Aviones de combate. "Tía Yu": extraña pero útil

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Si nos fijamos en las memorias sobre la Segunda Guerra Mundial, la mayor parte de los recuerdos serán como un avión de tres motores de baja velocidad completamente desactualizado. De hecho, el demonio está en los detalles, y bajo la marca Ju.52 se esconde algo más que un viejo avión con un equipo fijo.





Vamos en orden.

No pecaré en absoluto contra la verdad, diciendo que "Tía Yu" se convirtió en uno de los primeros aviones multiusos del mundo.



Sí, los detalles son algo fuerte y difícil. Y la cosa está en los números después de las abreviaturas habituales.

Revestimiento corrugado, equipo fijo, lento y sin pretensiones: este era el avión que solíamos pensar como Ju.52. Más precisamente, sobre Ju.52 / Зm. Versión de tres motores (había un motor único).



Sin embargo, un diseño extraño y algo arcaico, este avión ha hecho tanto que es difícil competir con muchos aviones de combate reales.

El nuestro es historia comenzó en 1933, cuando apareció la modificación Ju.52 / 3m-g, que se convirtió en la primera realmente a gran escala. Los motores de Pratt y Whitney fueron reemplazados por BMW-132A-1. En general, "Hornet" sin licencia de la misma capacidad "Pratt and Whitney" 660 l / s.

El Ju.52 / 3m-ge tenía una velocidad máxima de 290 km / h. Esto, por supuesto, era minúsculo, pero para el modelo civil la velocidad máxima no era tan importante, pero el hecho de que el avión se convirtiera fácilmente en transporte o bombardero era muy valioso.



Esto jugó un papel, porque antes del comienzo de las ventas comerciales, Junkers recibió una orden para rehacer el avión en un bombardero.

Octubre de 1933. La recién formada comisaría aérea crea el llamado escuadrón de bombardeo auxiliar. Esto generalmente se puede llamar como la formación de un bombardero aviación Luftwaffe y la propia Luftwaffe.

En general, de acuerdo con el plan inicial, se planeó armar todo el avión bombardero con un avión Dornier Do.11, y el Junkers Ju.52 se consideró solo como una solución provisional.

Aviones de combate. "Tía Yu": extraña pero útil

Dornier Do.11


Pero resultó que Dornier no podía enseñarle a volar su avión, entró en una serie con retrasos y problemas, tanto es así que para la fecha del informe 1 de marzo 1933, el escuadrón de bombardeos tenía tres Do.11c, pero el Junkers Ju.52 fue 24.



Dio la casualidad de que Junkers estaba listo para remachar el 52 a un ritmo completamente Stakhanov, que es lo que sucedió en la práctica.

Y todo resultó ser muy simple. Convertir el transporte Ju.52 / 3m-g3e en un bombardero fue muy fácil.

La escotilla acaba de atravesar el fuselaje y se instaló una torreta abierta con una ametralladora MG-15.



Para protegerse contra los ataques desde abajo, había una "cesta" parcialmente retráctil en vuelo con otro MG-15. Este punto de disparo podría ser arrastrado al fuselaje a la mitad con la mano.



El punto de "canasta" estaba unido a la cabina acristalada del anotador, que se encontraba entre la bahía de bombas. Había tres compartimientos para bombas: dos en la parte delantera y uno en la parte posterior. Cada compartimento de bomba contenía un casete DSAC / 250 para bombas 10 kg o dos bombas 50.

Por lo tanto, la carga de la bomba fue 1 500 kg. La reserva de combustible en el 2 475 l proporcionó un rango táctico de 500 km a una velocidad de crucero de 245 km / ha una altitud de 1000 m.



Está claro que todas estas alteraciones se revierten muy fácilmente a la versión de transporte.

La variante de transporte Ju.52 / 3m-g3 fue la primera en participar en las hostilidades. Por supuesto, era España. 20 Junkers realizó un vuelo 1936 en julio-agosto 461, enviando infantería 7350, piezas de artillería y ametralladoras desde África a España. Al mismo tiempo, el avión realizó vuelos 461, a menudo sobrecargados. Otra persona de 5455 fue transportada en vuelos de 324 en septiembre. Y en octubre, otras personas de 1157 fueron transportadas en vuelos de 83.



Hitler comentó correctamente:
"Franco debe erigir un monumento a Ju.52. Este avión debe la victoria de la revolución en España".


Mientras que el transporte "Junkers" transportaba desde Francia la reposición al ejército de Franco, sus colegas bombarderos aceptaron su bautismo. El primer uso ocurrió en agosto 14: Ju.52 / 3m-g3 bombardeó el aeródromo de Getafe cerca de Madrid.



Y en agosto 27 y 28, Madrid se convirtió en el objetivo de Ju.52 / 3m, y resultó ser una situación muy difícil. Resultó que tanto Ju.52 / 3m con bombas como Ju.52 / 3m con pasajeros volaron a Madrid al mismo tiempo, mientras Lufthansa continuó operando vuelos de pasajeros a España.

En general, el uso en combate de Ju.52 / 3m-g3е y g4е mostró que el avión resultó ser exitoso. Y comenzó la construcción real a gran escala y en paralelo la modificación de la aeronave.

Ju.52 / 3m-g5 se ha vuelto aún más versátil. El avión recibió una rueda trasera en lugar de una "muleta", un tren de aterrizaje de esquí para el período invernal y flotadores. El armamento defensivo cambió, en lugar de una "canasta", que degradó en gran medida la aerodinámica, colocaron dos ametralladoras MG-15 a los lados, y se quitó la "canasta". Ju.52 / 3m-g5е recibió motores BMW-132T-2 con potencia 830 hp, cuyos gases de escape se utilizaron en el sistema anticongelante.


Junkers con carrozas Heinkel





Opción de invierno


Y, por supuesto, el liderazgo de la Luftwaffe estaba esperando el momento en que todas estas innovaciones pudieran aplicarse de manera efectiva. Y esperó. En la operación Weserubung, los Junkers demostraron ser simplemente maravillosos, habiendo lanzado seis compañías de paracaidistas, un batallón de aterrizaje y aerotransportado y tres batallones de infantería a Noruega. Además, el avión transportaba a seis compañías de personal de mantenimiento de aeródromos, la sede de las fuerzas de aviación, la sede del regimiento de infantería y más de 168 toneladas de combustible.



Entre otras cosas, al comienzo de la fase activa de la Segunda Guerra Mundial, Ju.52 / 3m dominaba la profesión de barreminas de minas. Sobre la base de Ju.52 (g4е, g5е, g6е, g7е y g8е) se formaron seis escuadrones de "buscadores de minas", para lo cual se utilizaron las letras MS en las especificaciones.



La mayoría de Ju.52 / 3m (MS) estaba equipado con un gran anillo de duraluminio en los puntales debajo del ala y el fuselaje. El devanado en el anillo fue accionado por un motor auxiliar, que proporciona corriente en amperios 300. Otros Ju.52 / 3m (MS) fueron equipados con contenedores KK-Gerat con pequeñas cargas 30 para minas acústicas de arrastre. La mayoría de los escuadrones de buscaminas tenían igualmente ambos.



Se aplicó así: tres Ju.52 / 3m con bobinados magnéticos volaron en una formación de cuña. Detrás de ellos voló Ju.52 / 3m con cargas subversivas. La velocidad de vuelo era generalmente 200 km / h. La altura dependía de la profundidad del mar. La distancia óptima a la mina era 40 m, por lo que si la profundidad era 30 m, entonces los aviones volaban a una altitud de 10 m. La aplicación mostró una alta eficiencia de tal arrastre, pero las pérdidas comenzaron de inmediato, ya que el enemigo comenzó a "educar" a los pilotos Junkers.

Dado que los buscaminas eran apreciados en la Luftwaffe y la Kriegsmarine, se tomaron medidas para fortalecer las armas defensivas. En lugar de la ametralladora superior, se instaló una torreta circular con un cañón MG-151 / 20, y el MG-15 lateral fue reemplazado por MG-131 de gran calibre. El buscaminas se convirtió en un avión muy "dentudo".

Pero el arma no salió como estándar. Decidimos que sería grasiento. Y en la modificación Ju.52 / 3m-g8е, en lugar de la ametralladora MG-15 superior, se instaló MG-131.

En general, para el reequipamiento de Ju.52 / 3m en la resolución de diversos problemas, se utilizaron siete "kits de conversión de campo" estándar que podrían instalarse en unidades operativas.

Es decir, el avión podría cambiarse para cumplir tareas específicas, y el uso de dicho conjunto se indicó mediante una carta adicional.

E - la aeronave estaba equipada para cargar, asegurar y descargar / expulsar contenedores.
F - aterrizaje de aviones.
H - avión de entrenamiento.
N es un avión de carga.
R es un plano conectado.
S - ambulancia.
St - aeronave para el transporte de personal técnico.

En el año 1942, Ju.52 / 3m-g9е, un vehículo de remolque de planeador, entró en la serie. Tomamos en cuenta la experiencia de las operaciones de aterrizaje europeas, fortaleciendo significativamente el tren de aterrizaje y colocando regularmente el propio sistema de remolque. Otra subespecie en la lista ya decente de "profesiones".

La mejor hora "Tía U" llegó en enero 1942, cuando el Ejército Rojo rodeó al grupo 100-milésimo de la Wehrmacht cerca de la ciudad de Demyansk. Para establecer suministros para las fuerzas cercadas, el comando alemán se llevó aviones incluso de Rommel en África, lo que sin saberlo aceleró el colapso del cuerpo africano.

Sin embargo, los alemanes lograron crear un puente aéreo y durante el período de febrero 21 a mayo 18, once grupos de transporte aéreo realizaron vuelos 14 445, transportaron toneladas de carga 24 303, toneladas de combustible 3142, personas 15 445 y heridas evacuadas 22 093.

Esto no quiere decir que todo fue suave y sin problemas. Sí, nuestro ejército no tenía experiencia en tales operaciones, porque el Caldero Demyansky puede contarse con razón como la Wehrmacht y la Luftwaffe.

Sin embargo, los aviones 265 perdidos por la Luftwaffe durante la operación, esto también es mucho. Vale la pena señalar que nuestro comando hizo las conclusiones correctas, y cuando los alemanes se dispusieron a ayudar al ejército rodeado de Paulus en Stalingrado de la misma manera, usted mismo sabe cómo terminó el asunto.

Las pérdidas de la Luftwaffe cerca de Stalingrado se estiman en aproximadamente aviones 500, de los cuales 266 fueron Ju.52 / 3m. Es muy difícil recuperarse de tales pérdidas.





Sin embargo, el Ju.52 / 3m llegó al final de la guerra como un avión de transporte aéreo, sobre todo porque su producción estaba en aumento, debido al hecho de que comenzó a recolectarse en cantidades decentes en las empresas francesas. El comando alemán conectó la preocupación de Amio con el caso, y comenzó el proceso.

Gracias al trabajo de los franceses, el ensamblaje de Ju.52 / Зm en 1943 aumentó a aviones 900, con la máquina 321 fabricada en Francia y los aliados húngaros reunidos alrededor de 30.

La última versión de producción de Aunt U, Ju.52 / 3m-g14е, se puso en producción a fines del otoño del año 1943 y se produjo hasta mediados del año 1944. Esta fue la última modificación del avión, y luego cesó la producción.

En total, desde el comienzo del año 1939, se produjeron aviones militares 3225, y el lanzamiento total de Ju.52 / Зm fue 4845.

En comparación con los luchadores que fueron producidos por decenas de miles, esto no es mucho. Sin embargo, el avión se convirtió en el principal medio de entrega de carga aérea para el Tercer Reich. Norte de África, Demyansk, Stalingrado, Crimea, Kamyanets-Podilskyi, donde la primera tanque el ejército de la Wehrmacht, Breslau ... En general, "tía Yu" se ha convertido en una especie de símbolo de la última esperanza para los soldados alemanes rodeados. Y cuanto más hacia el final de la guerra, más sucedió esto.



El último caso del uso exitoso masivo de Ju.52 / 3m fue la operación ofensiva en las Ardenas, "Watch on the Rhine". El clima no fue el más favorable, pero sin embargo, los Junkers pudieron lanzar asaltos aéreos en la retaguardia de las tropas estadounidenses.

Está claro que al final de la guerra los pilotos ya no eran los del principio, y el aterrizaje se lanzó sobre un territorio más grande de lo planeado. Sin embargo, en el proceso de llegar a sus paracaidistas, pudieron "hacer ruido".

En general, Ju.52 / 3m pasó por la guerra "de campana a campana". Y se convirtió en la misma paradoja que Po-2, ya que no cumplía con los requisitos de la época. Sin embargo, incluso en este caso, el avión trajo beneficios tangibles.

LTX Ju.52 / Зm-g7е

Envergadura, m: 29,30
Longitud, m: 18,90
Altura, m: 5,55
Área del ala, м2: 110,00

Peso, kg
- aviones vacíos: 6 500
- despegue normal: 10 500

Motores: 3 x BMW-132T-2 x 830 l. con
Velocidad máxima km / h: 285
Velocidad de crucero, km / h: 250
Gama práctica, km: 1090
Velocidad máxima de ascenso, m / min: 175
Techo práctico, m: 5 900
Tripulación, prs: 3
Carga útil: pasajeros 18 / aterrizaje o carga 1500 kg

armamento:
- una ametralladora 7,92-mm MG-15 o MG-13 131-mm en la torreta superior
- un MG-15 sobre la cabina
- dos MG-15 o MG-131 en las ventanas laterales
- Bombas 10 en bombas 50 kg o bombas 2 250 kg.

Al observar el LTH, es sorprendente que "Tía Yu" haya podido volar durante toda la guerra, e incluso no como un objetivo, sino que traiga beneficios reales. Por cierto, nuestro avión también funcionó después de la guerra.



Después de que terminó la guerra, el avión se fabricó en Francia (antes del año 1947) y en España (antes del año 1952), sobre las máquinas 1000 que funcionaron hasta el 70 del siglo pasado.
89 comentarios
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  1. +1
    16 Septiembre 2019 18: 22
    Interesante avión. Sin embargo, la popularidad de An2 está lejos de él. Aunque el maíz fue creado después de la guerra.
    1. +7
      17 Septiembre 2019 04: 02
      Cita: 210ox
      Sin embargo, él está lejos de la popularidad de An2

      ????? Muy subjetivo Y si le preguntas a los franceses y españoles sobre esto, creo que su opinión será la opuesta.
  2. +6
    16 Septiembre 2019 18: 33
    Un interesante artículo sobre un avión ambiguo, solo que ahora
    Versión de tres motores (había un motor único).
    ¿No es bimotor, va a tirar de un motor? ¿O estoy confundiendo a Saboya?
    1. +10
      16 Septiembre 2019 18: 43
      Cita: Pedrodepackes
      Un interesante artículo sobre un avión ambiguo, solo que ahora
      Versión de tres motores (había un motor único).
      ¿No es bimotor, va a tirar de un motor? ¿O estoy confundiendo a Saboya?

      Una cosa ...
      1. 0
        16 Septiembre 2019 18: 49
        Un motor y una hélice de dos palas en un avión de pasajeros: fantástico
        1. +1
          19 Septiembre 2019 09: 19
          Cita: Pedrodepackes
          Un motor y una hélice de dos palas en un avión de pasajeros: fantástico

          Sí, no realmente ... KhAI-3 con un motor de 100 caballos de fuerza condujo a 11 pasajeros contra 16 Yu.52 de un solo motor.



          Aunque, por supuesto, la capacidad de carga es incomparable.
          1. 0
            19 Septiembre 2019 09: 24
            Cita: Avis-bis
            Realmente no...

            Sí, estoy más con sarcasmo))
    2. +17
      16 Septiembre 2019 18: 54

      Junkers Ju 52 / 1m. Lanzado 6 piezas. Motor BMW VII, 685 hp Peso de despegue 7000 kg, carga útil 3000 kg. Velocidad - 160 km / h. Tripulación - 2 personas.
      1. +1
        19 Septiembre 2019 07: 01
        Cita: Undecim
        Lanzado 6 piezas. Motor BMW VII

        Bueno, en esta serie, casi todos los lados tenían su propio tipo de motor. :) Tres o cuatro opciones es seguro.
        1. 0
          19 Septiembre 2019 07: 17
          Cuatro. BMW VIIaU, Junkers L88, Armstrong Siddeley Leopard, Junkers Jumo 4.
          1. 0
            19 Septiembre 2019 08: 34
            Cita: Undecim
            Cuatro

            In-in. :)
    3. +3
      16 Septiembre 2019 20: 02
      Monomotor. La réplica se encuentra ahora en el Royal Aviation Museum of Western Canada
      http://royalaviationmuseum.com/junkers-ju-52-cf-arm/
      foto del museo:


      y foto histórica conservada:
    4. 0
      18 Septiembre 2019 15: 46
      Cita: Pedrodepackes
      Versión de tres motores (había un motor único).
      ¿No es bimotor, va a tirar de un motor? ¿O estoy confundiendo a Saboya?

      Sin embargo ...
      Bei der Junkers Ju 52 handelte es sich ursprünglich um die Entwicklung eines einmotorigen, wenn moglich mit einem motor de diesel ausgerüsteten frachtflugzeuges, das in Gegenden mit schlechter Infrastruktur große Frachtmengen befördern sollte. Dabei wurde großer Wert auf einen geringen Wartungsaufwand gelegt. Die Entwicklung der Ju 52 konnte seitens des Reichswehrministeriums (RWM) dahingehend beeinflusst werden, dass militärische Belange bei der Konstruktion berücksichtigt wurden. Bereits in den Planungen wurde auch eine dreimotorige Version als Verkehrsflugzeug entworfen, die aber ursprünglich nicht gebaut werden sollte. Primero en Druck der Deutschen Luft Hansa, asalta el director Erhard Milch de la iglesia, el campo 1931 muere Entscheidung, muere dreimotorige Verkehrsflugzeug en das Bauprogramm mit aufzunehmen.
      ([media = https: //de.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_52/3m])
      Taki 1 diesel!
  3. +5
    16 Septiembre 2019 18: 42
    Guerras de los trabajadores aéreos ... Por otro lado, pero de facto.
  4. +6
    16 Septiembre 2019 18: 45
    El famoso avión, el caballo de reacción sin problemas, es una pena que no tuviéramos tal cosa, LI 2 y Douglas son algo bueno, había muy pocos al comienzo de la guerra.
  5. +6
    16 Septiembre 2019 19: 01
    Nada especial, el camión aéreo habitual de su tiempo. También Li-2 era un bombardero y un transportador. Cuando nos exprimimos en Leningrado con comida, las divisiones TB-3 se convirtieron en transportadores para la entrega de alimentos.
    1. +3
      17 Septiembre 2019 00: 26
      Cita: Ros 56
      Nada especial, el camión aéreo habitual de su tiempo. También Li-2 era un bombardero y un transportador. Cuando nos exprimimos en Leningrado con comida, las divisiones TB-3 se convirtieron en transportadores para la entrega de alimentos.


      Durante la Segunda Guerra Mundial, la siguiente broma fue:
      "¿Por qué el Li-2 es tan gordo, el Il-2" jorobado "y el" peón "tan delgado?
      Debido a que Li-2 estaba especulando toda la guerra, el avión de ataque llevó la guerra contra sí mismo,
      y el "peón" fue lanzado a los exploradores, luego a los luchadores, luego a los bombarderos en picado)))

      PD: El tercer motor del Yu-52 parece superfluo: se ve feo
      1. +1
        18 Septiembre 2019 15: 50
        Cita: Minato2020
        PD: El tercer motor del Yu-52 parece superfluo: se ve feo

        Inicialmente, era solo el único: ¡Versalles prohibió a los alemanes construir dos o más vehículos de motor!
        1. 0
          19 Septiembre 2019 07: 07
          Cita: PilotS37
          ¡Versalles prohibió a los alemanes construir dos o más vehículos de motor!

          No, los alemanes estaban limitados en potencia del motor, no en cantidad.
    2. +1
      17 Septiembre 2019 21: 08
      Y me dijeron que el Li-2 es un avión estadounidense, pero las licencias se emitieron en la Unión Soviética
      1. +3
        18 Septiembre 2019 03: 43
        Li-2 es DC-3, producido en la URSS bajo licencia con algunas modificaciones ...
      2. +1
        18 Septiembre 2019 08: 32
        Dijeron correctamente que fue rediseñado de nuestro pasajero PS-84, que a su vez fue construido bajo la licencia del estadounidense DS-3, pero a partir de esto no dejó de ser Li-2, ya que la versión militar comenzó a lanzarse en 1942 en Tashkent, donde está en manos y el ingeniero jefe Lisunov asomó la cabeza.
        1. 0
          18 Septiembre 2019 15: 57
          Cita: Ros 56
          Dicho correctamente, reciclado de nuestro pasajero PS-84

          ¡No! PS-84 es Li-2: antes de la guerra, solo tenemos aviones Tupolev a veces lo llamaron por su nombre (ANT), pero Yakovlev llamó a sus aviones en honor del camarada Narkom. AI. Rykova (AIRE).
          La asignación de los nombres de los diseñadores de aviones comenzó solo en la guerra, por lo que teníamos Po-2, pero no había Po-16 y Po-153. Aunque deberían haber ...
          1. +1
            19 Septiembre 2019 07: 28
            Cita: PilotS37
            La asignación de los nombres de los diseñadores de aviones comenzó solo en la guerra

            Ahora OKA-38, LaGG, MiG-1 (pr. NKAP # 704 con fecha de diciembre de 1940), todas las máquinas Kalinin (de la década de 1920), Sh-2, Che-2 se sorprendieron un poco ... -5 ("pasajero Raphaelian"). Todos los diseños de Gribovsky estaban indexados "G - ##" y no creo que esto se deba al hecho de que todos sus aviones eran aviones de carga. :)
            Y los índices "ANT" se conservaron solo para las aeronaves que no entraron en servicio. La única excepción es el ANT-20 "Maxim Gorky", aunque es comprensible: la máquina es de naturaleza experimental. El segundo ANT-20 ya estaba en camino como PS-124. Y el resto de ANT también estaban en funcionamiento varios PS - ##, SB, TB- #, R- #, G - # ...
            1. 0
              19 Septiembre 2019 10: 20
              Cita: Avis-bis
              Ahora un poco sorprendido OKA-38, LaGG, MiG-1 (NKAP av. No. 704 de diciembre de 1940), todos los autos Kalinin (de la década de 1920), Sh-2, Che-2 ...

              Sí, frunciendo el ceño, frunció el ceño. El cambio de nombre comenzó en el otoño de 1940.
              Pero Sh-2, de hecho, desde el principio, desde la década de 1920. era exactamente "Sh-2".
              Pero LaGG-3 y MiG-1 fueron diseñados como I-301 e I-200, respectivamente. Che-2 es originalmente MDR-6. Y el OKA-38 era una máquina experimental e hizo su primer vuelo exactamente en la víspera de la introducción de nuevas designaciones.
              De todos modos, todos los vehículos de producción (con la excepción de algunos de los aires de Yakovlev y Sh-2) hasta octubre de 1940 no llevaban el nombre de nuestros diseñadores.
              1. 0
                19 Septiembre 2019 10: 58
                Cita: PilotS37

                Pero LaGG-3 y MiG-1 fueron diseñados como I-301 e I-200, respectivamente.

                De alguna manera lo sé. Es decir, ¿el Su-27 no es el Su-27, sino el T-10? ¿Y Tu-16 es "88" y no Tu-16? ¿Y el F-35 no es un F-35, sino estrictamente JSF? Nunca se sabe qué y bajo qué índice comenzó ... El Tu-95 fue inicialmente Tu-20 con el índice interno KB-shny "95". En realidad, inicialmente solo demostré que los nombres del diseñador se empezaron a dar antes de la Segunda Guerra Mundial y el MiG-1, LaGG y otros nombres oficiales, a pesar de los índices originales.
                Che-2 es originalmente MDR-6

                Este MDR-6 fue originalmente Che-2. "MDR-6" es solo la designación naval de la aeronave, que también se produjo bajo el índice civil abierto Che-2:
                "La mayoría de los aviones de producción, denominados Che-2, se fabricaron con motores M-63".


                Y el OKA-38 era una máquina experimental e hizo su primer vuelo exactamente en la víspera de la introducción de nuevas designaciones.

                No importa. Recibió un índice de "nombres" antes de la guerra. Y solo la guerra impidió el inicio de su lanzamiento, porque estaba previsto lanzarlo en Riga. :(

                De todos modos, todos los vehículos de producción (con la excepción de algunos de los aires de Yakovlev y Sh-2) hasta octubre de 1940 no llevaban el nombre de nuestros diseñadores.

                Es decir, ¿el avión de pasajeros soviético de antes de la guerra más masivo (no solo en serie, incluso) se descifra como "Kaganovich-5" o "Clement-5"?
                Antes de este pedido del NKAP, los aviones en serie con los nombres de los diseñadores eran pocos, pero lo eran.
                1. 0
                  19 Septiembre 2019 15: 04
                  Cita: Avis-bis
                  Cita: PilotS37

                  Pero LaGG-3 y MiG-1 fueron diseñados como I-301 e I-200, respectivamente.

                  De alguna manera lo sé. Entonces, ¿el Su-27 no es el Su-27, sino el T-10? ¿Y Tu-16 es "88" y no Tu-16? ¿Y el F-35 no es un F-35, sino estrictamente JSF? Nunca se sabe qué y bajo qué índice comenzó ...

                  ¡No distorsione! T-10 es un índice interno (lo mismo que el Tu-16), e I-301 es la designación oficial del vehículo, que más tarde también se cambió oficialmente a LaGG-3.
                  Y JSF no es el nombre del avión en absoluto, es un "programa" en el marco del cual se presentaron para la competencia los prototipos voladores X-35 y X-32. El X-35 victorioso se convirtió en el F-35.

                  Al principio, el Tu-95 era originalmente un Tu-20 con un índice interno KB-shnom "95".

                  Tu-95 nunca fue Tu-20, solo sus modelos de plástico se llamaron así: [media = https: //sturmvoge1.livejournal.com/20578.html]
                  1. 0
                    19 Septiembre 2019 16: 38
                    Cita: PilotS37

                    ¡No distorsione!

                    No te emociones tanto, no, esto es perjudicial para los nerviosos.
                    T-10 es un índice interno (lo mismo que el Tu-16), e I-301 es la designación oficial del vehículo, que más tarde también se cambió oficialmente a LaGG-3.
                    Y JSF no es el nombre del avión en absoluto, es un "programa" en el marco del cual se presentaron para la competencia los prototipos voladores X-35 y X-32. El X-35 victorioso se convirtió en el F-35.

                    Yo también lo sé. Acabo de dar un ejemplo de índices de salto, cuando al principio el avión se llamaba así, y luego de una manera diferente, por así decirlo, "para apoyar la conversación", y estás inmediatamente en la botella. Tienes que ser más comedido. Bueno, no me gusta el T-10 / Su-27, mira cómo se llamaba antes al Su-34. :) Simplemente no cojas un golpe.
                    Después de todo, ANT-6 también es, de hecho, un "índice interno". En funcionamiento, se le llamó TB-3 o G-2. Lo mismo ocurre con ANT-40 / PS-40, ANT-35 / PS-35 y todos los demás.
                    Tu-95 nunca fue Tu-20

                    Era era. Lee Sergey Moroz. Decreto del Consejo de Ministros del 11 de julio de 51 para el No. 2396-1137 + Orden del MAP No. 654.
                    sus modelos de plástico fueron llamados

                    ... y no desde cero, debo decir. No recuerdo que los extranjeros llamaran incorrectamente a ninguno de nuestros otros aviones. Solo que, maldita sea, el Tu-95 se jodió, ¿verdad? :) Bueno, al principio llamaron a los "contragolpes" el La-5 "superrata", pero estas son, después de todo, las condiciones específicas de la Gran Guerra Patria ... Pero el MiG-23 MiG-39 no se llamaba igual ...
                    Simplemente, cuando comenzó el montaje del primer prototipo, se habían acumulado tantos planos con la marca "95" que el Tu-20 se convirtió en el Tu-95th.
                    1. 0
                      19 Septiembre 2019 16: 57
                      Cita: Avis-bis
                      La moderación debe ser. Bueno, no me gusta el T-10 / Su-27, mira cómo se llamaba el Su-34. :)

                      No voy a atrapar! Como lo sé ...
                      1. 0
                        19 Septiembre 2019 17: 02
                        Cita: PilotS37

                        No voy a atrapar! Como lo sé ...

                        Bueno, y golosinas ... riendo
      3. +1
        18 Septiembre 2019 15: 55
        Cita: Astra salvaje
        Y me dijeron que el Li-2 es un avión estadounidense, pero las licencias se emitieron en la Unión Soviética

        ¡Así es!
        Pero justo antes del lanzamiento, toda la estructura se contó de acuerdo con los estándares de aeronavegabilidad soviéticos, y los dibujos se transfirieron de pies a metros.
        Durante mucho tiempo se llamó PS-84 (Planta de Aviones de Pasajeros No. 84).
        Este trabajo fue supervisado por V.M. Myasishchev, pero como en 1942 todavía estaba "sentado", el avión recibió el nombre del ingeniero jefe de la planta donde se produjo: B.P. Lisunova.
        Y debería haberse llamado "2M" ...
  6. +12
    16 Septiembre 2019 19: 07
    Después de la guerra, el Yu-52 fue operado por la Flota Aérea Civil durante algún tiempo. Mi abuelo voló comandante en 1946.
  7. +4
    16 Septiembre 2019 19: 14
    Los "diablos verdes" de Goering: paracaidistas locos con cuchillos y pistolas que capturaron la isla de Creta deben su éxito a este avión. Y en general, la velocidad de un avión de transporte es 2 veces menor que la de los cazas, esta es la norma en nuestro tiempo, por lo que de alguna manera no estaba especialmente desactualizado para la Segunda Guerra Mundial.
    1. Alf
      0
      16 Septiembre 2019 21: 38
      Cita: geologo
      Los "diablos verdes" de Goering: paracaidistas locos con cuchillos y pistolas que capturaron la isla de Creta deben su éxito a este avión.

  8. +11
    16 Septiembre 2019 19: 23
    Muchas gracias al autor por un artículo interesante e informativo. Sí, Yu-52 fue un caballo de batalla durante toda la Segunda Guerra Mundial. El autor mostró la importancia de este avión para la salvación de los nazis rodeados cerca de Demyansk. Pero Yu-52 rescató muy bien no solo a ellos, sino también a las tropas rodeadas cerca de Stalingrado. Solo después de que nuestros regimientos aéreos vencieron a la mayoría de los transportistas allí, el fervor guerrero de los nazis rodeados comenzó a secarse gradualmente. Por cierto, a pesar de la baja velocidad, derribar el Yu-52 no fue una tarea fácil, incluso para los luchadores experimentados. Demasiado tenaz fue este transportador.
    Conclusión general: La Segunda Guerra Mundial se convirtió en un punto culminante para Yu-52, y en él jugó un papel importante.
    1. 0
      19 Septiembre 2019 08: 54
      Cita: Vadim T.
      La importancia de este avión para la salvación de los nazis rodeados cerca de Demyansk. Pero Yu-52 los rescató muy bien no solo a ellos, sino también a las tropas rodeadas cerca de Stalingrado. Solo después de que nuestros regimientos aéreos vencieron a la mayoría de los transportistas allí, el fervor guerrero de los nazis rodeados comenzó a secarse gradualmente.

      Cerca de Demyansk, no menos, pero quizás un papel más importante, jugó el planeador. Luego podrían transportar muchos tipos de aviones.
      Sí, y bajo Stalingrado, las máquinas para el flujo de carga prometido de Goering carecían inicialmente, por lo que recuerdo.
  9. +11
    16 Septiembre 2019 19: 27

    Cabina piloto Ju 52 / 3m, 1936.
    1. +11
      16 Septiembre 2019 19: 41

      Junkers JU 52/3 mg 4 e avión de transporte, construido en 1939 - vista interior.
      1. +1
        17 Septiembre 2019 10: 10
        Comederos interesantes en el culo. Parece que el paracaídas alemán aterriza en la espalda, y no como los pilotos en el culo.
        1. +3
          17 Septiembre 2019 11: 44
          Echa un vistazo más de cerca al maniquí. Él tiene un asiento trasero. Esto es obviamente una estructura alámbrica.
          Había otras opciones, como esta.
          1. +1
            17 Septiembre 2019 12: 14
            Pensado sobre! Una palabra: los alemanes. El tiro de fondo ya es moderno.
          2. 0
            17 Septiembre 2019 21: 19
            Resulta que cada paracaidista tenía un asiento individual? De alguna manera no racional
            1. 0
              19 Septiembre 2019 09: 53
              Cita: Astra salvaje
              Resulta que cada paracaidista tenía un asiento individual? De alguna manera no racional

              Por el contrario, esto es precisamente lo que es racional. Para la operación, por supuesto, no para la producción. No siempre es necesario transferir el número máximo posible de soldados o la carga más grande. Muy a menudo, la carga se combina: un arma con un cálculo, un tanque / automóvil / excavadora / etc.con una tripulación, y así sucesivamente.
              Aquí hay un ejemplo de carga de Li-2.

              O un compartimento lleno de artilleros o un arma con un cálculo. Parte de los asientos se levantaron para dejar espacio para el arma, y ​​los artilleros estaban sentados en el no levantado. De lo contrario, habría estado en el suelo.
              Pero yo consolaba: también había asientos con una gran cantidad de asientos. De dos a la parada:

              Planeador de estado CG-4 ...


              ... y el "Caballo" británico.


      2. 0
        17 Septiembre 2019 21: 11
        ¿Asientos en forma de cajas, aparentemente, para que en vuelo no se inquieten en el banco?
        1. +1
          17 Septiembre 2019 21: 42
          Le escribí a Ural-4320: mira el maniquí. Este diseño de asientos se generalizó, permitiéndole transformar rápidamente el compartimento de carga para transportar personas con una comodidad aceptable.

          Este es el interior del S-47, una versión militar del DC-3 estadounidense. Como puede ver, el diseño es casi idéntico.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. +3
      16 Septiembre 2019 21: 32
      Cita: Undecim
      Cabina piloto Ju 52 / 3m, 1936.

      Diseño vintage ¿Espero que el volante esté cubierto de cuero? :)
      1. +2
        16 Septiembre 2019 22: 10
        riendo ... perilla de cambio de transmisión automática, también! Insertos de aluminio y madera natural. riendo
        Por cierto, una idea ya hecha para el diseñador))
  10. 0
    16 Septiembre 2019 20: 05
    para la fecha del informe 1 de marzo 1943 el escuadrón de bombarderos tenía tres Do.11c años, pero el Junkers Ju.52 tenía 24 años.
    Lo siento por el error tipográfico. Sería cierto, los alemanes habrían sido mucho más fáciles de vencer.
  11. +1
    16 Septiembre 2019 20: 07
    Oh, la URSS no sacó la producción en serie del ANT-14 más confiable. Seis toneladas de capacidad de carga, un ala de TB-3. Para las nacientes fuerzas aerotransportadas, eso es lo máximo. Sí, encajaría en la economía nacional.
    1. +4
      16 Septiembre 2019 21: 55
      disculpe, pero ¿cómo determinó que es "más confiable" si no fue producido en masa?
      es poco probable que tal conclusión pueda hacerse razonablemente en una sola copia
  12. +1
    16 Septiembre 2019 20: 17
    Todo es logico. Entonces los vehículos estaban subdesarrollados. No había nada especial para transportar mercancías. Por lo tanto, un automóvil tan modesto, pero masivo y económico tenía mucha demanda.
  13. +5
    16 Septiembre 2019 20: 17
    No entendí el título; además, la rareza del diseño, típica de Junkers de la década de 20, la continuación de la construcción elaborada por Junkers de la Primera Guerra Mundial, el diseño comenzó en el 29. el primer vuelo a fines del 30, si recuerdan que en este momento, se estaban construyendo activamente biplanos, por ejemplo, France LeO-213 34th, British TC.33 32nd. Tenemos toda una familia de monoplanos corrugados ANTey y el auto de Kalinin. A principios de los años 30, un par de años es toda una era.
  14. +2
    16 Septiembre 2019 20: 23
    Gracias al trabajo de los franceses, el conjunto Ju.52 / 1943m en 900 aumentó a XNUMX aviones

    ... a la pregunta de los países victoriosos en 1945 ...
    1. -1
      17 Septiembre 2019 03: 55
      Fábricas bajo ocupación. La mayor parte del ejército fue evacuado a la Isla, desde donde, junto con los británicos, sabotearon salidas, en la medida de lo posible.
      1. 0
        18 Septiembre 2019 16: 10
        Cita: 3danimal
        La mayor parte del ejército fue evacuado a la isla.

        ¿Estás hablando de De Gaulle o algo así? "¡Entonces lo halagas mucho!"
        La mayor parte del ejército francés capituló a Francia. La flota estaba en Toulon.
        Grandes unidades militares estaban en las colonias y subordinadas a Vichy, es decir, eran aliados de los alemanes.
        De Gaulle "y su equipo" tuvieron que trabajar duro para poner al ejército francés a su lado ...
        1. 0
          18 Septiembre 2019 18: 16
          En las filas de los nazis, alrededor de 100000 de ciudadanos soviéticos lucharon. Cualquier cosa puede pasar. Si los nazis (opción imposible) aplicaran una política razonable y responsable en los territorios ocupados, habría más personas.
          Y los esfuerzos de DeGoll son bastante dignos. En esa posición
          1. 0
            18 Septiembre 2019 22: 19
            Cita: 3danimal
            En las filas de los nazis, alrededor de 100000 de ciudadanos soviéticos lucharon. Cualquier cosa puede pasar. Si los nazis (opción imposible) aplicaran una política razonable y responsable en los territorios ocupados, habría más personas.
            Y los esfuerzos de DeGoll son bastante dignos. En esa posición

            Y donde lo hace
            Te corregí: los ingleses no sacaron el francés para el Canal de la Mancha en masa; ellos mismos tuvieron que tomar un saco de alguna manera (y tú:
            La mayor parte del ejército fue evacuado a la isla.
            ).
            Sí, demonios, señor dos: nadie fue especialmente evacuado ...
          2. 0
            19 Septiembre 2019 12: 04
            Cita: 3danimal
            En las filas de los nazis, alrededor de 100000 de ciudadanos soviéticos lucharon. Cualquier cosa puede pasar. Si los nazis (opción imposible) aplicaran una política razonable y responsable en los territorios ocupados, habría más personas.

            Se equivoca, mucho más, de memoria: en un ROA había alrededor de 55 mil, esto sin contar a los cosacos, "ChiVi", de los cuales había hasta 300 mil (pero de los cuales los alemanes no formaban grandes unidades separadas, generalmente una empresa), etc. ...

            En total, de una forma u otra, en un grado u otro, se aceptó la participación voluntaria en la guerra (no necesariamente enfrentamientos directos) del lado del Tercer Reich, según varias estimaciones, de 1,5 a 2 millones de extranjeros, esto está lejos de ser solo de los países de la ex URSS (y esto NO incluye a los trabajadores extranjeros exportados a Alemania, muchos de los cuales (incluso de los "territorios del este" también fueron VOLUNTARIOS, trabajaron POR SALARIO y SIN PROTECCIÓN).

            Del lado de los nazis, incluso pequeñas unidades de británicos, indios e indios estadounidenses lograron registrarse ...
  15. +1
    16 Septiembre 2019 20: 25
    Aquí hay un Boeing 30 del Boeing Model 226 y en 1933 un Boeing 247


    T-32 Condor II 33rd
  16. +3
    16 Septiembre 2019 22: 04
    Otro ejemplo de tecnología, a primera vista, con características de rendimiento no sobresalientes, pero resultó ser muy útil, más que un wunderwaffe
    Costo / capacidad de fabricación / sin pretensiones
  17. +4
    16 Septiembre 2019 22: 41
    No pude ver todo, qué gran espacio: el flap y el alerón realmente cuelgan debajo de la cuerda del ala. Se utilizó el esquema de "doble ala" inventado por el propio Hugo Junkers. Un esquema raro. Aquí puedes ver bien.
    .
    1. 0
      17 Septiembre 2019 10: 12
      Y también en la foto hay tornillos de tres cuchillas que, lo confieso, veo por primera vez. Tal vez la posguerra ya? Aunque la librea de Lufthansa parece ser anterior a la guerra.
      PD: aquí hay ojos ciegos, en el artículo, una foto del mismo avión en el aire, a juzgar por la librea y los tornillos.
    2. +1
      17 Septiembre 2019 20: 55
      Estas son aletas colgantes y alerones que forman el perfil trasero de un ala doble tipo Junkers. Eran comunes a principios de los años 20-30, utilizados por Kalinin en Junkers sin cola, en el Yu-87, pero, debido a la gran resistencia, no se utilizaron en aviones de alta velocidad.
      1. 0
        18 Septiembre 2019 16: 24
        Hoy en día, estas estructuras se denominan "flapperons externos": las secciones internas de estas superficies actuaban como alerones en vuelo y como flaps durante el despegue y el aterrizaje.
        1. 0
          19 Septiembre 2019 00: 37
          Hoy en día, estos diseños se denominan "flapperons colgantes":


          No sé cómo es ahora, pero en nuestro tiempo "flaperón" y "alerón flotante" significaban lo mismo. Los alerones en la configuración de despegue y aterrizaje se desviaron hacia abajo, continuando desviándose diferencialmente hacia arriba y hacia abajo. Y las solapas quedaron solapas. sentir Se usa en DHC-6 o An-14, como lo fue en Storch. Y eran parte del perfil, y no estaban debajo y por separado de él, como en el Yu-52.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  18. +2
    17 Septiembre 2019 02: 29
    Cita: Saxahorse
    Diseño vintage ¿Espero que el volante esté cubierto de cuero? :)

    Cita: barbero siberiano
    riendo ... perilla de cambio de transmisión automática, también! Insertos de aluminio y madera natural. riendo
    Por cierto, una idea ya hecha para el diseñador))

    ¿Y dónde viste el volante y la palanca de transmisión automática? Personalmente, vi el timón y la ORE.
  19. +1
    17 Septiembre 2019 14: 37
    Cita: 210ox
    Interesante avión. Sin embargo, la popularidad de An2 está lejos de él. Aunque el maíz fue creado después de la guerra.

    ju-52 debe compararse con tb-3. Estos son aviones del mismo tiempo y nivel tecnológico.
    aunque sería más lógico comparar con una clase, pero cuando el Yu-52 se estaba desarrollando, en ese momento en la URSS había una choza con trabajadores de transporte de este tamaño.
    El primer dispositivo comparable no es Lee-2, una copia del DS-3 estadounidense, sino que, en el año 36, el proyecto Steel-7 de Bartini, que creó un avión multipropósito similar al do-17 o he-111. Luego fue lanzado en una versión militar bajo la marca EP-2. Estos son probablemente los autos más comparables.
    Estos son los parámetros para 37 años: motores 2x760ls, masa 11t, rango 5000 km, velocidad 450, carga 1000-3000.
    Li-2 39g, peso 10.7, potencia 2x1000, velocidad 320 (crucero 290), rango 2500
    ju-52: 32 g., peso 11 t, potencia 3x830, velocidad 285 (250), rango 1300. carga 1500.

    aquí, máquinas más o menos comparables de peso de despegue muy cercano
    si sobre el acero 7 no mintieron en la exposición, entonces tenemos un muy buen avión.
    1. +1
      17 Septiembre 2019 22: 44
      si sobre el acero-7 no se encuentra en la exposición


      Dio 450 km por hora a la vez (con carga parcial). Pero en toda su gama para el registro tuvo que "hacer trampa". Aunque los méritos de Bartini (que ya estaba "preso") este no disminuye en lo más mínimo.
      "El 28 de agosto de 1939, un avión de pasajeros sin carga realizó un vuelo sin escalas récord Moscú - M. Brusyanskoe (área de Sverdlovsk, ahora Ekaterimburgo) - Sebastopol - Moscú." Steel-7 "(su peso de despegue fue de 11820 kilogramos) despegó de la pista de concreto de Aeródromo de Shchelkovo, utilizando una colina de lanzamiento para la aceleración, similar a cómo lo hicieron las tripulaciones de V.P. Chkalov, M.M. Gromov y S.A. Levanevsky durante los vuelos sobre el Polo Norte.

      El vuelo se llevó a cabo en condiciones difíciles, fuertes ráfagas de aire verticales, frentes de tormentas y vientos en contra literalmente consumieron kilómetros de velocidad. En 12,5 horas se recorrió una distancia de 5068 kilómetros con una velocidad media de 404,936 kilómetros por hora. Este vuelo rompió el récord de velocidad internacional establecido el 8 de julio de 1938 en el avión Amio-370.
      http://www.airwar.ru/enc/cw1/stal7.html
      1. 0
        20 Septiembre 2019 15: 46
        oh no sabía sobre un chip sobre el despegue
        Solo sabía que los aviones tenían distorsiones completamente anormales en la carga.
  20. +1
    18 Septiembre 2019 10: 29
    Sobre los buscaminas, sorprendidos, gracias.
  21. +1
    18 Septiembre 2019 15: 26
    Y todo resultó ser muy simple. Convertir el transporte Ju.52 / 3m-g3e en un bombardero fue muy fácil.

    La escotilla acaba de atravesar el fuselaje y se instaló una torreta abierta con una ametralladora MG-15.

    Bueno, es fácil decirlo, pero hacerlo ...
    El corte en la piel de poder (corrugado) debilitó la estructura; tenía que fortalecerse de alguna manera. Por ejemplo, bordear el recorte con marcos reforzados ... Es decir, para desmontar la aeronave. Es lo mismo con la "canasta", y con las bahías de bombas ...
    Es obvio que Junkers previó el curso de los acontecimientos de antemano, de lo contrario, ¡el "ritmo de Stakhanov" no habría sucedido!
    1. +1
      18 Septiembre 2019 22: 03
      La escotilla se previó inmediatamente durante el diseño y se tuvo en cuenta en el conjunto de potencia, por lo que no hubo que fortalecer nada.
      1. +1
        18 Septiembre 2019 22: 22
        Los alemanes escriben que todo estaba previsto de antemano (lo que, de hecho, no es noticia).
        Pero entonces, ¿por qué debería uno estar encantado de que Junkers tuviera "el ritmo de Stakhanov"? Tenía que escribir honestamente que todo estaba preparado de antemano, en detrimento de la eficacia de la versión civil.
        1. +2
          18 Septiembre 2019 22: 49
          Para escribir sobre algo, necesita saberlo.
  22. 0
    18 Septiembre 2019 16: 28
    ¡Lo más interesante es que los alemanes no pudieron convertirlo en un digno reemplazo!
    1. 0
      19 Septiembre 2019 11: 18
      Cita: PilotS37
      ¡Lo más interesante es que los alemanes no pudieron convertirlo en un digno reemplazo!

      Lo hicieron (Yu-252 y Yu-352), pero en condiciones de guerra total no podían darse el lujo de cambiar a una producción en serie real.
  23. 0
    19 Septiembre 2019 11: 58
    Cita: Roman Skomorokhov
    El último caso del uso exitoso masivo de Ju.52 / 3m fue la operación ofensiva en las Ardenas, "Watch on the Rhine". El clima no fue el más favorable, pero sin embargo, los Junkers pudieron lanzar asaltos aéreos en la retaguardia de las tropas estadounidenses.
    El artículo en su conjunto es normal, pero el autor una vez más cometió un error: las últimas operaciones que utilizaron Ju-52 en la Segunda Guerra Mundial fueron suministrar al grupo alemán de Budapest y entregarlo a la caldera de Courland. Y lejos de las Ardenas. Sí, sí, en el Frente Oriental, incluso esas personas de lento movimiento e incluso en el año 1945 hicieron mucho más, ¡por desgracia!
  24. 0
    20 Septiembre 2019 15: 48
    Cita: PilotS37
    El corte en la piel poderosa (corrugada) debilitó la estructura.

    Los alemanes tenían requisitos infernales de seguridad y fiabilidad.
    Por ejemplo, en nuestra URSS, sus armas se aburrían activamente.
    Estoy seguro de que Yu-52 también tenía un gran margen de seguridad, lo que simplificó la inserción / corte de elementos.
    1. 0
      23 Septiembre 2019 13: 02
      Por ejemplo, en nuestra URSS, sus armas se aburrían activamente.
      -¿Qué, cuándo y en qué cantidad?
      1. 0
        23 Septiembre 2019 13: 09
        Cañón antiaéreo de 85 mm de 75 mm de fabricación alemana
        45 ka fabricado con una pistola alemana de 37 mm.
        Máquina antiaérea de 37 mm que rehicimos en 40 mm
        1. 0
          23 Septiembre 2019 13: 20
          Los muelles pueden ser? ¿Que simplemente tomaron un baúl alemán y lo "aburrieron"?
          Aquí en Wiki (aunque esto no es una súper fuente, pero ...):
          85mm
          Debido a los plazos extremadamente ajustados asignados para el desarrollo del nuevo sistema, el diseñador principal G.D. Dorokhin decidió colocar un cañón 85-mm en la plataforma del cañón antiaéreo 76-mm del modelo 1938, utilizando el obturador y semiautomático de este arma.
          tu baúl
          45mm
          Al final del año 1931, los diseñadores de la planta No. 8 instalaron un nuevo cañón calibre 37 mm en la carcasa de la pistola antitanque 1930-mm del modelo 45 del año, construido sobre la documentación comprada a la empresa alemana Rheinmetall y fortaleció ligeramente el carro.
          - tu baúl
          37mm 61-K-
          Diseñado en base a la pistola sueca 40-mm Bofors [1].
          - En general, lo contrario es cierto.
          ¿De dónde sacaste estas historias sobre aburrido? Los alemanes llevaban la cámara del F-22 soviético, convirtiéndola en un Pak 36, esto es bien conocido.
          1. 0
            23 Septiembre 2019 14: 03
            realmente no confíes en el wiki.
            Ejemplos de 1-2 ambas armas están construidas sobre la base de documentación alemana y cálculos ya LISTOS
            El ejemplo de 3 es diferente: no recuerdo la marca, pero fueron los alemanes, no los suecos, quienes fueron rehechos.
            1. 0
              23 Septiembre 2019 14: 08
              ¿Dónde están los muelles específicos por "activo aburrido"?
              Ejemplos de 1-2 ambas armas están construidas sobre la base de documentación alemana y cálculos ya LISTOS
              - ¿Es = aburrido de los troncos? No lo digas!
              El ejemplo de 3 es diferente: no recuerdo la marca, pero fueron los alemanes, no los suecos, quienes fueron rehechos.
              Si nuuu? Cuál era el calibre 40mm en la URSS? La noticia, sin embargo!
              En este caso, preferiría creerle a Vicki que a ti. Además, aparte de las palabras, no hay un solo documento suyo. guiño
              1. 0
                23 Septiembre 2019 14: 12
                Cita: Dooplet11
                excepto palabras, de ti ni un solo documento.

                y tu enlace a la wiki es un documento ???
                En cuanto a las armas, aquí en el sitio alrededor de 45 recientemente presentaron un artículo detallado recientemente
                puede familiarizarse
                1. 0
                  23 Septiembre 2019 14: 23
                  y tu enlace a la wiki es un documento ???
                  En comparación con su documento de solicitud. En la wiki al final del artículo se vincula a la fuente. guiño
                  entonces aquí en el sitio sobre 45-ku recientemente publicó un artículo detallado
                  puede familiarizarse
                  -Si está hablando de este artículo de Skomorokhov, entonces se familiarizó: https://topwar.ru/161237-istoricheskij-detektiv-kalibr-45-mm.html, - en su artículo no hay ninguna declaración de que los barriles alemanes estuvieran aburridos de 37 a 45 mm. Por el contrario, la versión (¡solo una versión DISPUTADA!) Es fuertemente refutada por Shirokorada, que el cañón del cuarenta y cinco está HECHO SOBRE LA BASE del cañón 1-K. Pero, incluso si aceptamos la versión de Shirokorad, "hacer sobre la base" no significa simplemente "despilfarrar".
                  Por lo que tengo entendido, ¿no habrá un muelle sobre "aburrimiento activo"? No sorprendido. hi
    2. 0
      23 Septiembre 2019 15: 19
      Estoy seguro de que Yu-52 también tenía un gran margen de seguridad, lo que simplificó la inserción / corte de elementos.

      El margen de seguridad está limitado por las normas.
      Y todos los "vínculos" en el Ju-52 se proporcionaron de antemano:

      La foto se publica por primera vez.
  25. 0
    23 Septiembre 2019 16: 04
    Cita: Dooplet11
    Si nuuu? Cuál era el calibre de 40 mm en la URSS?

    Probablemente confunde los sistemas y prototipos adoptados.
    Estamos hablando del trabajo de 1926-32 sobre el refinamiento inicial de los cañones Vickers de 40 mm y los cañones Maxim de 37 mm, y sus clones alemanes, así como un proyecto experimental de 40 mm con una longitud de cañón de 57,5 kb. y una nutrición adecuada en las fábricas INZ-2 y bolcheviques
    Todos estos proyectos fueron abandonados de forma segura.
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  26. 0
    23 Septiembre 2019 16: 46
    Cita: Dooplet11
    Por lo que tengo entendido, ¿no habrá un muelle sobre "aburrimiento activo"? No sorprendido.

    si eres realmente insolente
    En realidad, necesita dibujos de trabajo de la fábrica para proporcionar.
    Pero en ese momento no solo no trabajaba allí, sino que nací mucho después.
    1. 0
      23 Septiembre 2019 19: 20
      Te pido que confirmes tus palabras sobre "aburrido activo"Algunos muelles. ¿No los tienes? ¿Y los reemplazas con rudeza (" realmente insolente ")? La arena no es un sustituto importante de la avena.
      En ausencia de pruebas, su tesis sobre el aburrimiento activo es una fantasía.
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