Military Review

Pregunta de China: la URSS tenía portaaviones 9, ¿por qué Rusia solo tenía uno?

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La flota soviética, que en su poder siguió a la Marina de los EE. UU., Aunque no prestó mucha atención al desarrollo de portaaviones, creó un número considerable de ellos después de la Segunda Guerra Mundial. En el momento del colapso de la URSS, se construyeron nueve barcos de este tipo o estaban en las gradas, y hoy en Rusia solo se puede ver uno de ellos: el Kuznetsova. ¿Por qué sucedió esto? Esta pregunta es hecha por Sohu.




Según la publicación china, después del colapso de la Unión Soviética, siete de ellos fueron a Rusia. Dos unidades eran porta helicópteros clase Moscú con un desplazamiento de 15 mil toneladas. Han servido desde los 1960 y estaban desgastados. Además, estos fueron tiempos difíciles para Moscú, por lo que los barcos pronto fueron desmantelados.

Todavía tiene cuatro portaaviones tipo "Kiev". El barco homónimo y la primera producción de Minsk fueron comprados por la República Popular China y hoy trabajan en parques de atracciones en Tianjin y Nantong. El tercer Novorossiysk fue transferido a Corea del Sur por 13 millones de dólares, que, deseando dominar este tipo de arma, lo desmanteló en partes. Según Sohu, lo más legendario era ser "Bakú" (rebautizado como "Gorshkov"). Después de la reparación de 10, se vendió a India por 2,9 mil millones de dólares.

El único portaaviones que queda en Rusia es Kuznetsov, "robado" de Ucrania el día antes del colapso de la URSS

- La publicación interpreta.

Dos de nueve portaaviones permanecieron en el astillero ucraniano, ya que aún no se habían construido. De estos, el Varyag listo para 68% fue reconstruido por China en el portaaviones moderno Liaoning.

¡Es considerado uno de los mejores de estos nueve portaaviones!

- escribe Sohu, lamentando que el segundo portaaviones "Ulyanovsk" con un desplazamiento de 80 mil toneladas fue desmantelado en los Estados Unidos, estando listo para 40%.

La construcción de nueve portaaviones se convirtió en evidencia del poder del ex soviético flota [...] Como resultado, solo quedaba uno. El resto se vende o se desmantela. ¡Esto sugiere que la Rusia de hoy ya no es militarmente la Unión Soviética!

- resume la publicación.

419 comentarios
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      1. neri73-r
        neri73-r 13 Septiembre 2019 18: 50
        +8
        ¿Estás celoso? lengua
      2. RWMos
        RWMos 13 Septiembre 2019 18: 56
        +4
        ¿Y sobre el yate americano no había nada allí? Y luego el país tiene la mayor deuda pública del planeta, y construyen yates ... 30% de los estadounidenses no tienen acceso a ningún tipo de atención médica, compran aviones de lujo ... 15% de la población de los EE. UU., Alrededor de 46 millones, por debajo del umbral de pobreza, y las mansiones de los parásitos de Hollywood están construyendo
        1. tihonmarina
          tihonmarina 13 Septiembre 2019 19: 06
          + 30
          Cita: RWMos
          Y luego el país tiene la mayor deuda pública del planeta, y están construyendo yates.

          Que deuda Tienen una imprenta.
          1. RWMos
            RWMos 13 Septiembre 2019 19: 07
            +5
            Bajo De Gaulle, también tenían una imprenta, pero De Gaulle exigió oro de los Estados Unidos, y no envoltorios de dulces.
            1. Lanzadera
              Lanzadera 13 Septiembre 2019 19: 40
              + 43
              Cita: RWMos
              Bajo De Gaulle, también tenían una imprenta, pero De Gaulle exigió oro de los Estados Unidos, y no envoltorios de dulces.

              Derecho Solo de Gaulle, de alguna manera, tuvo problemas nacionales tan rápidamente que renunció. ¿Qué hay KiselevTV sobre la coincidencia en tales casos pregunta?
              Pero los estadounidenses, por supuesto, no tienen nada que ver con eso. Si ...
              1. PSih2097
                PSih2097 14 Septiembre 2019 02: 01
                +7
                Cita: Shuttle
                Solo de Gaulle, de alguna manera, muy rápidamente tuvo tales problemas nacionales que renunció.

                y dado el número de intentos del general en las líneas CIA y Mi-6, justo después de la demanda de oro ...
              2. Axel Pervolianinen
                Axel Pervolianinen 14 Septiembre 2019 06: 15
                +8
                Pero consiguió el oro ... Y sobrevivió a casi 30 intentos (mientras devolvía el dinero).
                Pero los alemanes se apresuraron y les dieron las sumas, no el oro ...
              3. Ehanatone
                Ehanatone 15 Septiembre 2019 02: 48
                0
                "Es cierto. Sólo De Gaulle tuvo problemas nacionales tan rápidamente que renunció. ¿Qué hay ahí".
                Es cierto, ¡pero él devolvió el oro! ...
            2. tihonmarina
              tihonmarina 13 Septiembre 2019 20: 28
              + 20
              Cita: RWMos
              Bajo De Gaulle, también tenían una imprenta, pero De Gaulle exigió oro de los Estados Unidos, no envoltorios de dulces.

              Y después de eso, De Gaulle dejó de ser presidente.
              1. krops777
                krops777 15 Septiembre 2019 08: 14
                +1
                Y después de eso, De Gaulle dejó de ser presidente.


                Sí, de inmediato encontraron su bulto, Poroshenko, y todo tipo de twillies allí, pero el francés de Gaulle no olvidó que él era un héroe nacional allí, no es que algunos de los cuales después de un par de años no recuerden cómo lo llamaron.
                1. tihonmarina
                  tihonmarina 15 Septiembre 2019 16: 34
                  0
                  Cita: krops777
                  Sí, de inmediato encontraron su bulto, Poroshenko y todo tipo de sarga allí

                  Sí, sobre poro-shvili ya olvidado.
              2. Para Bellum
                Para Bellum 18 Septiembre 2019 15: 55
                0
                ¡Si! ¡No exijamos nada de nadie, que sea el presidente!
            3. Oleg Zorin
              Oleg Zorin 13 Septiembre 2019 21: 53
              + 13
              Puedes exigir todo. La luna del cielo, oro, la hija de Trump. Pero la deuda se le otorgará para lo que está nominada. En dolares. El resto es Lista de deseos y sueños húmedos.
            4. NEXUS
              NEXUS 13 Septiembre 2019 22: 03
              + 27
              Cita: RWMos
              Bajo De Gaulle, también tenían una imprenta, pero De Gaulle exigió oro de los Estados Unidos, y no envoltorios de dulces.

              Bajo De Gaulle, detrás de cada envoltorio de caramelo verde había oro y, si la esclerosis no me falla, después de ese incidente, el dólar ya no recibió el equivalente en oro. Entonces, bajo De Gaulle, no había una imprenta en absoluto, sino una denominación de dólares respaldada por oro. Ahora el dólar es un papel estúpido con promesas y garantías.
              1. Axel Pervolianinen
                Axel Pervolianinen 14 Septiembre 2019 06: 17
                +5
                No tenía. Solo se declaró el patrón oro. Y después del truco de De Gaulle, abandonaron el estándar, ya que los envoltorios de dulces sin nada son mejores.
              2. tihonmarina
                tihonmarina 14 Septiembre 2019 10: 44
                +1
                Cita: NEXUS
                Ahora el dólar es un papel estúpido con promesas y garantías.

                Hasta aquí la historia del "dólar todopoderoso".
              3. nikon7717
                nikon7717 14 Septiembre 2019 11: 45
                +2
                La provisión real de oro fue solo cuando era una moneda real. Desde el momento en que se emitió el documento, esto ya no es una seguridad real, sino solo un recibo
                La palabra dio la palabra tomó. Mi palabra. Quiero dar, quiero tomar.
                El derecho de los fuertes.
                Esto es similar a cómo hoy en día los futuros de petróleo en el intercambio no cuentan con petróleo real. Pero fijaron el precio del petróleo.
          2. Nick
            Nick 14 Septiembre 2019 00: 03
            +1
            Cita: tihonmarine
            Cita: RWMos
            Y luego el país tiene la mayor deuda pública del planeta, y están construyendo yates.

            Que deuda Tienen una imprenta.

            Bueno, sí, el papel usado también cuesta dinero.
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 13 Septiembre 2019 19: 07
          + 11
          Cita: RWMos
          El 30% de los estadounidenses no tienen acceso a ningún tipo de atención médica, compran aviones de lujo ... El 15% de la población de los EE. UU., Alrededor de 46 millones, están por debajo de la línea de pobreza, y sus parásitos de Hollywood están construyendo mansiones.

          ¿Tenemos dónde luchar?
          1. Svarog
            Svarog 13 Septiembre 2019 19: 31
            + 32
            Cita: Mordvin 3
            ¿Tenemos dónde luchar?

            Por supuesto que sí, nuestros Gauleiters están copiando el modelo social de los Estados Unidos y estoy seguro de que todo va a suceder ... PERO, como siempre, todo será más grande ... y no el 30% no tendrá acceso a la atención médica, sino el 70% ...
            1. tihonmarina
              tihonmarina 14 Septiembre 2019 10: 48
              +1
              Cita: Svarog
              Nuestros Gauleiters están copiando el modelo social de los Estados Unidos y estoy seguro de que todo va a esto ...

              Pueden esforzarse, pero no se les dará. El 0,1 por ciento recibirá este beneficio y el resto se unirá con la etiqueta "esclavo".
          2. RWMos
            RWMos 13 Septiembre 2019 19: 33
            -19
            Justo como ...
            Los residentes de más de treinta estados han presentado peticiones web para separarse de los Estados Unidos. Las más populares son las iniciativas lanzadas en nombre de los residentes de Texas, Louisiana, Florida, Alabama y Georgia. Las peticiones se envían como parte del programa "We The People", que la administración de Barack Obama lanzó en 2011.

            riendo
            https://lenta.ru/news/2012/11/13/secession/
            PERO tenemos, como siempre, todo voluntad mayor escala ..

            Y aquí está Nostradamus ... Los mapas dicen la verdad))) Me pregunto por qué estos Nostradamus no son millonarios: ¿conocen el futuro? Jugarían en la bolsa de valores. o en un casino ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
          3. WIKI
            WIKI 13 Septiembre 2019 21: 17
            + 18
            Cita: Mordvin 3
            ¿Tenemos dónde luchar?

            No necesitamos ir a ninguna parte. Ya los hemos alcanzado y los hemos superado. Según el nivel de pobreza, si calculamos según los métodos de la OCDE y la UE, tienen una pobreza del 12,3%, y en nuestro país será del 21,3%, en lugar de 12,9, según Rosstat.
            1. NEXUS
              NEXUS 13 Septiembre 2019 22: 08
              -9
              Cita: WIKI
              No necesitamos ir a ninguna parte. Ya los hemos alcanzado y los hemos superado. Según el nivel de pobreza, si calculamos según los métodos de la OCDE y la UE, tienen una pobreza del 12,3%, y en nuestro país será del 21,3%, en lugar de 12,9, según Rosstat.

              De acuerdo con los manuales, continúa leyendo. El concepto de riqueza y pobreza es muy vago: para algunos, la radio en el departamento es suficiente en los años 70, y él se considera en orden, pero para alguien, incluso si traes toda la habitación en oro y traes caviar negro todos los días, todavía habrá poco. Así que estas tonterías puedes contarles a tus hijos sobre la pobreza y la riqueza, querida. Y no olvide correr después del próximo iPhone a las 3 de la mañana para ser uno de los propietarios del nuevo dispositivo idiota durante 5 minutos, lo que reemplazará su vida personal y sus hijos y le dará una confianza fantasmal de que es exitoso y rico.
              1. WIKI
                WIKI 13 Septiembre 2019 22: 51
                + 16
                Como un general, pero qué tontería escribió.
                1. NEXUS
                  NEXUS 13 Septiembre 2019 22: 57
                  -3
                  Cita: WIKI
                  Como un general, pero qué tontería escribió.

                  Escribes tonterías, querido. Y a juzgar por la delicada respuesta, tenía razón. Dime, ¿cómo se las arreglaron nuestros abuelos sin Ferrari, iPhones, apartamentos caros y viajes a hoteles baratos en Turquía? A menudo me hago la pregunta: ¿podría hacer lo que hicieron en la Segunda Guerra Mundial? ¿O tiene valores humanos expresados ​​solo en moneda convertible?
                  Riqueza, joven, eso no es mucho, pero es suficiente.
                  1. WIKI
                    WIKI 13 Septiembre 2019 23: 00
                    + 23
                    Con tu imaginación, solo escribe novelas. Tengo 64 años Qué coño iPhone, Ferrari Turquía.
                    1. NEXUS
                      NEXUS 13 Septiembre 2019 23: 01
                      -14
                      Cita: WIKI
                      Con tu imaginación, solo escribe novelas. Tengo 64 años Qué coño iPhone, Ferrari Turquía.

                      A la edad de 64 años, soy reacio a escribir una herejía y me considero ¿verdad? engañar
                      1. WIKI
                        WIKI 13 Septiembre 2019 23: 03
                        + 10
                        ¿Qué es la herejía?
                      2. NEXUS
                        NEXUS 13 Septiembre 2019 23: 06
                        -13
                        Cita: WIKI
                        ¿Qué es la herejía?

                        En tus publicaciones sobre pobreza y riqueza. Viviste hasta los 64 años y todavía no entendías que la riqueza es un valor muy relativo.
                        Y, por cierto, muéstrame al menos un millonario que le daría al menos cien rublos a un mendigo. No tienen éxito ni son ricos, son coleccionistas de billetes. Eso es esencialmente Plyushkiny.
                      3. WIKI
                        WIKI 13 Septiembre 2019 23: 12
                        +4
                        Aquí hay un enlace que confirma los números del comentario, y aquí estamos. https://www.vedomosti.ru/economics/news/2019/01/31/792902-rosstat-urovnya-bednosti
                      4. NEXUS
                        NEXUS 13 Septiembre 2019 23: 15
                        -14
                        Cita: WIKI
                        Aquí hay un enlace que confirma los números del comentario, y aquí estamos. https://www.vedomosti.ru/economics/news/2019/01/31/792902-rosstat-urovnya-bednosti

                        Repito, les muestras estos enlaces a tus hijos, y no a mí. Y para mí no hay nada de qué hablar contigo. 64 años para vivir y escribir una herejía ... bueno, que Dios sea piadoso ...
                      5. WIKI
                        WIKI 14 Septiembre 2019 00: 42
                        + 10
                        Repito una vez más. ¿Dónde está la herejía en mi comentario? Solo sin demagogia.
                      6. NEXUS
                        NEXUS 14 Septiembre 2019 00: 44
                        -12
                        Cita: WIKI
                        Repito una vez más. ¿Dónde está la herejía en mi comentario? Solo sin demagogia.

                        Ya los hemos alcanzado y los hemos superado. En términos de pobreza, si calculamos según los métodos de la OCDE y la UE, tienen una pobreza del 12,3%, y en nuestro país será del 21,3%, en lugar de 12,9, según Rosstat.

                        Pobre, pobre, ¿puedes dar dinero?
                      7. Dart2027
                        Dart2027 14 Septiembre 2019 05: 13
                        -6
                        Cita: NEXUS
                        64 años para vivir y escribir tal herejía

                        Vieja escuela. La URSS también se quejaba de cómo vivir mal ... Es cierto, entonces muchos de los quejosos se arrepintieron mucho.
              2. Ross xnumx
                Ross xnumx 14 Septiembre 2019 03: 31
                + 28
                Cita: NEXUS
                El concepto de riqueza y pobreza es muy vago.

                Lo recogeré especialmente para ti. El concepto de pobreza en Rusia es cuando el ingreso per cápita está por debajo del nivel de subsistencia. En 2019, se instaló, para pensionistas, 8583 rublos; para niños: 10390 rublos; para la población sin discapacidad - 11280 rublos; per cápita - 10444 rublos ...
                Pago de un apartamento de 2 habitaciones en nuestra ciudad - 2 400-2 800 rublos. Si resta este pago del mínimo de subsistencia, permanecerá entre 8 y 9 mil. ¿Ha tratado de vivir con 300 rublos por día?
                Sabes muy bien cómo se definen los criterios de pobreza. ¿Por qué te giras frente a nosotros aquí? Antes que nosotros, quienes nos avergonzamos de la pobreza porque el estado ha dejado de pagar pensiones y salarios decentes ... ¿Crees que será contado?
                En cuanto a los gadgets, ya hemos crecido desde una edad en que las personas no entienden que necesitan vivir no en público, sino con la conciencia tranquila.
                hi
              3. Médico
                Médico 14 Septiembre 2019 06: 59
                +5
                Mediante manuales de capacitación, continúa leyendo. El concepto de riqueza y pobreza es muy vago.

                Borroso. Sin embargo, los criterios de cálculo deben ser los mismos. Y entonces puedes tomar una regla, en la que nuestro centímetro será como 2 de ellos y medir. Por supuesto, seremos los más largos.
                1. litus
                  litus 14 Septiembre 2019 14: 07
                  +3
                  Si 2 de ellos están contra uno de los nuestros, por el contrario será más corto
                  1. Médico
                    Médico 14 Septiembre 2019 17: 08
                    +3
                    Si 2 de ellos están contra uno de los nuestros, por el contrario será más corto

                    Sí, cometí un error. Vea cuánto depende de la línea matón
              4. Pelusa de primavera
                Pelusa de primavera 14 Septiembre 2019 21: 52
                +2
                Cuando se habla de la línea de pobreza en los EE. UU. O Europa, sería bueno especificar de qué se trata. No estaba en los Estados Unidos, así que decidí buscar en Internet. Aquí está dicha información: https://zen.yandex.ru/media/crisis/cherta-bednosti-v-ssha-kogo-v-amerike-schitaiut-niscim-5bbf87ffc6f3c100ad4762c8
                La pobreza es si más del 15% de los gastos se gastan en productos. En consecuencia, para una ceja solitaria es de 1 mil dólares por mes.
                Por lo que recuerdo, con un ingreso de menos de 2,5 mil dólares por mes, los Estados Unidos se consideran de bajos ingresos y no están sujetos al impuesto sobre la renta.
        3. Flanker27
          Flanker27 13 Septiembre 2019 19: 22
          + 14
          ¿Y por qué guardas silencio sobre el yate de Abramovich? Se robaron todo. Y no hay flota. Y los pilotos corren
        4. El comentario ha sido eliminado.
          1. Dart2027
            Dart2027 14 Septiembre 2019 05: 15
            0
            Cita: Ilya Melnov
            entender la pregunta como un cerdo en naranjas

            Que eres autocrítico.
            https://www.interfax.ru/business/207793
        5. Leeds
          Leeds 13 Septiembre 2019 19: 59
          + 14
          "Alrededor de 46 millones - debajo de la línea de pobreza"
          Propongo URGENTEMENTE plantear la cuestión del envío de ayuda humanitaria a los Estados Unidos a bordo del Ministerio de Emergencias, y de acuerdo con el Primero, no recoger sms para niños para las operaciones, sino lanzar un grito por recolectar desechos para los estadounidenses que mueren de hambre y frío.

          (Reenvío máximo)
          1. RWMos
            RWMos 13 Septiembre 2019 20: 09
            -3
            Tarde -
            MOSCÚ, 12 Ago - RIA Novosti, Maxim Rubchenko. El Representante Especial de las Naciones Unidas para la Pobreza y los Derechos Humanos, Philip Alston, presentó un informe según el cual aproximadamente 40 millones de estadounidenses viven en la pobreza, 18,5 millones viven en la pobreza extrema y 5,3 millones viven en la pobreza absoluta, lo cual es típico de los países más atrasados ​​del Tercer Mundo.
            1. Ilya Melnov
              Ilya Melnov 13 Septiembre 2019 20: 27
              +6
              Cita: RWMos
              Tarde -
              MOSCÚ, 12 Ago - RIA Novosti, Maxim Rubchenko. El Representante Especial de las Naciones Unidas para la Pobreza y los Derechos Humanos, Philip Alston, presentó un informe según el cual aproximadamente 40 millones de estadounidenses viven en la pobreza, 18,5 millones viven en la pobreza extrema y 5,3 millones viven en la pobreza absoluta, lo cual es típico de los países más atrasados ​​del Tercer Mundo.

              ¡total! Y te preguntas por qué la propaganda pro-Kremlin no publica la información actualizada, o más bien, ¿cuál es la "línea de pobreza" según la ley estadounidense? Y a modo de comparación, ¿en el territorio de la Federación de Rusia?
              1. RWMos
                RWMos 13 Septiembre 2019 20: 30
                -10
                Porque es suficiente cómo la propaganda pro-Washington miente sobre el hecho de que están por delante del resto ... Y no son atrapados por propagandistas, sino por altos funcionarios de la ONU con cifras y hechos. Y aquí tienes la propaganda más pura e infundada: no tienes nada que lo confirme
              2. Xenofont
                Xenofont 13 Septiembre 2019 21: 40
                + 18
                ¡Una discusión infructuosa sobre la pobreza en el mundo! Aquí el hambre de Gorbachov de finales de los 80 dio origen a un diálogo sarcástico:
                -En Estados Unidos, los negros no comen!
                - ¿Y puedes enviarnos todo lo que nos envían los negros?
          2. region58
            region58 14 Septiembre 2019 19: 29
            -1
            Cita: Leeds
            estadounidenses hambrientos y fríos.

            Y conecta a Greenpeace ... de lo contrario se comieron todas las aves, ya sabes ... wassat
        6. Egor53
          Egor53 13 Septiembre 2019 20: 35
          +7
          También se debe agregar que el 14% de los estadounidenses adultos no saben leer y escribir, al nivel de ignorancia del alfabeto. Esto es según datos oficiales de la ONU, en realidad esta cifra es más del 20%.
          1. sabotear
            sabotear 13 Septiembre 2019 20: 44
            + 30
            Cita: Egor53
            También se debe agregar que el 14% de los estadounidenses adultos no saben leer y escribir, al nivel de ignorancia del alfabeto. Esto es según datos oficiales de la ONU, en realidad esta cifra es más del 20%.

            Bueno, está bien, nuestros senadores no saben el idioma.
          2. karabass
            karabass 13 Septiembre 2019 21: 14
            +7
            Y también desde EE. UU. Hay una fuga de cerebros, la gente huye a otros países, salarios indignos, oligarcas y diputados
            1. RWMos
              RWMos 13 Septiembre 2019 21: 40
              -7
              Bueno, así que desde los Estados Unidos hubo una fuga de cerebros. primero necesitan obtener sus cerebros. A partir de ahí, hasta ahora solo hay una fuga de Boris Johnson y producción real. Además de los comerciales en los Estados Unidos no han producido nada durante mucho tiempo.
              Y así, todavía tienen una nueva desgracia allí: están luchando contra la explotación sexual de las vacas.
              https://ria.ru/20190912/1558584132.html

              ... con el matyugalnik, es un senador y un candidato presidencial. Y ella es más tonta que Sobchak y Sable combinados.
              Y aún más divertido, ya que el otro día los homosexuales en Boston con komunyakami lucharon)))
          3. LON
            LON 13 Septiembre 2019 22: 46
            +7
            Cita: Egor53
            También vale la pena agregar que el 14% de los estadounidenses adultos no saben leer ni escribir,

            Otra propaganda escuchó lo suficiente. Dar un enlace a la ONU. En Estados Unidos, 9 millones de personas no entienden inglés en absoluto. Esto no es porque sean estúpidos, sino porque 34 millones de mexicanos viven en el país. Más de 28 millones de personas hablan español, sin lo cual Florida, Texas y California no pueden aceptar trabajo. Unos 900 mil se comunican en ruso: mexicanos en los estados del sur que leen español con fluidez, rusos de Brighton Beach que escriben en ruso e indios de reservas que saben su idioma. Y quizás para tales categorías de personas, el hecho de que no sepan leer inglés no es tan crítico.
            1. Axel Pervolianinen
              Axel Pervolianinen 14 Septiembre 2019 06: 27
              0
              Lamentablemente, esto no es propaganda ... Muchos de nuestros amigos que fueron a estudiar para intercambiar en instituciones de educación superior hablan de un nivel muy bajo de educación general ... "Bocetos" humorísticos que los estadounidenses están seguros de que siempre tenemos nieve los osos caminan por las calles, es cierto. A un amigo le acaban de hacer una pregunta, ¿tienes mucho frío en invierno?
              1. LON
                LON 14 Septiembre 2019 23: 41
                0
                Uno más visto lo suficiente. Aquí está la evidencia para usted de que el nivel de educación en diferentes países no está calificado en la escala OBS, como usted razona. PISA (Programme for International Student Assessment) es un estudio comparativo internacional de la calidad de la educación, que evalúa los conocimientos y habilidades de los escolares a la edad de 15 años. sentido común y lógica a la hora de realizar tareas atípicas. En este sentido, podemos decir que PISA está siguiendo las tendencias educativas modernas, porque la capacidad de los estudiantes para aplicar los conocimientos escolares en la vida es el aspecto más importante de la alfabetización funcional y las habilidades del siglo XXI ". https://fioco.ru/results_pisa_2015
          4. Ross xnumx
            Ross xnumx 14 Septiembre 2019 03: 46
            +6
            Cita: Egor53
            También se debe agregar que el 14% de los estadounidenses adultos no saben leer y escribir

            ¡Bah! Sí, también tenemos una discapacidad. No solo eso en Rusia, algunos estudiantes no pueden mostrar en el mapa la ciudad donde tuvo lugar la Batalla de Stalingrado y dejaron de entender la forma indefinida del verbo de una forma perfecta e imperfecta (como los adultos), ¿todavía tienen que olvidar las letras? amarrar
        7. WIKI
          WIKI 13 Septiembre 2019 21: 09
          + 12
          Cita: RWMos
          Población estadounidense, alrededor de 46 millones, debajo de la línea de pobreza
          Si comparamos el nivel de pobreza de Rusia 12,9%, Estados Unidos 12,3%. Parece que los números son los mismos. Solo estas cifras se cuentan de diferentes formas. "En los países de la OCDE y la UE, se utiliza un concepto alternativo: la pobreza relativa, en la que los ingresos se miden en función de su valor medio. La renta disponible se utiliza como umbral, que es el 60% de la renta media nacional. Si Rusia cambiara a un sistema de medición de este tipo, el nivel de pobreza aumentaría sería de hasta el 21,3% ". Por lo tanto, no es necesario enfatizar que tienen más gente pobre que nosotros.
          1. GibSoN
            GibSoN 13 Septiembre 2019 22: 16
            +2
            Por lo tanto, no se concentre en el hecho de que tienen más pobres que los nuestros.
            Y a todos los que intentaron comunicarse con el autor de esta publicación anterior. No es necesario alimentar a los trolls, especialmente a los que están en la nómina. Obviamente lo mismo. Lea sus comentarios sobre diversos temas y preste atención al grado de preparación y argumentación de las respuestas. En general, tu negocio.
            1. Voyager
              Voyager 13 Septiembre 2019 23: 10
              0
              Poderosamente los chinos arrojaron un ventilador))
        8. dmitrii1885
          dmitrii1885 13 Septiembre 2019 23: 45
          +3
          entonces se trata de la URSS y su Armada. Qué demonios arrastrar aquí a los Estados Unidos. ¿Barridos o qué?
        9. sagitch
          sagitch 14 Septiembre 2019 03: 36
          +7
          En cuanto a la atención médica, los pobres son como en Rusia. Y los "parásitos" de Hollywood - ellos GANARON por las mansiones (aunque lo hicieron, lo hicieron), pero Rusia - los verdaderos parásitos que robaron al estado ya su gente.
        10. Significante
          Significante 14 Septiembre 2019 07: 17
          0
          Simpatizo con los estadounidenses. ¿Son ellos nosotros? Tenemos un porcentaje de falta de atención médica que será mayor, y el que es muy ineficaz. Solo en una clínica privada por mucho dinero puedes sanar. Y no todos tienen este dinero. ¿Funcionarios y empresarios no nos compran aviones y yates? ¿Cuántos millones tenemos debajo de la línea de pobreza? Solo nuestro rasgo es mucho más bajo que el estadounidense, su pobre hombre vive mejor que el nuestro. Sí, y en las mansiones en realidad no cedemos, si cedemos. Probablemente, no es una deuda pública))) y no están muy preocupados por él. Bueno, no estaría preocupado por una enorme deuda pública, si nuestra economía fuera al menos mitad estadounidense, y el nivel de vida fuera el mismo, mitad riendo
        11. Buscador
          Buscador 14 Septiembre 2019 13: 59
          -2
          bueno, si algo pasa, irán a la guerra con Rusia y con armas modernas, y tú te esconderás en los bosques de la llamada y de esos pocos que irán a la guerra. . "Rusos" Has traicionado al Donbass ruso. Estás siendo masacrado por los gentiles. Y "cecea" con los liberales y miras en el culo a todos los que no son perezosos estadounidenses. Evropeytsam.kitaytsam. Y lo más importante., Sus "devoradores de mundos rusos".
          1. Saul_Rhen
            Saul_Rhen 14 Septiembre 2019 23: 55
            -1
            ¿Por qué está aquí tu corriente de conciencia? Menos
      3. Bossota
        Bossota 13 Septiembre 2019 19: 12
        +5
        ¿Pero no era más fácil dar un enlace a la información que saturar el VO?
    2. neri73-r
      neri73-r 13 Septiembre 2019 18: 40
      + 13
      El artículo fue escrito en estilo militar degenerado: la cabra tiene cuatro patas, ¡así que el cerdo gruñe! hi
      1. Nicomed
        Nicomed 13 Septiembre 2019 18: 49
        -9
        Así es, ¡amontoné todo junto! ¡Tan delicioso! lengua
    3. VVAUSH
      VVAUSH 13 Septiembre 2019 18: 44
      +4
      ¿Y quién tiene la culpa? Muelle ahogado?
    4. Kontrik
      Kontrik 13 Septiembre 2019 18: 45
      -30
      Cita: Diseñador 68
      Svarog aparecerá una hora más tarde y por 100500 comentarios abrirá la discusión de que todo se ha ido, Putin es el culpable. Esto es todo lo que necesitas saber. Amén

      La pensión es pequeña y generalmente aumenta la edad de jubilación ... matón
      Y si detienes la producción de misiles y barcos, entonces cuántos pensionistas podrían salvarse del hambre ... jeje ...
      Esa es toda la respuesta al Svarog chino, responderás todo ... ¡Los chinos se ponen en contacto con él! (Broma, pero con una pista ...)
      1. lopvlad
        lopvlad 13 Septiembre 2019 19: 16
        + 14
        Cita: Kontrik
        Y si detienes la producción de cohetes y barcos, entonces cuántos pensionistas podrían salvarse del hambre ... jeje.


        y si se devuelve el socialismo, entonces sería posible remachar a los portaaviones más rápido que China y al mismo tiempo reducir la edad de jubilación.
        En cuanto a los chinos, permítales cambiar su sistema financiero, llevar a cabo la privatización y luego no solo construirán los portaaviones, sino que incluso no habrá nada que los alimente con su población.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 13 Septiembre 2019 19: 28
          -8
          Y al mismo tiempo, haga una fila amigable para las salchichas y otros productos.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 13 Septiembre 2019 19: 31
            +3
            Cita: AS Ivanov.
            Y al mismo tiempo, haga una fila amigable para la salchicha

            Cuatro. A quien le faltaba la salchicha .. llanto
            1. Xnumx vis
              Xnumx vis 13 Septiembre 2019 19: 58
              -10
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: AS Ivanov.
              Y al mismo tiempo, haga una fila amigable para la salchicha

              Cuatro. A quien le faltaba la salchicha .. llanto

              hi Sí, ella no estaba en absoluto! Carne por cupones, mantequilla por cupones, leche con cita previa, refrigerador por turno después de dos o tres años. Buena televisión en color para grabación. Cola durante años. En venta gratis solo discos en blanco y negro. Teléfono en el bluat. hi . Tal vez estabas sentado en la distribución de bienes ... ¡Experto en productos básicos! sentir Compañero Entonces, sí ... como el queso en mantequilla ... riendo
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 13 Septiembre 2019 20: 07
                +8
                Cotización: 30 vis
                pero ella no estaba en absoluto! Carne por cupones, mantequilla por cupones, leche con cita previa, refrigerador por turnos después de dos o tres años. Buena televisión en color por grabación. Cola durante años. En venta gratis solo discos en blanco y negro. Teléfono en el bluat.

                Tomar turnos
                Bebieron leche ...
                Cotización: 30 vis
                Buena televisión en color para grabar. Cola durante años. En venta gratis

                ¡Uy! Nos paramos en la tienda libremente.
                1. Ayuntamiento
                  Ayuntamiento 13 Septiembre 2019 20: 12
                  -4
                  Cita: Mordvin 3
                  ¡Uy! Nos paramos en la tienda libremente

                  A un precio de 800 re con salarios de 120/150
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 13 Septiembre 2019 20: 21
                    0
                    Cita: Ayuntamiento
                    sobre el precio de 800 re

                    ¿Y cómo evaluarlo? Bueno, tengo un pelotón a los 95
                  2. lopvlad
                    lopvlad 14 Septiembre 2019 00: 40
                    +5
                    Cita: Ayuntamiento
                    A un precio de 800 re


                    bueno, los televisores no eran baratos en ese momento en todo el mundo, e incluso en los EE. UU., los televisores de color no podían pagar el precio. Es cierto, no costaba 80 reales sino un poco más de 600 reales. Por supuesto, es costoso pero, por ejemplo, la misma cosechadora al final del verano Recibí 2000 - 2500 rublos, y un maestro con experiencia trabajando a tiempo completo recibió 300 rublos al mes, y fue posible comprar a plazos sin ningún interés. Nuevamente, si las manos de donde necesitas crecer en los mismos aquelarres, puedes recaudar dinero real y nadie exigió que desataras el estado con este dinero.
                    1. Sergej1972
                      Sergej1972 14 Septiembre 2019 01: 29
                      0
                      En mi opinión, las brigadas de otkhodniks, "shabashniks" pagaban algún tipo de impuesto sobre la renta.
                      1. lopvlad
                        lopvlad 14 Septiembre 2019 01: 39
                        +6
                        Cita: Sergej1972
                        se pagó algún tipo de impuesto sobre la renta


                        no pagó nada. La cantidad total que acordé con el propietario fue completamente en su bolsillo.
                        En la URSS, no lucharon con los trabajadores, sino solo con los especuladores de los productos del trabajo de otras personas. En la Rusia moderna, los usureros y los especuladores reciben apoyo estatal y se les arranca tres pieles a los trabajadores.
                      2. IgorIP
                        IgorIP 14 Septiembre 2019 04: 04
                        -1
                        Sí ... probablemente no sabes qué significaba la frase "lucha contra los ingresos no ganados" en la URSS. Cuando se puede solicitar la copia de todo el equipo, se deben quitar todas las herramientas y el dinero. Así de simple, por lo que intentaron ganar incluso un poco. Entonces en la URSS no pelearon con la "gente trabajadora". Así que deja esta mierda sobre las fabulosas condiciones en el país de los soviéticos.
                      3. libre
                        libre 14 Septiembre 2019 06: 39
                        -1
                        Cita: IgorIP
                        Sí ... probablemente no sabes qué significaba la frase "lucha contra los ingresos no ganados" en la URSS. Cuando se puede solicitar la copia de todo el equipo, se deben quitar todas las herramientas y el dinero. Así de simple, por lo que intentaron ganar incluso un poco. Entonces en la URSS no pelearon con la "gente trabajadora". Así que deja esta mierda sobre las fabulosas condiciones en el país de los soviéticos.


                        ¿Entonces llama para dejar todo como está? ¿Es usted uno de los que se agachó en el comedero de una vez?
                      4. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 07: 25
                        -2
                        Cita: IgorIP
                        Cuando se puede solicitar la copia de todo el equipo, se deben quitar todas las herramientas y el dinero. Así de simple, por lo que intentaron ganar incluso un poco.

                        ¿Estás hablando de shabashnikov, o qué?
                      5. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 14: 27
                        +2
                        Obviamente, sobre "shabashniki" no oficial. "Shabashnikov", que firmó contratos con empresas, granjas colectivas, granjas estatales, no se tocaron. Podrías ganar un buen dinero según los estándares soviéticos. Para los habitantes de la ciudad, era una forma de ganar dinero extra, la mayoría de las veces durante las vacaciones. Y para los residentes de regiones con exceso de mano de obra (Transcaucasia, Cáucaso del Norte, Zakapatya, Bucovina, Volhynia), esta era a menudo la principal actividad laboral. Asia central también abundaba en mano de obra. Pero, a diferencia de los caucásicos y ucranianos, los centroasiáticos no diferían en particular movilidad en la época soviética, por lo que había relativamente pocos de ellos en las brigadas de trabajadores migrantes.
                      6. Sofievka
                        Sofievka 16 Septiembre 2019 14: 25
                        +1
                        Me gustaría recordar sobre brigadas de estudiantes, en Surgut construyeron una carretera, mil y medio en mes y medio, ida y vuelta por Aeroflot, no diré nada de jóvenes hambrientos, en el ejército comían trigo sarraceno día por medio.
                      7. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 14: 23
                        +1
                        Esta lucha era del tipo de campañas periódicas. Pero en realidad las brigadas de migrantes existían oficialmente, y sus actividades no se consideraban no ganadas. Lo principal es que todos los documentos se ejecutan correcta y oficialmente.
                      8. region58
                        region58 14 Septiembre 2019 20: 28
                        +2
                        Cita: IgorIP
                        ¿Qué significaba la frase "luchar contra los ingresos no ganados" en la URSS

                        En general, de esta manera lucharon contra especuladores y ladrones. Todos los demás tipos de ingresos podrían formalizarse por ley. Había, por supuesto, "excesos en el terreno", como sin él ... Sin embargo, había mucho de qué quejarse.
                        Cita: IgorIP
                        deja esta mierda sobre las fabulosas condiciones en el país de los soviéticos

                        No hubo cuento de hadas. Fue un pasado El país es grande, sucedió de diferentes maneras, una cosa que puedo decir con certeza: ciertamente no se les habría permitido morir debajo de la cerca. hi
                      9. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 14: 21
                        0
                        Mi padre trabajaba como director de una granja estatal y formalmente celebró contratos civiles sobre la realización de trabajos en la construcción y reparación de granjas y otras instalaciones, reparación de flujo de grano, etc. con brigadas de trabajadores migrantes del Cáucaso, de Transcarpatia. También había brigadas rusas, en su mayoría ingenieros de fábrica, técnicos, trabajadores e incluso trabajadores administrativos que trabajaban a tiempo parcial durante sus vacaciones. O se firmaron contratos con equipos de la región de Volyn y Chernivtsi sobre el deshierbe de la remolacha azucarera. Y estos contratos fueron controlados por las autoridades reguladoras. Usted, obviamente, está hablando de "otros" shabashki "no oficiales, cuando algunos particulares prestaban servicios a otros. Pero, en general, los" shabashniks "solían llamarse trabajadores de brigadas que trabajaban con contratos en granjas colectivas y estatales, en otros objetos. actividad laboral artel.
                        En principio, "shabashniki" se pueden llamar algunas figuras del cine y el arte de variedades, que en los años 60-80. Trabajaba oficialmente con contratos únicos, pagaba impuestos y, al mismo tiempo, no trabajaba bajo el Código del Trabajo en un trabajo permanente en teatros o estudios de cine. Entonces, por ejemplo, el actor Mikhail Nozhkin se ganaba la vida.
                    2. Ayuntamiento
                      Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 07: 43
                      +2
                      Cita: lopvlad
                      una cosechadora al final del verano recibió 2000 - 2500 rublos y un maestro con experiencia a tiempo completo recibió 300 rublos al mes,

                      No le cuentes a nadie estos cuentos.
                      1. Nicomed
                        Nicomed 14 Septiembre 2019 08: 33
                        -1
                        De hecho, estos no son del todo cuentos. En la granja colectiva, las cosechadoras, los conductores de tractores, los operadores de máquinas durante la siembra y la cosecha podrían ganar 2000r / mes. Es cierto que araron en este momento, casi todo el día, y comieron y durmieron en el campo. Pero el resto del tiempo - З / П 120р / мес. y reparación de equipos. También diré sobre los maestros: mi mamá trabajaba como maestra, pero por alguna razón no fueron suficientes y tuve que aceptar 1,5 ofertas, o incluso las 2, más una maestra genial. Ella recibió 300-350 r / mes. Unas vacaciones a 1200r. Los maestros tuvieron unas grandes vacaciones, al menos 48 días. Pero, al mismo tiempo, se fue a trabajar (a la escuela) a las 8 a.m. y regresó después de las 7 p.m., un día libre (domingo), e incluso entonces, no siempre, porque la administración del salón de clases la obligó a ir a algún lugar con su clase (películas, exposiciones, teatros, viajes, etc.) para que simplemente durmiera 2 horas todos los días durante las primeras 16 semanas de sus vacaciones.
                      2. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 08: 43
                        +4
                        Cita: Nycomed
                        De hecho, estos no son del todo cuentos. En la granja colectiva, las cosechadoras combinadas, la mecánica de los tractores durante la siembra y la cosecha podrían ganar 2000r / mes

                        Escucha, ¿por qué estás escribiendo esto? Puedo entender 200/300 rublos. De hecho, recaudaron ese dinero por mes. Pero eso sería 2000 por mes de trabajo ... la cosechadora tiene un día (incluso si fantaseas con que el mes no durmió) -también 24 horas por día, a los adultos les gusta la gente.
                      3. Nicomed
                        Nicomed 14 Septiembre 2019 08: 59
                        -1
                        De lo que presencié en los años 80, escribo sobre eso.
                      4. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 14: 51
                        +1
                        Había una forma diferente de remuneración, que dependía directamente tanto del tiempo de trabajo como de la cantidad de grano trillado. Se consideró una buena manera de hacer un trabajo como cosechadora para el período de cosecha. No solo los conductores de tractores a tiempo completo trabajaron en cosechadoras, sino también maestros y otros durante las vacaciones. Algunos empleados de empresas e instituciones de los centros de distrito, incluso en el momento de la cosecha, se despidieron a sus expensas. La falta de pago en el trabajo principal fue compensada por las ganancias en la cosecha. Naturalmente, si estas personas tuvieran la autorización adecuada. Por cierto, también hubo recolectores de remolacha. Alrededor de 2 mil. No estoy seguro, pero 800-1000 rublos. ganar dinero era bastante real. Además, puede obtener grano a expensas del pago. Y muchos adolescentes trabajaron como asistentes para combinar operadores. A ellos, por supuesto, se les pagaba mucho menos, pero de todos modos, para los adolescentes, las cantidades no eran malas. Otra forma de trabajo a tiempo parcial es trabajar en corriente. Tanto los adolescentes como los pensionistas se dedicaron a ello.
                      5. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 14: 36
                        0
                        Estos no son cuentos. Mi padre en la granja estatal tenía un conductor de tractor avanzado que trabajaba en un tractor K-701 saturado de energía. Junto con las bonificaciones, su salario mensual oscilaba entre 500 y 800 rublos, que en la primera mitad de los años 80. Fue buen dinero. El director de la granja tenía menos salario. Operadores de grúas para camiones bien merecidos. Su salario oficial también era alto y tenían la oportunidad de trabajar de manera informal. En las áreas rurales, estas grúas camioneras sintieron su importancia, esto se notó por el comportamiento.) En cuanto a los salarios de los maestros, me parece que todavía eran menos de 300 rublos. No fue en vano que durante la discusión de la reforma escolar de 1984, se habló mucho sobre el aumento del prestigio del trabajo docente y el aumento de los salarios de los docentes. Y se dijo abiertamente, incluso antes del inicio de la reestructuración y la publicidad. Entonces el problema existía. En mi opinión, en la región de 300 rublos, era posible que un maestro recibiera un mes a fines de los 80 y principios de los 90. Pero entonces, los rublos soviéticos comenzaron a depreciarse.
                      6. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 15: 32
                        0
                        Cita: Sergej1972
                        Junto con las bonificaciones, su salario mensual oscilaba entre 500 y 800 rublos, que en la primera mitad de los años 80. Fue buen dinero.

                        Para ese período era dinero loco. Ni los académicos, ni los astronautas, ni los generales, ni los altos funcionarios del partido recibieron ese dinero. Si usted afirma que el conductor del tractor agrícola estatal recibió tales cantidades, solo puedo encogerme de hombros
                      7. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 15: 57
                        +1
                        El mejor conductor de tractores de la región, un trabajador avanzado que trabajó en el tractor K-701. Murió entonces trágicamente. Pero, como dice Kanevsky, esta es otra historia.
                        Mis parientes trabajaban en las minas de Donbass, en el norte (Pevek y Magadan), incluso en el artel de minería de oro. Los salarios eran comparables al salario de este conductor de tractor. Lo cual, enfatizo, fue un editorial, además esta es la suma de su sólido salario y sus bonos mensuales y anuales. Que yo sepa, recibió 800 rublos una vez al año, en los meses restantes 500 rublos. más o menos 50 rublos. La mayoría de sus colegas recibieron, por supuesto, cantidades más modestas. Bueno, entonces, en las granjas estatales, los salarios siempre han sido más altos en comparación con las granjas colectivas.
                        Por cierto, el director de la granja a mediados de los 80. Para el éxito de su granja, también podría recibir una muy buena bonificación única por un pedido de unificación agrícola. De 500 a 1500 rublos. Además, el salario no era el más pequeño para los estándares rurales.
                      8. Nicomed
                        Nicomed 14 Septiembre 2019 20: 34
                        -3
                        Un trabajador especializado en exploración y perforación de producción de petróleo y gas en la década de 80 ganaba un promedio de 550 a 700 rublos por mes, un asistente de perforación, al menos 350 rublos por mes. Y esto es en la "Tierra Grande", y en el Extremo Norte, teniendo en cuenta el coeficiente regional - 70% y con todos los "Polares" + 80% más, el salario alcanzó 1500-2000r / mes. Empecé a trabajar como "pombour" a la edad de 20 años, mi primer salario fue de 330 rublos. Mi padre, al mismo tiempo, mientras trabajaba como ingeniero jefe de proyectos en una planta, recibió 280r / mes.
                      9. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 21: 10
                        -2
                        Escribir "en los 80" es una tontería. La 81 y la 89 son dos épocas diferentes para la economía soviética. Lo repetiré. Para el año 88, comenzó un aumento galopante en los salarios. Solo que ya no era dinero real y los envoltorios de dulces no eran nada La inflación en un ekonomiki agonizante. Considero seriamente esos salarios, los proyecta en la "URSS real" y los presento como un hecho es (auto) engaño. Esto es en primer lugar.
                        En segundo lugar, en la URSS se pudo encontrar algunos casos especiales o especialidades "estrechas" que, en condiciones especiales -el extremo norte, turnos, jornadas irregulares, etc.- ganaban mucho. Pero estas "escasas" excepciones en la escala de los 280 millones de habitantes no afectan nada a la situación real del 90% de la población que fue interrumpida por salarios en el rango de 80-150 re
                      10. Nicomed
                        Nicomed 14 Septiembre 2019 22: 10
                        -1
                        El "crecimiento galopante de los salarios" comenzó en 1991. y no antes. Solo entonces cambiaron las escalas de tarifas. Y hubo un aumento de los salarios en todas las áreas de la entonces economía "nacional". Y "interrumpir" o no, era un asunto personal para todos. Por ejemplo, no quería ir a la fábrica todos los días por 220-250 rublos. y fue a los petroleros. El trabajo es mucho más duro, pero el dinero es bueno y, además, hay un turno: trabajas 4 días y no trabajas 4 días. Y no trabajes sábados ni subbotniks para ti, nadie te lleva a ninguna manifestación, no hay Komsomol ni reuniones sindicales. Lafa, en una palabra, simplemente ara como los condenados y eso es todo, pero hay una razón. Un 120-150r. Lo conseguí a los 17 años, apenas salí de la escuela conseguí un trabajo en una fábrica como aprendiz de tornero.
                  3. Mordvin 3
                    Mordvin 3 14 Septiembre 2019 07: 36
                    0
                    Cita: Ayuntamiento
                    A un precio de 800 re con salarios de 120/150

                    Tengo un padre: un cerrajero, 250 recibidos, un nuevo televisor (Horizon) comprado con calma. ¿Y cuánto era japonés? A mediados de los 90, Sharpe compró por un millón ochocientos cincuenta, por lo que mi madre en ese momento recibió 20 mil.
                    1. Ayuntamiento
                      Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 07: 41
                      +3
                      Pero mi padre, el constructor de la granja colectiva recibió 70 re. Y la mitad de la población de la URSS que trabajaba en la aldea recibió mucho. 3 p 20 kopeks por un día de trabajo que pagaron.
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 07: 49
                        -2
                        Cita: Ayuntamiento
                        Y tengo un padre, un constructor en una granja colectiva 70 re

                        Aquí no es necesario mentir. APO Novomoskovskoe, los 80 fueron a la economía de Starodubtsev. Se pagaron 350 operadores de cosechadoras.
                      2. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 08: 02
                        +1
                        ¿Había una granja colectiva de cosechadoras continuas? ¿O klmbayner-10 personas de cientos y miles de trabajadores en la granja? ¿Y cuántos meses al año han recibido estos alucinantes combinadores? ¿O cosechar en los suburbios, 12 meses al año? ¿Cuánto recibió la cosechadora los 11 meses restantes? Y para que 1 mes en un año el combinador recibiera un salario por el cual era posible comprar 1/3 de un televisor en color que se descompuso después de dos semanas y luego llevarlo regularmente en la portada al telemaster, tuvo que trabajar ese mes cuando la cosecha era de 24 horas al día.
                      3. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 08: 12
                        0
                        Cita: Ayuntamiento
                        ¿Cuánto recibió la cosechadora los 11 meses restantes?

                        Doscientos cada uno. Hablo en nombre de APO Novomoskovskoe.
                        Cita: Ayuntamiento
                        que se rompió en dos semanas

                        Horizon compró en el año 85, en el 94 tío dio. Durante 9 años, se descompuso una vez, aunque lo usó tanto en la cola como en la melena. El mismo Sharp se rompió durante 10 años una vez.
                        Cita: Ayuntamiento
                        ¿Había una granja colectiva de cosechadoras continuas?

                        No, sin embargo. Cuando fuimos a las manzanas, recibimos cincuenta dólares en dos semanas. guiño Y en papas en general gratis. Bueno, un cubo de papas fue llevado con ellos el día.
                      4. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 08: 20
                        +2
                        Cita: Mordvin 3
                        Doscientos cada uno. Hablo en nombre de APO "Novomoskovskoe

                        No, 11 meses al año, este mítico combinador de oligarcas que, en la mitología sobre el pasado soviético, aumentó su salario como académico o comandante de un submarino nuclear, un conductor de tractor ordinario con un salario de 80/90 re. Todo en petróleo y fuel oil).
                        Cita: Mordvin 3
                        Horizon compró en el año 85, en el 94 tío dio. Durante 9 años, se rompió una vez

                        Sí, sí, sí. La televisión en color soviética sigue siendo un milagro tecnológico. Después de un par de meses de funcionamiento, toda la pantalla es azul o verde).
                      5. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 08: 28
                        0
                        Cita: Ayuntamiento
                        conductor de tractor ordinario con un salario de 80/90 re. Todo en aceite y fuel oil).

                        No zvizdit. Tal vez obtuvieron 80-90 de usted, pero en nuestro 86 ° año obtuvieron doscientos.
                        Cita: Ayuntamiento
                        La televisión en color soviética sigue siendo un milagro tecnológico. Después de un par de meses de funcionamiento, toda la pantalla es azul o verde).

                        De nuevo. Cuando compré una cámara de video en 94 y el televisor de Sharp, decidí comparar. No eran diferentes en calidad. "Soldado universal" atascado. ¿No había un control remoto? Dudé en colocar una caña de pescar sobre los botones y disparar desde el aire.
                      6. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 08: 38
                        0
                        Cuidado con las expresiones. Esto es lo primero. En segundo lugar, ¿cuál es el estado de igualdad de derechos si para una y el mismo trabajo una persona recibe 70 pe y 200 en otra?) Incluso con el capitalismo más salvaje, no encontrarás ese caos
                      7. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 09: 09
                        +1
                        Cita: Ayuntamiento
                        Cuidado con las expresiones.

                        Vamos, no te ofendas.
                        Cita: Ayuntamiento
                        En segundo lugar, ¿qué tipo de estado de igualdad de derechos es si para un mismo trabajo una persona recibe 70 re y en otro 200?) Incluso con el capitalismo más salvaje, no encontrarás ese caos

                        Oh la! Incluso como lo encontramos. Trabajé en un sitio de construcción a mitad de cero en Moscú. A los moscovitas se les pagaron 20 mil, nosotros - 15 y uzbekos - 10. Por el mismo trabajo. sentir
                        Y ahora. Mi hermana, una enfermera, recibe 18 mil, y mi tía en Moscú, una enfermera, recibe 80 mil.
                        ¿Cómo objetar?
                      8. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 14 Septiembre 2019 09: 19
                        0
                        Cita: Mordvin 3
                        Mi hermana, una enfermera, recibe 18 mil, y mi tía en Moscú, una enfermera, recibe 80 mil.
                        ¿Cómo objetar?

                        1. Las enfermeras son diferentes. En la tía, en mi humilde opinión, las calificaciones son más altas.
                        2. En Moscú, solo hay una forma de trabajar para "comer" cinco al mes, ¿tal vez no lo sepas? Lo sé por mí mismo, es fácil solicita
                        3. ... (continúa la secuencia). No es malo vivir en Moscú (no lo sé. No lo he probado. Vivo ... cerca), pero es muy caro ...
                      9. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 09: 26
                        +1
                        Cita: Cat Man Null
                        En la tía, en mi humilde opinión, las calificaciones son más altas.

                        Si higos.
                        Cita: Cat Man Null
                        En Moscú, sólo un camino al trabajo "comer" cinco por mes, tal vez no lo sabes?

                        Lo sé. 850 rublos un boleto de nosotros está en el autobús. Contra 4 rublos 25 centavos en un tren a la URSS. A menudo caminaba, pasaba el rato ... riendo
                        Cita: Cat Man Null
                        pero muy caro ...

                        Sí, de alguna manera comparé los servicios de vivienda y comunales en Moscú y aquí. Y un poco más. Resulta que para muchos artículos nuestros precios son más altos que en Moscú.
                      10. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 14 Septiembre 2019 10: 00
                        0
                        Multiplique 4,25 por 200 (la tasa aproximada del rublo soviético al ruso 1: 200) y obtenga el mismo 850.
                      11. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 10: 04
                        -2
                        Cita: AS Ivanov.
                        Multiplique 4,25 por 200 (la tasa aproximada del rublo soviético al ruso 1: 200) y obtenga el mismo 850.

                        La beca en mi techie hoy es de 820 rublos. Recibí más de 30 cupones de alimentos: 15 rublos. ¿Seguiremos comparando?
                      12. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 14 Septiembre 2019 10: 09
                        +1
                        En mi bursa, la beca fue de 45 rublos. Ahora - 10000. Puedes comparar.
                      13. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 10: 18
                        -1
                        Cita: AS Ivanov.
                        Ahora son 10000.

                        ¿Están todos pagando?
                        Y luego mi sobrina está extorsionando constantemente dinero. Ella recibe un pastor, todos los demás vecinos pagan 90 mil cada uno. En el año.
                      14. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 15: 03
                        +2
                        Si vive en Moscú en una zona residencial, en una casa típica y visita tiendas comunes, el costo de los alimentos, por ejemplo, no es más alto que en las provincias.
                      15. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 15: 01
                        +1
                        Bajo Stalin, la diferencia fue aún mayor, con el sistema de jornadas laborales. Un trabajador avanzado en una granja colectiva rezagada podría recibir a un trabajador varias veces menos inferior en una granja colectiva avanzada. Porque se tuvieron en cuenta tanto los indicadores individuales como los indicadores de toda la economía en su conjunto. El principio de solidaridad colectiva. Después de la abolición de las jornadas laborales, bajo Brezhnev, el tamaño de la diferencia disminuyó. Pero, sin embargo, en diferentes granjas colectivas el pago por la misma mano de obra era muy diferente, aunque había un mínimo garantizado. Pero en las granjas estatales, los salarios se unificaron. Los salarios son los mismos, pero en las granjas estatales avanzadas pagaron una bonificación más alta además del salario. Pero en la granja estatal rezagada a veces no podía haber ningún premio.
                      16. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 15: 39
                        +1
                        Me temo que tiene ideas muy vagas sobre el sistema salarial de Brezhnev o de Stalin. Describe algún tipo de sistema fantástico en el que había algunos indicadores "individuales" ... ¿está seguro de la URSS y el socialismo?)
                      17. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 16: 29
                        +1
                        Sí, el hijo y pariente tanto de los gerentes como de los trabajadores agrícolas comunes no entienden el sistema salarial en la agricultura durante el período soviético). Intento evaluar objetivamente la situación. Por ejemplo, no oculto que mi abuela recibió una pensión de 8 y luego 12 rublos durante mucho tiempo. Porque un agricultor colectivo, en primer lugar. Y en segundo lugar, porque crió a siete hijos y, por lo tanto, tuvo una corta experiencia laboral.
                        ¿No sabes nada sobre el sistema de jornada laboral? Todos los agricultores colectivos hasta mediados de los 60. Tuvo que trabajar un cierto número de jornadas, "palos", como se les llamaba. Era imposible por debajo de cierto mínimo. Un líder de producción a veces podía ganar dos o tres días laborales al día. Y a veces, si el trabajo era de baja intensidad, o había quejas sobre la calidad del trabajo, el agricultor colectivo podía conseguir una jornada por dos o tres días de trabajo. Al final del año, se sumó el número de jornadas de trabajo de cada agricultor colectivo. Aquellos que, por ejemplo, tenían una vez y media más jornadas que sus vecinos, y recibían una vez y media más en efectivo y en forma de pago en especie. Pero el pago de las jornadas laborales se hizo con las ganancias de la granja colectiva. Una finca colectiva millonaria podría dar más dinero y pago en especie por un día de trabajo, una y media o dos veces más que la finca colectiva "campesina media" (de la cual había la mayoría) y varias veces más en comparación con la finca colectiva rezagada. Es decir, los ingresos del agricultor colectivo dependían tanto del número de días laborales que tenía como de la plenitud de un día laboral. Por lo tanto, el trabajador promedio en una granja colectiva fuerte podría recibir mucho más que un líder en una granja rezagada. Estos últimos podrían haber tenido muchos días laborales, pero estaban mal provistos. Este sistema comenzó a modernizarse con Jruschov, cuando se introdujeron los pagos anticipados mensuales a los agricultores colectivos, que es muy pequeño. Y bajo Brezhnev, a mediados de los 60, se abolió el sistema de jornada laboral, reemplazándolo con un salario mensual garantizado (con un bono opcional para los mejores agricultores colectivos) más una remuneración anual. El sistema de jornadas ha sobrevivido en las granjas colectivas individuales, lo que es interesante, en las más avanzadas. En las granjas estatales, tanto bajo Stalin como bajo los líderes posteriores, había un salario mensual garantizado, con la posibilidad de bonificaciones. Y dependía en gran medida de los logros individuales del trabajador agrícola estatal. Es decir, un buen conductor de tractor en las granjas estatales avanzadas y no rentables recibía el mismo salario. Con buenos indicadores individuales, ambos podrían recibir un premio. Es cierto que en una granja estatal avanzada el premio podría ser mucho mayor. Es decir, todavía existía cierta dependencia de los resultados del trabajo de la granja estatal en su conjunto. La situación era la misma en las empresas industriales.
                        Cuando en los años 70-80. Comenzaron a promover el contrato de la brigada con su coeficiente de participación laboral (KTU) y la dependencia de los salarios tanto en los resultados individuales como en los resultados del trabajo del equipo en su conjunto, pero a un nuevo nivel, aunque esto no fue anunciado, utilizaron la idea de jornadas laborales colectivas anteriores en una versión modernizada y complicada. .
                        Por el contrario, me sorprende que no conozca, en mi opinión, los hechos generalmente conocidos sobre el sistema salarial en las granjas colectivas. Después de todo, se habló mucho sobre los problemas en esta área del periodismo soviético. Por ejemplo, a principios de los 50. en los famosos "Días de la semana del distrito" artísticos y publicitarios Ovechkin.
                      18. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 16: 40
                        +2
                        Está claro. Otro teórico de la granja colectiva soviética de un pasado brillante. Deseo que trabajes para las jornadas laborales de la granja colectiva y luego hables. Si no mueres de hambre)
                      19. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 17: 20
                        +1
                        No digo nada sobre el pasado brillante. En su mayor parte, agricultores colectivos hasta principios de los años 50. Vivió muy mal. Desde principios de los años 50 hasta mediados de los 60, fue simplemente pobre pero aún mejor. Juzgo esto incluso por las fotografías de mis parientes. Pero algunos vivían muy mal, otros simplemente mal y algunos estaban un poco mejor. Había quienes vivían bien entonces, pero había una minoría de ellos. Desde mediados de los años 60. la mayoría de los agricultores colectivos comenzaron a vivir de manera tolerable, y algunos fueron bastante prósperos. Y la proporción de los ricos en los años 70-80 crecía constantemente. Además, mucho dependía de la región de residencia y de las cualidades comerciales de las autoridades locales del partido soviético, de la gestión de las granjas. ¿No lo entiendes? Les acabo de explicar la esencia del sistema de días laborables.
                        Y sí, tengo la mayoría de los parientes (tanto mi madre como mi padre son de grandes familias rurales, aunque ellos mismos no continuaron esta tradición, limitándose a mi hermana) todavía viven en el campo.
                        Creo que es hora de detener la discusión sobre este tema en este hilo.) Me temo que los moderadores del sitio se quejarán de largos comentarios que no tienen nada que ver con 9 portaaviones de la URSS).
                      20. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 17: 25
                        +2
                        Cita: Sergej1972
                        Les acabo de explicar la esencia del sistema de días laborables.

                        La esencia del sistema de jornadas laborales es la mano de obra libre de esclavos para la alimentación.
                        Cita: Sergej1972
                        En su mayor parte, agricultores colectivos hasta principios de los años 50. vivió muy mal

                        Y está tratando de presentarlo como la base de algunos salarios increíbles de los conductores de tractores) hi
                      21. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 17: 50
                        0
                        No protejo el sistema de días laborables. Aunque en las cooperativas mineras de oro se utilizó con éxito hasta hace poco. O tal vez lo están usando ahora. El salario del conductor del tractor de la granja estatal (no de la granja colectiva), el mejor de la zona, ejemplar, activista, teniendo en cuenta todas las bonificaciones. Tales, por supuesto, eran una minoría, pero lo eran. ¿Qué tiene que ver el sistema de jornadas laborales que nunca se ha utilizado en las granjas estatales? Lea cuidadosamente.
                        Teniendo en cuenta la devastación de la posguerra, teniendo en cuenta el desarrollo prioritario de la industria pesada en detrimento de la agricultura y la industria ligera y alimentaria, dado el nivel de entregas estatales obligatorias establecidas por las granjas colectivas, mientras que las granjas colectivas pagan servicios MTS, e incluso teniendo en cuenta los suministros obligatorios en especie de cada corral colectivo, Además, teniendo en cuenta la tributación de los árboles frutales, los agricultores colectivos en su mayor parte a principios de los años 50. tenían que vivir mal, con un sistema de jornadas laborales, con trabajo a destajo, con tiempo y con cualquier otro.)) Y con la financiación normal de la agricultura, con una carga fiscal, con una base material y técnica normal, con infraestructura desarrollada, agricultores colectivos y con un sistema de días de trabajo, vivirían bien.
                      22. Sofievka
                        Sofievka 16 Septiembre 2019 14: 45
                        +1
                        1986 - capataz, salario 160, al final del año, 3600 + manzanas 3-4 toneladas salieron del rublo ganado, en la primavera se lo llevó a los mineros, salario en la brigada 150-200, operadores de máquinas-200, los operadores de cosechadoras siempre son honrados y respetados, un automóvil nuevo, alfombras , Televisores, vales, pero trabajo duro, el diputado del destacamento de cosecha trabajó, como una "batalla por la cosecha"
                      23. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 14: 56
                        +1
                        No sé de dónde vienes. Me parece, a juzgar por el apodo, el de Moldavia. A finales de los años 70 y principios de los 80, equipos de migrantes de Moldavia, Transcarpatia, Transcaucasia y el Cáucaso del Norte llegaron a las regiones de Rusia Central. comprometidos en la construcción de infraestructura rural, celebraron contratos con las juntas de granjas colectivas y las administraciones de granjas estatales. Y podrías ganar buen dinero.
                      24. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 15: 11
                        +1
                        Era posible. Así como ahora puedes andamiaje y ganar mucho más que el 15/20 .000 que recibe la mayoría. Y se trata de un paraíso supuestamente soviético en el que los salarios son impresionantes. De hecho, en el campo, el salario del 90% de las personas era de 70/80 rublos y pensiones de 40/50
                      25. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 15: 59
                        +1
                        No lo sé, en los años 80. 70 rub fue considerado un salario muy bajo. Era necesario abandonar esta granja colectiva.
                      26. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 16: 21
                        0
                        ¿Dónde?) A menos que sea en los espacios abiertos de los foros de Internet donde los nostálgicos hablan sobre conductores de tractores con los salarios de académicos y maestros con salarios de 300 rublos)
                        Y en la URSS real, 70/80 rublos es el salario normal en el campo hasta el 86/87. Luego, los salarios comenzaron a crecer, pero estos ya eran envoltorios para los que no se podía comprar nada. Sí, y esos camaradas Pavlov lo sacaron en los 90 año
                        PySy: Por cierto, la granja colectiva era avanzada y próspera, millonaria, como decían entonces.
                      27. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 17: 26
                        0
                        Si no es un secreto, sin embargo, ¿en qué región de la URSS? ¿Al menos en qué república de unión? En nuestras repúblicas, la situación era muy diferente, e incluso en las regiones dentro de las grandes repúblicas sindicales. Los agricultores colectivos en Georgia o el territorio de Krasnodar, por decirlo suavemente, fueron más prósperos en la época de Brezhnev en comparación con los agricultores colectivos de las regiones de Smolensk, Pskov o Kostroma. Y los agricultores colectivos de las regiones de Lipetsk y Kursk vivieron en promedio algo mejor que los agricultores colectivos de la región de Oriol. Pero hubo diferencias tanto dentro de las regiones, como incluso entre las granjas de una región.
                      28. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 17: 34
                        0
                        Por supuesto, no es un Moldavia secreto. Y todavía teníamos uno bueno. Papá sacudió mucho la pobreza de la URSS en comparación con Moldavia. Especialmente para los Urales
                      29. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 18: 02
                        0
                        Creo que en Novosibirsk, Krasnoyarsk, Sverdlovsk, en promedio, la gente no vivía peor que en Moldavia. O en la región de Tyumen (Khanty-Mansi Autonomous Okrug y Yamalo-Nenets Autonomous Okrug), o en el extremo norte, donde en los años 70-80. personas de toda la URSS, incluidos moldavos, se pusieron a trabajar. Por cierto, en el territorio de Altai y la región de Novosibirsk en ese momento había granjas colectivas y granjas estatales muy fuertes y prósperas. Aunque hubo muchos rezagados. ¿O comparó el campo de Moldavia con el campo de otras regiones?
                        Entonces, aún trataba de cambiar algo en la vida, si deambulaba por la Unión. Estaba claramente tratando de salir de esta granja colectiva.
                        Y ahora, cuando los amigos hablan de Moldavia, dicen que es pobreza en comparación con las principales ciudades de Rusia, no solo Moscú y San Petersburgo.
                      30. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 14 Septiembre 2019 19: 10
                        0
                        Comparó el nivel de vida de una aldea moldava con una aldea rusa: en promedio, era mucho mejor en una aldea moldava. Y ahora, por cierto, también.
                        Por supuesto, traté de vivir mejor. Como cualquier persona normal en todo momento. Comprometido, como decían, especulación) ... Peras en los estados bálticos, manzanas en Saratov, ajo y nueces en Nizhny Tagil)
                      31. Dima314
                        Dima314 15 Septiembre 2019 09: 32
                        +2
                        Sí, el Ayuntamiento, está claro de dónde viene la voz). De 1984 a 1987, también trabajé como ingeniero de energía en la industria de Kolkhozzhivprom. Mi salario es 140 + 40%, por así decirlo, no mucho, pero la granja colectiva, y por lo tanto a fin de año, podía recibir 300 kg de grano y quizás 10 litros de aceite de girasol) También había un jardín y había papas que no podían vencer durante el invierno. También escribí feed y había 50 pollos de engorde y 2 verracos. Una vez que fue necesario cambiar el equipo y escribí un atuendo, di un acorde y después del trabajo trabajamos duro y obtuvimos 300 rublos cada uno. La carne podría comprar 1 k 10 kopeks oficialmente, pero al final recibí 30 kopecks debido a un fraude menor). La granja colectiva no era rentable y todas las cuentas estaban bloqueadas, y solo se permitía pagar los gastos corrientes y, por lo tanto, el trueque era ilegal, pero efectivo. Mis electricistas, no recuerdo cuánto recibieron, pero construyeron casas y compraron automóviles; simplemente robaron todo de los campos, criaron animales y alimentaron y vendieron.
                        Pero en la cría de las pantorrillas, las niñas bajo el contrato se comprometieron a obtener la ganancia necesaria y, trabajando normalmente, recibieron 300-350 por mes en total. ¿Alguien se estaba poniendo un poco? Había ... un vigilante nocturno que robaba y bebía recibía poco. Todos los que querían trabajar y tenían sus cabezas vivían normalmente con nosotros, aunque araron y esto es cierto.
                        Por cierto, el premio a la mejor cosechadora de la región fue ... un automóvil ...)
                2. Xnumx vis
                  Xnumx vis 13 Septiembre 2019 21: 48
                  -6
                  Cita: Mordvin 3
                  Tomar turnos
                  Bebieron leche ...
                  Cotización: 30 vis
                  Buena televisión en color para grabar. Cola durante años. En venta gratis

                  ¡Uy! Nos paramos en la tienda libremente.

                  Entendido. En la base comercial ...
                3. Oleg Zorin
                  Oleg Zorin 13 Septiembre 2019 22: 02
                  -1
                  ¿Donde la tienes? No nos paramos en el montículo. Y leche, si no lo has comprado antes de las 10, entonces no lo comprarás.
                  1. lopvlad
                    lopvlad 14 Septiembre 2019 00: 53
                    +6
                    Cita: Oleg Zorin
                    Y leche, si no lo has comprado antes de las 10, entonces no lo comprarás.


                    en recipientes (en botellas y bolsas triangulares) se colocaban libremente y se podían comprar durante el día, pero donde se vendían para embotellar, se sacaban directamente de los frascos de lácteos locales hasta las 10 de la mañana, ya que no tenía conservantes y si se encontraba antes las tardes mientras te dignas a comprarlo serían estúpidamente agrias.
                    Por lo que recuerdo, las amas de casa compraron leche de barril e inmediatamente se fueron a casa con él y las hirvieron para no agriarse.
                    Ahora, bajo el disfraz de la leche, venden basura cuya vida útil es de seis meses, por lo que aparentemente la oncología Rusia está caminando con confianza.
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 14 Septiembre 2019 09: 33
                      -1
                      Cita: lopvlad
                      en contenedores (en botellas y bolsas triangulares) se colocaban libremente y se podían comprar durante el día.

                      Mi abuela vendía leche de cabra a un precio estatal. 28 kopeks, como, por litro.
                    2. Oleg Zorin
                      Oleg Zorin 14 Septiembre 2019 19: 46
                      -1
                      No sé cómo fue contigo. Hasta 1982, el suministro de leche de la familia estaba sobre mí. Y todavía no sufro fallas de memoria. En 1982 Fui a estudiar a otra ciudad y la leche se metió en mi tambor, no la bebo.
                  2. Sergej1972
                    Sergej1972 14 Septiembre 2019 01: 33
                    +2
                    En Orel, la leche siempre se podía comprar sin hacer cola, no había problemas con ella incluso a la altura de la perestroika. A veces, como estudiante, compraba una botella de leche o kéfir y un pan, y suficiente para un día.
                  3. Mordvin 3
                    Mordvin 3 14 Septiembre 2019 07: 38
                    -1
                    Cita: Oleg Zorin
                    Donde esta usted

                    Región de Tula. Al menos dos modelos estaban constantemente de pie.
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 13 Septiembre 2019 20: 10
                +5
                Cotización: 30 vis
                El refrigerador se turna en dos o tres años. Buena televisión en color por grabación. Cola durante años. En venta gratis solo discos en blanco y negro. Teléfono en el bluat.

                ¿Eres un milagro en la naturaleza? Blanco y negro ..
                1. Xnumx vis
                  Xnumx vis 13 Septiembre 2019 22: 13
                  -10
                  No bebí en el Brudershaft ... ¡Te pido que no toques! Deja de cortar bajo la jirafa con retraso mental.
              3. lucul
                lucul 13 Septiembre 2019 23: 01
                0
                Sí, ella no estaba en absoluto! Carne por cupones, mantequilla por cupones, leche con cita previa, refrigerador por turno después de dos o tres años. Buena televisión en color por grabación. Cola durante años. En venta gratis solo discos en blanco y negro. Teléfono en el bluat. Hola. Tal vez estabas sentado en la distribución de bienes ... ¡Experto en productos básicos! siéntete amigo Entonces, sí ... como el queso en mantequilla ... riendo

                Sí, solo todos los almacenes estaban repletos de productos, y nada se enviaba a las tiendas.
              4. lopvlad
                lopvlad 14 Septiembre 2019 00: 24
                +2
                Cotización: 30 vis
                Carne por cupones, mantequilla por cupones, leche con cita previa.


                Esto ya está al final de la perestroika a fines de los años 80, e incluso entonces había leche sin cupones.

                [
                Cita: 30 vis
                Buena televisión en color por grabación. Cola durante años. En venta gratis solo discos en blanco y negro



                nefig similar. Al grabar en la televisión no se mantuvo. Todo se basó en el principio de "quién se levantó primero y las zapatillas", es decir, era necesario comprar rápidamente inmediatamente después de llevarlo a la tienda. Porque estaban esparcidos como pan caliente, y si no, incluso Los discos blancos "no se pueden comprar. Después de la entrega, se compraron instantáneamente en pocos días, así como juegos de" soldados "de plástico (indios," vaqueros ", piratas, vikingos, romanos, etc.).
                Con cita previa, solo había automóviles y máquinas de coser.

                Cotización: 30 vis
                Teléfono en el destino


                Tuve que correr por el teléfono, pero es comprensible (no es una conexión celular sino una cableada)
                1. IgorIP
                  IgorIP 14 Septiembre 2019 04: 10
                  -1
                  Sí, solo autos y máquinas de coser ... Recuerdo a mi abuelo "afortunado", porque ¡Era un veterano de guerra, se le permitió comprar de apoyo! Una lavadora después de solo 5 años en línea. ¡Bebé! Y, por supuesto, los famosos "conjuntos de veteranos" hechos de un palito de salchicha ahumada y un par de latas de espadín. Lepota!
                  1. zorro polar
                    zorro polar 14 Septiembre 2019 05: 48
                    +2
                    Cita: IgorIP
                    bueno, solo autos y máquinas de coser ... Recuerdo a mi abuelo "afortunado", porque él era un veterano de guerra, se le permitió comprar de apoyo !! Lavadoras

                    ¡Estás mintiendo después de todo! mintiendo descaradamente ... le dieron a mi abuelo un automóvil, él no lo tomó, "No luché por un automóvil". El segundo, un maestro honrado en el pueblo, consiguió un automóvil. en 75, 03 VAZ. Tal vez estén en otro vivido con tu pais?
                  2. Xnumx vis
                    Xnumx vis 14 Septiembre 2019 07: 04
                    +2
                    Cita: IgorIP
                    Sí, solo autos y máquinas de coser ... Recuerdo a mi abuelo "afortunado", porque ¡Era un veterano de guerra, se le permitió comprar de apoyo! Una lavadora después de solo 5 años en línea. ¡Bebé! Y, por supuesto, los famosos "conjuntos de veteranos" hechos de un palito de salchicha ahumada y un par de latas de espadín. Lepota!

                    Probablemente vivían en otro país ... O no quieren recordar la verdad ... No era posible comprar un televisor de calidad normal, una lavadora, una nevera, zapatos, cosas, comida, un coche, de una palabra en general ... distribución del "déficit" en empresas, unidades militares, institutos ... Sólo "a los obreros más destacados (informantes y santos) sólo a las personas adecuadas ... No quieren recordar lo malo ... Se esconden como un avestruz-Cabeza en la arena, luego ...- fuera" .. Probablemente olvidado los "juegos de comestibles" de una lata de café instantáneo (calidad de mierda), y la carga de chanclos ..! O una barra de salchicha ahumada, y las pilas están cargadas de Chorreante, empapado ...
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 14 Septiembre 2019 07: 44
                      -6
                      Cotización: 30 vis
                      No era de calidad normal comprar un televisor, una lavadora, un refrigerador, zapatos, cosas, productos, un automóvil, de la palabra en general. La compra podría pagarse en exceso,

                      En, estás violando! Cuando compré una grabadora de video japonesa y un televisor a mediados de los 90, lo primero que hice fue comparar cómo se ve con Horizon. No vi ninguna diferencia. ¿Qué pagaste allí en exceso? Los refrigeradores estaban repletos en la tienda.
                      1. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 14 Septiembre 2019 08: 49
                        +5
                        Cita: Mordvin 3
                        En, quebranta! Cuando compre a mediados de los años 90... refrigeradores estaban en la tienda

                        Vladimir, reduce el brillo ... a mediados de los 90, sí, lo hicieron. Antes de eso, fue exactamente como escribe el camarada Xnumx vis.

                        Juzgo sobre Moscú y partes de la región de Moscú, por supuesto, tal vez en algún lugar había algo. Nafig en este lugar nadie necesita (el sistema de distribución planificado en acción, oga).
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 09: 01
                        -2
                        Cita: Cat Man Null
                        a mediados de los 90, sí, se pusieron de pie. Antes de eso, era exactamente como escribe el camarada 30 vis.

                        Nifiga así. A menudo iba a la tienda, bueno, allí para comprar cinta aislante, bombillas, así que los refrigeradores estaban en hileras. Esto es en la primera mitad de los años 80.
                        Pero a mediados de los 90, nos dieron refrigeradores en la empresa a crédito. ZIL rama, si eso.
                        Y todo el tiempo que miraba la perforadora en los años 80, todavía lamento no haberla comprado. 29 rublos de valor. Bueno, maldita sea, lo siento por ti, estúpido tonto, valió la pena gastar un rebaño en él.
                      3. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 14 Septiembre 2019 10: 22
                        +3
                        ¿Qué refrigeradores? Mierda "Sviyaga", "Absheron", "Saratov". Sí, lo hicieron. "ZIL", "Minsk", "Polyus" estaban registrados. Y esto es en Leningrado.
                      4. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 10: 50
                        -1
                        Sólo "Polyus" se compró en el año 85 =. Sin ninguna entrada.
                    2. Sergej1972
                      Sergej1972 14 Septiembre 2019 15: 08
                      +1
                      Los refrigeradores eran de calidad normal soviética, no un producto tan complejo. Muchos todavía están en condiciones de trabajo. Los zapatos a menudo estaban hechos de buen cuero, pero para decirlo suavemente, no muy de moda).
                  3. Sergej1972
                    Sergej1972 14 Septiembre 2019 15: 06
                    +1
                    Incluso los productos cárnicos enlatados húngaros a menudo se incluyeron en el conjunto veterano, muy sabrosos).
                  4. Dima314
                    Dima314 15 Septiembre 2019 09: 41
                    +1
                    Extraño todos aquí escriben. En 1985, aproximadamente cuando el hombre jorobado ya votaba en todo el país, me inscribí y compré un refrigerador de dos cámaras y muebles mínimos en mi nuevo departamento, que recibí después de 1 año de espera. Solo era un especialista visitante en una empresa en construcción, y luego se construyeron la aceleración, la reconstrucción y la vivienda. Sí, tuve que correr o inscribirme en una cola, pero compré y enfatizo que ya llegó un jorobado. Y autos como moscovitas y cosacos estaban en filas y nadie los compraba.
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                    2. AU Ivanov.
                      AU Ivanov. 14 Septiembre 2019 10: 05
                      +1
                      La razón del déficit es el sistema de distribución planificado de la economía. Generado por el poder comunista.
                      1. libre
                        libre 14 Septiembre 2019 14: 07
                        0
                        Cita: AU Ivanov.
                        La razón del déficit es el sistema de distribución planificado de la economía. Generado por el poder comunista.


                        Y si con más detalle, con justificación, ¿puedes?
                      2. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 15: 21
                        +1
                        En Kadar y Tito, Hungría y Yugoslavia tenían poder comunista, pero no había escasez.
                      3. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 14 Septiembre 2019 15: 28
                        +3
                        No puedo decir nada sobre Hungría, y los yugoslavos tenían un sector decente de empresas privadas. Aparentemente, por lo tanto, no tenían déficit, a diferencia de nosotros.
                      4. Sergej1972
                        Sergej1972 14 Septiembre 2019 16: 35
                        +1
                        En Hungría, también había empresas privadas, y el sector cooperativo estaba especialmente desarrollado. Pero en Hungría y Yugoslavia, las empresas estatales tenían mayor libertad de actividad económica en comparación con las soviéticas, y podían administrar de forma independiente una parte significativa de las ganancias que quedaban después de pagar impuestos.
                        Pero en la República Popular de Polonia también había un importante sector privado y cooperativo, y la mayoría de los campesinos eran solos. Pero al mismo tiempo, había un déficit y problemas en la oferta de la población. Entonces no todo está claro aquí.
                      5. acosador
                        acosador 14 Septiembre 2019 15: 40
                        +1
                        "No te hablaré de todo Odessa ..."
                        Pero cuando los estudiantes del campo socialista se marchaban para sus vacaciones de verano, su equipaje estaba lleno de electrodomésticos y equipos de radio y televisión soviéticos. En el camino de regreso, llevaban "faltas": géneros de punto y perfumería.
                        Los estudiantes cubanos fueron llevados a casa en barcos marítimos. En 1982, todavía llenaban la bodega de carga del turbo-rover Leonid Sobinov con los objetos mencionados anteriormente, así como muebles y refrigeradores.
                        Los portadores de energía y la electricidad, recibidos por los "hermanos" de la URSS, sin una punzada de conciencia, fueron revendidos a los países vecinos del sistema capitalista con una buena ganancia.
                  3. Sergej1972
                    Sergej1972 14 Septiembre 2019 15: 19
                    +1
                    El año 90, por así decirlo, el sistema ya había cambiado, en muchas regiones la oposición ya tenía poder, y el partido ya no tenía el monopolio del poder, muchos ya estaban abandonando sus filas. Y no había nada para ellos.
                    Para la hija recién nacida, ¿lo más probable es que no hicieran cola en la tienda, sino en la cocina de leche? Allí, los productos son muy específicos. Te diré un secreto, muchos hicieron cola en las cocinas lecheras tanto en los años 90 como a principios de los 1998. Y en algún lugar, probablemente ahora. Él mismo se paró en XNUMX, esperando la entrega de la porción puesta para su hija en la cocina lechera de media hora a una hora. No puede ir allí e inmediatamente tomar su porción, debe recibirla en el orden de la lista.
                    Aunque, en su mayor parte, estoy completamente de acuerdo con la idea principal de su comentario, especialmente sobre el daño de la mafia comercial y el déficit. Incluso dentro del marco de ese sistema, podrían restaurar el orden. Por alguna razón, no hubo tales problemas de la RDA socialista, Hungría, Yugoslavia, Checoslovaquia, o la escala era un orden de magnitud menor.
                    1. Xnumx vis
                      Xnumx vis 14 Septiembre 2019 19: 36
                      +1
                      Cita: Sergej1972
                      Para la hija recién nacida, ¿lo más probable es que no hicieran cola en la tienda, sino en la cocina de leche? Allí, los productos son muy específicos. Te diré un secreto, muchos hicieron cola en las cocinas lecheras tanto en los años 90 como a principios de los 1998. Y en algún lugar, probablemente ahora. Él mismo se paró en XNUMX, esperando la entrega de la porción puesta para su hija en la cocina lechera de media hora a una hora. No puede ir allí e inmediatamente tomar su porción, debe recibirla en el orden de la lista.
                      Aunque, en su mayor parte, estoy completamente de acuerdo con la idea principal de su comentario, especialmente sobre el daño de la mafia comercial y el déficit.

                      Sebastopol ... Te lo digo de hecho ... Mi hija nació en el año 90 ... En este momento, las cocinas lecheras estaban cubiertas con un recipiente de cobre. En las farmacias solo había polvo y vendajes con cosas verdes. Para comprar leche, el requesón y el kéfir tuvieron que recurrir a las 12 y media de la noche ... Escribieron listas. uno por uno guardaron el registro ... a las 7-00 de la mañana fueron a la tienda a esperar a que trajeran leche ... Sí, en los años 70 no hubo problemas con los productos básicos. . Por alguna razón recuerdo el final de los 80 y el comienzo de los 90 ...
                2. Dart2027
                  Dart2027 14 Septiembre 2019 07: 55
                  +4
                  Cita: gratis
                  Al observar a personas como usted, se me ocurrió una forma curiosa de cómo, bajo el nuevo socialismo, calcular ciudadanos potencialmente no confiables todavía. Solo tiene que poner un comedero para cerdos en cada asentamiento grande y arrojar salchichas, quesos, mantequilla, televisores, máquinas de coser, teléfonos y otros

                  Es decir, bajo el socialismo, ¿es necesario que todos vivamos sin salchichas, quesos, mantequilla, televisores, máquinas de coser, teléfonos y otras cosas?
                  1. libre
                    libre 14 Septiembre 2019 08: 14
                    -2
                    Cita: Dart2027
                    Cita: gratis
                    Al observar a personas como usted, se me ocurrió una forma curiosa de cómo, bajo el nuevo socialismo, calcular ciudadanos potencialmente no confiables todavía. Solo tiene que poner un comedero para cerdos en cada asentamiento grande y arrojar salchichas, quesos, mantequilla, televisores, máquinas de coser, teléfonos y otros

                    Es decir, bajo el socialismo, ¿es necesario que todos vivamos sin salchichas, quesos, mantequilla, televisores, máquinas de coser, teléfonos y otras cosas?


                    Si sacas tales conclusiones, lo siento por ti. Eres estúpido como un corcho.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 14 Septiembre 2019 10: 15
                      +3
                      Cita: gratis
                      Si sacas esas conclusiones

                      Exclusivamente de tus palabras. Eres estúpido como un corcho.
                  2. AU Ivanov.
                    AU Ivanov. 14 Septiembre 2019 10: 24
                    +2
                    Y comí una idea excepcionalmente genial. Sin cobardes, pero armados con la gran teoría de Marx-Lenin.
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 14 Septiembre 2019 15: 21
                      -2
                      Cita: AS Ivanov.
                      Y comí una idea excepcionalmente genial.

                      Si. Estábamos de alguna manera en una granja colectiva, así que todos engordamos. En el primero - sopa o repollo con tocino, en el segundo - nuevamente con tocino, en el tercero - compota. (sin grasa)
                      1. Xnumx vis
                        Xnumx vis 14 Septiembre 2019 19: 38
                        +1
                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: AS Ivanov.
                        Y comí una idea excepcionalmente genial.

                        Si. Estábamos de alguna manera en una granja colectiva, así que todos engordamos. En el primero - sopa o repollo con tocino, en el segundo - nuevamente con tocino, en el tercero - compota. (sin grasa)

                        No me dieron carne ... Parece que has comido una granja colectiva ... Oh, lo siento Usted engulló una granja colectiva. Todos gordos, pero gordos,
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 19: 44
                        -1
                        Cotización: 30 vis
                        .Oh, te pido disculpas, TÚ comiste la granja colectiva. Todos gordos, pero gordos

                        89o año. Granja estatal "Odoevsky" ¿Qué pasa?
                  3. Nicomed
                    Nicomed 14 Septiembre 2019 20: 39
                    -3
                    Era posible y necesario vivir sin todo, pero, debajo de la almohada, siempre debería estar un volumen de Old Man Krupsky-Armand. Aquí están sus citas y tuvo que comer.
                  4. Dima314
                    Dima314 15 Septiembre 2019 09: 47
                    +1
                    Qué absurdo ?! ¡Desde 1989 ya no había socialismo de la palabra! Hubo un desastre que el jorobado hizo muy rápidamente. Me gradué de la universidad en 1981, pero en 1990 tenía un departamento, un refrigerador, una máquina de coser, una máquina para trabajar la madera con TV, muebles mínimos y dos niños. Nunca experimenté un problema de energía. El desorden fue de 1989 y más allá.
          2. Nicomed
            Nicomed 13 Septiembre 2019 20: 33
            -7
            ¡No solo para la salchicha, sino en general para todo!
          3. libre
            libre 14 Septiembre 2019 06: 32
            -2
            Cita: AU Ivanov.
            Y al mismo tiempo, haga una fila amigable para las salchichas y otros productos.

            Ante ti específicamente корыто con nishtyak puesto.
        2. Xnumx vis
          Xnumx vis 13 Septiembre 2019 19: 53
          -7
          Cita: lopvlad
          y si se devuelve el socialismo, entonces sería posible remachar a los portaaviones más rápido que China y al mismo tiempo reducir la edad de jubilación.

          Y de nuevo hacer colas para el papel higiénico, recibir jabón y huesos, llamados carne, en cupones, nuevamente la acogolización de la población. ¡A tiendas únicas (vino y vodka) antes de un pago y pago anticipado por Kamazes shmurdyak! Pero el "sicilismo" y la gloria del Partido Comunista ... casi como la gloria de Ucrania ...
          1. lopvlad
            lopvlad 14 Septiembre 2019 01: 13
            + 10
            Cotización: 30 vis
            acogolización de la población nuevamente


            Eso es solo que las estadísticas del tamaño de la población sugieren lo contrario, es decir, que bajo la URSS la población creció en cientos de miles y ahora está desapareciendo. Por alguna razón, entonces los "alcohólicos" tenían hijos sanos y fuertes, apoyo para sus padres, y ahora los "atletas" están completamente discapacitados con enfermedades congénitas. enfermedades genéticas que requieren trasplante de órganos (corazón, hígado, riñones, médula ósea, etc.) y con síndrome de Down.
            Esto es incluso si no tiene en cuenta la rápida 2ebilización de la generación más joven.

            Cotización: 30 vis
            y huesos llamados carne


            En cada granja colectiva bajo la URSS había miles de reses (rebaños de vacas, rebaños de ovejas, cerdos) y ahora no hay nada. Ahora hay un páramo cubierto de malezas y asentamientos embrujados extintos.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 14 Septiembre 2019 01: 35
              -1
              Había muchos niños con retraso mental, con síndrome de Down, con un ligero grado de morbilidad y en la época soviética.
              1. lopvlad
                lopvlad 14 Septiembre 2019 01: 48
                +4
                Cita: Sergej1972
                y en la época soviética había muchos.


                entonces solo había unos pocos, y ahora hay miles. Además del hecho de que durante la URSS, un certificado de exención de educación física estaba disponible para un máximo de 1-2 personas de la clase y no murió de corazón y accidente cerebrovascular en las lecciones.
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 14 Septiembre 2019 15: 30
                  +2
                  No, las cifras eran bastante comparables. En toda escuela rural más o menos grande, después del primer o segundo grado, al menos un niño fue enviado a una escuela auxiliar, y algunos inmediatamente. Cada consejo de aldea tenía al menos un "" que no asistía a la escuela en absoluto. Pero esto no tiene nada que ver con el sistema sociopolítico. Había muchos niños así en la Rusia prerrevolucionaria. En cuanto a los niños con síndrome de Down, un cierto porcentaje de ellos siempre nacen en cualquier sociedad, sin importar el orden, el bienestar. A menudo nacen en familias prósperas que no beben.
                  Por cierto, en la segunda mitad de los años 80, durante la condenada campaña contra el alcohol, el porcentaje de niños nacidos con discapacidades físicas y mentales disminuyó. Y cuando se levantaron las restricciones a principios de los 90, este porcentaje aumentó nuevamente.
            2. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 14 Septiembre 2019 10: 26
              +3
              Inutilidad de estas cabezas de ganado si no había carne en las tiendas. Al menos con nosotros.
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 14 Septiembre 2019 10: 31
            -2
            Cotización: 30 vis
            acogolización de la población nuevamente

            Fue en los años 90. Compramos paquetes.
            Cotización: 30 vis
            recibir jabón y huesos en cupones.

            Con más detalle. Algo que no recuerdo de los cupones de hueso.
            1. Xnumx vis
              Xnumx vis 14 Septiembre 2019 19: 41
              0
              Cita: Mordvin 3
              Con más detalle. Algo que no recuerdo de los cupones de hueso.

              Por supuesto que no lo recuerdas: ¡TÚ comiste grasa en la granja colectiva!
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 14 Septiembre 2019 20: 03
                -1
                Cotización: 30 vis
                Por supuesto que no lo recuerdas: ¡TÚ comiste grasa en la granja colectiva!

                En el año 89, ayudé a mi madre. Cupones de leche estampados.
                Sí, comí Los imbéciles fueron sacados de la granja colectiva porque el tractor fue robado
                1. region58
                  region58 15 Septiembre 2019 07: 31
                  +1
                  Cita: Mordvin 3
                  el tractor fue robado

                  ¿Vamos, vamos a un pueblo vecino a una discoteca (s)? wassat Era tan... si
            2. region58
              region58 14 Septiembre 2019 22: 33
              +1
              Cita: Mordvin 3
              Fue en los años 90. Compramos paquetes.

              No, fue en los ochenta que compraban colonias y perfumes en packs, y en los noventa - "piano", en litros ... y "yupi" - sí, en packs ... y ahí y allá - "solo agrega agua" ... pero si Diluye el "piano" con agua y agrégale un par de bolsas de "UPI", esto ya es para gourmets ... en general, golpean fuerte el hígado ... si
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 14 Septiembre 2019 23: 59
                0
                Cita: region58
                y si diluyes el "piano" con agua y le agregas un par de bolsas de "UPI"

                La compota se diluyó ... guiño
          3. Oleg Zorin
            Oleg Zorin 14 Septiembre 2019 19: 54
            +1
            ¿Por qué instruiste a los campesinos? Te dijo la verdad.
        3. Ciujoilu
          Ciujoilu 13 Septiembre 2019 21: 08
          -8
          Dónde reducir, a cuarenta, o incluso cómo graduarse de la escuela, retirarse inmediatamente
        4. Ross xnumx
          Ross xnumx 14 Septiembre 2019 04: 05
          0
          Cita: lopvlad
          y si se devuelve el socialismo, entonces sería posible remachar a los portaaviones más rápido que China y al mismo tiempo reducir la edad de jubilación.

          Me temo que primero tenemos que volver a poner nuestros cerebros en su lugar y restaurar nuestra autoestima para que los presidentes del Kremlin no puedan engañar a las personas durante décadas. Entre otras cosas, es hora de admitir que Rusia pronto será invadida por el problema de la población. En los Estados Unidos, la población de 248 millones de personas en 700 creció a 000 personas. Me temo que incluso bajo el socialismo (pronto) no habrá nadie para remachar. ¿O pediremos trabajadores invitados? Si los oligarcas rusos dan dinero ... lol
          En Rusia, el derecho a emitir leyes, nombrar funcionarios y determinar la estrategia de desarrollo económico y político está determinado por quienes están en el poder, designados de un círculo muy estrecho. Y todo esto está sucediendo fuera de la zona de intereses de la mayoría de la población (por eso responde con un crecimiento tan "violento") y sin su participación ...
          hi
          Cita: AS Ivanov.
          Y al mismo tiempo, haga una fila amigable para las salchichas y otros productos.

          Solo había colas para la salchicha porque la salchicha era real y la gente tenía dinero. Te hubieras calmado, de lo contrario pincharás esta salchicha donde sea que vayas. La felicidad no está en la salchicha ... sino en las albóndigas ... lol
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 14 Septiembre 2019 10: 29
            +4
            Sí, había dinero Pero comprar algo valioso fue muy difícil. Dinero no garantizado por la masa de bienes. Y la salchicha estaba hecha de carne, eso es cierto. Y tampoco había radiación de las torres celulares. Además, en todo el mundo, debido a la falta de tales tecnologías.
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 13 Septiembre 2019 19: 21
        -1
        Cita: Kontrik
        La pensión es pequeña y generalmente aumenta la edad de jubilación ...

        Vital, ¿me recuerdas dónde trabajas?
    5. armata_armata
      armata_armata 13 Septiembre 2019 19: 03
      +8
      Svarog aparecerá una hora más tarde y por 100500 comentarios abrirá la discusión de que todo se ha ido, Putin es el culpable. Esto es todo lo que necesitas saber. Amén

      Cheers lanzadores ya fueron al ataque? Desnudo atrás solo tapa lol
      1. Abuelo
        Abuelo 13 Septiembre 2019 19: 06
        + 10
        Cita: Kontrik
        Cita: Diseñador 68
        Svarog aparecerá una hora más tarde y por 100500 comentarios abrirá la discusión de que todo se ha ido, Putin es el culpable. Esto es todo lo que necesitas saber. Amén

        La pensión es pequeña y generalmente aumenta la edad de jubilación ... matón
        Y si detienes la producción de misiles y barcos, entonces cuántos pensionistas podrían salvarse del hambre ... jeje ...
        Esa es toda la respuesta al Svarog chino, responderás todo ... ¡Los chinos se ponen en contacto con él! (Broma, pero con una pista ...)

        Mihan, puedes seguir ahogándote por su fabulosa, pero mientras tanto venderá el país ...
        .220 mil hectáreas de bosques de Sverdlovsk serán taladas para su venta a los chinos; las autoridades han olvidado su promesa

        https://newdaynews.ru/ekb/671675.html
        1. Reservar buildbat
          Reservar buildbat 13 Septiembre 2019 19: 20
          +7
          Oh como! Pero vivo en este mismo Ekat-Sverdlovsk y no he oído nada al respecto. Voy a preguntarle a la gente
        2. Svarog
          Svarog 13 Septiembre 2019 19: 34
          +4
          Cita: Dead Day
          Mihan, puedes seguir ahogándote por su fabulosa, pero mientras tanto venderá el país ...

          Así que se agotó durante mucho tiempo ... por supuesto, no todo está quieto, pero todavía le queda mucho tiempo por delante, mientras que Mikhan odas cantan ...
      2. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 13 Septiembre 2019 19: 21
        -6
        querido man0 culo desnudo ¿es fetiche u otras imágenes no vienen a la mente? ¿Quién tiene el culo desnudo entonces? un país que tiene todo excepto estos portaaviones? Oh no. Sí, ya es una pregunta y cada uno tiene su propia opinión. o estás específicamente sobre los presentes? así que es como si hubiera Internet y dispositivos para escribir. ya no estoy de acuerdo con desnudos? cuando dices algo, al menos por tu propia preocupación, ¿culo desnudo en comparación con quién? con quien o con que comparas eso?
        1. armata_armata
          armata_armata 13 Septiembre 2019 19: 49
          +5
          un país que tiene todo excepto estos portaaviones?

          Todo esto es la flota, la fuerza aérea, la industria, la economía, ¿cuál de los siguientes está en abundancia?
          así que es como si hubiera Internet y dispositivos para escribir

          Orgulloso de equipos y aparatos importados, mucho guiñó un ojo
          cuando dices algo, al menos por tu propia preocupación, ¿culo desnudo en comparación con quién? con quien o con que comparas eso?

          En comparación con China, Estados Unidos, un poco?
          No veo hechos además de vítores podridos
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 13 Septiembre 2019 20: 02
            -5
            ¿Cómo explicar, para no ofender ... a la flota? pero él no es? Puede que no sea como nos gustaría, pero lo es. Es suficiente que países como las ruinas no vomiten especialmente. orgulloso de un extraño? ¿Pero debería ser todo suyo? este es qué país del mundo es todo eso? la misma China o los estados están comprando activamente todo en una fila alrededor del mundo y de alguna manera no les molesta. ¿Por qué debería molestarnos esto? OKAY. en comparación con sha y China. trastes Bueno, tengamos menos que el suyo y ¿por qué? de alguna manera no recordamos haber entrado en hegemones, el tercero también es normal, y tener en cuenta el desarrollo de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y vivir en silencio. La economía y la industria es sí. pero vivimos igual, quiero más y mejor, pero por ahora, así. todavía habrá argumentos, o además del uso de una buena palabra URA, ¿no hay otros?
          2. lopvlad
            lopvlad 14 Septiembre 2019 01: 31
            +5
            Cita: armata_armata
            En comparación con China, Estados Unidos, un poco?


            ¿Y qué está haciendo China innovadora además de fijar imperfecciones baratas en bienes de todo el mundo?
            Solo los Estados Unidos rechazaron a ZTE para instalar sus procesadores y sistemas operativos en sus teléfonos inteligentes, por lo que al instante quedaron impresionados al tocar incluso a un gigante como Huawei.
            ¿O tal vez tienen un portaaviones diseñado desde cero de acuerdo con sus propios desarrollos y no estafado del clon soviético?

            Si Estados Unidos es tan bueno, ¿por qué vuelan a la EEI en nuestros barcos obsoletos y usan motores rusos para lanzar satélites al espacio?
            ¿Y de qué se enorgullecen los estadounidenses si un estadounidense típico está completamente vestido con artículos de consumo con una etiqueta "Made in China" y sostiene un iPhone con una etiqueta "Made in China" en sus manos?
    6. Svarog
      Svarog 13 Septiembre 2019 19: 28
      + 10
      Cita: Diseñador 68
      Svarog aparece y a 100500

      Eco me mira riendo Estás directamente enfermo conmigo wassat
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 13 Septiembre 2019 19: 31
        +4
        es popularidad) ella es)))
    7. Gardamir
      Gardamir 13 Septiembre 2019 19: 35
      +4
      Esto es todo lo que necesitas saber.

      ¿Qué vale la pena saber? delirio. que se copia de rama en rama

      Comenzaste la discusión encantador. Imagine que alguien lo llama al trabajo y le dice que su apartamento está en llamas, y usted, Svarog, se le aparecerá ahora y abrirá la discusión de que el apartamento fue incendiado ...
    8. cormorán
      cormorán 13 Septiembre 2019 19: 36
      -3
      ¡Esto sugiere que la Rusia de hoy ya no es militarmente la Unión Soviética!
      Solo dice que eres chino, incluso tener 10 portaaviones militarmente seguirá siendo más débil que nosotros.
    9. Greg Miller
      Greg Miller 13 Septiembre 2019 20: 26
      +1
      Pregunta de China: la URSS tenía portaaviones 9, ¿por qué Rusia solo tenía uno?
      Porque el capitalismo no se arraiga en Rusia ...
  2. dirk182
    dirk182 13 Septiembre 2019 18: 30
    +9
    Porque alguien estaba demasiado seducido por los dones del capitalismo ... Y esta lección, aparentemente, no benefició a sus sucesores. Rusia sigue el mismo camino.
    1. maíz
      maíz 13 Septiembre 2019 18: 38
      + 11
      Porque alguien estaba demasiado seducido por los dones del capitalismo.
      ¿Estás hablando de China, que se encaminó hacia una economía de mercado y llevó a cabo una privatización que atrajo a todos los inversores internacionales 10 años antes que la "perestroika" en la Unión?
      Rusia sigue el mismo camino.
      Rusia sigue el camino de la construcción del neofeudalismo y la restauración de la misma "Rusia que hemos perdido" que no tiene análogos en el mundo.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 14 Septiembre 2019 04: 13
        +1
        Cita: Maiz
        ¿Estás hablando de China, que se encaminó hacia una economía de mercado y llevó a cabo una privatización que atrajo a todos los inversores internacionales 10 años antes que la "perestroika" en la Unión?

        Todavía no entiendo por qué la mayor parte de la población de la URSS compró bienes en tiendas y no en mercados. ¿Quizás incluso entonces no les gustaba la economía de mercado, en la que los bienes con precios bajos se vendían a precios exorbitantes?
        1. Saul_Rhen
          Saul_Rhen 15 Septiembre 2019 00: 16
          -1
          No deberías escribir esas tonterías tan celosamente. Si la economía de mercado es para usted = el mercado (es decir, el bazar), entonces al menos un par de libros inteligentes leen ... No se deshonre.
    2. RWMos
      RWMos 13 Septiembre 2019 18: 58
      -8
      ¿Saddam Hussein, Muammar Gaddafi y Bin Laden con Assad? Los cuatro son protegidos de Occidente
      1. Gato de mar
        Gato de mar 13 Septiembre 2019 19: 17
        + 11
        Y puede preguntar qué tienen que ver nuestros portaaviones y todo este kagal del Medio Oriente "
        1. RWMos
          RWMos 13 Septiembre 2019 19: 31
          -7
          A pesar del hecho de que solo se necesitan portaaviones contra Kagal. Los portaaviones de China se hundirán incluso antes de llegar a las costas de China, no de Japón. Por cierto, desde el momento de la prueba del misil balístico antibuque por parte de China, nadie ha visto portaaviones estadounidenses en esas partes
          1. Gato de mar
            Gato de mar 13 Septiembre 2019 19: 42
            +5
            nadie ha visto portaaviones estadounidenses en esas partes


            Y nadie los ha visto allí antes. Desde la guerra de Vietnam.
            No recuerdo qué portaaviones, cuántos y por quién se utilizaron contra la mencionada empresa dirigida por Saddam Hussein. ¿Podría decir? No hablemos de nuestro "Kuzya", estuvo allí por razones completamente diferentes.
            1. RWMos
              RWMos 13 Septiembre 2019 19: 55
              -1
              En Yokosuka, por ejemplo, un portaaviones de los EE. UU. Tenía una base constante antes:
              \
              Y en 2003, tantos portaaviones 5 lucharon en Irak
              1. Gato de mar
                Gato de mar 13 Septiembre 2019 20: 18
                +3
                Eso es todo - exactamente lo que estaba "basado". Justo arriba dijiste que:

                desde la prueba de misiles balísticos antibuque por parte de China, nadie ha visto portaaviones estadounidenses en esas partes


                No pelearon en Irak, la infantería estadounidense y las divisiones de tanques pelearon en Irak, o mejor dicho, ni siquiera fue una guerra, sino un paseo por un campo arado. Pero, sí, bombardearon todo allí a fondo, pero ¿es un avión de transporte? Sí, y estaban allí en turnos y más infantes de marina brindaron apoyo y cubrieron sus barcos, golpeando con "Tomahokami", no está claro de quién.
                1. RWMos
                  RWMos 13 Septiembre 2019 20: 28
                  +1
                  No pelearon en Iraq

                  En 2003, el portaaviones Abraham Lincoln participó en la guerra en Irak. Más de 16 salidas 500 completadas a bordo de un portaaviones

                  ¡El propio Nifiga "no luchó"!
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 13 Septiembre 2019 23: 41
                    -1
                    ¿Y con una flota así, con tantos portaaviones, un Lincoln desafortunado? ¿Y llamas a esto una guerra de portaaviones? Vuelva a leer a Samuel Morrison, ahí es donde realmente lucharon los portaaviones, aunque había un enemigo real allí.
              2. Ross xnumx
                Ross xnumx 14 Septiembre 2019 04: 17
                +1
                Cita: RWMos
                En Yokosuka, por ejemplo, un portaaviones de EE. UU. Tenía una base constante

                Tienen gente así en Yoko ... Yo diría: no personas, pero ... bueno, ya entiendes. lol Y luego caminan por la orilla con carteles: "¡Danos las Kuriles!"
      2. Sergej1972
        Sergej1972 14 Septiembre 2019 15: 34
        0
        Gadafi y Assad definitivamente no eran secuaces de Occidente. Bin (o Bin) Cargado sí. Saddam Hussein estaba embarrado, tanto el nuestro como el tuyo.
        1. RWMos
          RWMos 14 Septiembre 2019 15: 50
          0
          Assad fue considerado en general el líder más pro-occidental de la BV. y en cualquier propaganda del Departamento de Estado, Siria fue utilizada como un ejemplo del hecho de que en el Medio Oriente también puede existir una LUZ, y no un estado musulmán, lleno de "valores europeos" hasta eructar ...

          También realmente querían ingresar al Libro Guinness de los Récords. Por cierto, recuerdo la actitud de los musulmanes hacia la cocina ... Hasta donde recuerdo. en el caso de los ortodoxos, los campesinos no son de ninguna manera ...

          Moldean pastel con mazapán en el estadio ...
          1. Sergej1972
            Sergej1972 14 Septiembre 2019 18: 13
            0
            Entonces, en Siria, los fanáticos religiosos nunca constituyeron la mayoría, y el Islam era tradicionalmente moderado allí. ¿Es malo? Además, no solo los musulmanes viven allí.
            1. RWMos
              RWMos 14 Septiembre 2019 18: 55
              -1
              ... y luego, de repente, fueron los que más compensaron, cuando en manos del gobierno el territorio seguía siendo más pequeño que el estado de Mikhalkov riendo Y lo que es más interesante, nuevamente con la participación de los estadounidenses. Para quienes la participación de Siria en el Cinturón y Camino de China es como un cuchillo afilado. Y por el bien de esto, puedes olvidar que Assad, incluso por educación, es un francés, un fieltro británico, y dibujarlo como un muyahidín barbudo. Y la esposa es de nuevo toli inglés, fieltros alemanes para techos ... Una especie de bofetada a propósito en Europa, la familia de esclavos de Europa del Medio Oriente ...
              1. Sergej1972
                Sergej1972 14 Septiembre 2019 22: 14
                0
                ¿No confundes a Assad con el rey jordano Abdullah?
                1. RWMos
                  RWMos 14 Septiembre 2019 22: 35
                  -1
                  No El lugar de estudio es una universidad francesa en Siria. Lugar de pasantía - Reino Unido. Esposa - lugar de estudio - Reino Unido. Lugar de trabajo: un banco en Alemania ...
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 15 Septiembre 2019 03: 51
                    0
                    Pero la esposa de Assad es de Siria, no extranjera.
                    1. RWMos
                      RWMos 15 Septiembre 2019 04: 00
                      -1
                      El ser determina la conciencia, toda la familia europea de Asad está más cerca de la educación que Siria. Están acostumbrados a la Europa familiar.
  3. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 13 Septiembre 2019 18: 30
    +1
    Porque Rusia tiene demasiados "hermanos"
    1. 210ox
      210ox 13 Septiembre 2019 18: 38
      +9
      ¿Quiso decir "socios"? No, porque Rusia no es la URSS. Desafortunadamente.
      1. Kontrik
        Kontrik 13 Septiembre 2019 18: 52
        -9
        Cita: 210ox
        ¿Quiso decir "socios"? No, porque Rusia no es la URSS. Desafortunadamente.

        ¡Ay, este es el objetivo de Dmitry! Nosotros (el pueblo) no tiraremos de portaaviones, nuestros oligarcas kortavi necesitan yates (como dos portaaviones por un precio) y otras ambiciones tranquilizadoras. Bueno, los "antiguos hermanos" exigen una compensación por la ocupación, etc. Le habrían quitado todo a Abramovich y confiscado y otros Gusinsky, Smolenskys Pero no, quieren quitarle la última camisa al pueblo ruso y para que nos arrodillemos y pidamos perdón por nuestra amabilidad .. Así vivimos el gato yeshkin tudy syudy con el talón al pecho. solicita
        P / S Este autor en sus notas escribió de manera tan maliciosa, primero sobre los alemanes, y luego les aconsejó a los rusos que se arrepintieran y se sacudieran la cabeza con cenizas y cuanto más mejor en años ...
        ¡Y no nos arrodillaremos! Eso es malo para todos ustedes y no venderemos
        1. Andrei Nikolaevich
          Andrei Nikolaevich 13 Septiembre 2019 20: 04
          -3
          ¿Y por qué no, exigir una compensación a nuestros caimanes?
          Disfrutar, el dominio público ,,?
          Así que déjalos compensar todos los espadines y otros ...
          Son amig, transferirán su dinero a Rusia. El pueblo ruso, la compensación, no requiere.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 13 Septiembre 2019 19: 25
        +2
        y que les pasa? los mismos líderes que los demás. Vivieron en paz. evolucionado y luego vino la democracia ... ¿tenemos la culpa o qué? para mí es mejor ser amigos de ellos que con hermanos supuestamente que han reducido su población durante 5 años y folletos en todo el mundo recolectan conciertos con el órgano de barril dando conciertos en las capitales. maldita sea. vergüenza.
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 14 Septiembre 2019 04: 19
      0
      Cita: Andrey Nikolaevich
      Porque Rusia tiene demasiados "hermanos"

      Rusia tiene pocos hermanos, prácticamente primo de Kazajstán. Y en las hermanas de Rusia, como en la basura, hurga ... lol
  4. svp67
    svp67 13 Septiembre 2019 18: 31
    + 10
    Lo que se creó en la URSS para llamarse un portaaviones puro es muy difícil, muchos de estos barcos tenían armas inusuales para portaaviones. Y, por supuesto, es una pena que hayamos perdido estos barcos tan mediocres. Podrían ser útiles ahora.
    1. Nicomed
      Nicomed 13 Septiembre 2019 18: 52
      -2
      Incluso el Ulyanovsk de propulsión nuclear sin terminar difícilmente puede llamarse un portaaviones limpio. Y ni siquiera hablamos del resto.
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 13 Septiembre 2019 19: 28
      +2
      Lo dudo. Estas aspiradoras agotan todo el presupuesto al mismo tiempo que salen al mar una vez cada pocos años sin ningún beneficio.
    3. Svarog
      Svarog 13 Septiembre 2019 19: 35
      +3
      Cita: svp67
      Podrían ser útiles ahora.

      Los que gobiernan ahora ... no los necesitan, les dan los yates MÁS GRANDES ...
      1. Saul_Rhen
        Saul_Rhen 13 Septiembre 2019 21: 15
        -9
        ¿Estás molesto de nuevo?
  5. artefacto
    artefacto 13 Septiembre 2019 18: 31
    + 14
    ¿Y qué hay para adivinar entonces? porque los gerentes efectivos comenzaron a gobernar el país. ¿Qué es más rentable para ellos construir y desarrollar, o para serrar y vender?
    1. Pavel57
      Pavel57 13 Septiembre 2019 18: 53
      0
      ¿Y cuándo se construyeron los cruceros defectuosos, qué gerentes estaban allí?
  6. usr01
    usr01 13 Septiembre 2019 18: 32
    +6
    Nd-ah-ah ... Gracias a Gorbachev y Yeltsin ...
    1. Pavel57
      Pavel57 13 Septiembre 2019 18: 58
      -1
      Un agradecimiento especial a ellos. Y así en la lista: Jruschov, Brezhnev, Andropov.
  7. espíritu
    espíritu 13 Septiembre 2019 18: 33
    + 15
    Porque los amigos de Fairytale Tipo Usmanov o Edinoros Skoch prefieren un barco de una clase diferente

    1. Abuelo
      Abuelo 13 Septiembre 2019 18: 41
      + 16
      Cita: espíritu
      Porque los amigos de Fairytale Tipo Usmanov o Edinoros Skoch prefieren un barco de una clase diferente

      El ex jefe de Rosneft compró un yate por 1,2 millones de rublos, y luego solicitó el apoyo estatal. Eduard Khudainatov compró un yate Princess, cuyo costo supera los 1,2 millones de rublos. https://www.business-gazeta.ru/news/438674
    2. Francotirador
      Francotirador 13 Septiembre 2019 18: 51
      +2
      Debemos ofrecer a los señores Usmanov y Skoch la entrega de estos yates para las necesidades de la Armada rusa).
      1. Gato de mar
        Gato de mar 13 Septiembre 2019 19: 21
        +8
        Sí, pueden ofrecerles cualquier cosa, solo el punto. No hay necesidad de ofrecer ... hi
    3. Vadim237
      Vadim237 13 Septiembre 2019 19: 27
      +8
      Un portaaviones con un ala aérea y todos los demás equipos relacionados costará un billón de rublos; ni siquiera puede construir una fragata por el costo de este yate. Rusia no necesita un portaaviones en vista de la ausencia de todo lo que la flota necesita.
  8. ab2020
    ab2020 13 Septiembre 2019 18: 36
    +1
    Y es bueno que no.
    ¿Dónde conseguir bablishko para el mantenimiento de 9 AGO?
    Y lo más importante: ¿qué estarían haciendo? ¿Qué tareas enfrentarían?
    Había una tarea para un portaaviones en Siria. Ya no me acuerdo ...
    1. Pavel57
      Pavel57 13 Septiembre 2019 18: 47
      -4
      Una tarea, y una que es descabellada.
      Y los estadounidenses fueron detenidos por barcos de superficie liderados por uno de los atlantes.
  9. Caza del cielo
    Caza del cielo 13 Septiembre 2019 18: 40
    0
    Los estadounidenses en un momento estaban muy preocupados. Bueno, la Tierra es redonda y el tiempo pondrá todo en su lugar, pronto verán que los chinos se frotarán las manos para ver cómo los estadounidenses aserran sus portaaviones como parte del nuevo pensamiento y aceleración estadounidenses combinados con la perestroika.
    1. VVAUSH
      VVAUSH 13 Septiembre 2019 18: 48
      -6
      Sabio, ¿aprendiste a dejar el Tu-95? :-) :-) :-)
    2. Nicomed
      Nicomed 13 Septiembre 2019 19: 31
      +1
      "pronto los chinos se frotarán las manos para ver a los estadounidenses aserrar sus portaaviones"
      ¡Frotando sus manos de la sierra, que cortará nuestro bosque, desde Primorye hasta los Urales!
  10. strannik1985
    strannik1985 13 Septiembre 2019 18: 42
    +6
    Pregunta rara. Debido a que la RF no es la URSS con finanzas específicas y una economía planificada, y aún más, no es China (el volumen de IED en 2018 es de 134,97 mil millones de dólares, para enero-julio de 2019 78,8 mil millones).
    1. 210ox
      210ox 13 Septiembre 2019 18: 50
      +3
      No es una pregunta Este es el titular y el curricán chino.
  11. Chaldon48
    Chaldon48 13 Septiembre 2019 18: 43
    +9
    Todos tienen la culpa del colapso de la URSS, es decir, todos los que vivían en el territorio de un gran país. Por supuesto, la falla principal recae en los líderes, pero el resto de la población contribuyó a esto en un pequeño grado. Y qué es un portaaviones, para un ciudadano común es lo mismo que una nave espacial, algo trascendental y poco entendido, es decir, absolutamente innecesario. Como resultado, permanecieron esencialmente sin dueño, y esto fue utilizado por maquinistas inteligentes.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 14 Septiembre 2019 04: 31
      0
      Cita: Chaldon48
      Como resultado, permanecieron esencialmente sin dueño, y esta fue la ventaja de los inteligentes estafadores

      Información a considerar:
      Tramposo - uno que engaña a otros, abusando de su confianza, para beneficio personal; pícaro pícaro Bolso - Una pequeña bolsa para guardar dinero. En Rusia se usaba en un cinturón, provisto de corbatas. Sirvió como el prototipo de la billetera. De esta palabra provienen las palabras "escroto" y "Fraudster" (un ladrón cortando moshnu de su cinturón).
      Cita: Chaldon48
      Por supuesto, la falla principal recae en los líderes, pero el resto de la población contribuyó a esto en un pequeño grado.

      En una situación en la que un marido engaña a su esposa con un simpático "colega" en el trabajo, ¿debería considerarse pasividad o hipersexualidad? Hay que percibir a los dirigentes como artistas (magos, acróbatas, malabaristas), porque sus acciones tenían como objetivo "sorprender" ... ¡Pero! El circo se fue, se quedó ... Sí, sí, sí ... Lástima que dejamos de reconocernos en el espejo. O la cara está torcida, o el espejo ...
  12. maíz
    maíz 13 Septiembre 2019 18: 46
    -5
    "Sohu", ¿es la reencarnación china de un "interés nacional" tan popular en los medios rusos? Los artículos de la publicación del ego son uno más loco que el otro, y el tráfico desde Rusia por alguna razón es inusualmente alto. Accidentalmente, ¿los oídos de "Rusia hoy" no sobresalen cerca?
  13. Yaro Polk
    Yaro Polk 13 Septiembre 2019 18: 46
    0
    De donde tomó 9.
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 13 Septiembre 2019 21: 19
      +3
      Contaban Moscú, Leningrado, Kiev, Minsk, Novorossiysk, Bakú, Kuznetsov, Varyag y Ulyanovsk. Los primeros 6 como portaaviones ... bueno, eso es para ti.
      1. Yaro Polk
        Yaro Polk 14 Septiembre 2019 05: 43
        -1
        Me disculpo. Quería poner un plus, menos criticado por un malentendido (no me desperté todavía)) ... y no está corregido ahora)
        1. Saul_Rhen
          Saul_Rhen 14 Septiembre 2019 14: 16
          +1
          No te molestes) Tengo estos tsiferki a la bombilla.
  14. Francotirador
    Francotirador 13 Septiembre 2019 18: 49
    +1
    de todos modos, es necesario distinguir ... un portaaviones, con un crucero portaaviones ... teníamos muchos tipos de barcos en la Armada que otros países no construyeron. Debido a varias razones.
    1. Pavel57
      Pavel57 13 Septiembre 2019 19: 24
      +3
      ¿Por qué razones construyeron cruceros como Kiev, y no portaaviones normales del mismo desplazamiento? El diseñador jefe del Nevsky Design Bureau sabía exactamente cómo se veía un portaaviones.
      1. Antares
        Antares 13 Septiembre 2019 20: 57
        +2
        Cita: Pavel57
        ¿Por qué razones construyeron cruceros de tipo Kiev en lugar de portaaviones normales del mismo desplazamiento?

        Ubicación geográfica de astilleros, escolta, ubicación.
        1. Pavel57
          Pavel57 13 Septiembre 2019 21: 00
          -4
          El astillero era uno en todas las flotas. Y en el caso de una verdadera batalla del crucero, los misiles, en lugar de los aviones, eran el arma principal. En aras del cumplimiento del contrato de Montreux, tal barco no valió la pena.
          1. Antares
            Antares 13 Septiembre 2019 21: 16
            +1
            Cita: Pavel57
            El astillero era una de todas las flotas.

            realmente no. Pero Nikolaev construyó un gran combate de superficie (Northern construyó una flota submarina)
            Cita: Pavel57
            Y en el caso de una batalla real, el crucero tenía misiles como su arma principal, no aviones

            las cubiertas aún eran bastante confiables y no inferiores a la tierra.
            Y ahora lo mejor es F 18. Aunque la tierra siempre superará.
            Bueno, el tema de los misiles estaba bien desarrollado.
            Cita: Pavel57
            En aras de la conformidad con la doctrina de Montreux, tal barco no valía la pena.

            La URSS vivió en tales condiciones cuando la vida todavía obligaba a los portaaviones a construir, y dado que era imposible desarrollar las habilidades necesarias desde cero, decidieron comenzar con esto. De pequeño a grande.
            Por supuesto, UDC habría estado fascinado.
            En general, vinieron desarrollando habilidades para Ulyanovsk.
            Como estadounidenses, como dijo acertadamente Churchill, probamos todas las opciones y finalmente encontramos la correcta.
            lo que los estadounidenses harán bien, después de que prueben todo (W. Churchill)

            En mi opinión, los portaaviones se están convirtiendo lentamente en portaaviones limpios.
            Portadores de plataformas de combate: es bastante posible incluso en el aire.
            1. Pavel57
              Pavel57 13 Septiembre 2019 21: 22
              -1
              Cada proceso tiene su propia lógica interna. Aparentemente, por la negación de un portaaviones, lleva 20 años llegar a un portaaviones normal y medio barcos en forma de Moscú y Kiev.
              Aunque los carretes en la parte superior son visibles en los proyectos de aviación basada en transportistas, por ejemplo, el MiG-23K.
              1. Antares
                Antares 13 Septiembre 2019 22: 49
                +1
                Cita: Pavel57
                Aparentemente, por la negación de un portaaviones, lleva 20 años llegar a un portaaviones normal y medio barcos en forma de Moscú y Kiev.

                Probé diferentes callejones sin salida y todavía llegué al correcto. Como dijo Churchill sobre los estadounidenses.
                Cita: Pavel57
                Aunque los carretes en la parte superior son visibles en los proyectos de aviación basada en transportistas, por ejemplo, el MiG-23K

                prueba y error es difícil ...
                La URSS no era diferente de otras sociedades humanas cuando el camino correcto no era inmediato y en todas partes.
  15. Dikson
    Dikson 13 Septiembre 2019 18: 50
    + 17
    En la URSS, se produjeron motocicletas, cámaras, refrigeradores, televisores, grabadoras y lavadoras automáticas ... ¿a dónde fue todo esto?
    En la URSS había hidroalas de pasajeros, casi todos los centros regionales tenían su propio aeródromo, ¿adónde iban todos? ¿Por qué Rusia necesita portaaviones? ¿Entonces Gazprom, que es un tesoro nacional, podría ayudar a países extranjeros a mejorar sus economías? ¿Vamos a construir portaaviones para cubrir los yates de multimillonarios locales mientras caminamos por los océanos? Durante cincuenta años, una transmisión automática automática ordinaria no se ha podido inventar y ensamblar, pero se necesita con urgencia un portaaviones .. Para lo cual no hay aviones. Y tampoco hay barcos de escolta. Y los submarinos, con los dedos de una mano ... Pero se necesita el portaaviones ... Piratas somalíes en juncos armados con AKM chinos oxidados ya fueron perseguidos por "Pedro el Grande" ... - no había menos barco a mano ... - ahora se necesita un portaaviones ... Para navegar, demostrado y llevado con orgullo ... Se basará en el Mar Báltico ... - porque en Tikhiy no tiene nada que ver - allí los chinos ya están midiendo el número de estadounidenses ... ¿En el Ártico? Entonces es necesario, siguiendo el ejemplo de los británicos y estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial, tomar un viejo rompehielos nuclear, cortar la superestructura y murmurar la cubierta de despegue continuo. Habrá un portaaviones de convoy. Eso significa que la Ruta del Mar del Norte estaba bajo control. ¡Qué gran descubrimiento chino! - Rusia no es la URSS ... por supuesto que no. No había necesidad de contar los portaaviones, bastaba con contar las repúblicas que formaban parte del antiguo imperio ...
    1. svp67
      svp67 13 Septiembre 2019 18: 58
      0
      Cita: Dikson
      casi todos los centros distritales tenían su propio campo de aviación, ¿a dónde se fue todo esto?

      ¿Por qué "apenas"? Los aeródromos eran y siguen siendo, ANTES que son, es solo que ahora casi nunca se usan, pero hay, para todo tipo de ataques, ¿y si "volarán aviones pequeños" ...
      Cita: Dikson
      En la URSS hubo hidroalas de pasajeros

      Están apareciendo en Rusia ahora, aquí está el "Comet-120M"

      Cita: Dikson
      Durante cincuenta años, una caja de cambios de automóvil ordinaria no ha sido capaz de inventar y ensamblar

      Oh ... ¿Y dime qué cuadro había en la "Gaviota"?
      1. Cortador de gasolina
        Cortador de gasolina 13 Septiembre 2019 20: 34
        +2
        ¡ACERCA DE! Entonces dos de estos * Cometas * serán construidos por nuestro SZ. En octubre, el marcador está programado por primera vez. La grada está casi lista.
      2. Dikson
        Dikson 14 Septiembre 2019 03: 39
        +2
        Que notaste notablemente ... sobre "La Gaviota" ... ¿Y mucha gente de las Gaviotas viajó por todo el país? Estoy escribiendo sobre producción en masa, no sobre mercancía a destajo al precio de una nave espacial ... Aparecen "cometas" ... ¿Cuántos había en los grandes ríos de nuestro país? Y la gente decidió qué llevarle, si lo desea, en tren, si lo desea, en avión, que sea An-2, si lo desea, en "Rocket", Comet, Meteor o "Zarya". La industria es una producción masiva de mercancías. consumo del consumidor. y no solo la venta de metal, petróleo, gas y madera al exterior ... Gaviota .. Dime, ¿cuántos años remachaste los "clásicos" en el Avtobaza? Se les ocurrió un término elegante para justificar la pereza y la obstinación, la falta de voluntad para cambiar nada ... Se cambiaron los reflectores, se pegaron las molduras brillantes, ¡hurra! ¡Aquí hay un auto nuevo de la planta de VAZ! A un nuevo precio ... Y el hecho de que el motor de los años 70 del siglo pasado en este coche "nuevo" sea de alguna manera modestamente silencioso al respecto ... ¿Necesitas contar la historia de los elevalunas o el aire acondicionado del coche? ¿Y por qué nuestra persona necesita comodidad y comodidad? Pero entonces el país era al menos autosuficiente ... y pudo alimentarse, vestirse y volar al espacio ... Y ahora algunos príncipes coloniales necesitaban con urgencia un portaaviones nuclear en un país derrochador ... Puedes pensar por qué es ... Ir a Cuba con muchos meses de visitas amistosas ... O en alguna otra Honduras ... así, los nervios de los estadounidenses para palmear e inflar las mejillas de su propia importancia ...
        1. svp67
          svp67 14 Septiembre 2019 12: 14
          +1
          Cita: Dikson
          Que notaste notablemente ... sobre "La Gaviota" ... ¿Y mucha gente de las Gaviotas viajó por todo el país?

          Bueno, el 1,5 por ciento de la población seguro. Pero una gran masa de la población "ordinaria" viajaba en un autobús con un punto de control automático, recuerde esto
          Cita: Dikson
          Dime, ¿cuántos años has remachado "clásicos" en Avtobaz?

          Muchos, por lo que los franceses, cuando se convirtieron en maestros y no quisieron sacarlo del transportador, si el nuestro insistía. Usted ve, el auto se produce en un equipo que se da de baja desde hace mucho tiempo, e incluso se compra ... SUEÑO
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 14 Septiembre 2019 16: 17
          0
          Cita: Dikson
          ¿Necesita contar la historia de las ventanas eléctricas o el aire acondicionado del automóvil?

          Adelante. Te escucharé con mucho gusto.
    2. Vadim237
      Vadim237 13 Septiembre 2019 19: 32
      +1
      KATE ya ha realizado cajas automáticas para Aurus
    3. Sergej1972
      Sergej1972 14 Septiembre 2019 01: 55
      +1
      De acuerdo, las repúblicas tenían un potencial desigual. Es incorrecto comparar la Federación de Rusia con la URSS. Pero, por otro lado, el RSFSR representaba dos tercios de la industria (incluidas las tres cuartas partes del complejo militar-industrial) y aproximadamente la mitad de la agricultura de la URSS, la mayor parte de la ciencia básica, las principales oficinas de diseño y la gran mayoría de las principales universidades.
  16. Vkd dvk
    Vkd dvk 13 Septiembre 2019 18: 50
    +1
    Cita: neri73-r
    El artículo fue escrito en estilo militar degenerado: la cabra tiene cuatro patas, ¡así que el cerdo gruñe! hi

    Y otro talento dejó caer el texto aquí sin molestarse en editar repeticiones interminables. "Los palos deben ser perpendiculares".
  17. Nicomed
    Nicomed 13 Septiembre 2019 18: 58
    -2
    Entonces sabía que ahora el número de yates privados estaría vinculado a la ausencia de portaaviones. Los estadounidenses tienen yates privados y portaaviones. Y hace 40-50 años, no teníamos yates privados ni jets privados, y tampoco había portaaviones. No se trata de yates, después de todo. detener
    1. Chaldon48
      Chaldon48 13 Septiembre 2019 21: 20
      +6
      Se trata de las fábricas colapsadas y de los que contribuyeron a esto. Por ejemplo, trabajé en la planta de ingeniería de precisión de Novosibirsk, esta planta tenía otro nombre "Planta Kometa", oficialmente producía la grabadora "Comet" y también videograbadoras de estudio, pero esto, como dicen, era solo la punta del iceberg, la planta estaba subordinada al capítulo 8 y producía productos militares, que consumían muchos metales preciosos, que fue el motivo de su total destrucción, así como así, porque cuando llegó el momento de recibir una pensión, y esto sucedió en el 2008, no recibo pensión por trabajar en esta planta, hay una entrada en mi libro de trabajo y los archivos se "perdieron" tan firmemente que el fondo de pensiones se negó a pagarme una pensión por mi trabajo en esta planta. Fue interesante escuchar a otras víctimas.
      1. Nicomed
        Nicomed 13 Septiembre 2019 21: 27
        -2
        Sinceramente, ni siquiera sé qué decirte. ¿Es posible tratar de encontrar las mismas víctimas de su empresa y todos juntos recurrirán a un abogado especializado en tales casos? Quizás todo lo que pueda aconsejarle. Perdóneme. Y los archivos deberían estar en algún lugar, asegúrese. hi
  18. Privado-K
    Privado-K 13 Septiembre 2019 19: 00
    +7
    Bueno, para llamar a pequeños porta helicópteros como los portaaviones de Moscú, jale una lechuza en un globo terráqueo. Es indecente.
    Y dos TAKR fueron vendidos por nada por un grupo de almirantes soviéticos para enriquecimiento personal. Pero no es costumbre hablar de esto.
    Sokhu confunde incorrectamente "portaaviones" y "portaaviones". Propaganda para un chino en la calle que, después de leer esto, pensará: "¡Eeee! Sí, estos bárbaros del norte podrían haberlo hecho antes, pero ahora están completamente debilitados". Qué se necesita.
  19. armata_armata
    armata_armata 13 Septiembre 2019 19: 05
    +2
    ¿Por qué sucedió? Esta pregunta es hecha por Sohu.

    Bueno, para ellos hay una respuesta simple: Gorbachev-Yeltsin-Putin sentir
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 13 Septiembre 2019 21: 24
      -7
      Y también Lenin, Stalin, Jruschov, Brezhnev, Andropov, Chernenko. ¿Por qué no se acordaron?
      1. armata_armata
        armata_armata 13 Septiembre 2019 21: 35
        +4
        Y también Lenin, Stalin, Jruschov, Brezhnev, Andropov, Chernenko. ¿Por qué no se acordaron?

        Y el resultado de su reinado fueron 9 portaaviones, y el resultado de los últimos tres fue la venta de estos 9 portaaviones guiño
        1. Saul_Rhen
          Saul_Rhen 13 Septiembre 2019 21: 38
          -1
          El resultado de su reinado fue la ausencia de portaaviones y el colapso del país.
          1. armata_armata
            armata_armata 13 Septiembre 2019 21: 41
            +1
            El resultado de su reinado fue la ausencia de portaaviones y el colapso del país.

            El resultado de la regla del tonde Gorbachev-Yeltsin-Putin fue precisamente esto hi
            1. Saul_Rhen
              Saul_Rhen 14 Septiembre 2019 00: 09
              -2
              Y eres terco. Daré una imagen más amplia, pero la primera respuesta, ¿cuántos portaaviones normales se construyeron en la URSS? ¿Con quien?
  20. Ratón
    Ratón 13 Septiembre 2019 19: 08
    +1
    Lo siento, por supuesto ... ¿por qué esto es tan preocupante por los camaradas chinos?
    1. armata_armata
      armata_armata 13 Septiembre 2019 19: 11
      +6
      Lo siento, por supuesto ... ¿por qué esto es tan preocupante por los camaradas chinos?

      No quieren repetir el destino de la URSS, eso es lo que importa, pero hasta ahora sus servicios limpian regularmente las filas de la fiesta y ponen traidores potenciales en la pared, no necesitan preocuparse
      1. Ratón
        Ratón 13 Septiembre 2019 19: 22
        +1
        Cita: armata_armata
        limpie regularmente las filas de la fiesta y ponga traidores potenciales en la pared; no tienen que preocuparse

        bueno, déjalos limpiar ... que les importa a nuestro destino? recurso
    2. Ilya Melnov
      Ilya Melnov 13 Septiembre 2019 20: 04
      -2
      Cita: Raton
      Lo siento, por supuesto ... ¿por qué esto es tan preocupante por los camaradas chinos?

      La propaganda de la debilidad y debilidad del enemigo es muy importante. Se lleva a cabo antes de la preparación de las hostilidades activas.
      1. Ratón
        Ratón 13 Septiembre 2019 20: 09
        +1
        Cita: Ilya Melnov
        Se lleva a cabo antes de la preparación de las hostilidades activas.

        ¿China contra nosotros? a la luz de las realidades existentes? ¿Crees eso? recurso
        1. Ilya Melnov
          Ilya Melnov 14 Septiembre 2019 01: 47
          +1
          Cita: Raton
          Cita: Ilya Melnov
          Se lleva a cabo antes de la preparación de las hostilidades activas.

          ¿China contra nosotros? a la luz de las realidades existentes? ¿Crees eso? recurso

          Las guerras son diferentes, incluso económicas, y contra China, algunos gobernantes tienen miedo de gritar y gastar sus recursos en una tubería.
  21. Rocket757
    Rocket757 13 Septiembre 2019 19: 13
    +6
    No hay nada que responder. ¡Sin palabras, solo quedan expresiones!
    Tampoco voy a colgar "todas las hermanas en los pendientes", todavía estarán tachadas y la "medalla" se colgará para ..... la próxima.
    En general, ¡qué poder, tal flota! El boom de la tierra.
  22. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 13 Septiembre 2019 19: 15
    +1
    Sí ... año 2019 ... Los chinos se dieron cuenta de que la Federación Rusa no era en absoluto la URSS ...
    Mi pregunta es: ¿Estooooooontsy pokkkuussaaali?
  23. KCA
    KCA 13 Septiembre 2019 19: 16
    +1
    Todavía hay disputas sobre el AUG, la práctica muestra su inutilidad, 2 AGO frente a la costa de la RPDC decidió algo? No. Un palo en las manos de Eun asustó a Trump. El número de salidas de aeronaves desde aeródromos satelitales, con varias agresiones de EE. UU., Es varias veces mayor que las salidas de portaaviones; el AUG podrá desgarrar algo, pero no para una guerra real, o por mucho tiempo
    1. Ilya Melnov
      Ilya Melnov 13 Septiembre 2019 20: 07
      +1
      Cita: KCA
      Todavía hay disputas sobre el ACG, la práctica muestra su inutilidad, 2 ACG frente a la costa de la RPDC decidió algo?

      de alguna manera compartes las capacidades de combate y la decisión política de no comenzar una guerra. Y luego has mezclado caballos y personas ...
      1. KCA
        KCA 14 Septiembre 2019 03: 16
        +1
        ¿Yo tengo? Aquí está el comandante de la segunda flota de los Estados Unidos, Lewis:
        "Un portaaviones es un monstruo. Aparece en tus costas y si no eres nuestro amigo, rápidamente te conviertes en nuestro amigo [...]"
        Y sobre las capacidades de combate, señalé específicamente, lea sobre la cantidad de salidas de portaaviones y aeródromos en todas las guerras en las que participó el AUG de EE. UU.
  24. Kefan
    Kefan 13 Septiembre 2019 19: 16
    +1
    No hay nada de sorprendente en un resultado tan deplorable después del reinado de los "marcados" y borrachos.
  25. Adimius38
    Adimius38 13 Septiembre 2019 19: 18
    +7
    ¿Por qué sucedió esto, porque los delincuentes destruyeron el país, se lo dieron a los bandidos y ladrones, las grandes empresas industriales se hicieron trizas, los nuevos destructores fueron bajo el martillo a otros países y solo para cortar metal. Fue un momento terrible, la destrucción bárbara de todo lo que nuestros padres y abuelos crearon. Ellos estaban cortando todo vivo con un hacha, al mismo tiempo que Rusia perdió la mayor parte de esa gran Armada SOVIÉTICA. No vendieron lo que terminaron, luego no asignaron fondos para reparaciones durante años. Teníamos una magnífica flota civil, hasta cruceros de varias cubiertas, ¿dónde está eso? destruido, vendido, aserrado, dinero dividido en bolsillos de pandillas. Kiev ", un portaaviones pesado vendido por personas desconocidas a la RPC en 1993, Minsk fue vendido a Corea, luego a la RPC, Novorossiysk fue demolido por metal en 1997 en Corea del Sur. Bakú (Almirante Gorshkov) fue vendido a la India, Varangian se fue a Ucrania, donde fue vendido a la RPC. Ulyanovsk- se corta en metal en las existencias de Ucrania con una disponibilidad del 20% de 27000 toneladas. Milagrosamente, nuestro único almirante Kuznetsov sobrevivió gracias a esas personas valientes que sacaron el barco de las garras de Ucrania y lo llevaron a las costas de Rusia.
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 13 Septiembre 2019 21: 27
      -4
      ¿Y quién lo vendía? ¿No son santos comunistas?
      1. Adimius38
        Adimius38 13 Septiembre 2019 21: 36
        +1
        no son los comunistas o el partido político, sino los traidores y no los traidores. Y tal fue entonces y ahora
  26. Señor de los sith
    Señor de los sith 13 Septiembre 2019 19: 20
    +2
    Pregunta de China: la URSS tenía portaaviones 9, ¿por qué Rusia solo tenía uno?


    Para responder esta pregunta:
    A) Debe comprender la diferencia entre un "crucero que transporta aviones" y un "portaaviones".
    B) Es necesario aprender la historia de Rusia, especialmente después de 1991.
  27. 16112014nk
    16112014nk 13 Septiembre 2019 19: 20
    +1
    - escribe Sohu ... que el segundo portaaviones "Ulyanovsk" con un desplazamiento de 80 mil toneladas fue desmontado en Estados Unidos ...
    ...
    Algo con la geografía de los camaradas chinos ...
  28. parusnik
    parusnik 13 Septiembre 2019 19: 26
    +1
    Los chinos no entienden nada ... Si los yates que tienen nuestros oligarcas juegan una pequeña broma, estos serán los mismos portaaviones ... El plan complicado ... riendo
    1. Svarog
      Svarog 13 Septiembre 2019 19: 38
      +2
      Cita: parusnik
      Los chinos no entienden nada ... Si los yates que tienen nuestros oligarcas juegan una pequeña broma, estos serán los mismos portaaviones ... El plan complicado ...

      riendo aquí hay un mnogohovochka .. obviamente "urapatriots" ahora adoptarán su argumento .. riendo
      1. Ilya Melnov
        Ilya Melnov 14 Septiembre 2019 01: 51
        +1
        Cita: Svarog
        Cita: parusnik
        Los chinos no entienden nada ... Si los yates que tienen nuestros oligarcas juegan una pequeña broma, estos serán los mismos portaaviones ... El plan complicado ...

        riendo aquí hay un mnogohovochka .. obviamente "urapatriots" ahora adoptarán su argumento .. riendo

        y qué, buenos transportistas de helicópteros resultarán si desposees a alguien, ¡ya hay incluso una plataforma para ellos! Un plan astuto, pides un yate sin pasar por las sanciones, y luego eliminas todo lo innecesario ...
  29. Al Asad
    Al Asad 13 Septiembre 2019 19: 34
    -3
    Lo más interesante de la actitud soviética hacia los portaaviones es que no hay dinero y no estamos interesados ​​en un portaaviones, así que vamos a remachar a los portaaviones
    1. Adimius38
      Adimius38 13 Septiembre 2019 19: 43
      +3
      Bueno, en primer lugar, este no es un portaaviones, sino un pesado crucero de misiles que tenía armas impresionantes para ese período y además un ala aérea. Un portaaviones de pleno derecho (Ulyanovsk) no tuvo tiempo de construir, un borracho con una etiqueta amenazó al país.
      1. Saul_Rhen
        Saul_Rhen 13 Septiembre 2019 21: 36
        -2
        El país fue abandonado por la "sabia dirección" del partido durante muchas décadas. Por ejemplo: el proyecto de un portaaviones nuclear normal estaba listo en los años 60, pero el "liderazgo sabio" decidió generar malentendidos sobre el proyecto 1143º. O, en lugar de desarrollar un ME universal (había proyectos preliminares basados ​​en 1134B), desarrollaron 2 proyectos inútiles 1155 y 956 (este último es en sí mismo un ejemplo vívido de liderazgo sabio). Hay miles de tales ejemplos, pero los ideólogos mediocres continuaron y continúan montando un rastrillo.
  30. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 13 Septiembre 2019 19: 40
    +8
    ¡Porque Rusia no es un tipo de China para ti! Lo principal en esta vida son los gerentes, corredores, comerciantes y comerciantes. Y columpiarse en la tubería, todo lo que se cuela en ella. Lo principal es que las capacidades del compresor son suficientes. Tal es nuestra doctrina principal. Como veo aquí desde fuera de Moscú.
    1. Svarog
      Svarog 13 Septiembre 2019 20: 19
      +1
      Cita: Benzorez
      Tal es nuestra doctrina principal. Como veo aquí desde fuera de Moscú.

      Vitaly, así es como lo ven desde Moscú ... Todo comienza desde la cabeza ... y termina ...
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. Llorar
    Llorar 13 Septiembre 2019 19: 42
    -2
    Una respuesta
    Gorby vendido
    Yeltsin bebió
  33. Lanzadera
    Lanzadera 13 Septiembre 2019 19: 44
    +1
    2
    la URSS tenía portaaviones 9, ¿por qué Rusia solo tenía uno?

    - ... Gorbachov entregó su patria a los estadounidenses para que se diviertan maravillosamente. ¡Y ahora tu Patria tiene dos guerras y Crimea ha fallado! Entregué al pueblo ruso en los estados bálticos, entregué a los serbios en los Balcanes, ...

    1. Chechenia
    2. Crimea

    3 Los estados bálticos.
    4 Los Balcanes
    1. ugol2
      ugol2 13 Septiembre 2019 21: 30
      +6
      ¡Me contestas por Sebastopol!

      5. Sevastopol
  34. Ilya Melnov
    Ilya Melnov 13 Septiembre 2019 19: 50
    +1
    algo que se pudre en el estacionamiento difícilmente se puede llamar portaaviones, entonces, ¿cuál es la pregunta de por qué no uno solo?
  35. taurtaurov
    taurtaurov 13 Septiembre 2019 19: 58
    -6
    Abramovich tiene un portaaviones semi Bueno, es hora de sacar a la clase burguesa.
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 15 Septiembre 2019 00: 23
      +1
      Bien PUBLICIDAD, solo escuela de posgrado, revolucionario
  36. ruso
    ruso 13 Septiembre 2019 20: 06
    0
    ¿Y quién necesita esta pelvis con eroplans?
  37. ruso
    ruso 13 Septiembre 2019 20: 08
    -2
    ¡Algún día habrá una GUERRA entre nuestros ESTADOS! ¡Y realmente todos se sorprenderán! ¡En las guerras entre los países HEGEMONS, esta pelvis no jugará ningún papel!
    1. Cortador de gasolina
      Cortador de gasolina 13 Septiembre 2019 20: 21
      0
      Hasta cierto punto, no hay razón para estar en desacuerdo.
  38. Shahno
    Shahno 13 Septiembre 2019 20: 09
    -1
    Cita: Rusj
    ¿Y quién necesita esta pelvis con eroplans?

    Pero quién necesita estas villas, tenemos una casa en el pueblo.
    ¿No te recuerda nada?
    1. ruso
      ruso 13 Septiembre 2019 20: 12
      -1
      en una GUERRA ENTRE tales países, los grupos de transporte serán destruidos por un misil nuclear
  39. ruso
    ruso 13 Septiembre 2019 20: 10
    -3
    ¡Esta pelvis será destruida en los primeros minutos de la masacre entre esos países!
  40. donavi49
    donavi49 13 Septiembre 2019 20: 11
    +4
    Por cierto, su cabeza UDC (que recogieron en menos de seis meses) ya está pintada y se está preparando para el descenso. Según los rumores, octubre-noviembre.

    Cerca del segundo está en construcción, está pintado por la censura.
    1. ruso
      ruso 13 Septiembre 2019 20: 14
      -6
      Según los rumores, un cohete de 100 kilotones lo ahoga todo y una onda de choque tipo Tsunami arroja todo a tierra
      1. donavi49
        donavi49 13 Septiembre 2019 20: 16
        +3
        100 kilotones no son nada en absoluto. Por los estándares modernos.

        Y sí, China tiene sus megatones guiño . Y todavía son suficientes para un daño inaceptable. Bueno, otros no se harán a un lado y acabarán con los sobrevivientes con un poco de sangre. Entonces este es un duelo mexicano de hecho. El que comienza primero, perdió.
        1. ruso
          ruso 13 Septiembre 2019 20: 19
          -3
          1 kilotones tienen el poder de una ola sin brillo en algún lugar en 30 metros
        2. ruso
          ruso 13 Septiembre 2019 20: 22
          -4
          Érase una vez que leí que una ola de 30 metros causaría a los Estados Unidos un daño inaceptable
        3. ruso
          ruso 13 Septiembre 2019 20: 24
          -3
          y submarinos en Rusia con un poder incomparable después de su huelga por la vida en el planeta piezas 8
        4. Cortador de gasolina
          Cortador de gasolina 13 Septiembre 2019 20: 27
          +1
          Honestamente, si ocurre una negligencia grave con China ... Es poco probable que su resultado dependa de los cruceros que transportan aviones. Bueno, es muy poco probable ...
      2. armata_armata
        armata_armata 13 Septiembre 2019 20: 42
        0
        Según los rumores, un cohete de 100 kilotones lo ahoga todo y una onda de choque tipo Tsunami arroja todo a tierra

        ¿Todos en el mundo se ahogan? lol
    2. ruso
      ruso 13 Septiembre 2019 20: 18
      -4
      Según los rumores, un submarino tiene un poder de ataque de varios miles de kilotones.
    3. ruso
      ruso 13 Septiembre 2019 20: 27
      0
      y si hay ataques inmortales en RUSIA, luego de esta masacre correremos con arcos y lanzas a través de los páramos radiactivos
  41. ruso
    ruso 13 Septiembre 2019 20: 32
    -5
    Rusia en una persona causará daños inaceptables al planeta y al enemigo si simplemente no destruye el planeta y lo barre en asteroides.
  42. ruso
    ruso 13 Septiembre 2019 20: 35
    -11
    ¡Rusia es el país más grande en la historia de la humanidad, no conquistado por nadie, que posee el deseo de suicidio!
    1. Antares
      Antares 13 Septiembre 2019 21: 08
      0
      Cita: Rusj
      Rusia es el país más grande en la historia de la humanidad, no ha sido conquistado por nadie.

      umm ... pero incluso si tomamos el período de Rusia (no Rusia)
      luego de improviso.
      La derrota de Rusia en la guerra de Livonia (1558-1583)
      Derrota en la guerra Moscú-Suecia (1610-1617)
      La derrota de Rusia en la guerra de Crimea (1853-1856)
      La derrota de Rusia en la guerra ruso-japonesa (1904-1905)
      La derrota de Rusia en la Primera Guerra Mundial (1914-1918)
      Guerra Chechena ...
      esto es así, sin contar las pequeñas cosas.
      Cita: Rusj
      ¡suicida!

      y esto se debe al clima y las condiciones causadas por él
      (Trajeron la vida a tal nivel cuando la muerte en la batalla no parecía reclutar un destino tan malo)
      nuestros antepasados ​​tienen una zona de agricultura riesgosa y baja humedad con baja insolación.
      Supervivencia extrema.
  43. ruso
    ruso 13 Septiembre 2019 20: 43
    -8
    El poder de ataque comparable del submarino ruso no es comparable con la integridad del planeta.
  44. ruso
    ruso 13 Septiembre 2019 20: 50
    -9
    Una vez, cuando todos se queden sin recursos y todos corran hacia nosotros, el mundo será destruido
    1. Greenwood
      Greenwood 14 Septiembre 2019 15: 44
      0
      Bebe valeriana, tienes delirium tremens.
  45. ugol2
    ugol2 13 Septiembre 2019 20: 53
    +7
    Usted va a leer acerca de los portaaviones, y luego la deuda del Estado de EE. UU. - Yates - Abramovich - Un pensionista en la cola para el pan.
    Admin!
    ¿Cómo colapsar toda esta inundación para llegar a los comentarios de hecho?
    ¡Haz que el árbol de comentarios sea normal ya!
  46. Tikhontsov Anatoly Mikhailovich
    Tikhontsov Anatoly Mikhailovich 13 Septiembre 2019 21: 12
    + 11
    No puedo decir nada sobre portaaviones; los militares solo sirvieron urgentemente; pero sé casi todo sobre salchichas en el período soviético desde que viví 73 años. Capturé todas las veces comenzando con Stalin. Sí, no vivían ricamente, pero no morían de hambre, trabajaban sanos y ansiosos. Casi no había balleneros que no quisieran trabajar, los consideraban parásitos. Los maestros y los médicos tenían una gran estima y los artistas y los payasos recibían un salario adecuado. La pena de muerte se utilizó de acuerdo con la ley, por lo que no robaron mucho. Simplemente arrastraron al país y por qué necesitamos la democracia actual de las salchichas y no hay dinero. Sí, artículos escasos con cita previa, vaya a trabajar bien y obtenga lo que quería. Personalmente, cuando trabajaba en el pueblo, conseguí dos autos, los refrigeradores estaban libres y también los televisores en color. La electricidad era agua y calentaba un centavo. Sí, la gente bebía porque vivían fácilmente y trataban a los alcohólicos gratis. Me gustaría decir que no deberían eliminar inmediatamente a los borrachos de Yeltsin de nuestra vida y retirarse. Sí, los estadounidenses nos superaron.
    1. Adimius38
      Adimius38 13 Septiembre 2019 21: 44
      +2
      El problema es que muchos creyeron en Yeltsin, querían una vida hermosa, rica y libre. Los pensionistas de los años 90 dijeron que tendrían suficientes comunistas para nosotros, si se beneficiaban de ello, si supieran lo que les esperaba, pueblos y aldeas en peligro, jóvenes borrachos, bandidos y drogadictos, robo de ahorros personales con todo tipo de pirámides mmm
    2. Moskovit
      Moskovit 13 Septiembre 2019 22: 01
      +1
      Nuevamente, los estadounidenses tienen la culpa. ¿Cuándo nos miraremos a nosotros mismos? Cuando decimos que sí, es nuestra culpa.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 14 Septiembre 2019 16: 22
        0
        Cita: Moskovit
        Nuevamente, los estadounidenses tienen la culpa.

        Y leíste las memorias del embajador en la URSS Matlock ...
        1. Moskovit
          Moskovit 14 Septiembre 2019 21: 43
          0
          He vivido en un pequeño pueblo siberiano durante la era soviética. No creo que la mano con garras de los Estados Unidos haya llegado allí.
          Creo que es infantilismo político culpar a Occidente de todo, aunque, por supuesto, Estados Unidos y sus aliados hicieron un trabajo subversivo. Pero nosotros tampoco nos quedamos atrás, apoyando a las fuerzas de izquierda.
  47. Moskovit
    Moskovit 13 Septiembre 2019 21: 44
    +1
    Les gusta obtener las opiniones de algunas publicaciones de algún lugar de los basureros. Entonces China inmediatamente se volvió mala. El liderazgo chino es consciente de lo que sucederá con cientos de millones de chinos si los misiles nucleares rusos impactan, por ejemplo, la central hidroeléctrica de las Tres Gargantas. Entonces, incluso sin portaaviones, Rusia puede protegerse bien.
  48. rápido
    rápido 13 Septiembre 2019 21: 54
    +2
    Qué tonterías se pueden leer en el sitio. Amerikosov quiere ser rico, ya sea, quiere ser pobre, no es una pregunta. No encuentran $ 20 mil millones de los coroneles del FBI en un departamento. Ese es el problema. Los ladrones y los estafadores están en todas partes, pero no en todas partes ...
    1. Moskovit
      Moskovit 13 Septiembre 2019 21: 59
      0
      Tampoco lo encontramos. Tenemos en rublos. Y no solo en casa. En el auto, en el garaje, con papá)))
    2. ruso
      ruso 13 Septiembre 2019 22: 03
      -7
      y vi lo ardiente que me disparó desde un acantilado con estallidos de manos sin importar tus estadounidenses
    3. ruso
      ruso 13 Septiembre 2019 22: 05
      -7
      Nuestro chico era Oleg Yarchenko, disparó ráfagas desde el acantilado
  49. ruso
    ruso 13 Septiembre 2019 21: 55
    -6
    clip sobre las fuerzas especiales en Siria - con la canción de Rasteryaev "Combiners" / Fuerzas especiales rusas en Siria
  50. ruso
    ruso 13 Septiembre 2019 21: 59
    -5
    Fuerzas especiales rusas en Siria