Military Review

En "Roskosmos" habló sobre la posible devolución de pistolas a los astronautas

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La corporación estatal Roscosmos habló sobre posibles cambios en el equipo de los cosmonautas rusos. Esto se trata principalmente de la llamada NAZK (reserva de emergencia portátil del astronauta).


En "Roskosmos" habló sobre la posible devolución de pistolas a los astronautas


Cabe señalar que el "Roskosmos" está considerando la posibilidad de regresar a las armas de fuego del equipo espacial armas. Esto fue informado por RIA noticias.

Hasta la fecha, faltan pistolas en el NAZK por varias razones. Anteriormente (de 1986 a 2006 año), los cosmonautas soviéticos y rusos recibieron pistolas TP-82 antes del vuelo. Este arma no solo permitió defender, por ejemplo, de animales salvajes en caso de que un astronauta aterrice fuera del área prevista, sino también enviar señales a grupos de búsqueda lanzando misiles de señal.

Durante más de XN años, TP-12 no se ha utilizado ya que no existe una línea de producción de municiones para pistolas "espaciales". Además, con la República de Kazajstán, surgió cierta aspereza durante la importación de armas de fuego y su exportación desde el territorio de este país.

Las armas de fuego pueden formar parte del NAC para cuando los astronautas comenzaron a usar la nave espacial rusa Orel (el proyecto anteriormente se llamaba Federación, pero Roskosmos decidió que la nave debía tener un nombre masculino).

Hasta la fecha, prácticamente el único medio de proteger a un astronauta en una reserva de emergencia portátil es un cuchillo (machete). De hecho, su objetivo principal es cortar ramas y ramas en caso de aterrizar en un bosque. Muchos astronautas favorecen el regreso de armas pequeñas a una reserva de emergencia portátil.
191 comentario
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  1. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 16 Septiembre 2019 09: 20
    +1
    Hay todo tipo de casos.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 16 Septiembre 2019 09: 28
      +8
      Hay todo tipo de casos.

      En ... un agujero en la EEI apareció de la nada ... de repente, comenzará el ataque de rabia zombie de un vecino de cabina ... no saldrás con un machete.
      Pero en serio, admito el uso de tales armas solo al aterrizar ... entonces puede pasar cualquier cosa.
      1. Thrall
        Thrall 16 Septiembre 2019 09: 43
        +1
        Bueno, para NAZK, probablemente, no hay acceso libre en órbita
        1. Avis-bis
          Avis-bis 16 Septiembre 2019 10: 47
          +2
          Cita: Thrall
          Bueno, para NAZK, probablemente, no hay acceso libre en órbita

          ¿Está abrochado desde afuera? ;-)
          Seguramente en California en alguna parte.
          1. Voluntad
            Voluntad 16 Septiembre 2019 11: 51
            +3
            No sé cómo para los Cosmonautas ... ¡Me encantaría comprar, como arma adicional en la Taiga! bueno
            Sólo - Rosguard ... en contra! llanto
            1. Avis-bis
              Avis-bis 16 Septiembre 2019 12: 02
              +2
              Cita: ANIMAL

              Sólo - Rosguard ... en contra! llanto

              ¿Por qué? TOZ-106 es casi lo mismo, solo un barril.
              1. Voluntad
                Voluntad 16 Septiembre 2019 12: 10
                0
                amarrar
                ¿En serio? Una nueva ecuación en matemáticas ... 3 = 1 SIN EMBARGO. Ya estoy en silencio sobre el cañón estriado! matón
                1. Avis-bis
                  Avis-bis 16 Septiembre 2019 12: 20
                  0
                  Cita: ANIMAL
                  amarrar
                  ¿En serio?

                  Si. No soy especial en nuestras leyes de armas, decidí preguntar. Bueno, no quieres responder normalmente, lo que quieras.
                  1. Voluntad
                    Voluntad 16 Septiembre 2019 12: 36
                    0
                    Toz 6, la versión moderna - calibre 20 "muerte del presidente" con una revista para 2 rondas. En el estado plegado (no es posible disparar) 50 cm. TP 82: tres cañones con un cañón estriado, es posible disparar sin culata, 36 cm. Por ley, se prohíben las armas de menos de 80 cm. Además ... un trasero multifuncional.
                    Explico el uso de su cinturón, como un arma de "última oportunidad" ... bueno, o ¿dónde está el sable, Grouse disparar o algo más ... ideal para un rifle moderno de calibre normal!
                    1. Avis-bis
                      Avis-bis 16 Septiembre 2019 12: 40
                      0
                      106

                      Cita: ANIMAL
                      disparar sin trasero posible

                      Yo veo
                    2. Undecim
                      Undecim 16 Septiembre 2019 13: 03
                      -4
                      Los bosques de Rusia están llenos de bestias, los depredadores deambulan en bandadas, sin el "arma de la última oportunidad", bueno, no puedes hacerlo.
                      1. Voluntad
                        Voluntad 16 Septiembre 2019 13: 15
                        +4
                        Cita: Undecim
                        Los bosques de Rusia están llenos de bestias, los depredadores deambulan en bandadas, sin el "arma de la última oportunidad", bueno, no puedes hacerlo.

                        No sé dónde vives ... en Siberia occidental, dónde vivo ... a veces es mejor tener y no necesitar que necesitar y no tener. ¿Eres un oso o una manada de lobos, excepto como se ve en la televisión? Tenemos muchos casos de muerte de cazadores de esta bestia.
                        Prefiero tácticas de sacco bolt de 308 cal, y hubo situaciones en las que no hay posibilidad de hacer un segundo disparo.
                        Sobre Siberia Oriental, generalmente silenciosa.
                        Si no ha visto y no sabe, no comente. En Rusia en los últimos 5 años, solo el crecimiento de los depredadores, los lobos en las aldeas de perros y el ganado se cortan cada año, y los osos pastan en botes de basura, roban los jardines y sacan la comida de las pistas.
                      2. Undecim
                        Undecim 16 Septiembre 2019 13: 22
                        -2
                        ¿Eres un oso o una manada de lobos, excepto como se ve en la televisión?
                        Una manada de lobos no sucedió. ¿Una manada de hienas no reemplazará a una manada de lobos?
                      3. Voluntad
                        Voluntad 16 Septiembre 2019 13: 26
                        -1
                        ¿Pueden cazar a un hombre con un perro? Porque la manada es joven y la competencia es grande.
                      4. Undecim
                        Undecim 16 Septiembre 2019 13: 31
                        +2
                        Pueden cazar todo, incluso un león, si son viejos.
                      5. Voluntad
                        Voluntad 16 Septiembre 2019 13: 49
                        +1
                        Bueno, entonces escucha con atención! Región de Sverdlovsk Distrito de Taborinsky con Novosyolovo ... en la época soviética, vivían 4 mil personas, todos tenían un hogar, tenían suficiente trabajo ... en Rusia no había lugar para este asentamiento ... no hay nadie. Además de cuatro docenas de asentamientos similares ... Los animales han llenado este nicho ... de todas las franjas, incluidos los depredadores. Sobre un área de MILLONES de hectáreas. En la URSS, había un programa específico para combatirlos, ahora NO. Nuestro lobo es un cadáver de 80 a 100 (rara vez más alto) kg. Reproducción como en todos los perros, geométrica. Incluso una bandada pequeña, de 9 a 12 adultos. Cortar: todo lo que encuentran.
                        ¿Crees que necesitas un arma de segunda oportunidad en estas condiciones? Frente a mis ojos, mataron a mi perro Jagterrier Universal Soldier Heinrich AUT 170. Disparó tres veces, disparó un barril y dos en una tienda (todo llegó allí), se recargó y logró disparar una vez más. Y ... ... querido amigo de cuatro patas. De acuerdo, incluso vengado.
                      6. Undecim
                        Undecim 16 Septiembre 2019 13: 54
                        +2
                        Bueno, ¿qué ayudaría el TP-82 en el caso que usted describió?
                      7. Voluntad
                        Voluntad 16 Septiembre 2019 14: 02
                        0
                        El hecho de que ...
                        1. Crearía una densidad de fuego, tal vez Dogen se fue. Disparé apuntando, una pausa en el tiempo.
                        2. Bueno, ¿no habría perro? También podría estar en el menú de este caos.
                        Sobre los osos, incluso la pereza para escribir ya ... estaba molesto.
                        Lo único que estoy tomando con un perro es Manliher AUG ... con una tienda con MUCHOS cartuchos.
                      8. Undecim
                        Undecim 16 Septiembre 2019 14: 17
                        +3
                        El perro ciertamente lo siente, te lo digo sinceramente. Mi lobo (pastor alemán) también fue comido por los lobos en 1986, y no en Siberia, sino en Ucrania. Antes de los inviernos nevados de 1985 y 1986, no teníamos lobos desde la guerra, ahora es algo normal.
                        Además, se cruzan con perros. Wolfhound no le tiene miedo al hombre y no le teme a un disparo.
                        Y en su caso, el PKK podría influir significativamente en la situación. Pero TP-82, de ninguna manera.
                      9. Doliva63
                        Doliva63 16 Septiembre 2019 17: 59
                        +1
                        Cita: ANIMAL
                        El hecho de que ...
                        1. Crearía una densidad de fuego, tal vez Dogen se fue. Disparé apuntando, una pausa en el tiempo.
                        2. Bueno, ¿no habría perro? También podría estar en el menú de este caos.
                        Sobre los osos, incluso la pereza para escribir ya ... estaba molesto.
                        Lo único que estoy tomando con un perro es Manliher AUG ... con una tienda con MUCHOS cartuchos.

                        Un cambio oportuno de ocupación ahorraría a la pobre arena más confiable que cualquier arma. Perdón por el perro.
                      10. RWMos
                        RWMos 16 Septiembre 2019 15: 53
                        +2
                        Exactamente lo que está lleno. Solo un hombre de la ciudad entrará en el bosque: solo ve árboles ... Es cierto, en el camino de regreso, con sorpresa del alce en la carretera, esquiva en la zona de desarrollo continuo de cabañas.
                      11. Undecim
                        Undecim 16 Septiembre 2019 18: 12
                        +2
                        Menos, al parecer, puso víctimas de los depredadores.
              2. Plantagenet
                Plantagenet 16 Septiembre 2019 21: 45
                0
                "TOZ-106 es prácticamente el mismo, solo de un solo cañón".

                Tenía un apodo humorístico: la muerte del presidente. Un arma muy infructuosa por cierto.
            2. negro
              negro 16 Septiembre 2019 12: 03
              +2
              Cita: ANIMAL
              Sólo - Rosguard ... en contra!
              bueno
              e intentas inscribirte en Chukchi ... o Evenk. Para los pueblos indígenas, es posible viajar. sonreír
              1. Voluntad
                Voluntad 16 Septiembre 2019 12: 12
                0
                ¿Y dónde se venden los ciervos? No es posible sin ellos ... bebidas
      2. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 17 Septiembre 2019 07: 29
        0
        Cita: El mismo LYOKHA
        Pero en serio, admito el uso de tales armas solo al aterrizar ... entonces puede pasar cualquier cosa.

        ¿Cuándo fue la última vez que hubo un ataque completo contra los astronautas?
    2. negro
      negro 16 Septiembre 2019 09: 28
      + 14
      .... correctamente ... vio a un astronauta perforar un agujero estadounidense - un disparo en la cabeza wassat
      El único medio de proteger a un astronauta en una reserva de emergencia portátil es una cuchilla
      ... sin bromas, entonces una decisión lógica ... en caso de una emergencia al aterrizar con una cuchilla no obtendrá suficiente
      1. AUL
        AUL 16 Septiembre 2019 11: 53
        +1
        Cita: negro
        ... sin bromas, entonces una decisión lógica ... en caso de una emergencia al aterrizar con una cuchilla no obtendrá suficiente

        En un momento leí en alguna parte sobre este NAZK y su composición. Incluía TP-82. Luego, me sorprendió una carga de munición muy pequeña, aproximadamente una docena y media para todo, para todos los calibres. Se pensó que si realmente tienes que sobrevivir en algún lugar de la taiga, entonces esto no es nada. Hay muy pocos cartuchos o ya no se pueden llevar. Y el kit de supervivencia también incluía artes de pesca. Además, girar (posiblemente sin una caña de pescar) con equipo de disparo instantáneo (no es la opción más exitosa, en mi humilde opinión). Ahora no recuerdo dónde lo leí.
        1. negro
          negro 16 Septiembre 2019 12: 01
          +1
          Alejandro. Para ser honesto, el arma allí es necesaria solo para defender (ahuyentar a la bestia, por ejemplo) ... Pondrían un arma para cazar. Pero el hecho es que es poco probable que los astronautas puedan cazar con éxito si es necesario (para esta experiencia se necesita, la bestia no) ... Pero el equipo de pesca es bueno .... una persona no preparada para pescar es más fácil que atrapar a la bestia.
        2. Avis-bis
          Avis-bis 16 Septiembre 2019 12: 18
          +1
          Cita: AUL
          Luego me sorprendió una carga de munición muy pequeña para él, aproximadamente una docena y media para todos

          Dos docenas: 10 5,45 y 10 32o calibre. ¿Y por qué más? El cohete y la nave espacial se controlan constantemente y ahora se conocerá su lugar de aterrizaje con una precisión de varios kilómetros en el peor de los casos. Incluso en los días de Ona (1965), Belyaev y Leonov aterrizaban a una altura de un kilómetro o varios cientos de metros y determinaron el lugar de aterrizaje con una precisión de varias decenas de kilómetros, por lo que se encontraron en unas pocas horas. Hoy serán retirados antes de que tengan tiempo de comer secos.
          Pero los estadounidenses, incluso por menos condiciones de invernadero (pilotos de combate, incluso en Vietnam) dieron aún menos municiones:


          .22 Hornet y .410th. Bueno, por supuesto, había cartuchos en una pistola o revólver ...
          Solo las posibilidades (y luego para la Segunda Guerra Mundial) dieron más de lo que nosotros:
          La munición consistía en 20 balas con una bala Brenneke, 25 cartuchos de escopeta y 20 balas con una bala de media concha para un cañón estriado.



          Pero había un desierto, puede que no se encuentren en absoluto.

          girando (posiblemente sin una caña de pescar)

          Sin. Solo sedal y anzuelos con hilanderos.

          Todavía no había suficiente para arrastrar la barra dentro de la cabina, aunque plegable. :)
          1. AUL
            AUL 16 Septiembre 2019 14: 27
            +2
            Cita: Avis-bis
            Solo sedal y anzuelos con hilanderos.

            Bueno, a juzgar por el dibujo, este conjunto no fue hecho por un pescador, sino por un vendedor del departamento de pesca: ¡tenía todo tipo de activos ilíquidos! lol
            1. Avis-bis
              Avis-bis 16 Septiembre 2019 14: 40
              +1
              Cita: AUL

              Bueno, a juzgar por el dibujo, este conjunto no fue hecho por un pescador, sino por un vendedor del departamento de pesca: ¡tenía todo tipo de activos ilíquidos! lol

              El estilo es uno a uno, como los pósters de entrenamiento de mi juventud, por lo que parece un dibujo de un póster de la naturaleza y una fotografía de un póster real. En segundo lugar, este NAZ no estaba equipado en nuestro tiempo, sino en los años de comerciales a principios de la década de 1980. Es fácil ser inteligente, tener un regusto ... Hay raquetas de nieve (¡horror!) Duraluminio en otras tomas, y no compuestas. Y latas con abrelatas a la P-38 / P-51, y no paquetes o latas con abrelatas.
    3. Chaldon48
      Chaldon48 16 Septiembre 2019 09: 41
      -3
      En el bosque puedes conocer no solo a un oso, sino también al que decidió cazarlo. Es poco probable que el cazador esté muy contento con el mensajero del espacio exterior.
      1. serg.shishkov2015
        serg.shishkov2015 16 Septiembre 2019 09: 50
        +3
        Si el cazador es nuestro por tres con el oso, ¡en el nuestro! en serio, necesitas un arma!
        1. Chaldon48
          Chaldon48 16 Septiembre 2019 14: 51
          -2
          Kalashnikov con silenciador, 3 clips adicionales, una pistola boa, también con un par de clips de repuesto, un par de granadas, y lo que está en guerra, como en guerra. Y lo que no es un mal equipo, oh sí, me olvidé del casco y la chalecos antibalas. Eso es todo.
    4. DEDPIHTO
      DEDPIHTO 16 Septiembre 2019 10: 12
      -2
      Cita: Ravil_Asnafovich
      Hay todo tipo de casos.

      Pues si .. si Tal vez Fedya le hizo algo a la ISS, lo rápido que fue devuelto a la tierra ... lol
      Un arma en la taiga, a menos que te dispares a ti mismo, ya no es adecuada para nada, si es una pistola normal y no se produce TP-82.
    5. Obi Wan Kenobi
      Obi Wan Kenobi 17 Septiembre 2019 06: 30
      +2
      La falta de las armas de defensa personal necesarias por parte de los astronautas es anterior al primer estado de emergencia.
      Luego, en todo el país, en todos los canales de televisión y guiados por el garante, buscaremos a los culpables.
      Al mismo tiempo, estoy muy sorprendido: "¡¡¡Cómo se pudo haber permitido esto !!!"
  2. Svarog
    Svarog 16 Septiembre 2019 09: 20
    +1
    Por supuesto, se necesita un arma, quién sabe dónde puede aterrizar el astronauta en caso de una situación no regular.
  3. Nicomed
    Nicomed 16 Septiembre 2019 09: 21
    -2
    Es simplemente un deber. El diablo sabe dónde puedes aterrizar y qué te puede esperar allí.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 16 Septiembre 2019 09: 31
      + 12
      Sí, y en el espacio no te hará daño. Y luego, ¿contacto repentino con una civilización alienígena? Vienen una especie de pulpos con cortadores láser. Parpadeo. ¿Que quieren ellos? Y luego disparas y dices con calma: "¡Somos terrícolas, seamos amigos de los planetas!" Compañero bebidas
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 16 Septiembre 2019 09: 51
        -2
        Cita: voyaka uh
        Sí, y en el espacio no duele.

        Antes de TP, 82 voló con Makars. Después de aterrizar por cuenta propia en la taiga, un oso vagó a su alrededor. Bueno, los astronautas decidieron probar Makarka como arma de caza. Ataron una liebre a un árbol y disparemos. Con los medidores 10 nadie golpea. Entonces pedimos esta escopeta de tres cañones.
        1. Avis-bis
          Avis-bis 16 Septiembre 2019 10: 25
          +2
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: voyaka uh
          Sí, y en el espacio no duele.

          Antes de que el TP 82 volara con Makarov. Después de aterrizar por cuenta propia en la taiga, un oso deambuló a su alrededor.

          ¿Se sentirá el oso calibre 32? Además, para el calibre 32 no hay cartucho de bala, la bala es solo de 5,45 mm.
          Y las características del calibre 32 son:
          fracción - 20 gramos de fracción No. 3
          peso del cartucho - 35-37 gramos
          la velocidad de vuelo inicial de la fracción es 280-300 m / s


          Es cierto, 5,45 no es estándar y dicen que es una matanza, pero ... No soy un cazador, no sé:
          CH-P
          El cartucho de bala de 5,45 × 40 mm tiene una bala expansiva de mayor poder de frenado con un núcleo de acero y una carcasa bimetálica con un orificio en la nariz para aumentar el efecto expansivo. El área (vastedad) de la lesión del cartucho SN-P es 8-10 veces mayor que la de la bala de un cartucho automático 7N6 de calibre 5,45 mm.
          peso de la bala - 3,5-3,75 gramos
          peso del cartucho - 10,2-11,2 gramos
          velocidad de boca - de 825 a 840 m / s
          campo de tiro efectivo: hasta 200 m.

          HZ, en general, no todos los cosmonautas son aficionados a la caza, incluso un oso todavía necesita ser golpeado (no por la silueta, sino por el lugar de "matanza").
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 16 Septiembre 2019 10: 40
            +1
            Cita: Avis-bis
            bala solo para 5,45 mm.

            Patrón especial. Como dijo mi vecino, el diseñador de fábricas de cartuchos, y que trabajaba en Tula, muy masacre. Realmente no entendí los detalles, pero ya no preguntarás más; murió. Sí, y Leonov dijo que es algo terrible.
            1. Avis-bis
              Avis-bis 16 Septiembre 2019 10: 50
              +2
              Cita: mordvin xnumx
              No entendí los detalles

              Cité:
              con un agujero en la nariz para mejorar el efecto expansivo. El área (inmensidad) del daño del cartucho SN-P es 8-10 veces mayor que la de una bala de un cartucho automático 7N6 de calibre 5,45 mm

              Cuánto "convencerá" al oso ...
          2. SERGEY SERGEEVICS
            SERGEY SERGEEVICS 16 Septiembre 2019 11: 26
            +2
            ¿Se sentirá el oso calibre 32?

            Por supuesto, se sentirá, en un momento, cuando muchos aún no tenían armas rifladas, muchos cazadores usaron rifles Mosin convertidos de 32 k para pescar, de los cuales cazaban osos, alces, no solo de caza menor sino también de caza mayor.
            Además, para el calibre 32 no hay cartucho de bala,

            Por supuesto que hay, a dónde irían
            .
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          3. Marconi41
            Marconi41 16 Septiembre 2019 17: 15
            0
            Cita: Avis-bis
            incluso el oso necesita ser golpeado (no por la silueta, sino por el lugar de "matanza").

            Oh, no me gustaría encontrarme con un oso con una pistola en mis manos. En Kamchatka, los osos no trepan a los árboles, solo allí para ser salvados.
        2. SERGEY SERGEEVICS
          SERGEY SERGEEVICS 16 Septiembre 2019 10: 40
          +1
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: voyaka uh
          Sí, y en el espacio no duele.

          Antes de TP, 82 voló con Makars. Después de aterrizar por cuenta propia en la taiga, un oso vagó a su alrededor. Bueno, los astronautas decidieron probar Makarka como arma de caza. Ataron una liebre a un árbol y disparemos. Con los medidores 10 nadie golpea. Entonces pedimos esta escopeta de tres cañones.

          Al principio, no había tales tareas, los astronautas volaron con sus armas de servicio (PM se usó como defensa propia) y cuando comenzaron a tener situaciones no regulares, surgió la pregunta sobre las armas individuales de los astronautas. Solo necesitaban tres tipos de armas (para defensa personal, supervivencia y señalización), que no podían proporcionar PM y no era rentable llevar todas estas variedades juntas, para este propósito comenzaron a crear armas combinadas, como TP82, que pesaban muy poco y podían dar , todas esas funciones que se requerían para los astronautas.
          No es que nadie pueda
          . Con los medidores 10 nadie golpea.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 16 Septiembre 2019 10: 50
            +1
            Cita: SERGEY SERGEEVICS
            No es que nadie pueda
            . Con los medidores 10 nadie golpea.

            Esto es de una entrevista con Leonov hace unos 10 años. Como él dijo, fue después de ese disparo a la liebre que exigieron que inventaran algo más efectivo que PM.
            1. SERGEY SERGEEVICS
              SERGEY SERGEEVICS 16 Septiembre 2019 11: 03
              0
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: SERGEY SERGEEVICS
              No es que nadie pueda
              . Con los medidores 10 nadie golpea.

              Esto es de una entrevista con Leonov hace unos 10 años. Como él dijo, fue después de ese disparo a la liebre que exigieron que inventaran algo más efectivo que PM.

              Ya a partir de sus experimentos comenzaron a presentar sus requisitos para las armas, y para esto se estableció la tarea específica.
        3. señor rojo
          señor rojo 16 Septiembre 2019 10: 53
          +1
          Si hubo 1 / 2 del año en el espacio, entonces no es sorprendente que sea difícil sostener PM en la mano.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 16 Septiembre 2019 10: 59
            +2
            Cita: señor-rojo
            Si hubo 1 / 2 del año en el espacio, entonces no es sorprendente que sea difícil sostener PM en la mano.

            No, fueron ellos quienes más tarde se reunieron en una multitud de astronautas para cazar, y decidieron probar el PM. Bueno, Leonov lo dijo en una entrevista con Komsomolka.
            1. Avis-bis
              Avis-bis 16 Septiembre 2019 11: 12
              +2
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: señor-rojo
              Si hubo 1 / 2 del año en el espacio, entonces no es sorprendente que sea difícil sostener PM en la mano.

              No, fueron ellos quienes más tarde se reunieron en una multitud de astronautas para cazar, y decidieron probar el PM. Bueno, Leonov lo dijo en una entrevista con Komsomolka.

              En mi opinión, este es un cuento de hadas: "Voskhod-2" cayó en la taiga en 1965, y los términos de referencia se publicaron solo en 1979. Y desarrollaron (acortaron la perforación banal) por otros 4 años. Maldita sea, los camaradas de Sudaev en la sitiada Leningrado hicieron el PPS en seis meses, y Lavochkin transformó LaGG-3 en La-5 en seis meses, e incluso lidiando con un motor "crudo". Y aquí, en tiempos de paz, todo un instituto de investigación de armas estuvo ocupado durante casi cinco años.
              1. beeper
                beeper 17 Septiembre 2019 16: 22
                +2
                Avis-bis, porque entonces, en tiempos de guerra, ¡el RESULTADO del trabajo de diseño era extremadamente importante y había una fuerte demanda!
                Como no había una exigencia estricta del resultado, comenzó a prevalecer el "PROCESO de desarrollo y desarrollo de fondos asignados (y adicionales)" ...
                Por desgracia, él mismo, cuando era un joven diseñador celoso de un negocio realmente necesario, "por las mejores intenciones" cayó en una oficina de diseño tan "estancada" - "la tranquila felicidad del padrino de los imitadores de la actividad que se establecieron" - "el proceso de asimilación de fondos" y la distribución personal de bonificaciones estaba a la cabeza la esquina del diseñador jefe "bronceado" y su séquito-clientes también estaban "en la acción" y "mano de jabón", informes felices "acordados" fueron a la capital y el "trabajo" fue representado por los plazos ...
                Soooooooooooooooooooooooooooooooooooooo (en mi humilde opinión, es imposible para los jóvenes profesionales para tener una experiencia negativa tales extinción que extingue todos los impulsos emocionales y la fe en la gente, era muy difícil para mí, pero sobrevivió y no estaba decepcionado de la gente y en nuestra creativa especialidad técnica, pero muchos de mis compañeros luego se derrumbaron y salieron, se convirtieron en adherentes de la primacía del "proceso" de imitación del trabajo, el oportunismo y el "alboroto del ratón")!
                1. Avis-bis
                  Avis-bis 19 Septiembre 2019 07: 37
                  +1
                  Cita: pishchak
                  En tiempos de guerra, ¡el RESULTADO del trabajo de diseño fue extremadamente importante y hubo una fuerte demanda!

                  Sí, me refiero más al período previo entre el incidente de Voskhod-2 y la emisión de TTZ. Tan "necesaria" era una nueva arma que TTZ dio a luz durante casi una década y media. Entonces creo que es todo un cuento de hadas.
        4. Ka-52
          Ka-52 16 Septiembre 2019 11: 10
          +6
          Ataron una liebre a un árbol y disparemos

          de donde sacaste la liebre? riendo estaba en NAZ?
          así, en los detalles, se revelan los cuentos riendo
          1. Avis-bis
            Avis-bis 16 Septiembre 2019 11: 23
            0
            Cita: Ka-52
            Ataron una liebre a un árbol y disparemos

            de donde sacaste la liebre? riendo estaba en NAZ?

            Nadie dice que estaba en el lugar de aterrizaje.
            Aunque, en principio, al aterrizar podrían presionar hacia abajo con un vehículo de descenso ... riendo
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 16 Septiembre 2019 11: 27
            0
            Cita: Ka-52
            de donde sacaste la liebre? estaba en NAZ?

            Aquí, Mlyn. En la caza atrapada. Recordaron cómo en la taiga a su alrededor una manada de osos amarrar círculos picados riendo , y decidí probar el PM como un rifle de caza. Y se dieron cuenta de que esta pieza de metal no era buena para cazar.
        5. Doliva63
          Doliva63 16 Septiembre 2019 18: 09
          0
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: voyaka uh
          Sí, y en el espacio no duele.

          Antes de TP, 82 voló con Makars. Después de aterrizar por cuenta propia en la taiga, un oso vagó a su alrededor. Bueno, los astronautas decidieron probar Makarka como arma de caza. Ataron una liebre a un árbol y disparemos. Con los medidores 10 nadie golpea. Entonces pedimos esta escopeta de tres cañones.

          PM, por supuesto, no es un arma de caza, astronautas, si los militares deben estar seguros. Asustar a la bestia o dispararte riendo Pero es interesante, ¿de dónde sacaron la liebre, también de NAZ? riendo
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 16 Septiembre 2019 18: 48
            +2
            Cita: Doliva63
            Pero es interesante, ¿de dónde sacaron la liebre, también de NAZ?

            Ya eres el segundo con esta broma. riendo Como dijo Leonov, un grupo de astronautas estaba cazando una liebre en una trampa, y decidieron convertirlo en un objetivo, ya que recordaron que no habían dormido toda la noche en la taiga, asustaron al oso PM. Dos tiendas lanzadas, pero no nifig. Luego plantearon la cuestión de mejores armas, que encajarían tanto en la caza, defensa y NAZ ... Leí esta entrevista en 90, pude olvidar los detalles, pero no lo suficiente como para decir tonterías sobre el conejo NAZ. .. bebidas Y a nuestros cosmonautas les encantaba cazar.
        6. Maki Avellevich
          Maki Avellevich 17 Septiembre 2019 07: 32
          0
          Cita: Mordvin 3
          Bueno, los astronautas decidieron probar Makarka como arma de caza. Ataron una liebre a un árbol y disparemos.

          Es difícil creer que los astronautas ataron al animal y se burlaron de él como los últimos punks.
          de donde es la bicicleta
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 Septiembre 2019 10: 40
            0
            Cita: Maki Avellievich
            de donde es la bicicleta

            Esta es la tercera vez que escribo, de la entrevista de Leonov con Komsomolskaya Pravda en los noventa. Bueno, no es mi culpa que su archivo se quemó en cero, así que no puedo confirmarlo. Estoy escribiendo de memoria. Lo crea o no, es asunto suyo.
      2. SERGEY SERGEEVICS
        SERGEY SERGEEVICS 16 Septiembre 2019 09: 52
        0
        Cita: voyaka uh
        Sí, y en el espacio no te hará daño. Y luego, ¿contacto repentino con una civilización alienígena? Vienen una especie de pulpos con cortadores láser. Parpadeo. ¿Que quieren ellos? Y luego disparas y dices con calma: "¡Somos terrícolas, seamos amigos de los planetas!" Compañero bebidas

        El nivel equivocado de armas será para el espacio. Tendremos que crear una nueva instancia nuevamente si
      3. deslizado
        deslizado 16 Septiembre 2019 12: 30
        +2
        Cita: voyaka uh
        "¡Somos terrícolas, seamos amigos de los planetas!" Compañero bebidas


  4. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 16 Septiembre 2019 09: 26
    -2
    La solución correcta))) Tomemos la ISS. Allí, además de enemigos - taladrando agujeros, puede haber traidores ... y con este último solo se puede hablar con una pistola))) ¿Por qué soy yo? Parecía que Putin visitaría repentinamente la EEI antes de las elecciones durante 24 años, y el presidente no puede estar sin guardias armados. Hablando de la pistola, no se puede hacer que parezca más "cósmica", bueno, al menos como en "Star Wars". Y parece una escopeta recortada kulak de la era de la colectivización)))
    1. Svarog
      Svarog 16 Septiembre 2019 09: 28
      -6
      Cita: Vitaly Tsymbal
      Hablando de la pistola, no se puede hacer que parezca más "cósmica", bueno, al menos como en "Star Wars". Y parece una escopeta recortada kulak de la era de la colectivización)))

      Sí, parece que Rogozin reemplazará las pistolas con pistolas. Sí, Chubais falla con las nanotecnologías.
    2. Misma lechuga
      Misma lechuga 16 Septiembre 2019 09: 31
      +1
      Y luego en apariencia: era de la colectivización de escopeta-escopeta kulak

      Mata armas si la munición está llena de clavos ... ninguna brigada puede reparar tantos agujeros.
    3. Avis-bis
      Avis-bis 16 Septiembre 2019 10: 31
      +3
      Cita: Vitaliy Tsymbal
      en apariencia - era de la colectivización de escopeta-escopeta kulak)))

      ¿Y cómo debería verse una pistola acortada, que, de hecho, es la TP-82? La "camiseta" habitual, sólo que acortada. Bueno, también puedes llamarlo lupar, esta también es una escopeta recortada, solo hecha en fábrica, inicialmente con un cañón acortado.
      Todavía lo tenemos, pero en la Fuerza Aérea de los EE. UU. Ni siquiera parecía una escopeta aserrada, sino las bromas del aprendiz de un herrero borracho.




      Luego, sin embargo, lanzaron algo menos terrible.

  5. SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 16 Septiembre 2019 09: 31
    +1
    Necesariamente, los astronautas deben tener armas y esta dirección debe desarrollarse y promoverse.
    Además, con la República de Kazajstán hubo ciertas asperezas al importar armas de fuego y exportarlas desde el territorio de este país.
    Esta no es una razón global por la que deba renunciar a las armas. Con ellas, al menos, siempre puede estar de acuerdo. Tienen, en la práctica, leyes sobre armas, como la nuestra. Y no existe una prohibición completa de la importación de armas.
    1. tu1970
      tu1970 16 Septiembre 2019 15: 36
      +1
      Cita: SERGEY SERGEEVICS
      Esta no es una razón global por la que deba renunciar a las armas. Con ellas, al menos, siempre puede estar de acuerdo. Tienen, en la práctica, leyes sobre armas, como la nuestra. Y una prohibición total de importar sin armas.
      - el problema no es importar - el problema es que LEGAL esto es TRÁNSITO.
      Sí, sí, y no es un poco divertido. Cada vez que se abre un régimen de tránsito en Kazajstán para cada satélite
      Y como es no armas civiles, entonces hay un problema con el tránsito de armas militares, y su tránsito está prohibido tanto en Kazajstán como aquí. Permiso para el comisario militar a nivel de acuerdos intergubernamentales.
      Aparentemente por eso dejaron de elegir NAZ para ellos.
      1. SERGEY SERGEEVICS
        SERGEY SERGEEVICS 16 Septiembre 2019 15: 58
        0
        Cita: tu1970
        Cita: SERGEY SERGEEVICS
        Esta no es una razón global por la que deba renunciar a las armas. Con ellas, al menos, siempre puede estar de acuerdo. Tienen, en la práctica, leyes sobre armas, como la nuestra. Y una prohibición total de importar sin armas.
        - el problema no es importar - el problema es que LEGAL esto es TRÁNSITO.
        Sí, sí, y no es un poco divertido. Cada vez que se abre un régimen de tránsito en Kazajstán para cada satélite
        Y como es no armas civiles, entonces hay un problema con el tránsito de armas militares, y su tránsito está prohibido tanto en Kazajstán como aquí. Permiso para el comisario militar a nivel de acuerdos intergubernamentales.
        Aparentemente por eso dejaron de elegir NAZ para ellos.

        Quizás esto sea así, de todos modos, puede encontrar una escapatoria y organizar el transporte.
        1. tu1970
          tu1970 16 Septiembre 2019 18: 44
          0
          Cita: SERGEY SERGEEVICS
          Quizás esto sea así, de todos modos, puede encontrar una escapatoria y organizar el transporte.
          sabes muchas excéntricas - consonantes para sueldo en tu cuello contrabando brazos colgados?
          Este es un problema y a juzgar por el hecho de que dejaron de elegir: no problema solucionable (al menos fácil)
          1. SERGEY SERGEEVICS
            SERGEY SERGEEVICS 16 Septiembre 2019 18: 49
            0
            Cita: tu1970
            Cita: SERGEY SERGEEVICS
            Quizás esto sea así, de todos modos, puede encontrar una escapatoria y organizar el transporte.
            sabes muchas excéntricas - consonantes para sueldo en tu cuello contrabando brazos colgados?
            Este es un problema y a juzgar por el hecho de que dejaron de elegir: no problema solucionable (al menos fácil)

            Sí, no de contrabando, pero a nivel legal, están suministrando armas a nuestras unidades militares, y también es posible de esta manera y los astronautas traer estas armas una vez.
            1. tu1970
              tu1970 16 Septiembre 2019 19: 01
              +1
              Y en legal nivel: al menos un acuerdo intergubernamental para cada arma. Este es un tema bastante problemático y complejo.
              Aparentemente piensan que no tiene sentido comenzar una butch por el bien de 2-3 pistolas al año.
              Cualquier acuerdo intergubernamental es siempre algo a cambio será necesario.

              .Z.Y. No me acerqué al espacio, pero no tengo dudas de que la precisión para determinar la ubicación del vehículo de descenso ha crecido significativamente desde los años 60-70. Pero incluso entonces lo encontraron lo suficientemente rápido y los helicópteros en el aire colgaron durante los aterrizajes, ya listos (lo vi yo mismo)
              Por lo tanto, creo que no necesitan estas cosas en particular: en un vehículo de descenso pueden pasar un día completamente sentados frente a los lobos / osos.
              1. SERGEY SERGEEVICS
                SERGEY SERGEEVICS 16 Septiembre 2019 19: 07
                0
                Por lo tanto, creo que no necesitan estas cosas en particular: en un vehículo de descenso pueden pasar un día completamente sentados frente a los lobos / osos.
                En cuanto a mí, que sean mejores, la vida de los astronautas está en juego, mejor que estén asegurados.
                1. tu1970
                  tu1970 16 Septiembre 2019 19: 40
                  +1
                  Cita: SERGEY SERGEEVICS
                  Por lo tanto, creo que no necesitan estas cosas en particular: en un vehículo de descenso pueden pasar un día completamente sentados frente a los lobos / osos.
                  En cuanto a mí, que sean mejores, la vida de los astronautas está en juego, mejor que estén asegurados.
                  - Bueno, en base a esto, entonces deben llevar al menos una ametralladora, leña y comer durante 2 meses.
                  ¿Qué pasa si no desembarcan en la Federación de Rusia? ¿Qué pasa si en medio de la jungla de Venezuela? ¿Qué pasa si en el Ártico o en el medio del océano?

                  Bueno, no tienen la habilidad de un cazador: encontrar un juego e ir a una distancia suficiente para obtener de esta escopeta recortada ... Debido al pequeño calibre y el tronco corto, son 20 metros, no más. Incluso desde un calibre 12 normal, 50 metros en adelante Una liebre ya no es un hecho al 100%.

                  Y de los lobos, el vehículo de descenso en sí mismo es suficiente: ni un solo lobo se subirá al hierro quemado del que arrastra a los demonios con nada, y no será comestible.
    2. Krainiy alcantarillado
      Krainiy alcantarillado 16 Septiembre 2019 22: 12
      0
      Estimado, usted cree que cuando los cosmonautas ingresan a Kazajstán, sus aduanas verifican los servicios fronterizos. Por alguna razón, estoy seguro de que si se supone que el astronauta tiene equipo n, hasta la instalación antiaérea guiño , lo cargarán en la nave.
      Necesariamente, los astronautas deben tener armas y esta dirección debe desarrollarse y promoverse.
      Además, con la República de Kazajstán hubo ciertas asperezas al importar armas de fuego y exportarlas desde el territorio de este país.
      Esta no es una razón global por la que deba renunciar a las armas. Con ellas, al menos, siempre puede estar de acuerdo. Tienen, en la práctica, leyes sobre armas, como la nuestra. Y no existe una prohibición completa de la importación de armas.

      respuesta
      1. tu1970
        tu1970 16 Septiembre 2019 23: 55
        +1
        No creo, lo sé con certeza.
        Si desea verificar la vigilancia del Comité de Seguridad Nacional de Kazajstán y su kedenov, no lo recomiendo. El resultado puede ser muy triste
  6. Avis-bis
    Avis-bis 16 Septiembre 2019 09: 36
    +1
    en "Roskosmos" decidió que la nave debería tener un nombre "masculino"

    Crea un barco: basura. Ese es el nombre, esto es importante
    1. sabakina
      sabakina 16 Septiembre 2019 09: 46
      0
      Cita: Avis-bis
      en "Roskosmos" decidió que la nave debería tener un nombre "masculino"

      Crea un barco: basura. Ese es el nombre, esto es importante

  7. Avis-bis
    Avis-bis 16 Septiembre 2019 09: 37
    -1
    Apolo voló sin armas de fuego. Solo con machete.
  8. Zliy_mod
    Zliy_mod 16 Septiembre 2019 09: 44
    +1
    Una vez vi entrevistas a astronautas que acababan de aterrizar, por lo que se sentaron en sillones, cubiertos con mantas. Después de la ingravidez, sospecho que es difícil para ellos caminar, no solo agitar con cuchillas, por lo que sho "Volyna" contra animales inadecuados o salvajes es la verdadera cosa.
    1. Avis-bis
      Avis-bis 16 Septiembre 2019 10: 17
      +2
      Cita: Zliy_mod
      Érase una vez una entrevista con astronautas que acababan de aterrizar, por lo que se sentaron en sillones cubiertos con alfombras. Después de la ingravidez

      Hoy en día, lo más probable es que esto sea solo una red de seguridad, e incluso conectado, muy probablemente, no con el sistema musculoesquelético, sino con el sistema circulatorio: es más difícil entrenarlo en gravedad cero, a diferencia de los músculos. Aquí, por ejemplo, es lo que escribe Savinykh después de una estadía de casi seis meses (10 de junio al 21 de noviembre) en gravedad cero:
      Después de un breve examen, nos trasladaron a un vehículo todo terreno y nos fuimos en diferentes helicópteros.
      Un helicóptero aterrizó en el aeropuerto, no lejos del avión. Al salir del auto, subió fácilmente la escalera del avión, apoyado por nuestro querido y querido doctor Ivan Matveevich Reznikov. Pero esta carrera valió la pena el mareo

      Eso es todo. Además, Savinykh, aunque completó el curso espacial completo y fue reconocido como apto, no era un piloto profesional.
  9. ¡bien hecho
    ¡bien hecho 16 Septiembre 2019 09: 46
    +1
    Un argumento de peso para aquellos que les gusta perforar, incluyendo y en la tierra
  10. Shubin
    Shubin 16 Septiembre 2019 10: 43
    0
    Los astronautas estadounidenses solían salpicarse. ¿Es interesante que tuvieran un stock de emergencia, una caña de pescar o un arpón? riendo
    1. Avis-bis
      Avis-bis 16 Septiembre 2019 10: 59
      +1
      Cita: shubin
      Los astronautas estadounidenses solían salpicarse. ¿Es interesante que tuvieran un stock de emergencia, una caña de pescar o un arpón? riendo

      Puede haber habido equipo, esto está en muchas ZAN, incluido los Estados Unidos, tanto para los pilotos de la Fuerza Aérea como para la Marina. No había arpón. :) Bueno, a menos que hagas un machete, si rompes algún teléfono en el módulo de comando. :)

  11. Andrea
    Andrea 16 Septiembre 2019 10: 43
    0
    ¡Derecha! Y luego ya en la ISS saboteadores penetraron! riendo
  12. Pavel57
    Pavel57 16 Septiembre 2019 10: 53
    -1
    Sí, ¿y si hubo un motín en el área cosmológica adyacente a causa del inodoro?
  13. vosotros que
    vosotros que 16 Septiembre 2019 11: 04
    -2
    roskosmos, ¿puede armar a la población para disparar a oficiales infernales?
  14. Antiguo26
    Antiguo26 16 Septiembre 2019 11: 05
    +3
    Cita: Chaldon48
    En el bosque puedes conocer no solo a un oso, sino también al que decidió cazarlo. Es poco probable que el cazador esté muy contento con el mensajero del espacio exterior.

    Y estos son los problemas del cazador ...

    Cita: Mordvin 3
    Antes de TP, 82 voló con Makars. Después de aterrizar por cuenta propia en la taiga, un oso vagó a su alrededor. Bueno, los astronautas decidieron probar Makarka como arma de caza. Ataron una liebre a un árbol y disparemos. Con los medidores 10 nadie golpea. Entonces pedimos esta escopeta de tres cañones.

    ¡Homónimo! Eres como en esa taiga donde los cosmonautas una vez aterrizaron, llevas una tormenta de nieve. Qué liebre ... Si bromeas, pon una sonrisa al menos.

    Lo que escribió correctamente es que el trabajo en la creación de esta arma fue iniciado por A.A. Leonov precisamente después de un aterrizaje anormal en la taiga. Había tres opciones: una pistola corta, un revólver de ánima lisa (EMNIP se llamaba "Marte", hay información al respecto en la red) y una pistola TP-82 de tres cañones.
    Es cierto que antes del colapso de la Unión, existía la intención de reemplazar esta pistola por otra, que tenía un cargador para cartuchos GS. Más un cañón estriado (disparo único, 9 mm). El nombre (no exactamente, podría estar equivocado) - "Vepr-2". con algo como esta apariencia


    También iban a cambiar los machetes de la NAZ actual (triangular)


    en un machete "Taiga"


    y cuchillo plegable de dos hojas (hoja y sierra sobre madera)


    en el cuchillo "Hombre lobo".

    Pero no creció juntos ... El colapso de la Unión, la falta de dinero. Incluso ahora es imposible crear municiones nuevas (las antiguas tienen garantía)

    Cita: Avis-bis
    Apolo voló sin armas de fuego. Solo con machete.

    Más precisamente, sería más correcto llamarlo el "cuchillo-machete" M-1. Hoja de 17 pulgadas (43 centímetros)


    Cita: Zliy_mod
    Una vez vi entrevistas a astronautas que acababan de aterrizar, por lo que se sentaron en sillones, cubiertos con mantas. Después de la ingravidez, sospecho que es difícil para ellos caminar, no solo agitar con cuchillas, por lo que sho "Volyna" contra animales inadecuados o salvajes es la verdadera cosa.

    Esto ocurre con mayor frecuencia después de un largo vuelo.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 16 Septiembre 2019 11: 15
      0
      Cita: Old26
      Eres como en esa taiga donde los cosmonautas una vez aterrizaron, llevas una tormenta de nieve. Qué liebre ... Si bromeas, pon una sonrisa al menos.

      Esto es de una entrevista con Leonov Komsomolka en los años 90. Tal vez bromeó sobre la gente, ¿cómo lo sé? ¿Pero ella bebió leña en Aviator? Más como un escamador de pescado.
      1. Avis-bis
        Avis-bis 16 Septiembre 2019 11: 42
        +2
        Cita: mordvin xnumx
        ¿Pero ella bebió leña en Aviator? Más como un escamador de pescado.

        Vio, vio ... ¿Y en qué lugar "parece un escalador de peces"? amarrar

        De tal "limpieza de pescado" del pescado, quedará un puré.
        Y el extremo de la sierra también es un destornillador plano. ;)
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 16 Septiembre 2019 11: 52
          +3
          Cita: Avis-bis
          De tal "limpieza de pescado" del pescado, quedará un puré.

          Mis almacenes son de fabricación soviética. Arriba hay un cuchillo de pesca. Lo que parece una sierra es un escamador de pescado. Lo afilé un poco para que pareciera menos una sierra. Receso en la punta - anzuelos de pesca pegados para sacar.
          1. Avis-bis
            Avis-bis 16 Septiembre 2019 12: 00
            +1
            Cita: mordvin xnumx
            Cita: Avis-bis
            De tal "limpieza de pescado" del pescado, quedará un puré.

            Mis almacenes son de fabricación soviética. Arriba hay un cuchillo de pesca. Lo que parece una sierra es un escamador de pescado.

            Pero en "Aviator" definitivamente no es ella. :) Lo vi en madera. El pescado se puede pelar con un cuchillo ordinario si se adjunta. Pero hay todo tipo de ramas, no todo se puede romper en la rodilla, es necesario, al menos, aserrar a veces. Sí, y una tabla de una pulgada puede ser golpeada por la corriente ...
            Hice girar este cuchillo en mis manos así. Esta vez el sapo estaba demasiado suelto. Y ahora creo que debería haberlo comprado. Probablemente, pronto y compre un par a "Wave". :)
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 16 Septiembre 2019 12: 17
              0
              Cita: Avis-bis
              Vi esta madera. Puedes limpiar el pescado con un cuchillo ordinario si lo azotas. Pero hay todo tipo de ramas, no todo se puede romper alrededor de la rodilla, es necesario, al menos, archivar a veces.

              Y, en la URSS, tales limpiadores de peces hicieron que no entiendas por qué se necesita tal milagro. Yo mismo pensé en la infancia que era una sierra. Escamador de pescado:

              Bueno, bebí, bebí así. guiño Un cuchillo de jardín entra en la bolsa sanitaria ... Corta las botas. guiño
              1. Avis-bis
                Avis-bis 16 Septiembre 2019 12: 35
                +2
                Cita: mordvin xnumx
                Un cuchillo de jardín entra en la bolsa sanitaria ... Corta las botas. guiño

                Sí, hay tal cosa.

                "Cuchillo sanitario", también conocido como "Michurinsky M-2", se completó con una bolsa sanitaria.

                Por extraño que parezca, la caballería china tenía un cuchillo similar.

                "Tipo-65". Bueno, todavía puedo entender la pila de punzones, pero ¿por qué los soldados de caballería necesitan una forma de hoja tan extraña?
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 16 Septiembre 2019 13: 07
                  +1
                  Cita: Avis-bis
                  Por extraño que parezca, la caballería china tenía un cuchillo similar.

                  Sí, probablemente no se molestaron con el cuchillo especial, y se llevaron este contramaestre. No solo cuando el naval pasó a la caballería.
                  Algo así como nuestros artels lanzados.
                  Korovinskaya, Vorsma ... Y las cuchillas sin punta son la influencia de la flota inglesa en todo el mundo. Fueron ellos quienes primero prohibieron los cuchillos afilados en la marina, para que los marineros no se cortaran entre sí.
                  1. Avis-bis
                    Avis-bis 16 Septiembre 2019 13: 13
                    +1
                    Cita: mordvin xnumx
                    Este contramaestre. No solo cuando el naval pasó a la caballería.

                    No, las cuchillas contramaestre (y marinero) son más cuerdas.





                    Cuchillas sin punta: la influencia de la flota inglesa en todo el mundo. Fueron ellos quienes primero prohibieron los cuchillos afilados en la marina, para que los marineros no se cortaran entre sí.

                    En mi opinión, esta es una bicicleta. Personalmente, creo que en caso de caer cuchillo abierto desde una altura. Por supuesto, incluso una placa delgada y roma (el borde sin filo de un cuchillo) cortará la piel, pero, en cualquier caso, no habrá herida penetrante.
                    Y puedes golpear al enemigo con una vanguardia, es aún más peligroso que una inyección. Incluyendo bicicleta, PMSM.
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 16 Septiembre 2019 13: 28
                      +1
                      Cita: Avis-bis
                      No, las cuchillas contramaestre (y marinero) son más cuerdas.

                      Diferente.

                      Sin embargo, los chinos no todos agradecen a Dios.
                      1. Avis-bis
                        Avis-bis 16 Septiembre 2019 13: 42
                        0
                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: Avis-bis
                        No, las cuchillas contramaestre (y marinero) son más cuerdas.

                        Diferente.

                        Pero no como el Michrinsky y el Type-65. no tan lejos de lo tradicional.
                2. Zeev zeev
                  Zeev zeev 16 Septiembre 2019 13: 15
                  +1
                  Esta forma de la cuchilla para que las piedras de debajo de la herradura para recoger.
                  1. Avis-bis
                    Avis-bis 16 Septiembre 2019 13: 46
                    +1
                    Cita: Zeev Zeev
                    Esta forma de la cuchilla para que las piedras de debajo de la herradura para recoger.

                    Yo diría que es más lógico hacer esto con una pila: es más fuerte y no tiene miedo de aburrirse.
                    Los suizos también tienen un gancho, pero no afilado y más estrecho.
                    Ecuestre.

                    Y los chinos tienen una cuchilla, aunque torcida, con una punta y un filo.
                3. Zliy_mod
                  Zliy_mod 16 Septiembre 2019 20: 56
                  0
                  Pezuñas para que los caballos limpien.
        2. tu1970
          tu1970 16 Septiembre 2019 15: 40
          0
          Este es un modelo antiguo hasta 1990. Luego, el mango se volvió plástico y un extremo recto
        3. NN52
          NN52 16 Septiembre 2019 20: 29
          0
          Avis-bis (Sergey)
          ¿Y qué tipo de nueva versión es esta?
          1. Avis-bis
            Avis-bis 19 Septiembre 2019 07: 45
            0
            Cita: NN52
            Avis-bis (Sergey)
            ¿Y qué tipo de nueva versión es esta?

            https://www.nozhikov.ru/product/skladnoy-nozh-aviator
    2. Avis-bis
      Avis-bis 16 Septiembre 2019 11: 32
      +1
      Cita: Old26
      ahora es imposible crear nuevas municiones

      Ah, bueno, una especie de excusa y, además, estúpida. Los cazadores equipan cartuchos sin salir de la cocina, e incluso producir mil o dos casquillos de cartuchos no estándar para cartuchos en cualquier instituto de investigación de armas de la dirección deseada no es un problema en absoluto, incluso para la Federación de Rusia, mientras que todavía somos un estado de alta tecnología. 9x21 para "Gyurza" hecho, pero un cartucho de inyección banal - ¿no podemos? Lo mismo ocurre con 5,45.

      "cuchillo de machete"

      Entonces, un machete es una especie de cuchillo.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 16 Septiembre 2019 11: 55
        0
        Cita: Avis-bis
        Lo mismo vale para 5,45.

        El no es un lugar común. Los residentes de Tula habían roto tal precio que los clientes solo torcían los dedos en el templo.
        1. Avis-bis
          Avis-bis 16 Septiembre 2019 12: 38
          0
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: Avis-bis
          Lo mismo vale para 5,45.

          El no es un lugar común. Los residentes de Tula habían roto tal precio que los clientes solo torcían los dedos en el templo.

          No son los únicos clientes con nosotros ... Sí, maldita sea, "Zvezda" en sí puede fabricar cualquier cartucho - hay tantas pirotecnia en cualquier asiento eyectable que la tienda "Kalash" nunca soñó.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 16 Septiembre 2019 13: 14
            +1
            Cita: Avis-bis
            No son los únicos clientes con nosotros ... Sí, maldita sea, "Zvezda" en sí puede fabricar cualquier cartucho - hay tantas pirotecnia en cualquier asiento eyectable que la tienda "Kalash" nunca soñó.

            Allí se necesita un lote pequeño, por eso es costoso, ya nadie usa este cartucho. Pero los tulaki, como hicieron un lote, ya no lo hicieron. Y la vida útil de ese único lote de cartuchos salió hace mucho tiempo.
            1. Avis-bis
              Avis-bis 16 Septiembre 2019 13: 17
              0
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: Avis-bis
              No son los únicos clientes con nosotros ... Sí, maldita sea, "Zvezda" en sí puede fabricar cualquier cartucho - hay tantas pirotecnia en cualquier asiento eyectable que la tienda "Kalash" nunca soñó.

              Se necesita un pequeño lote allí, por lo que es costoso.

              Las cabañas con "Soyuz" son desechables en general, ¿y qué? Piense, cada cartucho no costará un centavo, sino un billete de tres rublos ... Esta es una excusa.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 16 Septiembre 2019 13: 32
                0
                Cita: Avis-bis
                Solo piense, cada cartucho no costará ni un centavo, sino un tordo ... Esta es una excusa.

                Sí, estoy completamente de acuerdo con esto, es un pecado ahorrar en tales cosas.
                1. tu1970
                  tu1970 16 Septiembre 2019 18: 48
                  0
                  Ya escribí a continuación por qué sucedió esto. Naturalmente, el precio no es el punto, el asunto es la prohibición del tránsito militar a través del territorio de terceros países (satélite RF-RK)
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 16 Septiembre 2019 18: 55
                    +1
                    Cita: tu1970
                    Ya escribí a continuación por qué sucedió esto. Naturalmente, el precio no es el punto, el asunto es la prohibición del tránsito militar a través del territorio de terceros países (satélite RF-RK)

                    Y mi vecino me dijo que era precisamente el precio. Y al comienzo de 80, se dedicó al diseño de líneas para fábricas de cartuchos.
                    1. tu1970
                      tu1970 17 Septiembre 2019 19: 14
                      0
                      Cita: Mordvin 3
                      fue precisamente el precio
                      - el precio de los cartuchos para agujero liso armas? esto es una broma, no el precio ...
                      El precio de las modificaciones para la base 5,45 * 39 de 5,45 * 40?

                      Entiendes: qué hacer 10 pedazo base de pistola Cualquier Las municiones fabricadas en la Federación de Rusia no son un problema: esta arma no requiere una fabricación de alta precisión, no requiere facilidad de uso, no requiere un gran recurso: Dios no lo quiera si 10 disparos de un barril de barril en particular tomaron por infierno cuántos años de vuelo espacial tripulado.
                      De hecho, esta es una pieza de hierro, trabajada aproximadamente en la rodilla por un PTUshnik, no más que eso. Y esto es una locura para las tareas que enfrenta: disparar una vez cada 10-15 años.

                      Naturalmente, si establece la tarea de liberar una serie de baúles de 1000 e incluso con el disparo obligatorio de municiones de zinc una vez por semana, entonces el precio será alto.
                      Pero los astronautas todavía necesitan evaluar la necesidad de armas con sensatez, por encima de las fotos de los tiradores de Amer, incluso da miedo mirarlas. En mi infancia, el espantapájaros en los partidos e incluso se veía más culturalmente en términos de armas, que estos matamoscas con troncos torcidos. Sin embargo Son suficientes.
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 17 Septiembre 2019 20: 17
                        +1
                        Cita: tu1970
                        El precio de las modificaciones para la base 5,45 * 39 de 5,45 * 40?

                        Patrón especial. Algo allí parece estar desarrollándose en una espiral, pero realmente no lo entendí, una cosa es contar con mis dedos debajo de un "vaso de té" y otra verlo por ti mismo. No vi. Además, como dijo, la línea estándar para el lanzamiento de cartuchos los hizo 3 cartuchos por segundo (ordinario, automático).
                        ¿Y para sacar un cartucho de un cuchillo de caza explorador?
                        También es terriblemente caro, hay una química secreta, y la manga funciona como una jeringa, el pistón empuja. Prácticamente sin retroceso ni ruido. Úselo mucho más ampliamente, y no solo en cuchillos. En general, mi conocimiento no es suficiente para desmontar completamente el tema.
                        Cita: tu1970
                        En mi infancia, el pugach en los partidos y se veía más culturalmente en términos de armas

                        Entot el hombre del saco en cuestión de minutos se compone de seis componentes, pero no tiene sentido para él. Aún recordaría la lata debajo del barniz Charm o diclorvos, con carburo y un orificio piloto. Si le colocas un trasero, también se vería peor que un lanzagranadas. guiño
                      2. tu1970
                        tu1970 17 Septiembre 2019 22: 36
                        0
                        1) como cazador, puedo decir que la efectividad de cualquier depredador a distancias cortas de una bala de calibre 12 será mucho mayor que la de una bala de 5 mm, incluso si se está desplegando. ¿Detecta en 1 cartucho? No se recargará en una fiebre 100%
                        2) no hay nada astuto allí
                        Cita: Avis-bis
                        con núcleo de acero y carcasa bimetálica con un agujero en la nariz para mejorar la acción expansiva.
                        - la bala expansiva habitual. Tales cartuchos ahora son bastante importados y vendidos
                        por ejemplo, lugar común
                        "Cartuchos k. 5,45x39 BPZ expansivo 3,56 g, funda con recubrimiento barnizado"
                        o
                        [/ Center]
                        es 9 rublos 20 kopecks
                        3) en mi opinión, ahora es mucho más fácil hacer varios (2-5-10pcs) nuevo pistolas para cartuchos existentes Bueno, los astronautas no vuelan con nosotros por cientos
                        Es por eso que la gente de Tula no apareció, no tiene sentido aceptar un pedido por valor de 100 rublos
                        4)
                        Cita: Mordvin 3
                        Entot el hombre del saco en cuestión de minutos se compone de seis componentes, pero no tiene sentido para él. Aún recordaría la lata debajo del barniz Charm o diclorvos, con carburo y un orificio piloto.
                        -Entonces Americano los tiradores son peores que mi pugach. Sin embargo, el nuestro en su contexto es incluso un poco lindo
                      3. Mordvin 3
                        Mordvin 3 17 Septiembre 2019 23: 22
                        0
                        Cita: tu1970
                        cualquier depredador a distancias cortas tendrá una bala de calibre 12 mucho mayor que una bala 5 mm, incluso si se está desplegando ¿Cuál es el objetivo de un cartucho 1?

                        Según el sitio dogswar y Vika, de esta "bala" especial se cortaron jabalíes y alces que pesaban hasta 200 kilos, y la extensión de la lesión es 8-10 veces mayor que la de la ametralladora 5,45. Es decir, de hecho, se convierte en un blank de unos 50 mm de calibre. No sé qué tan cierto es esto, pero si es así, entonces es mucho más efectivo que una bala de calibre 12. El mismo Leonov, repito, dijo que esta bala es algo terrible. Y cien mil para los astronautas es minúsculo. Sin embargo, que al menos les den una escopeta recortada de una pistola ordinaria de dos cañones, cualquier cosa es mejor que un PM.
                      4. tu1970
                        tu1970 17 Septiembre 2019 23: 50
                        0
                        Cita: Mordvin 3
                        Según el sitio dogswar y Vika, de esta "bala" especial se cortaron jabalíes y alces que pesaban hasta 200 kilos, y la extensión de la lesión es de 8 a 10 veces mayor que la de la ametralladora 5,45. Es decir, de hecho, se convierte en un blank de unos 50 mm de calibre.
                        - el alcance de la derrota puede ser mayor - pero el golpe de una pieza de plomo calibre 12, aplanado además, es mucho más efectivo. Ha sido probado muchas veces por cazadores y policías / militares
                        Cita: Mordvin 3
                        Sin embargo, incluso si se les da una escopeta recortada de una escopeta de doble cañón ordinaria, es mejor que PM.
                        -Bueno, y te estoy hablando de algo !!!
  15. Francotirador
    Francotirador 16 Septiembre 2019 11: 19
    +2
    y es correcto Dios salva la caja fuerte.
  16. Roman070280
    Roman070280 16 Septiembre 2019 11: 38
    0
    "Todo lo nuevo es viejo y olvidado" (C)
  17. Alex_You
    Alex_You 16 Septiembre 2019 11: 39
    +1
    Bueno, entonces es necesario equipar AK-104 o AK-9. Bueno, lucha contra una pequeña bestia. Un par de RPG-18, es de los osos. Bueno, no te olvides de los abejorros, diferentes obstáculos para despejar. sentir
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. nznz
    nznz 16 Septiembre 2019 12: 29
    +1
    caja de armas en el vehículo de descenso. El comandante tiene la llave.
  20. Por qué
    Por qué 16 Septiembre 2019 12: 57
    +1
    Vi una pistola láser para astronautas en el museo. Curiosamente, ¿era algo serio como un arma?
    1. Avis-bis
      Avis-bis 16 Septiembre 2019 13: 15
      0
      Cita: whowhy
      Vi una pistola láser para astronautas en el museo. Curiosamente, ¿era algo serio como un arma?

      EMNIP, fue diseñado para "cegar" los sistemas ópticos de los satélites de reconocimiento y los satélites interceptores. Bueno, la retina, quizás, aún podría estar expuesta o quemada ... No se puede hacer un agujero en un traje espacial.
  21. Zeev zeev
    Zeev zeev 16 Septiembre 2019 13: 14
    +4
    ¿Por qué los astronautas necesitan pistolas? ¿El servicio de búsqueda y rescate está tan arruinado en Roscosmos que ni siquiera esperan encontrar cosmonautas en unas pocas horas?
    1. Avis-bis
      Avis-bis 16 Septiembre 2019 13: 35
      0
      Cita: Zeev Zeev
      ¿Por qué los astronautas necesitan pistolas? ¿El servicio de búsqueda y rescate está tan arruinado en Roscosmos que ni siquiera esperan encontrar cosmonautas en unas pocas horas?

      A lo largo de toda la ruta, el MSS no puede viajar sentado en helicópteros. El vehículo de lanzamiento y el CA están bajo control de radio a lo largo de toda la ruta, pero aún debe llegar al lugar de aterrizaje. Bueno, el año pasado se sentaron cerca de Zhezkangan (supongo que no me equivoqué al escribir la ciudad), y en la década de 1980 cayeron en las montañas de Altai. Todo el mundo conocía el lugar del accidente, pero no había ningún lugar donde aterrizar el helicóptero, los rescatistas aterrizaron a pocos kilómetros de distancia. Una biela hambrienta no requiere mucho tiempo para tratar con una persona. Y no puedes sumergirte en la escotilla Soyuz lo suficientemente rápido cuando el "oso" ya está a cien pasos de ti. :)
      Pero la NASA está de acuerdo con usted: a los astronautas nunca se les han dado armas de fuego, solo un machete.
      1. Zeev zeev
        Zeev zeev 16 Septiembre 2019 13: 45
        +1
        ¿Va a resultar para llenar el oso de la biela? Más bien, se enojará aún más.
        Sobre MSS A lo largo de toda la ruta, hay un montón de unidades militares y aeródromos civiles desde los que puede enviar un equipo de rescate del Ministerio de Emergencias o un pelotón de fuerzas especiales para encontrarse con astronautas (y no solo astronautas, nunca se sabe quién puede llegar desde el cielo). Si no están preparados para este caso, entonces este es otro problema.
        1. Avis-bis
          Avis-bis 16 Septiembre 2019 14: 34
          0
          Cita: Zeev Zeev
          ¿Va a resultar para llenar el oso de la biela?

          No lo sé, no lo he probado. La wiki dice:
          Dispararon desde un cañón estriado alces, jabalíes, cabras montesas, gacelas, saigas con el peso de los animales hasta 200 kg.

          SN-P: el cartucho de bala de 5,45 × 40 mm tiene una bala expansiva de mayor poder de frenado con un núcleo de acero y una carcasa bimetálica con un orificio en la nariz para aumentar el efecto expansivo. El área (vastedad) de la lesión del cartucho SN-P es 8-10 veces mayor que la de la bala de un cartucho automático 7N6 de calibre 5,45 mm..
          longitud del cartucho - 55,8 mm
          peso de la bala - 3,5-3,75 gramos
          peso del cartucho - 10,2-11,2 gramos
          velocidad de boca - de 825 a 840 m / s
          campo de tiro efectivo: hasta 200 m.


          Más bien, se enojará aún más.

          Si ya te ha inundado, entonces "aún más" no importa. Bueno, que no sea un oso de biela, sino un glotón. Entiende que esto es solo un ejemplo.
          Hay toneladas de unidades militares y aeródromos civiles a lo largo de toda la ruta.

          No Especialmente "aeródromos civiles".
          desde el cual puede enviar un equipo de rescate del Ministerio de Emergencias

          ... que llegará al lugar en unas pocas horas. Repito, si un depredador quiere tratar con una persona desarmada por una razón u otra, entonces unas pocas decenas de segundos serán suficientes para ello. Sin embargo, el alce puede matar a una persona, no solo a un depredador. Los casos son conocidos.
          pelotón de fuerzas especiales

          ¿Hay un pelotón de fuerzas especiales en cada ulus y en cada choza? :)
          1. Zeev zeev
            Zeev zeev 16 Septiembre 2019 14: 39
            0
            Bueno, no sé cómo estás. Sin embargo, las horas 3-4 también se pueden sentar en el vehículo de descenso, y durante este tiempo ya es posible volar. ¿O es imposible y realmente tan malo?
            1. Avis-bis
              Avis-bis 16 Septiembre 2019 14: 49
              0
              Cita: Zeev Zeev
              Bueno, no sé cómo estás. Sin embargo, las horas 3-4 también se pueden sentar en el vehículo de descenso, y durante este tiempo ya es posible volar. ¿O es imposible y realmente tan malo?

              3-4 horas son 400-700 km de vuelo para Mi-8. En Siberia, nuestros aeródromos y bases de emergencia están mucho menos densamente ubicados. Y luego el Mi-8th también vio la misma cantidad, y sin tanques adicionales, esto no es realista para él.
              Por supuesto, puedes sentarte. Y esta es la opción más lógica. Pero, según tengo entendido, después de tal aterrizaje, debe cambiarse de ropa: quitarse los trajes espaciales y ponerse el mono. No puede hacer esto dentro de la CA.
              1. Zeev zeev
                Zeev zeev 16 Septiembre 2019 14: 55
                0
                Entonces no se habla de toda Siberia. En la carretera no hay nadie para salvar?
                1. Avis-bis
                  Avis-bis 16 Septiembre 2019 14: 57
                  0
                  Cita: Zeev Zeev
                  Entonces no se habla de toda Siberia. En la carretera no hay nadie para salvar?

                  ¿Y la pista sobre lo que pasa entonces?
                  1. Zeev zeev
                    Zeev zeev 16 Septiembre 2019 15: 31
                    0
                    Sobre el sur de Siberia y Altai. Lugares bastante poblados, el té no es Yamal.
                    1. Avis-bis
                      Avis-bis 16 Septiembre 2019 15: 39
                      0
                      Cita: Zeev Zeev
                      Sobre el sur de Siberia y Altai. Lugares bastante poblados, el té no es Yamal.

                      Entre ciudades más o menos grandes - 400-500 km. "Habitado" excepto según los estándares siberianos. :)
                      1. Zeev zeev
                        Zeev zeev 16 Septiembre 2019 16: 39
                        0
                        Bueno, dos horas en un plato giratorio. O una hora con un aterrizaje en paracaídas.
                      2. Avis-bis
                        Avis-bis 16 Septiembre 2019 17: 18
                        0
                        Cita: Zeev Zeev
                        Bueno, dos horas en un plato giratorio.

                        Velocidad de crucero Mi-8 150-200 km / h dependiendo del viento.

                        O una hora con un aterrizaje en paracaídas.

                        Sí, y luego más y busca paracaidistas y ahorra. Sobre la velocidad - ver arriba.
                        En general, retire los anteojos rosados. En el escenario más exitoso, el MSS los alcanzará solo después de 5-6 horas, si está en la taiga o en las montañas. Desde la estepa, por supuesto, más rápido.
                        Una vez que "Mercurio" perdió el área de aterrizaje por ~ 100 + km. Entonces, fue observado hasta que el toque, el mar estaba en calma, el helicóptero inmediatamente se precipitó allí. Llegamos a él solo después de más de una hora.
                      3. Zeev zeev
                        Zeev zeev 16 Septiembre 2019 17: 45
                        0
                        Ese "Mercurio" salpicó en qué año? ¿En 1963? ¿Scott Carpenter? Falta 402 km y espera tres horas.
                      4. Avis-bis
                        Avis-bis 16 Septiembre 2019 18: 00
                        0
                        Cita: Zeev Zeev
                        Ese "Mercurio" salpicó en qué año? ¿En 1963? ¿Scott Carpenter? Falta 402 km y espera tres horas.

                        Tal vez sí, demasiado flojo para comprobar. Especialmente. En condiciones ideales: sin bosque, sin montañas, sin terreno colorido.
                      5. Zeev zeev
                        Zeev zeev 16 Septiembre 2019 18: 02
                        0
                        Solo 400 km de diferencia con el punto de salpicadura.
                      6. Avis-bis
                        Avis-bis 16 Septiembre 2019 18: 08
                        0
                        Cita: Zeev Zeev
                        Solo 400 km de diferencia con el punto de salpicadura.

                        Sí, por el amor de Dios, podría haber cometido un error tanto con el tiempo de vuelo como con el rango de fallas. Esto no cambia fundamentalmente nada: sin perder tiempo en tarifas, en una búsqueda exacta en el lugar, en la selección del sitio, tomaron mucho tiempo. En total, era volar en cierta dirección a un punto conocido de varios cientos de metros. Y encuentre allí una fuerte mancha de paracaídas blanco-naranja en una superficie subyacente azul claro. Si la cúpula se ahogó, todavía es fácil de encontrar.
                      7. Zeev zeev
                        Zeev zeev 16 Septiembre 2019 18: 21
                        0
                        Entonces lo encontraron. El problema era que en medio del océano solo había un punto en el que había un helicóptero: la cubierta del portaaviones "Midway". 400 km del punto de salpicadura.
                      8. Avis-bis
                        Avis-bis 16 Septiembre 2019 18: 25
                        0
                        Cita: Zeev Zeev
                        Entonces lo encontraron. El problema era que en medio del océano solo había un punto en el que había un helicóptero: la cubierta del portaaviones "Midway". 400 km del punto de salpicadura.

                        Sí, maldita sea ... soy completamente diferente. En Siberia, de aeropuerto a aeropuerto, la base EMERCOM a la base EMERCOM no es de 400 km, sino de 500-700 km. Y las condiciones para determinar con precisión el punto de aterrizaje son más complicadas. Y sentarse a tu lado no siempre es posible.
                        Siguiente a ti mismo. Sapienti se sentó.
                      9. Zeev zeev
                        Zeev zeev 16 Septiembre 2019 19: 23
                        0
                        Entonces estoy hablando de lo mismo. Es necesario desarrollar Siberia. Y no orgulloso de los espacios vacíos.
                      10. Avis-bis
                        Avis-bis 19 Septiembre 2019 07: 48
                        0
                        Cita: Zeev Zeev
                        Entonces estoy hablando de lo mismo. Es necesario desarrollar Siberia. Y no orgulloso de los espacios vacíos.

                        Manilov vive a la vuelta de la esquina.
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 16 Septiembre 2019 17: 59
              0
              Cita: Zeev Zeev
              Bueno, no sé cómo estás. Sin embargo, las horas 3-4 también se pueden sentar en el vehículo de descenso, y durante este tiempo ya es posible volar. ¿O es imposible y realmente tan malo?

              ¿Y si caen a África? ¿A cuántos llegarán? Y si no me equivoco, los astronautas tienen prohibido abandonar el vehículo de descenso. Mire, Gagarin los granjeros colectivos ya habían encendido algunos dispositivos para comprar recuerdos, luego fueron y pidieron una devolución. Y dudarás en el aparato por tres muertes, especialmente si la temperatura está por debajo de cero.
              1. Zeev zeev
                Zeev zeev 16 Septiembre 2019 18: 04
                0
                Seguimiento, expulsión del grupo PSS. Ellos mismos no pueden volar: el Ministerio de Relaciones Exteriores pide ayuda y la recibe.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 16 Septiembre 2019 18: 29
                  0
                  Cita: Zeev Zeev
                  El Ministerio de Relaciones Exteriores pide ayuda y la recibe.

                  Sí, los grandes papúes de la tribu Tumba Yumba te ayudarán. riendo
                  1. Zeev zeev
                    Zeev zeev 16 Septiembre 2019 19: 20
                    0
                    Los papúes viven en Papúa e Indonesia. África está lejos de ser tan salvaje como parece.
              2. Avis-bis
                Avis-bis 19 Septiembre 2019 08: 02
                +1
                Cita: mordvin xnumx
                Si no me equivoco, los astronautas tienen prohibido abandonar el módulo de aterrizaje.

                Mucho antes de los cosmonautas, se desarrolló una regla, escrita a costa de cientos de vidas: "¡No puedes abandonar el avión!", Esto incluso se convirtió en el título de uno de los capítulos del libro del piloto polar A. A. Lebedev. La mayoría de los que se fueron están desaparecidos o se confirma que han muerto.
                Sí, es comprensible a nivel doméstico: un avión es más fácil de detectar desde el aire que incluso un grupo de personas, sin mencionar a una sola persona. Especialmente si durante el aterrizaje / caída, acumuló la destrucción a su alrededor. El avión es un refugio y fuente de diversos materiales para la supervivencia.
                Bueno, Gagarin no tuvo otra opción: se olvidaron de darle un teléfono móvil, apagaron el wifi gratuito en ese campo por falta de pago y fue necesario informar a sus amigos sobre la finalización exitosa del vuelo.

  22. Antiguo26
    Antiguo26 16 Septiembre 2019 13: 35
    +2
    Cita: mordvin xnumx
    Cita: Old26
    Eres como en esa taiga donde los cosmonautas una vez aterrizaron, llevas una tormenta de nieve. Qué liebre ... Si bromeas, pon una sonrisa al menos.

    Esto es de una entrevista con Leonov Komsomolka en los años 90. Tal vez bromeó sobre la gente, ¿cómo lo sé? ¿Pero ella bebió leña en Aviator? Más como un escamador de pescado.

    Sierra. Y desafortunadamente, los pilotos que usaron este cuchillo en invierno, después de un aterrizaje forzoso (expulsión), hablaron de ello con las palabras de Kobzar: "una palabra amable y tranquila". Ranura debajo de la uña para abrir la hoja fina. Y hacer esto con un guante es problemático. Y en temperaturas de congelación de 20-25 grados con una mano desnuda sobre el metal no es la mejor opción.

    Entonces si hablamos de plegar, entonces es mejor usar cuchillos como "Spiderko" (solo hay una hoja)


    O "Victorinox" (hay opciones)



    Cita: Avis-bis
    Cita: Old26
    ahora es imposible crear nuevas municiones

    Ah, bueno, una especie de excusa y, además, estúpida. Los cazadores equipan cartuchos sin salir de la cocina, e incluso producir mil o dos casquillos de cartuchos no estándar para cartuchos en cualquier instituto de investigación de armas de la dirección deseada no es un problema en absoluto, incluso para la Federación de Rusia, mientras que todavía somos un estado de alta tecnología. 9x21 para "Gyurza" hecho, pero un cartucho de inyección banal - ¿no podemos? Lo mismo ocurre con 5,45.

    Quizás esto sea una excusa, pero debes admitir que el astronauta no es un cazador. No debe tomarlo y equipar cartuchos de inyección antes del vuelo (o después). Él está en la NAZ, que en el módulo de aterrizaje está apilado entre otras cosas y armas con municiones. ¿Dónde equiparlos? En el CPC? Y en cuanto a los cartuchos, fue precisamente el desempeño de uno de los astronautas (parece ser Leonov) quien dijo que era la imposibilidad de liberar un pequeño lote de cartuchos lo que llevó a la retirada de este TP-82 del servicio. Si hubiera un orden de varios cientos de miles de rondas, no habría preguntas. Pero hay tamaños no estándar y es necesario rehacer la línea de producción o instalar una nueva. La solución podría ser si tal arma fuera vendida por turistas, cazadores, pescadores. Pero de ninguna manera ...

    Cita: Avis-bis
    Cita: Old26
    "cuchillo de machete"

    Entonces, un machete es una especie de cuchillo.

    Bueno, no exactamente lo que hay en NAZ y lo que está a la venta siempre se puede llamar machete. Más precisamente, puedes llamarlo o "cuchillo expedicionario", o al menos "cuchillo machete". El machete, sin embargo, es un producto con una longitud de hoja de 50 centímetros, y la hoja es bastante flexible. Y el mismo "triángulo" de NAZ o el mismo "Taiga" - difícilmente se puede llamar un "machete". excepto en longitud ...



    Cita: Avis-bis

    girando (posiblemente sin una caña de pescar)

    Sin. Solo sedal y anzuelos con hilanderos.

    Por lo que recuerdo el contenido del NAZ-7M para cosmonautas (en el CTC se desplegó en un stand en el pasillo donde estaba la estación Salyut / Mir) había una caña de pescar, pero de plástico y más parecido a una caña de pescar para pescar en hielo.

    Cita: señor-rojo
    Si hubo 1 / 2 del año en el espacio, entonces no es sorprendente que sea difícil sostener PM en la mano.

    ¿Seis meses? ¿En Voskhod-2? Bueno, se burlaron ...

    Cita: whowhy
    Vi una pistola láser para astronautas en el museo. Curiosamente, ¿era algo serio como un arma?

    No. Y no una vez, al menos hasta finales de los 80, no fue miembro de NAZ. Este oficio es el resultado del trabajo en una de las facultades de la Academia. Según la lógica, el cartucho y esta lámpara de flash debían cegar al astronauta enemigo ...
    1. Avis-bis
      Avis-bis 16 Septiembre 2019 14: 13
      +1
      Cita: Old26

      El hueco debajo del clavo para abrir la cuchilla es poco profundo. Y hacer esto con un guante es problemático. Y en el frío, 20-25 grados de metal desnudo no es la mejor opción.

      De lo contrario, nada. No puedes abrir las sierras en el guante. Bueno, déjelos quitarse la envoltura por un par de segundos, no se resfríe durante este tiempo.
      O "Victorinox"

      Allí, también, solo con una uña. Si realmente quiere abrir con un guante, entonces el anillo debe estar soldado a la sierra.
      el astronauta no es cazador

      Este es solo un ejemplo de cómo los armeros no profesionales de rodillas se las arreglan. Por supuesto, esto debe ser realizado por especialistas. Los cartuchos se fabrican individualmente cuando se desarrolla un nuevo cartucho.
      actuación de uno de los astronautas (parece Leonov)

      Leonov para mí ha pasado por mucho tiempo a la categoría de trendebolov, explotando el único episodio glorioso de su carrera. Leonov no es armero ni trabajador en TsNIITOCHMASH. Si uno de los armeros dijera esto, entonces sería posible discutir ...
      la imposibilidad de liberar un pequeño lote de cartuchos

      Bueno, por supuesto ... No importa cuán degradada esté nuestra industria, todavía podemos lanzar algún cartucho pésimo. Al menos cien, al menos algunos miles. En el contexto del costo de lanzamiento, este "alto costo" ni siquiera es "ugh". Deje que el cartucho cueste al menos diez mil rublos. (10 + 10 + 10) x número de TP-82 + medio millar de rondas de entrenamiento. Precio de la pregunta? Sí, incluso un millón de rublos, este es el costo de 4-5 horas de vuelo del Tu-204-300 del escuadrón "espacial". Y, tal vez, menos, porque la tabla tiene un diseño especial y la hora de vuelo suele ser más cara.
      Bueno, no exactamente lo que hay en NAZ y lo que está a la venta siempre se puede llamar un machete.

      Bueno, no profundicé en la pregunta, pero aquí está del "wiki":
      Machete (machete español): largo (a menudo más de 50 cm), generalmente delgado (hasta 3 mm) y un cuchillo ancho.

      "A menudo" y "normalmente" no son sinónimos de "necesariamente". En primer lugar, "un cuchillo largo y ancho [para cortar cañas y objetos similares]", y los valores absolutos ya son una segunda pregunta. Es más conveniente que alguien corte la caña con una larga, alguien corta ...
      la misma "Taiga" - es difícil llamarla "machete". excepto en longitud ...

      Y, al parecer, nadie lo llama "machete". Las señales que no son de cuchillo son claramente visibles allí. Hay una pala, una sierra y motivos en forma de hacha ... Sí, un montón de toda clase de tonterías. Esta es una multiherramienta capaz de realizar funciones de machete. También miro en su dirección.

      Hasta donde recuerdo los contenidos del NAZ-7M

      Este dibujo es exactamente "7M".
    2. NN52
      NN52 16 Septiembre 2019 20: 56
      +2
      Old26 (Vladimir)

      Comenzaré con un cuchillo ... no realmente ... (por decirlo suavemente ...), cuando fueron enviados a un estante en un almacén, inmediatamente te advirtieron que perderías, pagas 10 veces la cantidad del adolescente (naturalmente con privación 13). El cuchillo es frágil, especialmente la hoja principal (no vi), no sé qué tipo de acero, pero se rompieron mucho. En invierno, es realmente muy difícil abrir, muchos, incluido yo mismo, compramos limpiaparabrisas con botón pulsador (si algo está mal con el brazo, es fácil abrir el botón con un brazo, si de repente el brazo te rompe el brazo al expulsar el reposabrazos ...) como nuevo al despido ...

      En cuanto al machete ... esto es algo con algo ... el panqueque también es frágil ... no le gustan las heladas ... Estábamos en el centro de supervivencia en Khabarovsk, en la taiga, se rompieron 2 piezas (en el mango), se cortaron árboles ( menos grosor de la mano). solo era menos 18 por la borda ... bueno, los ejes comunes tomaron ...
      Pero una cosa, unos años más tarde, y en verano se rompieron, pero ya en el Volga ... y también en una rama seca ...
  23. Antiguo26
    Antiguo26 16 Septiembre 2019 14: 25
    +4
    Cita: Undecim
    Los bosques de Rusia están llenos de bestias, los depredadores deambulan en bandadas, sin el "arma de la última oportunidad", bueno, no puedes hacerlo.

    Por cierto, en mi juventud me dedicaba al turismo, siempre había 2 problemas.
    1. Con un refrigerador (no había un cuchillo normal, solo un cuchillo plegable de la tienda)
    2. Con un arma de fuego (si no eres un cazador, puedes olvidarte de ello)
    Y cuando vi el TP-82 por primera vez, sentí envidia. Sería mejor no pensar en tal arma para un turista, un pescador e incluso como un cazador adicional. Pero Ay. las leyes de armas prohíben. Y tener una casa como arma de autodefensa tampoco estaría de más.

    En cuanto a los "depredadores". Así que periódicamente, en el mismo Territorio de Stavropol, se dispara a los lobos cuando son demasiado prolíficos. Y el turista se encontrará con él, las posibilidades son lo suficientemente altas durante esos períodos. ¿Y cómo despedirlo? ...

    Cita: Zeev Zeev
    ¿Por qué los astronautas necesitan pistolas? ¿El servicio de búsqueda y rescate está tan arruinado en Roscosmos que ni siquiera esperan encontrar cosmonautas en unas pocas horas?

    ¿Por qué no tener esperanza? Pero los casos pueden ser diferentes. Una cosa es cuando el vehículo de descenso, debido a un aterrizaje de emergencia, se desvió del punto de aterrizaje en 300-400 kilómetros, pero aún aterrizó en las estepas de Kazajstán. Entonces no se necesitaba el arma, más bien se necesitaba un teléfono satelital.
    Y es otro asunto - esto ya se ha convertido en un aterrizaje de libro de texto de "Voskhod-" en la taiga. A diferencia de la película, se encontró lo suficientemente rápido (después de unas horas0. Se encontró algo, pero fue imposible llegar a la tripulación. El vehículo de descenso se sentó entre árboles altos. El veertolet no podía sentarse, confundir a la gente también. Era necesario buscar un lugar donde fuera posible Pero desde allí eran un par de decenas de kilómetros hasta los cosmonautas ”. Por la noche, en la taiga, no había opciones.
    Los astronautas permanecieron de noche en la taiga, en el vehículo de descenso y la pistola de Makarov. Según las palabras de Alexei Arkhipovich, escucharon tanto el aullido de los lobos como la de otra bestia (hasta donde recuerdo, no dije nada sobre el oso). EMNIP disparó a los lobos, pero si tuvieran que disparar para matar, el primer ministro no habría sido de ningún beneficio ... Fue después de esto que Leonov inició este desarrollo (TP-82)

    Cita: Zeev Zeev
    ¿Va a resultar para llenar el oso de la biela? Más bien, se enojará aún más.
    Sobre MSS A lo largo de toda la ruta, hay un montón de unidades militares y aeródromos civiles desde los que puede enviar un equipo de rescate del Ministerio de Emergencias o un pelotón de fuerzas especiales para encontrarse con astronautas (y no solo astronautas, nunca se sabe quién puede llegar desde el cielo). Si no están preparados para este caso, entonces este es otro problema.

    Lamentablemente no. El aterrizaje siempre tiene lugar en Kazajstán. Hay una estepa y no hay tantos asentamientos con unidades militares. Pero, por otro lado, esta región es favorable para los desembarcos. Estepa. Entrega rápida de PPP al lugar de aterrizaje. Pero el aterrizaje de emergencia, por lo tanto, se considera emergencia, lo que puede suceder en la tundra, en la taiga, en las montañas y en el agua. Y en cierta situación, tal arma no será superflua
    1. Avis-bis
      Avis-bis 16 Septiembre 2019 14: 56
      0
      Cita: Old26
      llegar a la tripulación era imposible. El módulo de aterrizaje se sentó entre altos árboles. El avión no pudo aterrizar, ni confundió a la gente.

      Podía decepcionar a la gente e incluso elevar a los astronautas en el cable, pero la gerencia decidió no arriesgarlos. Dejaron caer ropa abrigada y los esquiadores volaron a tierra.
    2. Avis-bis
      Avis-bis 16 Septiembre 2019 18: 04
      0
      Cita: Old26

      Y cuando vi el TP-82 por primera vez, sentí envidia. Sería mejor no pensar en tal arma para un turista, un pescador e incluso como un cazador adicional. Pero Ay. las leyes de armas prohíben. Y tener una casa como arma de autodefensa tampoco estaría de más.

      Bueno, entonces, permiso para un agujero liso y TOZ-106 usado:
      https://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2014/07/18/641900-oruzhiekompanon.html
  24. Nikolay Fedorov
    Nikolay Fedorov 16 Septiembre 2019 15: 39
    0
    Además, con la República de Kazajstán hubo ciertas asperezas al importar armas de fuego y exportarlas desde el territorio de este país.

    Aturdido !! ¿La protección de Baikonur y especialistas aún se ha confiado totalmente a Kazajstán? ¡Lo mismo no debería ser!
  25. Antiguo26
    Antiguo26 16 Septiembre 2019 15: 45
    +2
    Cita: Avis-bis
    De lo contrario, nada. No puedes abrir las sierras en el guante. Bueno, déjelos quitarse la envoltura por un par de segundos, no se resfríe durante este tiempo.

    Si está en "Aviator", no abra con un guante. Y para disparar en 20-30 grados de escarcha, no estamos hablando de un resfriado. Intente tocar el metal con la mano desnuda a esta temperatura. Deja la piel al 100%. Una vez tuve una versión "civil" de tal cuchillo. Y un día, en la víspera de Año Nuevo, se quedaron atrapados en un automóvil. La helada superó los 20 grados. Diré algo más un placer ...

    Cita: Avis-bis
    Allí, también, solo con una uña. Si realmente quiere abrir con un guante, entonces el anillo debe estar soldado a la sierra.

    En la parte superior, sí, no hay bisagras para abrir con una mano. Pero la protuberancia roma de la sierra va más allá del mango. Se puede abrir con un guante. En la parte superior, una sierra semicircular se abre con un dedo en un guante principalmente. Ellos mismos son algo diferentes (lo que compraron, lo que dieron). E intentó tomar una para poder abrirla con una mano.

    Cita: Avis-bis
    Este es solo un ejemplo de cómo los armeros no profesionales de rodillas se las arreglan. Por supuesto, esto debe ser realizado por especialistas. Los cartuchos se fabrican individualmente cuando se desarrolla un nuevo cartucho.

    ¡Entendí eso, Sergey! Pero fue la pregunta que surgió para que saliera el período de garantía de los cartuchos, y los armeros fueron rechazados debido a la pequeña serie. Y en cuanto a los cazadores, tienes toda la razón. Todos los cazadores de amigos (no un cazador) lo hacen con frecuencia

    Cita: Avis-bis
    Leonov para mí ha pasado por mucho tiempo a la categoría de trendebolov, explotando el único episodio glorioso de su carrera. Leonov no es armero ni trabajador en TsNIITOCHMASH. Si uno de los armeros dijera esto, entonces sería posible discutir ...

    Hagamos un descuento por edad. Pero mi actitud hacia él es completamente diferente. Tuve que lidiar con él en el trabajo. Además, hace un par de años tuve contacto con personas con las que una vez conocí en el trabajo en el CPC. Uno de ellos creció hasta convertirse en el jefe del departamento y NAZ estaba a su cargo. También lo escuché de él. Además, diré que, según sus palabras, se hizo una comparación, cuando a un grupo se le dio un machete viejo (triangular) de NAZ en entrenamiento sobre supervivencia, y al segundo - "taiga". Y por sus palabras, los resultados fueron aproximadamente iguales. Es decir, no es necesario gastar dinero en hardware nuevo. Aunque personalmente, "Taiga" estaba más en mis manos. Incluso me llevé bueno Como hombre lobo

    Cita: Avis-bis
    Bueno, por supuesto ... No importa cuán degradada esté nuestra industria, todavía podemos lanzar algún cartucho pésimo. Al menos cien, al menos algunos miles. En el contexto del costo de lanzamiento, este "alto costo" ni siquiera es "ugh". Deje que el cartucho cueste al menos diez mil rublos. (10 + 10 + 10) x número de TP-82 + medio millar de rondas de entrenamiento. Precio de la pregunta? Sí, incluso un millón de rublos, este es el costo de 4-5 horas de vuelo del Tu-204-300 del escuadrón "espacial". Y, tal vez, menos, porque la tabla tiene un diseño especial y la hora de vuelo suele ser más cara.

    Estás bien. Pero ahora el financiamiento en el CPC no es de ninguna manera el mismo que en la URSS. Y me temo que las autoridades financieras no pasaron por alto el costo de los cartuchos. Ya sabes cómo funciona la contabilidad para nosotros. Si hay algo más barato (y seguramente los cartuchos de caza de aproximadamente este calibre serán más baratos), entonces los seres queridos se asfixiarán, pero no fallarán. Pero los detalles son completamente irrelevantes para ellos. Será el mismo 5,45x40 dos o tres veces (por ejemplo) más caro que la ametralladora bruta 5,45x39: el departamento de contabilidad tocará la bocina, pero no dará luz verde para la compra de 5,45x40. Y es muy difícil demostrar la diferencia entre 5,45x39 y 5,45x40.
    Bueno, si los armeros realmente tuvieran que reconstruir la línea para esta fiesta en particular, entonces creo que incluso un millón no los habría trasladado a esto. Primero reconstruya bajo un lote muy pequeño de cartuchos especiales, luego reconstruya nuevamente bajo estándar. No, necesitan partidos para ser millones, al menos cientos de miles. Nunca nos ha gustado y no nos gusta participar en fiestas pequeñas. Especialmente ahora.

    Cita: Avis-bis
    Bueno, no profundicé en la pregunta, pero aquí está del "wiki":
    Machete (machete español): largo (a menudo más de 50 cm), generalmente delgado (hasta 3 mm) y un cuchillo ancho.

    "A menudo" y "normalmente" no son sinónimos de "necesariamente". En primer lugar, "un cuchillo largo y ancho [para cortar cañas y objetos similares]", y los valores absolutos ya son una segunda pregunta. Es más conveniente que alguien corte la caña con una larga, alguien corta ...


    Por supuesto que no son sinónimos, pero a veces llamamos a algo que no es esto en un término determinado. El ejemplo clásico más famoso es la ametralladora alemana MP-38/40, a la que llamamos nada más que "Schmeiser" en conversaciones (y en los medios de comunicación, películas).
    Sí, "a menudo" y "normalmente" no son sinónimos, aquí tienes razón. La longitud es quizás el parámetro principal, pero no tan crítico. Pero el hecho de que la hoja sea delgada es lo principal. En "Taiga" y otros "machetes" similares, el grosor de la culata suele ser de al menos 4,5 cm. Pero en la misma "Tramontina" (tomé el machete muy medio, de unos 60-70 centímetros de largo de hoja) es fino y flexible. Son buenos para cortar juncos en el río, pero muy malas ramas y ramas. Y viceversa. La misma "Taiga" corta perfectamente ramas y ramas y no cañas. En cuanto al machete, son más bien diferencias terminológicas. Aunque a veces importante. Y sobre lo que es más cómodo de cortar, tienes razón. Cada uno levanta una mano. El corto no es muy conveniente para cortar las mismas cañas, el largo camina demasiado sobre mí.

    Cita: Avis-bis
    Y, al parecer, nadie lo llama "machete". Las señales que no son de cuchillo son claramente visibles allí. Hay una pala, una sierra y motivos en forma de hacha ... Sí, un montón de toda clase de tonterías. Esta es una multiherramienta capaz de realizar funciones de machete. También miro en su dirección.

    Sergei, podemos nombrar lo que quieran y lo que quieran, siempre que se venda. Por cierto, "Taiga-2" y algún otro "machete" tienen un borde de ataque pronunciado en forma de espada. Me gustó "Taiga". El hacha se reemplaza muy bien, a menos que, por supuesto, vayas a talar árboles. Mira más de cerca. Lo tomé hace unos 4 años y no me arrepiento ... Aunque hay un pequeño hacha ...

    Cita: Avis-bis
    Este dibujo es exactamente "7M".

    Según la nomenclatura, parece que los astronautas además de todo tenían una pequeña máquina de desalinización de 200-250 gramos en forma de hemisferio, como dije, una caña de pescar para la pesca de invierno (muy corta), una linterna (a prueba de agua), un espejo de señal, un silbato, un dispositivo EMNIP similar en una pluma estilográfica para cartuchos de señal. Un par de misiles de señal en paracaídas, dispositivos de señal de dos vías. Por un lado hay humo naranja, por el otro, un fuego elevado. Es decir, este póster no está completo.
    1. Avis-bis
      Avis-bis 16 Septiembre 2019 16: 24
      +2
      Cita: Old26
      Y para despegar en una helada de 20-30 grados, no estamos hablando de un resfriado. Intenta a esta temperatura tocar el metal con tu mano desnuda. Deja la piel al 100%.

      No solo lo probé, sino que funcionó. Se cambiaron las ruedas y unidades del Tu-154. Es imposible con manoplas, con guantes que no sean de cuero; es lo mismo que sin ellos, incluso en un clima tranquilo, y los de cuero se broncean y se deslizan. Solo con las manos desnudas. Al principio te adhieres (pero todo está en orden con la piel), luego de alguna manera imperceptiblemente te adaptas para no adherirte, no puedo decir cómo resulta, yo mismo no entendí, pero definitivamente todo es sin misticismo. :) La temperatura más baja a la que trabajé personalmente es -25 ° C. Pero no lo hice por mucho tiempo, no logré sorber todos los "encantos", pero los que tenían una larga experiencia trabajaron incluso en heladas severas. Entonces, el piloto, por supuesto, no es un técnico, sino de -20 y la uña no perderá la piel. Aunque, por supuesto, no debes dudar, para que tus dedos no se junten. Pero, nuevamente, depende de la persona. Nakraynyak, el cuchillo se puede abrir en el pecho. O bajo el hueco de Deesky.
      La protuberancia roma de la sierra se extiende más allá del mango. Se puede abrir con un guante.

      Debe ser un guante muy suave. O delgado. A -20 es inútil. Bueno, en mi opinión. Sin experiencia con guantes + cuchillo. Ahora acabo de verificar mi "ola": puede abrir su sierra con un guante solo cuando repite completamente la forma de la uña, aprieta entre la uña y el dedo.
      Pero mi actitud hacia él es completamente diferente.

      Bueno, entonces, "lo eliminaremos para mayor claridad", de lo contrario, Dios no lo quiera ... :)
      "Hombre-lobo"

      Por cierto, también parece convincente.
      Ya sabes cómo funciona la contabilidad para nosotros.
      ahogarse, pero no te pierdas.
      la contabilidad descansa contra la bocina

      No puedes discutir con eso ...
      El ejemplo clásico más famoso es la ametralladora alemana MP-38/40, a la que llamamos nada más que "Schmeiser" en conversaciones (y en los medios de comunicación, películas).

      Hay tal cosa. :) Bueno, afortunadamente, los que no nombran son cada vez más.
      La longitud es quizás el parámetro principal, pero no tan crítico. Pero el hecho de que la cuchilla es delgada es lo principal.

      Tal vez. Simplemente, resulta una tautología bilingüe: "cuchillo-cuchillo para cortar caña". :)
      Los cuchillos para pan en rebanadoras profesionales de pan también son bastante delgados y flexibles. Sí, y cocina: los padres todavía tienen dos cuchillos estrechos (dos dedos masculinos) y largos: 30 centímetros. Y bastante flexibles.
      Eche un vistazo más de cerca

      Ohе... Pero tengo esa característica: camino en círculos durante mucho tiempo alrededor de lo que me gusta. A veces, entre "eh, tengo que mirar más de cerca esta cosa" y una compra, hay meses de reflexión. :)
      un dispositivo similar a una pluma estilográfica para señalizar municiones

      Sí Sí. :)
      este cartel no está completo

      Por supuesto, incompleto, el "marco" no es visible. Desafortunadamente, no he visto el póster completo en la vida real, ni pude encontrarlo en Internet. Por lo tanto, en pedazos. Y elegí la pieza que ilustró la conversación actual.




      1. Avis-bis
        Avis-bis 16 Septiembre 2019 16: 26
        +1
        Aquí está la señalización: una linterna, un heliógrafo, un silbato y munición ... :)




        1. Avis-bis
          Avis-bis 16 Septiembre 2019 16: 27
          0
          Eso es todo, no tengo nada más en el NAZ-7M.
          .




  26. Antiguo26
    Antiguo26 16 Septiembre 2019 17: 04
    +2
    Cita: Avis-bis
    Debe ser un guante muy suave. O delgado. A -20 es inútil. Bueno, en mi opinión. Sin experiencia con guantes + cuchillo. Ahora acabo de verificar mi "ola": puede abrir su sierra con un guante solo cuando repite completamente la forma de la uña, aprieta entre la uña y el dedo.

    Ahora quedó claro cuáles eran las diferencias. Sí, en cueros finos, se puede abrir el mismo Victorinox. Pero en piel gruesa, sí. No cabe en el bucle. Un amigo que sirvió en EMNIP en la región de Murmansk habló sobre el uso de un cuchillo sin guantes. El segundo voló a Novaya Zemlya y habló sobre su experiencia allí. Vamos, dejemos eso de lado. Al menos se planeó que el Hombre Lobo reemplazara al Aviador. Ciertamente, no hay nada que hacer con tu mano desnuda.

    Cita: Avis-bis
    "Hombre-lobo"
    Por cierto, también parece convincente.

    No sé si está a la venta ahora, lo tengo desde 1994. Luego se arrojó un lote en la tienda "Arms". Entonces nunca me volví a encontrar. Hubo un "oficial" en un momento, con una hoja ligeramente diferente. Pero creo que puedes encontrarlo en las tiendas online ...

    Cita: Avis-bis
    Tal vez. Simplemente, resulta una tautología bilingüe: "cuchillo-cuchillo para cortar caña". :)
    Los cuchillos para pan en rebanadoras profesionales de pan también son bastante delgados y flexibles. Sí, y cocina: los padres todavía tienen dos cuchillos estrechos (dos dedos masculinos) y largos: 30 centímetros. Y bastante flexibles.

    Por cierto, el machete en su flexibilidad se asemeja a un cuchillo utilizado para cortar pan. La elección de un machete es muy grande. comenzando desde el más pequeño con una longitud de hoja de 12 pulgadas y terminando con una longitud de hoja de 550 centímetros (a la venta). Ciertamente hay más en tamaño, pero apenas se necesitan. Para mí (cometí un error de 16 pulgadas de largo (hoja de 400 mm. Longitud total 540 EMNIP. Para nuestra región cuando viajes de pesca (con menos frecuencia en los últimos años) - lo único es limpiar el espacio de las cañas

    Cita: Avis-bis
    Desafortunadamente, no vi todo este póster en la vida real, ni pude encontrarlo en Internet. Porque, en pedazos. Y elegí la pieza que ilustra la conversación actual

    Nada mal. Es solo que cuando ves esta NAZ desmontada, pero en la "naturaleza" (en el stand) no la relacionas inmediatamente con el cartel.
    1. Avis-bis
      Avis-bis 16 Septiembre 2019 17: 40
      0
      Cita: Old26
      Entonces nunca me volví a encontrar. Hubo un "oficial" en un momento, con una hoja ligeramente diferente. Pero creo que puedes encontrarlo en las tiendas online ...

      Bueno, entonces, lo haré con un remake, y no con un original:
      https://www.nozhikov.ru/product/mnogofunktsionalny-nozh-oboroten-2
  27. Kelwin
    Kelwin 16 Septiembre 2019 17: 13
    0
    Durante más de XN años, TP-12 no se ha utilizado ya que no existe una línea de producción de municiones para pistolas "espaciales". Además, con la República de Kazajstán, surgió cierta aspereza durante la importación de armas de fuego y su exportación desde el territorio de este país.

    Algún tipo de balbuceo, no hay línea, no estaban de acuerdo con los kazajos, ¿es que Roskosmos no puede resolver esas inconsistencias menores? Algún tipo de tontería ... Y si el aterrizaje está realmente en la taiga, ¿qué tipo de trabajo de machete puede ser, especialmente en las primeras horas o días después del descenso de la órbita, ni las fuerzas, ni la coordinación de movimientos, es algo para asustar a la bestia? Por siempre en un solo lugar ...
  28. Oleg (Jarkov)
    Oleg (Jarkov) 16 Septiembre 2019 18: 29
    +2
    no para entender y castigar a los responsables de Mars-96 y Phobos-Grunt; no, es mejor gastar un arma de supervivencia ...
  29. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 16 Septiembre 2019 18: 43
    0
    Mosin carabina con cincuenta rondas de municiones y un lanzacohetes. ¿Qué hay para inventar cuando probablemente haya miles de troncos más en sus almacenes?
    1. Avis-bis
      Avis-bis 19 Septiembre 2019 08: 15
      +1
      Cita: Razvedka_Boem
      ¿Qué hay para inventar cuando probablemente haya miles de troncos más en sus almacenes?

      No puedes sacar un pato de un rifle para cenar. Por lo tanto, la perforación es probablemente la mejor opción. La longitud es una cuestión de discusión. La Luftwaffe dio su modelo serial habitual, el nuestro, uno muy acortado.
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 19 Septiembre 2019 19: 02
        0
        Dadas las vastas extensiones de la antigua URSS, es poco probable que el problema con el pato esté en las estepas de Kazajstán o en la taiga. Aquí más tendrá que preocuparse por el lobo o el oso.
        El astronauta se encontrará dentro de 2-3 días, a menos que haya algo extraordinario.
        Suhpayk durante un par de días a partir de productos liofilizados no ocupa mucho espacio. Un hacha, fósforos, alcohol seco, hilo de pescar con anzuelos, un par de botes de agua y un botiquín de primeros auxilios. Todo esto es suficiente para no pensar en el pato.
        1. Avis-bis
          Avis-bis 19 Septiembre 2019 19: 26
          0
          Cita: Razvedka_Boem

          El astronauta se encontrará dentro de 2-3 días, a menos que haya algo extraordinario.

          Si sucede algo extraordinario, se encontrarán en 10-12 horas. Y en otros casos, conocerán el lugar de aterrizaje +/- 50 km o más precisamente. Voskhod-2 fue conducido a una altitud de un kilómetro o menos y conocía el área de aterrizaje +/- 100 km. En 1965. Encontrado en tres o seis horas. Solo que no pudieron aterrizar, pero se les prohibió levantarlos con el cable.
  30. Antiguo26
    Antiguo26 16 Septiembre 2019 19: 13
    +2
    Cita: Avis-bis
    Podía decepcionar a la gente e incluso elevar a los astronautas en el cable, pero la gerencia decidió no arriesgarlos. Dejaron caer ropa abrigada y los esquiadores volaron a tierra.

    Eso es exactamente lo que no pudieron, aunque no por razones técnicas.

    Cita: Avis-bis
    Bueno, entonces, lo haré con un remake, y no con un original:
    https://www.nozhikov.ru/product/mnogofunktsionalny-nozh-oboroten-2

    Honestamente, no sé si el hombre lobo está en oferta. Hace apenas un par de años vi al "Oficial" en una tienda de armas cercana.
    En Internet se puede comprar "Werewolf-2". Y el segundo se llama "Werewolf-2" New. Se diferencia del clásico "Werewolf-2" en que el "Nuevo" tiene dientes pequeños en la hoja muerta, mientras que el clásico tiene dientes grandes (como a veces se les llama "choque"). Por alguna razón, se hicieron asientos para apretar las tuercas en la hoja maestra. ¿Qué te estoy diciendo? En el enlace que le diste a la tienda "Knives", martilla el cuchillo "Werewolf" en el motor de búsqueda y observa la diferencia ...

    Cita: KelWin
    Durante más de XN años, TP-12 no se ha utilizado ya que no existe una línea de producción de municiones para pistolas "espaciales". Además, con la República de Kazajstán, surgió cierta aspereza durante la importación de armas de fuego y su exportación desde el territorio de este país.

    Algún tipo de balbuceo, no hay línea, no estaban de acuerdo con los kazajos, ¿es que Roskosmos no puede resolver esas inconsistencias menores? Algún tipo de tontería ... Y si el aterrizaje está realmente en la taiga, ¿qué tipo de trabajo de machete puede ser, especialmente en las primeras horas o días después del descenso de la órbita, ni las fuerzas, ni la coordinación de movimientos, es algo para asustar a la bestia? Por siempre en un solo lugar ...

    Pues no lo digas. La línea se puede desmantelar en los años 90, nadie te lo dirá. Es poco probable que alguien lo restaure ahora con el fin de liberar varios miles de estos cartuchos. A menos que haya fondos del estado. Y entonces la planta en sí es muy dudosa. Además, lanzarán, por ejemplo, 10 rondas. ¿Y entonces que? ¿Desmontar esta línea de nuevo? Para que la producción sea rentable, se necesita masa. Y para tener masa, es necesario que el TP-000 salga a la venta y de acuerdo con reglas más suaves que las armas de caza rifladas

    El machete, en principio, está destinado principalmente (si a bordo era TP-82) para ser como un trasero. En el segundo caso, ya para cortar al menos ramas y ramas y hacer un incendio si el aterrizaje se produjo en invierno. Bueno, en las primeras horas, los astronautas en realidad no estarán dispuestos a agitar un machete. Pero si quiere vivir, tendrá que abandonar las SA y ponerse manos a la obra.

    No sé sobre los kazajos, pero lo más probable es que no se trate de los kazajos. Anteriormente, el CPC pertenecía al Ministerio de Defensa y la emisión de armas estaba regulada por actos legislativos. Ahora, el CPC es una institución civil, que yo sepa, y hubo un problema.

    Cita: Oleg (Jarkov)
    no para entender y castigar a los responsables de Mars-96 y Phobos-Grunt; no, es mejor gastar un arma de supervivencia ...

    Bueno, recompensar a los inocentes y castigar a los inocentes están muy desarrollados. ¿Y a quién castigar? Otros ya no están vivos, y aquellos que ahora es poco probable que hayan ocupado cargos en ese momento, lo que afectó el fracaso.
  31. Antiguo26
    Antiguo26 16 Septiembre 2019 20: 57
    +2
    Cita: Mordvin 3
    ¿Y si caen a África? ¿A cuántos llegarán? Y si no me equivoco, los astronautas tienen prohibido abandonar el vehículo de descenso. Mire, Gagarin los granjeros colectivos ya habían encendido algunos dispositivos para comprar recuerdos, luego fueron y pidieron una devolución. Y dudarás en el aparato por tres muertes, especialmente si la temperatura está por debajo de cero.

    Gagarin tiene un caso ligeramente diferente. Aterrizó por separado del vehículo de descenso. Todos los Vostoks estaban equipados con asientos eyectables, porque no tenían motores de aterrizaje suave. Dentro de la nave espacial, los cosmonautas aterrizaron solo en Voskhod y luego en Soyuz.

    Cita: Zeev Zeev
    Seguimiento, expulsión del grupo PSS. Ellos mismos no pueden volar: el Ministerio de Relaciones Exteriores pide ayuda y la recibe.

    Bueno, en principio, hay acuerdos para ayudar a los astronautas y a las naves espaciales que regresan. Pero es necesario que aquellos donde se sentaron los astronautas todavía los encuentren.
  32. Antiguo26
    Antiguo26 16 Septiembre 2019 21: 31
    +2
    Cita: Razvedka_Boem
    Mosin carabina con cincuenta rondas de municiones y un lanzacohetes. ¿Qué hay para inventar cuando probablemente haya miles de troncos más en sus almacenes?

    Y antes de empujar todo esto a la NAZ, debe cortar la carabina en tres o cuatro partes. Entonces los cosmonautas tendrán un trabajo: recolectar este "Lego". riendo

    Cita: NN52
    Old26 (Vladimir)

    Comenzaré con un cuchillo ... no realmente ... (por decirlo suavemente ...), cuando fueron enviados a un estante en un almacén, inmediatamente te advirtieron que perderías, pagas 10 veces la cantidad del adolescente (naturalmente con privación 13). El cuchillo es frágil, especialmente la hoja principal (no vi), no sé qué tipo de acero, pero se rompieron mucho. En invierno, es realmente muy difícil abrir, muchos, incluido yo mismo, compramos limpiaparabrisas con botón pulsador (si algo está mal con el brazo, es fácil abrir el botón con un brazo, si de repente el brazo te rompe el brazo al expulsar el reposabrazos ...) como nuevo al despido ...

    En cuanto al machete ... esto es algo con algo ... el panqueque también es frágil ... no le gustan las heladas ... Estábamos en el centro de supervivencia en Khabarovsk, en la taiga, se rompieron 2 piezas (en el mango), se cortaron árboles ( menos grosor de la mano). solo era menos 18 por la borda ... bueno, los ejes comunes tomaron ...
    Pero una cosa, unos años más tarde, y en verano se rompieron, pero ya en el Volga ... y también en una rama seca ...

    Dmitry, sé sobre el cuchillo por las palabras de amigos que lo han encontrado. Uno sirvió en el SU-27 EMNIP en Kilp-Yarve, el segundo, un transportador, en Novaya Zemlya.
    Así que en el año 80 compré un cuchillo en equipo deportivo, algo similar a este avión de NAZ. Pasó mucho tiempo hasta que alguien lo arrastró. Pero abrir en una gran helada fue extremadamente desagradable ...

    Sobre el machete. Un par de veces en los suburbios intenté cortar ramas con ellos. Si no están gordos en verano, no le pasa nada. Pero aquí "no cabía en la mano". Como si tuviera un borde, que en un ángulo de 45 grados no es muy conveniente de cortar. Mi brazo es más grande que Taiga. Pero un conocido que una vez trabajó en el PCCh dijo que el mejor machete no se determinó en el juicio. Y cortar ramas o árboles delgados a menos 18, me imagino qué "placer" fue y qué sonido.
    1. NN52
      NN52 16 Septiembre 2019 22: 11
      +2
      Old26 (Vladimir)
      Este no es un cuchillo de NAZ; él siempre estuvo con nosotros, en el bolsillo del mono en su pierna.
  33. Antiguo26
    Antiguo26 16 Septiembre 2019 22: 42
    +2
    Cita: Chaldon48
    Kalashnikov con silenciador, 3 clips adicionales, una pistola boa, también con un par de clips de repuesto, un par de granadas, y lo que está en guerra, como en guerra. Y lo que no es un mal equipo, oh sí, me olvidé del casco y la chalecos antibalas. Eso es todo.

    Sí, y también un vehículo blindado de transporte de personal por si acaso. O un tanque Y todo esto en NAZ

    Cita: SERGEY SERGEEVICS
    Al principio, no había tales tareas, los astronautas volaron con sus armas de servicio (PM se usó como defensa propia) y cuando comenzaron a tener situaciones no regulares, surgió la pregunta sobre las armas individuales de los astronautas. Solo necesitaban tres tipos de armas (para defensa personal, supervivencia y señalización), que no podían proporcionar PM y no era rentable llevar todas estas variedades juntas, para este propósito comenzaron a crear armas combinadas, como TP82, que pesaban muy poco y podían dar , todas esas funciones que se requerían para los astronautas.
    No es que nadie pueda


    Los medios de supervivencia, autodefensa y señalización siempre han estado en NAZ, independientemente del "tronco". Por lo que recuerdo, el "NAZ" desmontado en él era originalmente de armas y medios de supervivencia.
    • PM, machete, cuchillo "Aviator". Esto es si hablamos de hierro. También había una sierra de alambre (la llamada sierra de Geely). También había pedernal EMNIP. Había un dispositivo para desalar el agua, un juego de pesca con una pequeña caña de pescar, como para la pesca de invierno, fósforos resistentes al viento, combustible seco. de repente

    • Las alarmas consistían en al menos un lanzador de calibre EMNIP de 15 mm y 10 o 15 misiles de señal. EMNIP tenía dos dispositivos combinados: un falfeier en un lado y una bomba de humo de humo naranja en el otro. Ahora no recuerdo exactamente si había dos misiles paracaidistas de señal más allí o si aparecieron más tarde. Había una linterna que funcionaba bajo el agua, un espejo de señal y un silbato. Todo parece ser

    El resto son medicinas, comida. EMNIP 2 matraces. No recuerdo la capacidad, pero una parece ser la capacidad del ejército, y la segunda es más grande.

    Luego, el PM fue reemplazado por TP-82, pero el resto del conjunto permaneció. Luego nuevamente reemplazado por PM.


    Cita: Avis-bis
    En mi opinión, este es un cuento de hadas: "Voskhod-2" cayó en la taiga en 1965, y los términos de referencia se publicaron solo en 1979. Y desarrollaron (acortaron la perforación banal) por otros 4 años. Maldita sea, los camaradas de Sudaev en la sitiada Leningrado hicieron el PPS en seis meses, y Lavochkin transformó LaGG-3 en La-5 en seis meses, e incluso lidiando con un motor "crudo". Y aquí, en tiempos de paz, todo un instituto de investigación de armas estuvo ocupado durante casi cinco años.

    Sergei! La razón de un período tan largo entre el aterrizaje de Voskhod y la emisión de la TTZ no está clara. Aunque quizás el vuelo fallido de Soyuz con un aterrizaje en las montañas de Altai podría haber jugado un papel. O tal vez nuestro equipo de cosmonautas "espió" algo de los estadounidenses durante la preparación del vuelo Apollo-Soyuz. Es difícil decirlo ahora.
    En cuanto al período desde el momento en que se emitió el TTZ, después de todo, tenemos desde el momento en que se emitió el TTZ hasta el momento en que el producto se "puso en servicio", oh, cuánto tiempo puede tardar. Además, hasta donde yo sé, la versión inicial del TP-82 no tenía tres cañones, sino dos cañones. Troncos lisos solamente. El revólver también estaba en diferentes versiones. No puedo decir nada sobre el arma. Nunca lo he visto en ningún lado. Luego, después de todo, era necesario realizar una prueba, y no solo disparando en un campo de tiro, sino también en diversas condiciones climáticas.
    1. Avis-bis
      Avis-bis 19 Septiembre 2019 08: 22
      0
      Cita: Old26
      Quizás nuestro equipo de cosmonautas "espió" algo de los estadounidenses durante la preparación del vuelo Apollo-Soyuz.

      Sí, "Apollo" no tenía un arma de fuego en NAZ. ¿Qué podrían "espiar" allí? En cualquier caso, era tan "necesario" que tres planes quinquenales no entregaban TTZ.
      Cita: Old26
      En cuanto al período desde el momento en que se emitió el TTZ, después de todo, tenemos desde el momento en que se emitió el TTZ hasta el momento en que el producto se "puso en servicio", oh, cuánto tiempo puede tardar.

      No me refiero a la velocidad de implementación de TTZ, sino al tiempo transcurrido entre Voskhod-2 y la emisión de TTZ. Incluso, Leonov aquí se parece al brigadier Gerard: se destacó en todos los puntos clave de la historia mundial. Me gusta.
  34. Antiguo26
    Antiguo26 16 Septiembre 2019 22: 45
    +1
    Cita: NN52
    Old26 (Vladimir)
    Este no es un cuchillo de NAZ; él siempre estuvo con nosotros, en el bolsillo del mono en su pierna.

    Entonces, en NAZ, ¿cuál fue entonces el segundo? ¿O todavía era de la NAZ, pero solo estaba en la pierna?
    1. NN52
      NN52 16 Septiembre 2019 23: 33
      +2
      No había cuchillo en la propia NAZ ... y no pertenecía a la NAZ ...
      Se emitió de acuerdo con la declaración (como un reloj) y se usa, incluso en casa, al menos para hongos (que se practicaba ...).
      Pero en los vuelos, debería haber estado en su lugar (en un bolsillo con una carabina abrochada), el comienzo del PDS a veces verificado))))
      1. NN52
        NN52 16 Septiembre 2019 23: 38
        +2

        Aquí hay un cuchillo.
  35. súper
    súper 17 Septiembre 2019 08: 30
    0
    En general, expulsar a los estadounidenses nafig con la ISS. Nuestro espacio!
  36. Tarasios
    Tarasios 17 Septiembre 2019 16: 56
    +1
    El espacio se está volviendo cada vez más poblado. Por desgracia, noticias como la primera muerte en el espacio o la primera muerte en órbita es inevitable en algún futuro. Creo que la presencia de armas personales en los astronautas no afecta particularmente esta imagen. Pero al aterrizar, las armas son necesarias, los casos son diferentes ...
  37. Antiguo26
    Antiguo26 17 Septiembre 2019 18: 54
    +1
    Cita: NN52
    No había cuchillo en la propia NAZ ... y no pertenecía a la NAZ ...
    Se emitió de acuerdo con la declaración (como un reloj) y se usa, incluso en casa, al menos para hongos (que se practicaba ...).
    Pero en los vuelos, debería haber estado en su lugar (en un bolsillo con una carabina abrochada), el comienzo del PDS a veces verificado))))

    ¡Dmitry! ¿Hubo alguna NAZ, NAZ-7M u otra? Es solo que los cosmonautas (NAZ-7M) tienen un cuchillo en NAZ. Realmente no lo necesitan fuera de él. Y el cuchillo, sí, tal, se llamaba EMNIP "Aviator" ...

    Cita: Super
    En general, expulsar a los estadounidenses nafig con la ISS. Nuestro espacio!

    ¿O son nosotros? Nuestros módulos son menos que ellos. Entregas desde varios barcos. A partir de este año, planean entregar astronautas con los suyos. Los nuestros ya están allí y no son particularmente necesarios. De aproximadamente 100 kW de energía generada, nuestros módulos generan menos de 20. Y usted va a trabajar: nuestro espacio ... Ese no es el primer lugar en la cantidad de lanzamientos

    Cita: Tarasios
    El espacio se está volviendo cada vez más poblado. Por desgracia, noticias como la primera muerte en el espacio o la primera muerte en órbita es inevitable en algún futuro. Creo que la presencia de armas personales en los astronautas no afecta particularmente esta imagen. Pero al aterrizar, las armas son necesarias, los casos son diferentes ...

    Y todas estas armas no están en posesión de los cosmonautas personalmente, sino en NAZ, que está en el vehículo de descenso. Lo máximo que hay dentro de la misma ISS son navajas para que los astronautas realicen determinadas funciones. EMNIP desde 1970, los estadounidenses han estado utilizando los cuchillos suizos Victorinox para estos fines. Por cierto, son muy buenos y funcionales. Aproximadamente una docena de funciones. Aunque no es partidario de todos los cuchillos Victorinox sofisticados con 2-3 docenas de funciones, son gruesos e incómodos.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 17 Septiembre 2019 21: 12
      0
      Cita: Old26
      No lo necesitan fuera de él, en principio.

      Pero aún así, está la ISS en la estación misma. Además, el cazador soviético más común, con un extractor que yacía en pilas en las tiendas, ya sea Kolbinets o la planta STIZ, realmente no puede ser desmantelado. No es especial, no hay necesidad de un extractor.

      Y aquí está la estación Mir, año 1988. Lo mismo, prácticamente.

      hi
    2. NN52
      NN52 17 Septiembre 2019 22: 33
      +1
      Old26 (Vladimir)
      Por lo que he oído ... de los cosmonautas de la NAZ "Granat-6". y un cuchillo allí, sí, en NAZ ... y uno nuevo ...

      Mira en internet.
    3. Avis-bis
      Avis-bis 19 Septiembre 2019 08: 26
      0
      Cita: Old26
      EMNIP desde 1970, los estadounidenses han estado utilizando los cuchillos suizos Victorinox para estos fines.

      Por lo que entendí, esta fue una promoción única. Dicen que voló en un Apolo 11. Artesano


      No puedo creer que no tuvieran un kit de reparación normal con una herramienta normal.
  38. Antiguo26
    Antiguo26 17 Septiembre 2019 21: 24
    +2
    Cita: Mordvin 3
    Pero aún así, está la ISS en la estación misma.

    Homónimo, estamos hablando específicamente de un cuchillo de NAZ. Y el hecho de que haya en la ISS y estuvieran en nuestras estaciones, no surgen preguntas. Por ejemplo, vi a uno de nuestros cosmonautas en la ISS con el Victorinox en sus manos. Creo que es una buena elección. Pequeño, manejable y funcional
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 17 Septiembre 2019 22: 22
      0
      Cita: Old26
      Y pequeño, cómodo y funcional.

      Y tampoco me gustan mucho las asignaturas multidisciplinares, por su barriga. Homónimo, sin ofender, haga clic en "Responder" cuando conteste, de lo contrario la campana no suena después de su respuesta, por casualidad lo vi, volví a la sucursal. Y sobre las ZAN, las piezas de repuesto y los cuchillos especiales, la URSS estaba llena de ellos. Offhand: cuchillos de señaleros, electricistas, navajas de barcos, pastores, recolectores de setas, turistas, pioneros, explosivos, motos "Ant", ametralladoras Maxim ... guiño Es una pena, no lo apreciaba, lo entregó y lo tiró debido a un revestimiento caído o una cuchilla rota ... Se produjeron cientos de modelos.
      1. Antiguo26
        Antiguo26 17 Septiembre 2019 22: 34
        +2
        Gracias por preguntar. Yo mismo a veces no puedo entender. Parece que hay más respuestas, pero dónde buscarlas, cuando su mensaje es el último.

        Y tampoco me gustan mucho los temas múltiples, debido a mi barriga.

        Sí, al mirar a estos dos, piensas que sí. Pero para qué iban a hacer. Si es necesario, tome y compre una herramienta múltiple, y esto no es un cuchillo, y no es una herramienta múltiple. Entonces, no pescado, no carne


        El primero es 33 artículos, el segundo es 49

        Y sobre los nazis, repuestos y cuchillos especiales, estaban llenos en la URSS. Por fuera: cuchillos de señalizadores, electricistas, bote,

        Buli, no discuto. No encontré botes, sino electricistas. El compañero recuerda todo lo que prometí darle cuando renuncié a mi trabajo anterior, pero no lo di. Pero la elección, por supuesto, fue escasa, en comparación con los tiempos modernos.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 17 Septiembre 2019 22: 47
          0
          Y justo al hacer clic en la campana, aparecerá una lista de encabezados. Haga clic en el título y aparecerá el tema y la respuesta de la persona que le respondió. Al menos al final, incluso en el medio.
          Cita: Old26
          Pero la elección, por supuesto, fue escasa

          Y aquí no estoy de acuerdo. Solo su abuela encontró un primo debajo de las piezas de 7 del baño, y todas son diferentes. Además, ella nunca estuvo casada.
          1. Antiguo26
            Antiguo26 17 Septiembre 2019 23: 13
            +2
            Difícil de decir, homónimo. De hecho, en diferentes momentos en diferentes lugares todo era diferente.
            Dejame darte un ejemplo. Una vez más fue enviado a "labores agrícolas", más precisamente a la mejora del centro recreativo de la KB (principios de los 80). El centro recreativo estaba ubicado en el río Don. Un día, una barcaza o una tienda de botes fluviales atracan. Yo también entré. Los marcadores checos Centropen yacen tranquilamente sobre el mostrador, que no se pudo encontrar con fuego ni en Novocherkassk ni en Rostov durante el día. A un precio ridículo. Y un cuchillo. Producción de la planta de helicópteros de Rostov. Feo, las mejillas del mango están hechas de plástico, de acuerdo con el esquema, ya que en un momento hubo cuchillos "Chanterelle" (o "Squirrel", no lo recuerdo), si lo recuerdas, Abriendo los mangos. La peculiaridad es que la hoja estaba hecha de hojas de desecho, es decir, titanio (quizás no limpio, pero de todos modos). Afilar era un problema. El molinillo una vez plantó un círculo. Pero mantuvo el afilado porque el diablo sabe cuánto tiempo.
            En artículos deportivos era realmente posible comprar un cuchillo de "caza" con extractor. Y una vez apareció una versión civil de ese mismo cuchillo de NAZ. De doble filo (cuchillo, sierra). Más ennoblecido que el ejército. Y así, en su mayoría bienes de consumo de un solo filo. Ahora, sé solo dinero. Tenía uno de los cuchillos Victorinox pero lo perdí. Ahora me encargué a mí mismo a través de Internet. Estoy esperando. Ahora, si tienes dinero, puedes comprar un demonio.
            No soy partidario de los cuchillos de marca demasiado caros, porque creo que un cuchillo debería funcionar y si de repente se rompe o se pierde, para que no tengas que rasgarte el cabello no solo en la cabeza por el hecho de que cuesta 15-20 "piezas"

            Aunque, por supuesto, honestamente diré que cuando vi por primera vez esta NAZ abierta en un viaje de negocios en Star City, había envidia. Y ahora. En principio, la mayor parte de esta NAZ está en casa, en stock. A menos que esté lleno como NAZ. Por supuesto, me gustaría tener una pistola en casa, pero por desgracia ...
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 17 Septiembre 2019 23: 53
              0
              Cita: Old26
              Un giro de las manijas se abrió. La peculiaridad es que la cuchilla era del desperdicio de las cuchillas, es decir, titanio (tal vez no limpio, pero no obstante).

              Ah, de aquí son, lo que significa. Y luego nos destrozamos el cerebro. También intentaron tallar un cuchillo de las cuchillas de esa manera. No funcionó. llanto
              Cita: Old26
              Pero mantuvo el afilado que el diablo sabe cuánto.

              Una cuestión de gustos, pero esto no es completamente para mí. Más suave afilo sobre cualquier adoquín. Y llevo al menos dos cuchillos conmigo para pescar, después de un caso, cuando fuimos cinco de nosotros por un par de días, y resultó que en el río tenía un cuchillo. triste E incluso eso, un pésimo aborto involuntario chino (a principios de la década de 2000 fue). Tuvieron que limpiar el pescado, abrir la comida enlatada y reparar el bote. Desde entonces, será mejor que tire un par de cuchillas adicionales a mi mochila que en una situación como esta (ni siquiera sé cómo llamarlas esclerosniks) riendo Estaré
              Cita: Old26
              No soy partidario de cuchillos de marca demasiado caros, porque creo que el cuchillo debería funcionar

              Estoy completamente de acuerdo aquí. Llevo la comida casera finlandesa a la naturaleza y el antiguo almacén, donde hay una cuña, un abridor y un sacacorchos bastante funcionales. Y sin molestias con los mismos productos enlatados, con un cuchillo, por supuesto, puedes abrirlos, pero eres reacio a burlarte de la cosa de alguna manera.
              Bien, me iré a dormir, ya es tarde.
  39. Antiguo26
    Antiguo26 18 Septiembre 2019 00: 21
    +2
    Cita: mordvin xnumx
    Cita: Old26
    Pero mantuvo el afilado que el diablo sabe cuánto.

    Una cuestión de gustos, pero esto no es completamente para mí. Más suave afilo sobre cualquier adoquín. Y llevo al menos dos cuchillos conmigo para pescar, después de un caso, cuando fuimos cinco de nosotros por un par de días, y resultó que en el río tenía un cuchillo. triste E incluso eso, un pésimo aborto involuntario chino (a principios de la década de 2000 fue). Tuvieron que limpiar el pescado, abrir la comida enlatada y reparar el bote. Desde entonces, será mejor que tire un par de cuchillas adicionales a mi mochila que en una situación como esta (ni siquiera sé cómo llamarlas esclerosniks) riendo Estaré

    Lo que sigue funcionando durante mucho tiempo es para obtener información. Cuando vamos a algún lado (ahora es raro) también tomo un par de tres. Y cómo tuvo una situación en la que fuimos llevados como asistencia de patrocinio a principios de la década de 2000 a un asentamiento, algunos de los cuales sufrieron (aproximadamente una serie de casas fueron arrastradas) como resultado de una descarga imprevista y brusca de agua. Había una que no se doblaba, una que se doblaba y la tercera, para trabajos pequeños, pero con un abridor para alimentos enlatados, botellas de agua, un sacacorchos, etc.
    Al final del día regresamos a casa. Decidimos sentarnos afuera un rato, tomar una copa y un refrigerio. La gente (y éramos unos 10) empezó a preparar comida, conservas, etc. Resultó que, como en tu caso, solo yo tenía el cuchillo (s). Les maldijo durante mucho tiempo, diciendo: "Maldita sea, fuiste a una zona de desastre natural, nunca sabes para qué se necesita un cuchillo". Se rieron, dijeron, y sabíamos lo que tomarías.

    Los productos chinos son ciertamente mejores ahora que a fines de los 90. Al menos un nodo pequeño, no plegable, trabajé durante varias horas, utilizándolo como un cincel. Pasó el examen.

    Cita: mordvin xnumx
    Cita: Old26
    No soy partidario de cuchillos de marca demasiado caros, porque creo que el cuchillo debería funcionar

    Estoy completamente de acuerdo aquí. Llevo la comida casera finlandesa a la naturaleza y el antiguo almacén, donde hay una cuña, un abridor y un sacacorchos bastante funcionales. Y sin molestias con los mismos productos enlatados, con un cuchillo, por supuesto, puede abrirlos, pero la renuencia a burlarse de la cosa de alguna manera ...

    Exactamente. El caso es que mi amigo tiene un "King of the Jungle-2" comprado en Moscú con todas las comodidades y un precio de unos quince mil rublos, y yo tengo un análogo ruso "Robinson-2" por una cantidad de 2000 rublos. Lo tiene bajo el cristal de su casa, y yo arrastro el mío a la barbacoa y donde sea
    Y tiene miedo de regañar a la salchicha con su "Rey" o la marca "Spiderko" riendo

    Cita: mordvin xnumx
    Bien, me iré a dormir, ya es tarde.

    Unirse
  40. Antiguo26
    Antiguo26 19 Septiembre 2019 12: 50
    +2
    Cita: Avis-bis
    Cita: mordvin xnumx
    Si no me equivoco, los astronautas tienen prohibido abandonar el módulo de aterrizaje.

    Mucho antes de los cosmonautas, se desarrolló una regla, escrita a costa de cientos de vidas: "¡No puedes abandonar el avión!", Esto incluso se convirtió en el título de uno de los capítulos del libro del piloto polar A. A. Lebedev. La mayoría de los que se fueron están desaparecidos o se confirma que han muerto.
    Sí, es comprensible a nivel doméstico: un avión es más fácil de detectar desde el aire que incluso un grupo de personas, sin mencionar a una sola persona. Especialmente si durante el aterrizaje / caída, acumuló la destrucción a su alrededor. El avión es un refugio y fuente de diversos materiales para la supervivencia.
    Bueno, Gagarin no tuvo otra opción: se olvidaron de darle un teléfono móvil, apagaron el wifi gratuito en ese campo por falta de pago y fue necesario informar a sus amigos sobre la finalización exitosa del vuelo.


    Bueno, el hecho de que Gagarin estuviera "lejos" del vehículo de descenso es comprensible. Después de haber sido expulsado de la nave espacial, resultó ser más susceptible a la "deriva" por las corrientes de aire que la esfera pesada del vehículo de descenso.

    Cita: NN52
    Old26 (Vladimir)
    Por lo que he oído ... de los cosmonautas de la NAZ "Granat-6". y un cuchillo allí, sí, en NAZ ... y uno nuevo ...

    Mira en internet.

    ¡Sí, Dmitry! "Granate". Y luego mecánicamente NAZ-7 y NAZ-7. Miré algo en mi archivo y me di cuenta del error. NAZ con un número son puramente de aviación, pero las "granadas" ya son espacio.
    En cuanto al cuchillo. Este que tienes en la foto es un asunto completamente diferente, en contraste con el cuchillo de avión. Primero, la hoja es, al menos visualmente, más gruesa y fuerte. En segundo lugar, la hoja se abre con una mano. Quizás el "pin" en el trasero es más funcional que el lazo (anillo), tk. qué tipo de guante tienes, grueso o fino, ya no juega un papel especial. La sierra B-1 ya es universal. Tanto para madera como para metal. Pero lo más probable es que esto ya esté en las últimas "Granadas". En los años 2 y 3, todavía había un cuchillo viejo. Cuál es ahora, no puedo decirlo. No he trabajado en esta industria durante un cuarto de siglo, aunque me mantuve en contacto con los chicos de la CTC durante algún tiempo.

    Cita: Avis-bis
    Cita: Old26
    EMNIP desde 1970, los estadounidenses han estado utilizando los cuchillos suizos Victorinox para estos fines.

    Por lo que entendí, esta fue una promoción única. Dicen que voló en un Apolo 11. Artesano

    No puedo creer que no tuvieran un kit de reparación normal con una herramienta normal.

    Sergei! Quizás en el Apolo 11 hubo una campaña publicitaria con Victorinox (los estadounidenses escriben que han estado tomando vuelos desde 1970. Pero vi una foto de ellos con Victorinox en la ISS (y la nuestra también). ellos en los transbordadores - para ser honesto, no sé

    Un kit de reparación con una herramienta normal siempre está en los barcos, justo ahora los Victorinox se han vuelto más funcionales que los mismos hace 20-30 años, cuando tenían muchos Superfluous. Ahora puedes elegir tú mismo. Tú eliges lo que necesitas. Y en órbita, en principio, necesitas un cuchillo que pueda abrir algo, cortar algo. Hay una herramienta para todo lo demás.

    Cita: Avis-bis
    Cita: Old26
    Quizás nuestro equipo de cosmonautas "espió" algo de los estadounidenses durante la preparación del vuelo Apollo-Soyuz.

    Sí, "Apollo" no tenía un arma de fuego en NAZ. ¿Qué podrían "espiar" allí? En cualquier caso, era tan "necesario" que tres planes quinquenales no entregaban TTZ.
    Cita: Old26
    En cuanto al período desde el momento en que se emitió el TTZ, después de todo, tenemos desde el momento en que se emitió el TTZ hasta el momento en que el producto se "puso en servicio", oh, cuánto tiempo puede tardar.

    No me refiero a la velocidad de implementación de TTZ, sino al tiempo transcurrido entre Voskhod-2 y la emisión de TTZ. Incluso, Leonov aquí se parece al brigadier Gerard: se destacó en todos los puntos clave de la historia mundial. Me gusta.

    Responderé primero a la primera parte de la pregunta. Sé que el Apollo no tenía disparos. Mi comentario sobre el hecho de que podrían haber espiado algo de la NAZ durante la preparación del vuelo Apollo-Soyuz estaba relacionado precisamente con la fecha de emisión de la TTZ - 1979. Sin embargo, miré algo en el archivo y se puede decir con casi un 100% de garantía por qué hay un período de tiempo tan largo entre la siembra en la taiga y la emisión de TTZ. Esto es por cierto y la respuesta a la pregunta del próximo post. Escriben que Leonov recurrió a los armeros como subdirector del Centro de Entrenamiento de Cosmonautas. La posición seguía siendo significativa. No puedes simplemente ignorarlo. Y antes de eso ... Antes de eso, era uno de los cosmonautas. Era famoso por ser el primero en ir al espacio exterior. ¿Cómo reaccionarían entonces los armeros? No lo sé. Pero el hecho permanece. Aplicado ya estando en una gran posición
    Cita: Avis-bis
    Cita: pishchak
    En tiempos de guerra, ¡el RESULTADO del trabajo de diseño fue extremadamente importante y hubo una fuerte demanda!

    Sí, me refiero más al período previo entre el incidente de Voskhod-2 y la emisión de TTZ. Tan "necesaria" era una nueva arma que TTZ dio a luz durante casi una década y media. Entonces creo que es todo un cuento de hadas.