas Grecia y Macedonia hicieron llorar al mundo entero a sus pies. Rusia es el último IMPERIO del planeta, no hay otro país comparable en poder en el planeta.

[ruso]

¡En nuestro país están muriendo reyes y líderes; tenemos revoluciones comparables a las guerras monstruosas en sus países! No valoramos a las personas, no nos valoramos a nosotros mismos, estamos dispuestos a morir millones por un sueño, somos los monstruos del planeta, no hay nadie peor que nosotros.

[zombirusrev]

En esa época vivía tanta gente en Mongolia, pero ahora no hay tanta gente allí. Nosotros y todo Geyvropa estábamos encorvados por no más de 3 tumenes.

[AU Ivanov.]

¿Qué poder ajeno y soviético? El país estaba gobernado por el Comité Central del PCUS, que fue elegido en su círculo reducido, sin la participación del pueblo. Y los soviéticos eran, en aras del olfato, un órgano puramente decorativo.

[Alien De]

¡¡¡Sí, al menos vota en contra, porque no hay dinero !!!!!!

[ruso]

¿Por qué necesitamos dinero?

[Alien De]

Aparentemente no tienes necesidad(((

[ruso]

¿Por qué escribiste esto?

[Vadim237]

Y cuando haya dinero, un portaaviones no será una necesidad.

[zombirusrev]

Ciudadanos amantes de las salchichas, ¿no saben que la presencia/ausencia de salchichas y otros bienes de consumo estaba completamente bajo el control de la élite de la URSS? Nevzorov y otros hablaron TODO sobre esto, pero el liderazgo decidió comprar completamente el país, y antes de eso había que desacreditarlo lo más posible. Ustedes, ciudadanos amantes de las salchichas, todavía están cayendo en esto. Todo está claro para usted, espere la servidumbre con salchichas hechas de carne de cerdo digital genéticamente modificada, Medvedev le enseñará algo equivocado.

[ruso]

que estas fumando ? ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Yo quiero uno también!!!!!!!!!!!

[ruso]

Maldita sea, ¿probablemente te compraste un terreno allí?

[ruso]

tal vez cocinas Khimka y las salchichas no son infantiles

[ruso]

¡Tu cerebro se ha apagado! Eres simplemente ridículo, tu cerebro está muerto.

[AU Ivanov.]

Los comunistas estaban a cargo de todo, así que vivían así. El país tampoco fue arruinado por los demócratas cristianos ni por el partido de los amantes de la cerveza, sino por ellos, los martillos de hoz.

[ugol2]

Queridos camaradas chinos,
¿De verdad quieres que Rusia tenga 9 portaaviones?

[Radikal]

La construcción de nueve portaaviones fue un testimonio del poder de la antigua flota soviética […] Al final, sólo quedó uno. El resto han sido vendidos o desmantelados. ¡Esto sugiere que la Rusia actual ya no es la Unión Soviética en términos militares!

¡No es la Unión Soviética en modo alguno!

[regalomarino]

Cita: Pavel57

En aras del cumplimiento del Tratado de Montreux, no valía la pena vallar un barco así.

De hecho, la Convención de Montreux no prohíbe el paso por el estrecho en tiempos de paz. cualquierx barcos Mar Negro potestades Las restricciones son puramente técnicas. El avión está en el hangar. Entonces Montreux no tiene nada que ver con eso.

[Avior]

Es desagradablemente sorprendente lo barato que se vendió el patrimonio naval y aeronáutico soviético. Los chinos siguen siendo halagadores.

El 6 de octubre de 1994, entre TsUMR y WES (Administración Central de Recursos Materiales y Relaciones Económicas Exteriores del Ministerio de Defensa) y la compañía surcoreana Young Distribution Company (Young Distribution Corp), a través de la mediación de Compass, se firmaron contratos 148/8/11014051 y 148 / 8/11014049, según el cual se vendieron Minsk y Novorossiysk TAVKR, por 4,583 millones y 4,314 millones de dólares, respectivamente.

Ucrania vendió el Varyag inacabado a los chinos por unos 20 millones.
Gorshkov fue entregado a los indios de forma gratuita; ellos pagaron dinero por sus reparaciones y reequipamiento y por el suministro de MiG de cubierta.

[Pavlov Sergey Alexandrovich]

Eh, ¿para qué diablos necesita Rusia portaaviones en tal cantidad?) En primer lugar, es muy caro y, en segundo lugar, no tenemos ningún problema que no pueda resolverse sin AUG.

[Mavrikiy]

Pregunta de China: la URSS tenía portaaviones 9, ¿por qué Rusia solo tenía uno?

Creo que en China es hora de preparar una respuesta a la pregunta: China tenía cinco portaaviones, ¿por qué a China no le queda ninguno?

[teleadicto de por vida]

¿De repente todos los expertos en sofás se han pasado al OV? ¿Sobre ti mismo débilmente? Hay bastantes más de 300 millones de ellos y no tienen tendencia a reducir rápidamente la población, que es cada vez más pobre y enferma y cada vez tiene menos educación. ¿No es? El Kremlin, los oligarcas y Rusia hacen lo que quieren... ¡Pero tú simplemente estás rechinando algo en los baños con tus dientes no tan sanos! Pronto te quitarán todo hasta los Urales; Ya se pide insistentemente que se regale a Sakhalin después de las Islas Kuriles. ¿Tienes países extranjeros en la garganta? ¡¡¡Lo que quieres es lo que obtienes!!!

[teleadicto de por vida]

Me gustaría responder a Constructor68 con una cita simple y trillada: un pez se pudre por la cabeza. El Kremlin, su entorno y los oligarcas hacen lo que quieren con Rusia. Y no entender esto te sale más caro. Un país con el trasero desnudo, pero todavía con algunas armas. Hay degeneración en todas direcciones... ¿Hay alguien en contra? ¿Y seguirá argumentando, echando espuma por la boca, que Rusia no está siendo derribada deliberadamente? ¿Porque el Kremlin no sabe lo que está haciendo? ¿Qué quiere el zar en un 70 por ciento para subdividir a los oligarcas y otras manadas que roban y roban al pueblo? Incluso los pésimos coroneles de los llamados. El FSB encuentra miles de millones de dólares... ¡¡¡Despierten (o ya son unos completos tontos)!!!

[vnord]

Cita: Ayuntamiento

Y mi padre, un constructor en una granja colectiva, recibió 70 rublos. Y la mitad de la población de la URSS que trabajaba en el campo recibió esa cantidad. Pagaron 3 rublos y 20 kopeks por día de trabajo.

Consulta el año. Mi chico en la granja colectiva trabajó como soldador en un equipo de construcción desde 1985 hasta el colapso de la URSS y recibió entre 500 y 600 rublos al mes o más al final de la temporada de cosecha, más granos y semillas de girasol.

[teleadicto de por vida]

TENNESSE. Los “expertos” y los expertos de salón rompen sus flechas de parafina de crítica en los costados de acero de los portaaviones... Diversión. De hecho. Los expertos (de todo el mundo) creen que los portaaviones modernos simplemente no tienen futuro: grandes objetivos flotantes y ligeros, especialmente en relación con las nuevas tecnologías en cohetes. Una opción: un cohete que vuela hacia un hiper se lanza frente a esta caja y golpea el costado bajo el agua. ¡Pintura al óleo! E incluso ahora da miedo acercarse a menos de 600-1000 millas de la costa, si no es por la tribu Umba-Yumba que se encuentra allí... La RPDC es un ejemplo de conejo. Aparentemente, es hora de olvidarnos de estas posibles morgues flotantes durante los próximos 10 a 20 años.

[region58]

Cita: Bummer de por vida

un cohete que vuela hacia un hiper se lanza frente a esta caja y golpea el costado bajo el agua

Me da vergüenza preguntar: ¿se sumergirá directamente en hipersónico y también se sumergirá bajo el agua en hipersónico?

[Zenina Blazevic]

Leo y me asombra las tonterías que escribes. Mis padres y yo vivíamos en Bielorrusia, en un pueblo. Mi padre trabajaba en una granja estatal. La granja estatal es una empresa estatal, los salarios siempre llegaban a tiempo y en su totalidad. Granjas colectivas: son algo así como cooperativas comerciales. Los salarios allí no estropearon la mitad del mes, el segundo al final del año (por beneficio). Así era en los años 1. Mi padre trabajaba en un tractor y recibía un salario de 2 a 80 rublos, según la temporada. Durante la temporada dormía 70 horas. Mamá limpiaba la oficina y el salario era de 300 rublos. El salario de mi madre alcanzaba para la comida y el de mi madre servía para una libreta de ahorros. Éramos tres padres y ayudábamos en la casa. Mis padres compraron un Zhiguli seis en 5: ¡nuevo y con remolque nuevo! Durante la temporada baja, mi padre tenía más tiempo libre y se fortaleció. Construyó un garaje de 60 * 76 metros, allí tenía carpintería, una casa de baños y una cocina de verano, un invernadero metálico bajo vidrio, un mirador bajo vidrio, un gran granero y tenemos una casa grande de 10 * 12 m. Teníamos todo esto. antes de que Gorbachov llegara al poder (sobre: ​​ese era su apodo antes de llegar al poder. Le gustaban mucho los sobornos, de ahí el apodo). Antes de llegar al poder, había suficiente de todo en las tiendas y había No hay cupones para nada. Estudié en Vitebsk incluso antes de su llegada y en las tiendas había leche, carne, cerdo, ternera y aves. Los que no bebían vivían muy bien.
Y cuando Gorbachov llegó al poder, la comida empezó a desaparecer de las tiendas y empezaron a introducirse cupones para todo. Las granjas colectivas y estatales no podían vender sus productos al Estado, ya que el Estado se negaba a comprarlos y las granjas colectivas y estatales sufrieron pérdidas. Comenzaron a enterrar la carne en la tierra y a verter la leche en la tierra. Luego empezaron a comprar en el extranjero, pero todavía no compraban los suyos. Y así comenzó el colapso del país. Quienes no estuvieron presentes en ese momento no saben lo que realmente pasó. Y escuchar historias sobre la mala URSS es no respetarse a uno mismo.
Comparas los precios de los productos de entonces y de hoy, los comes todos los días. Hasta los años 90 los televisores se fabricaban de gran calidad, y luego todos los bichos y sapo empezaron a fabricarlos. Me compré un televisor color Horizon en el 88 y funcionó sin reparación hasta el 91, y en el 91 lo compré en una tienda y a los pocos meses lo llevé a la fábrica donde lo hacían y esa fábrica ocupaba un área de ¡20 metros cuadrados! Aquí está la respuesta a toda la disputa.
No les gusta un buen presidente en el extranjero y tratan de difamarlo de todas las formas posibles e imponerle todo tipo de sanciones, pero alaban al malo y no pueden elogiarlo. Porque él les ayuda a vivir bien a costa tuya, no a tu costa. Si el presidente no es apreciado en el extranjero, ¡está en el camino correcto!

[Mordvin 3]

Cita: Zenina Blazevic

Me compré un televisor en color Horizon en 88 y funcionó sin reparación hasta 91.

Encontré el receptor Horizon. En el balcón de la abuela. Lanzamiento de 1981. Y todavía funciona, solo que reemplacé las bombillas por LED.

[Antiguo26]

Cita: Vadim237

Pronto abandonaremos START 3, y el número de vehículos de reparto estratégicos y ojivas aumentará al máximo, sólo que serán ojivas con una potencia de hasta 80 o 100 kilotones, para ahorrar dinero y materiales.

¿Y hasta qué máximo? ¿Volvemos a remachar 35000 cargas? ¿Y qué usaremos para entregar al máximo? Me pregunto qué pasa si ahora la planta produce entre 20 y 25 misiles balísticos intercontinentales por año y, a veces, cancelamos más por año. ¿O aumentaremos al máximo el número de nuestros submarinos nucleares de todo tipo? Por tanto, nada nos impide construir los mismos barcos ahora, y no uno cada tres años. Y si no construimos, significa que no hay oportunidades. Entonces, ¿qué cambiará si nos retiramos del START-1?

[manga]

¡¿En Estados Unidos desmantelaron "Ulyanovsk"?!
Bueno, está bien. En principio, ni siquiera es por eso que se sacude. Bueno, supongamos que se trata de una cita real de una publicación china. Aunque no creo que la "libertad de expresión" en China haya alcanzado el nivel de los "pseudoexpertos" generalizados. Una contrapregunta por nuestra parte podría ser sobre los submarinos nucleares. Acerca de BR. Sobre bombarderos de largo alcance. ¿Por qué alguien tan poderoso en términos económicos y técnicos (tecnológicos) (¡¡¡qué iPhones!!!) no adquiere los elementos de potencial de defensa que son tan necesarios para sí mismo? (respuesta: no puede). Pero no sobre eso. La pregunta planteada en el artículo citado es inapropiada y poco inteligente. ¿Al nivel de “¿Por qué el mundo entero sufre diarrea y tú no”? En principio, antes de Kuznetsov no había portaaviones en la URSS. ¡¿Qué 9?! ¿Alguien ha robado un solo barco de Ucrania? ¿Adónde pudieron haber sido sacados (los barcos) de Ucrania en 1991? ¡¿Combate?! En resumen, los famosos "periodistas chinos" (en mi opinión, no existen, pero quién sabe) están jugando un cuestionario estratégico a nivel de mesa. Bueno, entonces resulta...

[Pafegosoff]

¿Por qué la URSS tenía "Buran" - "Energia", pero no en Rusia?
Es más, ni siquiera China lo hace. ¡No tuve tiempo de robarlo!

[Apasus]

Gracias a nuestros "socios", ellos nos dan democracia y nosotros les damos tecnología militar. Bueno, mientras mi amigo Boris hacía clic en sus gafas en vísperas de un obsequio democrático, también lograron aislar nuestro complejo militar-industrial.

[Tennes]

El Almirante Kuznetsov es un crucero pesado para transportar aviones, pero no un portaaviones. Quién escribió el artículo - .

[Sergei71]

Hubo un tiempo en que la URSS tenía líderes, pero ahora...carls.

[Nubia2]

La respuesta es obvia: porque los capitalistas están en el poder.

[Alexy]

¿Qué quieres decir con robado de Ucrania???
Fue trasladado de la Flota del Mar Negro a la Flota del Norte. Fue Ucrania quien robó el SKR-112 de la Flota del Mar Negro y capturó la base en Odessa.