En Crimea, considere la cuestión del doble nombre de la región: República de Crimea - Tauris

En Crimea, se está discutiendo el tema de introducir un doble nombre para la república. Además de la palabra "Crimea", la derivada de la palabra tártar de Crimea "Kyrym", se planea utilizar el nombre griego "Tauris" para enfatizar no solo la composición étnica multinacional de la península, sino también histórico aspectos de esta región rusa.

Resulta que la iniciativa de agregar la palabra Tauris al nombre actual de la República de Crimea fue hecha por los griegos locales.

La iniciativa fue apoyada por el Consejo de Ministros republicano. Entonces, el vicepresidente del Consejo de Ministros de la República de Crimea, Georgy Muradov, enfatizó que la introducción del segundo nombre no está excluida. Muradov hizo esta declaración durante un simposio sobre el desarrollo de contactos entre la península de Crimea y Grecia.

Georgy Muradov señaló que Rusia ya tiene precedentes para regiones con doble nombre. Por ejemplo, la República de Sakha - Yakutia, la República de Osetia del Norte - Alania. Por analogía, la República de Crimea - Tauris puede aparecer en la Federación Rusa.

Vale la pena señalar que anteriormente había una provincia de Tauride en el Imperio ruso y la República Socialista Soviética de Tauris en el año 1918.

En Grecia, la iniciativa de la población griega de Crimea fue acogida con entusiasmo. Al mismo tiempo, las autoridades oficiales de este país aún se niegan a reconocer Crimea como parte de la Federación Rusa.

Comments

[Simargl]

Así es como (Tauris) entrará en las fronteras anteriores, y lo llamará así. Mientras tanto, solo Crimea.

[Tatiana]

En Grecia, la iniciativa de la población griega de Crimea fue acogida con entusiasmo. Donde Las autoridades griegas aún se niegan a reconocer Crimea como parte de la Federación Rusa.

Hasta que Grecia reconozca oficialmente a Crimea como rusa, no se cambiará el nombre de un tonto (!) Como resultado de una provocación política PERDIDA en el futuro, ¡no cambie el nombre de Crimea!

¿Con qué ingresos recordaban los griegos sobre "Tavrida"? justo ahora?! ¿Quién pensó en eso?

Y en general, esta es supuestamente una propuesta geopolítica pseudo-INOCENTE de los griegos de Crimea. necesita ser eliminado de la agenda tanto en Crimea como en Rusia, ¡a los fines de la seguridad nacional tanto de Crimea como de toda Rusia!

¡Antes de TMV vivimos!

[Tatiana]

Minusoramquienes tienen en cuenta a aquellos que favorecen una Rusia unida para todos los pueblos y contra el cambio de nombre provocativo de Crimea en Taurida en el futuro a propuesta de la súper-minoría griega con una población de hasta un 0,13% - 2900 personas - en Crimea, ¡Aparentemente, ella quiere separar a la soberana Rusia soberana en Crimea a nivel nacional!

¡Los griegos de Crimea ofrecerían un cambio de nombre similar al territorio administrativo en los Estados Unidos! Sería interesante ver qué pasó con estos griegos.

Porque las leyes sociales de la desintegración histórica de los estados individuales en la división administrativo-territorial de la misma a nivel nacional han sido bien conocidas en geopolítica. Esta es una bomba de tiempo para desintegrar todo el estado soberano en pequeños estados soberanos con su posterior colonización por parte de países más poderosos.

Es de destacar que tal política nacional de los llamados. "Las democracias estadounidenses" al jugar la carta nacional está diseñado por Washington no para uso dentro de los Estados Unidos, pero solo para uso exclusivo como una exportación estadounidense de su política exterior a otros países para los "idiotas útiles" indígenas a favor de los Estados Unidos sobre el principio de "¡Divide y gobierna!"

[Simargl]

No busque un gato negro en una habitación oscura, especialmente si no está allí.

Y por alguna razón no veo una propuesta para llamar a Crimea Tavrida fuera de la Federación Rusa. Se llama a Khanty-Mansi Autonomous Okrug Yugra y todo está bien.

[Tatiana]

Cita: Simargl

Se llama a Khanty-Mansi Autonomous Okrug Yugra y todo está bien.

No entendiste nada.

Primero¿Dónde se encuentra geográficamente Khanty-Mansi Okrug y dónde se encuentra Crimea? Estas son ubicaciones geográficas completamente diferentes de territorios administrativos. ¡con significados geopolíticos completamente diferentes y pasado histórico! No ves diferencias dialécticas internas entre ellos, pero piensas como un metafísico, solo puramente exteriormente, superficialmente. Aquí tienes un error sofisticado.
En segundo lugar

Cita: Simargl

Y por alguna razón no veo una oferta para llamar a Crimea Tavrida fuera de la Federación de Rusia.

Y al principio esto no se hace de inmediato. En diamat, existe un principio de transición gradual de simple a complejo. Para entender qué es, permítame recordarle las "ventanas Overton". Como resultado, obtenemos las siguientes etapas:
1. El nombre de Crimea se cambió a Tauris con raíces históricas griegas por iniciativa de los nacionalistas griegos locales en Crimea rusa.
2. Entonces los griegos declaran la autonomía cultural en Crimea.
3. Entonces los griegos declaran autonomía política en Crimea.
4. Luego siga los intentos separatistas de los griegos de Crimea de separarse de Rusia y la República de Crimea con el apoyo de estados extranjeros.
5 Etc., etc.

TOTAL Obtuvieron una mina histórica de acción tardía, exactamente igual que durante la formación de la URSS con la división de la Rusia soviética en 15 repúblicas nacionales.
Bueno, ¿dónde estaba esta URSS, dividida administrativamente territorialmente en 15 repúblicas soviéticas de nacionalidades titulares el 26 de diciembre de 1991? ¿Donde esta el? ¡Demuéstrame que nada ha cambiado con la Rusia soviética!

¡Y propones mirar solo bajo tus pies y, sin embargo, todavía entrenar para pisar el mismo rastrillo histórico que los bolcheviques-leninistas! La historia, en mi opinión, no te ha enseñado nada.

[maidan.izrailovich]

1. El nombre de Crimea se cambió a Tauris con raíces históricas griegas por iniciativa de los nacionalistas griegos locales en Crimea rusa.

Lanzas un berrinche sin conocer la historia del origen del nombre Tauris.
Los griegos llamaron a la península por el nombre de las tribus. Tauris vivir aqui. Y ningún nacionalismo griego en este asunto (nombre) no está cerca.

[Shurik70]

E inmediatamente recordé cómo se cambió el nombre de Leningrado.
De todas las opciones propuestas, se han elegido las más dinámicas.

[Olgovich]

Cita: maidan.izrailovich

Lanzas un berrinche sin conocer la historia del origen del nombre Tauris.

Eso es correcto

Todo, como en el chiste: "Rybonka, ¿vas a salir? - ¡¡Ciudadanos, me llamó s-th !!" (hembra)

Tauris es un REGRESO a las raíces históricas: a TIEMPO NOTICIAS- así se llamaba su Provincia -Tauridaformado en 1784

PD. Entonces, Sebastopol, puede exigirle cambiarle el nombre a algo ... GRIEGO.

[Tatiana]

Cita: Simargl

Y por alguna razón no veo una propuesta para llamar a Crimea Tavrida fuera de la Federación Rusa.

Cita: Olgovich

Tauris es un REGRESO a las raíces históricas, en la época de NUEVA RUSIA, que era el nombre de su Gubernia - Tauride, formada en 1784.

Cita: maidan.izrailovich

Lanzas un berrinche sin conocer la historia del origen del nombre Tauris.

Todo esto es una ESCRITURA DE HISTORIA a favor de una minoría nacional en la Crimea rusa con EXTRACCIÓN de la ÚLTIMA historia de la URSS / Rusia. Aquellos. es distorsión provocativa consciente de la historia reciente a favor de los griegos de Crimea.
¡Entonces lógicamente no seguirán otras declaraciones de los griegos de Crimea como declaraciones sobre su ocupación por la URSS y Rusia!

Así que le aconsejo, por irreflexión, que no se involucre en provocaciones políticas contra Rusia.

[Olgovich]

Cita: Tatiana

Todo esto es una ESCRITURA DE HISTORIA a favor minoria nacional en la Crimea rusa con ELIMINAR la ÚLTIMA historia de la URSS / Rusia.

Sí, Catalina llamó a la tierra de Tavrida ... ¡en honor a la minoría griega! Y Potemkin Tavichesky-en honor de ... griegos.

Cita: Tatiana

Aquellos. Esta es una distorsión provocadora deliberada de la historia reciente a favor de los griegos de Crimea.

Esto no tiene sentido: ¿QUÉ ... Griegos?
Esta es la historia de Rusia! Entonces llamaron a las ciudades de Novorossia en los siglos 18-19: Sebastopol, Ovidiopol, Tiraspol, Melitopol, Mariupol, Odessa.

Cita: Tatiana

¡Entonces lógicamente no seguirán otras declaraciones de los griegos de Crimea como declaraciones sobre su ocupación por la URSS y Rusia!

Este TS ¡La "lógica" es solo para ti! Los griegos nunca dijeron eso, ¡NUNCA! Recuerda esto

Cita: Tatiana

Así que te aconsejo, por irreflexión, que no te involucres en provocaciones políticas contra Rusia

Y mi consejo es, ¡no hagas tonterías!

[Tatiana]

Cita: Olgovich

Cita: Tatiana
Así que te aconsejo, por irreflexión, que no te involucres en provocaciones políticas contra Rusia

Y mi consejo es, ¡no hagas tonterías!

No me des consejos si no posees la ciencia de la lógica.

En la ciencia de la lógica, el concepto de "Tavrida" en su contenido lógico no es en modo alguno idéntico, es decir, absolutamente no igual - al concepto de "Crimea".
El concepto de "Tavrida" se incluye en el concepto de "Crimea" como PARTE de un TODO, y no al revés.

Al mismo tiempo, está absolutizando lógicamente, es decir, históricamente, se destaca una PARTE (el concepto de "Taurida") del TODO (el concepto de Crimea ") y, por lo tanto, cambia - distorsiona - la imagen general del concepto de historia mundial, mientras que la historia más reciente permanece en el fondo, se pierde de vista y se nivela.

Fue de esta manera metodológica que la historia de Ucrania en Ucrania fue reemplazada en la visión del mundo y los zombis rusos de la población ucraniana se llevaron a cabo durante la descomunización de Ucrania contra Rusia.

La idea de renombrar Crimea a Taurida es también un campo de bayas ideológicas occidentales (técnicas metodológicas) para distorsionar la historia real de la URSS, Rusia, Ucrania, etc., lo que lleva a su posterior desmembramiento por motivos étnicos.

Todo esto fue establecido por los estadounidenses en sus proyectos de Houston y Chicago contra la URSS / Rusia sobre el colapso geopolítico de nuestro país y su destrucción, algunos de los cuales los Estados Unidos ya han completado, la URSS ya se ha roto. Ahora es el turno del colapso de la Federación Rusa.
Y también sigues a raíz de este curso occidental hostil.

[Olgovich]

Cita: Tatiana

Que no eres dueño de la ciencia de la lógica.
El concepto de "Tavrida" no es de ninguna manera idéntico en su contenido lógico, es decir, absolutamente no igual - al concepto de "Crimea".
El concepto de "Tavrida" se incluye en el concepto de "Crimea" como PARTE de un TODO, y no al revés.

Estás absolutizando lógicamente - históricamente empujando una PARTE (el concepto de "Taurida") del TODO (el concepto de Crimea ") y por lo tanto cambiando - distorsionando - la imagen general del concepto de historia mundial.
Fue de esta manera que la historia de Ucrania en Ucrania fue reemplazada y los zombis rusos de la población ucraniana se llevaron a cabo durante la descomunización de Ucrania contra Rusia.

La idea de renombrar Crimea a Taurida es un campo de bayas ideológicas occidentales (técnicas metodológicas) para distorsionar la historia real de la URSS, Rusia, Ucrania, etc., lo que lleva a su posterior desmembramiento por motivos étnicos.

Todo esto fue establecido por los estadounidenses en sus proyectos de Houston y Chicago contra la URSS / Rusia sobre el colapso geopolítico de nuestro país y su destrucción, algunos de los cuales los Estados Unidos ya han completado, la URSS ya se ha roto. Ahora es el turno del colapso de la Federación Rusa.

¡Todo-todo-todo!

Me rindo !!!

[Tatiana]

Cita: Olgovich

¡Todo-todo-todo! Me rindo !!!

Sin embargo, en su signo menos, no puedo ver esto.
¡Bueno! Que así sea, acepto su "rendición".

[Simargl]

Cita: Tatiana

1. El nombre de Crimea se cambió a Tauris con raíces históricas griegas por iniciativa de los nacionalistas griegos locales en Crimea rusa.

Los nacionalistas griegos hay un máximo de 3000 personas, pero los tártaros de Crimea son casi 100 veces más. ¿Cuál es la influencia del nacionalismo tártaro de Crimea y Turquía?

Cita: Tatiana

2. Entonces los griegos declaran la autonomía cultural en Crimea.
3. Entonces los griegos declaran autonomía política en Crimea.

Turquía anunció mucho? Pero ella está más cerca, y hay un deseo.

Cita: Tatiana

4. Luego siga los intentos separatistas de los griegos de Crimea de separarse de Rusia y la República de Crimea con el apoyo de estados extranjeros.

Bueno, dales un bote (a los separadores), pon a todos los que quieran separarse y llena el zemlytsev sin importar cuánto te compadezcas.

Cita: Tatiana

TOTAL Obtuvieron una mina histórica de acción tardía, exactamente igual que durante la formación de la URSS con la división de la Rusia soviética en 15 repúblicas nacionales.

¿Te puedo preguntar? Y Crimea: ¿qué estado tiene ahora?

[Tatiana]

Cita: Simargl

Cita: Tatiana
2. Entonces los griegos declaran la autonomía cultural en Crimea.
3. Entonces los griegos declaran autonomía política en Crimea.

Los nacionalistas griegos hay un máximo de 3000 personas, pero los tártaros de Crimea son casi 100 veces más. ¿Cuál es la influencia del nacionalismo tártaro de Crimea y Turquía?

Primeramente. Exponí un cálculo-pronóstico teórico analítico de acuerdo con la lógica científica.
En segundo lugar. Marqué 0 y resultó que los nazis griegos de Crimea ya tenían autonomía cultural desde 2014. Por lo tanto, no hay errores en el cálculo lógico.
En tercer lugar. Usted en la Federación de Rusia, en Crimea, además del nacionalismo tártaro de Crimea, acalorado desde el extranjero, ¿tampoco hay suficiente competencia griega con tártaro?

Cita: Simargl

Y Crimea: ¿qué estado tiene ahora?

La República de Crimea es una entidad constitutiva de la Federación de Rusia, que forma parte del Distrito Federal del Sur y la Región Económica del Cáucaso del Norte. Fue fundada el 18 de marzo de 2014 como resultado de la adhesión a la Federación de Rusia de parte de la península de Crimea, anteriormente controlada por Ucrania.
Si desea cambiar el nombre de la península de Crimea, ¡no puede prescindir del contexto político nacional en la historia de la península! En este caso, vuelves a caer en la tautología y el eclecticismo étnico internacional demagógico (es decir, el movimiento del pensamiento en un círculo lógico).
Por ejemplo.
El sacerdote tenía un perro.
El la amaba.
Ella comió un trozo de carne.
El la mató.
Enterrado en un agujero
La inscripción escribió:
"El cura tenía un perro
El la amaba.
Etc. ¡hasta el infinito!

[askort154]

Simargle ... Se llama a Khanty-Mansi Autonomous Okrug Yugra y todo está bien.

¡Aparentemente eres muy joven! Antes de la "era Yeltsin", existía la región de Tyumen, que incluía el distrito nacional de Khanty-Mansi.
Después de que Yeltsin estuvo bajo un jefe fuerte, en Kazán murmuró públicamente: "... todos pueden tomar tanta soberanía como quitan ..."
Inmediatamente, los "hombres libres" fueron a Rusia. Todos los burócratas en el poder han deseado su "soberanía". La división de Rusia fue, de acuerdo con el principio del colapso de la URSS.
Cada "príncipe" deseaba tener su propia "república". Lo que llevó a la guerra en el Cáucaso. Había quienes estaban "dispuestos" a crear repúblicas separadas:
"Lejano Oriente", "Siberiano", "Ural", etc. Se ha puesto de moda.
Al darse cuenta, el poder de la Federación de Rusia (entonces todavía un "pequeño pensamiento" suavizó esta tontería borracha Yeltsin, y en lugar de "repúblicas"
sinónimo - "autonomía". Entonces se pusieron de moda los "okrugs autónomos".
Ex gobernador de la región de Tyumen Roketsky, entregó pomposamente la "llave del Okrug autónomo de Khanty-Mansi" a G. Filipenko (se les ocurrió el nombre "poético" de "Yugra"). La región de Tyumen se dividió en partes, aumentando así toda la superestructura administrativa y burocrática, que siempre fue insaciable. Los ingresos de la región se mantuvieron iguales, pero en el alimentador de los "parásitos", muchas veces más.

[Simargl]

Cita: askort154

¡Eres aparentemente muy joven!

Si. La jubilación está muy lejos otra vez

Cita: askort154

Antes de la "era Yeltsin", existía la región de Tyumen, que incluía el distrito nacional de Khanty-Mansi.

Es verdad ?!

Cita: askort154

Al darse cuenta, el poder de la Federación de Rusia (entonces todavía un "pequeño pensamiento" suavizó esta tontería borracha Yeltsin, y en lugar de "repúblicas"
sinónimo - "autonomía". Entonces se pusieron de moda los "okrugs autónomos".

¿No entiendes lo que pasó? Dividieron y devolvieron el poder sobre lo pequeño (no territorialmente).

Cita: askort154

Los ingresos de la región se mantuvieron iguales, pero en el alimentador de "parásitos", varias veces más.

Aún más divertido: los ingresos de la región han aumentado, pero la mayor parte se destina al presupuesto federal, porque los intestinos pertenecen a la gente.

[Chaldon48]

Tatyana, tienes razón con los nombres, debes tener cuidado con tus nombres, fuerzas importantes se han enfrentado a Rusia y el más mínimo error puede ser costoso. Existe la opinión de crear un nuevo Israel en el sur de Ucrania, con la perspectiva de expansión en el territorio de Crimea.

[210ox]

En general, estoy en contra de la división administrativa de las repúblicas, crea el nacionalismo.

[Zhan]

Existe la opinión de crear un nuevo Israel en el sur de Ucrania, con la perspectiva de expansión en el territorio de Crimea.

Además, ese precedente ya tuvo lugar en 1947. El año anterior a la creación del estado de Israel en mayo de 1948.

[maidan.izrailovich]

El nombre de Crimea es de origen turco. Y apareció en un momento en que la península era parte de la Horda de Oro. Justo entonces, en ese momento hubo una migración masiva de personas de habla turca a la península. A partir de la cual se formó el grupo étnico tártaro de Crimea.
El nombre de Crimea recuerda el kanato de Crimea. Esta entidad de gángsters estaba involucrada en robos en tierras eslavas, el comercio de esclavos, asesinatos y robos. Por lo tanto, fue eliminado bajo Catalina la Grande.
No estamos hablando de la abolición completa del nombre. Este es un nombre doble. E históricamente, esta es la restauración de la justicia. La península de la antigüedad se llamaba Tavrida.
Además, en Rusia se practica la doble denominación de las regiones. Sakha-Yakutia, Ossetia-Alania, etc.
No veo ninguna razón para hacer un berrinche sobre esto.

[Chaldon48]

Bueno, sí, y luego ayudar a los griegos y nombrar a Estambul en Constantinopla o profundizar en la justicia histórica para nombrarla en Bizancio.

[RUSS]

Cita: Tatiana

Minusoryers, que pusieron desventajas a los participantes, que abogan por una Rusia unida para todos los pueblos y contra el cambio de nombre provocativo de Crimea en Taurida en el futuro a sugerencia de la súper MINORIDAD griega con una población de hasta el 0,13% - 2900 personas - en Crimea, aparentemente

En cuanto al nombre griego, por ejemplo, a nadie le molesta que nuestro país Rusia sea también el nombre griego del país, ¡sí, sí!
Fue bajo la influencia de la cultura griega (ortodoxa) que comenzamos a llamar como los griegos no nos llamaban Rusia, ¡sino Rusia!

[Pru-Pavel]

Lo corregiré. De hecho, el cambio en la pronunciación del nombre es de origen griego. Esta es solo una pronunciación modificada de la palabra Rus. El origen mismo del nombre Rus tiene el origen escandinavo más probable. Qué datos de idiomas ugrofineses y escandinavos, crónicas rusas y otros datos indican directamente.

[Chaldon48]

Señor, ¿cuántos científicos y no tan cabezas se enfrentaron a sus frentes sobre esto, y qué? Nada, una cosa está clara. ¡Rusia es Rusia y nada más!

[Pru-Pavel]

Rusia es el nombre propio de la tribu Varangian que se registra en la historia de años pasados. Hasta el siglo XIV, Rusia se llamaba solo la élite gobernante, y no un país o pueblo. Puedes ver conferencias del mismo académico de la Academia de Ciencias de Rusia Zaliznyak. Uno de los filólogos rusos más honrados.

[cormorán]

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Además del estúpido cambio de nombre, también costará dinero de presupuesto no pequeño. Fuerte contra cualquier adición o cambio de nombre! Si queda dinero extra, mejor kindergarten o construir una escuela.
¿Quizás los griegos renombraron su isla en algún lugar en honor a nuestra amistad histórica? No he escuchado. Los griegos votan en el Parlamento Europeo por sanciones contra nosotros, y cambiaremos el nombre de nuestros territorios en su honor. Bueno, ¿no es una tontería?

[Amin_Vivec]

Yo mismo soy una cuarta parte de los griegos de Crimea y conozco la situación desde adentro, por lo que los griegos de Crimea son mucho más leales a la "minoría nacional" de Rusia que los tártaros de Crimea. Cuando hablan en Crimea sobre la autonomía nacional de los tártaros de Crimea, me quejo. Para mí, Crimea es rusa, rusa, imperial, pero no tártara. Los tártaros aquí son un pueblo extraño.
El nombre "Tavrida" ni siquiera es una referencia a los griegos como tales. Dices que cambiar el nombre es una tontería. Recuerde - una disputa muy reciente entre Grecia y Macedonia sobre su nombre))) Debido a esta "tontería", no se concluyeron acuerdos, Macedonia no pudo ingresar a la OTAN, fue hasta una confrontación abierta, Grecia no reconoció a Macedonia como un estado. El nombre Tavrida es un reconocimiento de los derechos sobre la región de Kherson y la región de Odessa, y esto ya no es una "tontería", todo esto es serio.

[cormorán]

Y en el "principio" vivieron los escitas, luego los jázaros, siglo I dC. BC, los romanos se asentaron allí, luego vivieron allí muchos colonos e invasores diferentes, incluidos los últimos ucranianos, rusos que vivían en los territorios del país actual con la letra U ... Bueno, llamemos Tmutarakan, un nombre ruso, en honor al principado ruso, cuando había menos griegos allí. Rus y Khazars. Elija cualquier nacionalidad o etnia.
Para mí, el nombre Crimea está asociado con la liberación final de la península, con las victorias de las armas rusas y la sangre de nuestros abuelos derramados en las guerras con los turcos.
En cuanto al reconocimiento de los derechos de la región de Kherson y la región de Odessa, no hay necesidad de cambiarles el nombre, estas regiones son tradicionalmente rusas, todo tiene su momento. La controversia de Grecia y Macedonia es un poco de otra ópera. Aunque, solo este argumento y el temperamento típico de los Balcanes muestran que no debería haber nada griego en el nombre de la isla.

[Amin_Vivec]

Estoy de acuerdo en parte.
El apego automático de Crimea a los tártaros de Crimea, que no puede ser la nacionalidad titular, y tiene privilegios de otros pueblos, por ejemplo, poderes ampliados en los órganos representativos de la península, el estatus oficial del idioma tártaro, etc., es molesto. Y el segundo nombre de Tauris está históricamente justificado y, en mi opinión, no será completamente superfluo. Y por los derechos a la región de Kherson y la región de Odessa ... El acuerdo de amistad, cooperación y asociación entre la Federación de Rusia y Ucrania se termina por ellos ... Ya es hora de hacer un reclamo a todo el territorio de Ucrania ... Para empezar, también puede postularse a la región de Kherson ...

[kapitan92]

Cita: Simargl

Así es como (Tauris) entrará en las fronteras anteriores, y lo llamará así. Mientras tanto, solo Crimea.

En el Imperio ruso, Tavria fue llamada las tierras fértiles de la provincia de Tauride contigua desde el norte a Crimea con las ciudades de Alyoshka, Berdyansk, Genichesk, Melitopol y otras, limitadas desde el oeste por la provincia de Kherson, desde el norte: Yekaterinoslav.

Creo que no vale la pena adentrarse en las "profundidades" de la historia de la península, considerando
tiempos antiguos, la Edad Media, etc., pero es necesario celebrar un referéndum en Rusia en un solo día de votación, y dejar que los residentes de la República de Crimea determinen el nombre de la península.
La República de Sakha Yakutia recibió este nombre en 1991. La República de Crimea Tavrida suena bien, pero esto no debería ser decidido en el "Kremlin", sino por la población de Crimea.

[maidan.izrailovich]

No hay innovación en el cambio de nombre.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Таврическая_губерния
Provincia de Tauride: unidad administrativa-territorial del Imperio ruso, la República rusa y la RSFSR. La provincia existió desde el 8 de octubre (20), 1802 hasta el 18 de octubre de 1921. Ciudad provincial - Simferopol.
La República Socialista Soviética de Taurida (también conocida como la República Socialista Soviética de Tauride) es una república soviética, de jure independiente, parte de facto de la RSFSR [1], proclamada en Crimea el 21 de marzo de 1918.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социалистическая_советская_республика_Тавриды
Antes de la revolución, el nombre Tavria (Tauris) era más común que Crimea.
En el Imperio ruso, Tavria fue llamada las tierras fértiles de la provincia de Tauride contigua desde el norte a Crimea con las ciudades de Alyoshka, Berdyansk, Genichesk, Melitopol y otras, limitadas desde el oeste por la provincia de Kherson, desde el norte: Yekaterinoslav.

[Piramidon]

Creo que el mismo griego - "Tavrida" ("Tavria") está de alguna manera más cerca de nosotros que el tártaro "Kyrym".

[tihonmarina]

Cita: Piramidon

Creo que todos los mismos griegos - "Tavrida" ("Tavria") está de alguna manera más cerca de nosotros que el tártaro "Kyrym"

Cuando este territorio se anexó al Imperio ruso bajo Catalina la Grande, este territorio se llamó CRIMEA, y a nadie le importaba lo que solía llamarse. Esa Crimea se llama, así fue, es y será Crimea.

[Piramidon]

Cita: tihonmarine

Cuando este territorio se anexó al Imperio ruso bajo Catalina la Grande, este territorio se llamó CRIMEA

No Crimea, pero la provincia de Tauride fue anexionada, si no equivocada.

[tihonmarina]

Cita: Piramidon

No Crimea, pero la provincia de Tauride fue anexionada,

Por supuesto, la provincia de Taurida, pero la península de Crimea. Esto es lo que está escrito en el tratado de paz Kuchuk-Kainarzhi (podrían escribir maravillosamente)

Imperio ruso
saldrá de esta nación tártara, a excepción de las fortalezas de Kerch y Yenikol con sus
condados y marinas que siguió el Imperio ruso
bodegas, todas las ciudades, fortalezas, pueblos, tierras y marinas en
Crimea y Kuban, sus brazos adquiridos, la tierra entre
por el río Berdoy y Horse Waters y el Dnieper, también toda la tierra para
Frontera polaca entre los ríos Bug y Dniester, excluyendo
Fortaleza de Ochakov con su antiguo condado, que aún está más allá
La brillante Porta permanecerá

[Piramidon]

Cita: tihonmarine

Por supuesto, la provincia de Taurida, pero la península de Crimea

Parece que nadie sugiere cambiar el nombre geográfico de la península, sino solo el nombre del sujeto de la Federación Rusa, que se encuentra en esta península. Del mismo modo, la península de Kola no deja de ser Kola porque la región de Murmansk se encuentra en su territorio.

[tihonmarina]

Cita: Piramidon

No Crimea, pero la provincia de Tauride fue anexionada, si no equivocada.

En general, estoy de acuerdo con sus argumentos. Crimea debe seguir siendo Crimea, pero debe nombrarse, en relación con el Imperio ruso, la provincia de Tauride de la Federación de Rusia y no la República de Crimea.

[Tersky]

Cita: tihonmarine

Esa Crimea se llama, así fue, es y será Crimea.

La única pregunta es quién y cuándo. En la antigüedad, Crimea era conocida como Taurica (Tauris). Desde el 1223 del año, la península de Tauride fue gobernada por los mongoles, y su centro administrativo fue la ciudad de Crimea, que más tarde dio su nombre a toda la península.

[maidan.izrailovich]

Creo que el mismo griego - "Tavrida" ("Tavria") está de alguna manera más cerca de nosotros que el tártaro "Kyrym".

Definitivamente

[tihonmarina]

Cita: maidan.izrailovich

Inequívocamente

Lo sentimos, pero la gente de la nación tártara vive en Crimea, necesitan ser respetados, para ellos Crimea es cientos de años como Crimea.

[Amin_Vivec]

¿Viven allí solos? ¿Son la mayoría en Crimea? ¿Deberían los recién llegados de los tártaros tener una posición privilegiada sobre otros pueblos indígenas de Crimea? ¿Otros que no necesitan ser respetados?

[tihonmarina]

Cita: Amin_Vivec

Pueblos indígenas de Crimea? ¿Otros que no necesitan ser respetados?

Bueno, sinceramente, sabía que los tártaros de Crimea hicieron un juramento a la emperatriz Catalina la Grande, pero no escuché nada sobre otras naciones indígenas.

[Alemán titov]

Como Crimea no se llamará "Adnachno-Crimea". ¿Y en la foto, en mi opinión, "Fortaleza genovesa, en la frontera de Sudak y el Nuevo Mundo"? En mayo, Donetsk, diálogo. Pregunta: "¿De quién son los tomates?" Pregunta: "¿De quién es Crimea?" Respuesta: "Nuestro". "Así que nuestros tomates".

[Piramidon]

Cita: German Titov

¿Y en la foto, en mi opinión, "Fortaleza genovesa, en la frontera de Sudak y el Nuevo Mundo"?

La imagen muestra el castillo "Nido de golondrina"

El castillo de piedra no apareció en este lugar de inmediato. El primer propietario del pintoresco sitio fue un general retirado que construyó una cabaña de madera aquí después del final de la guerra ruso-turca a fines del siglo XIX. Una de las propietarias posteriores de la finca, la comerciante Rachmanin, demolió el antiguo edificio y erigió un castillo de madera en la cima del acantilado. Fue a ella a quien se le ocurrió el ilustre nombre del castillo, que realmente se parecía a un nido de pájaro enérgico, acostumbrado a acurrucarse en acantilados.

El moderno edificio del castillo en estilo gótico medieval fue construido a expensas del magnate alemán, el barón Stengel. En 1914, esta obra maestra arquitectónica pasó a manos del comerciante Shelaputin, quien intentó hacer un restaurante con ella, pero la institución solo trajo pérdidas. Después de la muerte del empresario, varios propietarios más cambiaron.

[Avior]

Es difícil llamarlo castillo.
Una casa estilizada en una roca, más bien, desde la distancia, se ve mucho mejor que cerca, sin embargo, todos pueden tener su propia opinión al respecto.
No sé cómo la casa en la roca recordaba el nido de una golondrina.

[Piramidon]

Cita: avior

No sé cómo la casa en la roca recordaba el nido de una golondrina.

Bueno, no nos corresponde a ti y a mí discutir cómo lo llamaron los primeros propietarios un siglo y medio antes de tu nacimiento. No me gusta, llámelo a su manera, pero para su propio uso. Para todos los demás, siempre ha sido y es: "El nido de golondrina", independientemente de sus deseos y objeciones.

[Avior]

Para mí, este también es un nido de golondrinas desde la infancia. Y no parecía sugerir otro nombre para cómo escribes. También es ridículo cómo cambiar el nombre de Crimea.

[RWMos]

Conde Bender-Transdanubia. Famoso se lavaron el cerebro con eneldo: durante los años 5, las exhibiciones de Hohlyatskie no desaparecieron. Otro nombre doble del Mar Negro zafigarte. Mar Negro - Pont Aksinsky. Nafig tampoco es necesario, excepto para ahorrar dinero en cambiar platos, pero el alarde es aún más claramente visible. Chernoaksinsky tal humor Pontomore

[Olya Tsako]

Como el aeropuerto Sheremetyevo que lleva el nombre de Pushkin. Nombre inválido. Los agujeros huecos quemaron tanto dinero del tesoro por concursos sin valor y publicidad lasciva.
¿Qué ha echado raíces? La vergüenza de los inventores agonizantes.

[RUSS]

Cita: RWMos

Más nombre doble del Mar Negro zafigarte

El nombre moderno "Mar Negro" fue dado por los turcos nómadas que vinieron aquí desde Asia Central, que lo llamaron "Kara Deniz", pero en el siglo XIV, en las antiguas fuentes rusas, árabes y occidentales se le conoce como el "Mar Ruso", que está asociado con su activo El uso de marineros de Rusia.
Entonces, ¡demos un doble nombre, no el Ponto de Euxino, sino el Mar Negro - Mar de Rusia!

[Tersky]

Cita: RWMos

Otro nombre doble del Mar Negro zafigarte.

Si a él, el mar, se le devuelve el nombre que existió en los siglos 10-14 (en las antiguas fuentes rusas, árabes y occidentales se lo conoce como "Mar de Rusia"), no me opondré en absoluto.

[Fedor Sokolov]

Sería bueno devolver el nombre histórico de Crimea "Tavrida rusa" y sin nombres dobles.

[Avior]

Correctamente. Y la península de Taman para devolver el nombre histórico de Tmutarakan
PD y "Russian Tavrida": ¿tal nombre existía exactamente?

[RUSS]

Cita: avior

Correctamente. Y la península de Taman para devolver el nombre histórico de Tmutarakan
PD y "Russian Tavrida": ¿tal nombre existía exactamente?

Tmutarakan no es el nombre de Crimea, sino la ciudad que por cierto no estaba en Crimea, sino en el territorio del territorio moderno de Krasnodar.

[Avior]

Tmutarakan se encontraba en la península de Taman y solo parcialmente en el este de Crimea.
Escribí sobre eso ...

[Zaval]

La idea de dominar Crimea en Tauris, o Crimea - Tauris, pertenece a los griegos de Crimea, y para ser precisos, al presidente de la comunidad griega Ivan (Janis) Shonus. Ha sido usado con esta idea desde 2014. Cada vez que lo expresa y cada vez que ella no encuentra el apoyo final. La cuestión de cambiar el nombre de Crimea es una cuestión, si no un referéndum, al menos una audiencia pública y el apoyo de la mayoría de los residentes de Crimea. Los griegos de Crimea no son la diáspora más grande y su idea de renombrar Crimea, por decirlo suavemente, no es la más relevante para los crimeanos y plantea más preguntas que apoyo y comprensión. Mi opinión como residente de Crimea definitivamente no es, con el debido respeto a Janis Shonus, a quien una vez conoció personalmente.

[Dym71]

Cita: ZAVal

La idea de dominar Crimea en Tauris, o Crimea - Tauris, pertenece a los griegos de Crimea, y para ser precisos, al presidente de la comunidad griega Ivan (Janis) Shonus.

En da!
¿Y no quiere cambiar su nombre a Demis Roussos para empezar?

[Tatiana]

Cita: ZAVal

Ha sido usado con esta idea desde 2014.. Cada vez que lo expresa y cada vez que ella no encuentra el apoyo final. La cuestión de cambiar el nombre de Crimea es una cuestión, si no un referéndum, entonces al menos una audiencia pública y el apoyo de la mayoría de los residentes de Crimea.

¡De acuerdo con usted! Esta idea es políticamente extremadamente viscosa y huele a un sesgo machista nacional separatista. Además, los griegos lo han expresado en algún momento, es decir, ¡desde 2014!

¿Qué, uno se pregunta, los griegos no viven en paz bajo el nombre históricamente establecido "Crimea" neutral para todos?

[Oficial de reserva]

Si los griegos quieren cambiar los nombres en otros estados, le aconsejo que intente cambiar el nombre de Estambul a Constantinopla. O de inmediato a Constantinopla, así que es un poco ...

[RUSS]

Cita: Stock oficial

Si los griegos quieren cambiar los nombres en otros estados, le aconsejo que intente cambiar el nombre de Estambul a Constantinopla. O de inmediato a Constantinopla, así que es un poco ...

No, si tomamos la verdad histórica, entonces Estambul debe ser renombrada Bizancio.

[Oficial de reserva]

Y no me importa. Bizancio es tan Bizancio. O, si sigue la lógica presentada de los nombres dobles, Bizancio-Constantinopla.

[Avior]

Los griegos en Crimea representan hasta el 0,13 por ciento de la población, 2900 personas.

[maidan.izrailovich]

Los griegos en Crimea representan hasta el 0,13 por ciento de la población, 2900 personas.

Tauris es un nombre de los Tauris. Que no existen en la península desde hace muchos siglos.

[Vkd dvk]

Cita: Fedor Sokolov

Sería bueno devolver el nombre histórico de Crimea "Tavrida rusa" y sin nombres dobles.

Por supuesto, todo se decidió, no solo urgente, sino también ... ¿Por qué no deberías usar mierda?

[Mcar]

... para enfatizar no solo la composición étnica multinacional de la península, sino también los aspectos históricos de esta región rusa.

Si. Y para enfatizar la composición multinacional de Rusia y sus aspectos históricos, es necesario cambiar el nombre de la Federación Rusa (o al menos gran parte de ella) a Tartaria. ¿No pudo encontrar un argumento más inteligente?

[kolkulon]

Todos los problemas ya han sido resueltos, según tengo entendido. Solo queda cambiar el nombre.

[Olya Tsako]

Tienes 100% de razón. Aeropuertos renombrados. Jugó un bádminton. Logger cosechado. Policía-Policía-Rosguard. Hogweed ha sido erradicado. La hora regional fue cambiada de un lado a otro.
Las orcas fueron liberadas durante seis meses en todos los canales. Trajeron el bosque a China, quemaron el resto ...
Pasamos a una semana de cuatro días (que gastrebaytnry no perdió su trabajo).
Y adelante hacia la victoria del surrealismo nihilista de los brillantes creadores de la historia.

[samarin1969]

Si la comunidad griega se retira y paga todos los cambios de planchas y documentos, entonces es posible. Mientras tanto, hay algo en lo que gastar dinero.
La picazón administrativa de nuestros "padres" es claramente inapropiada.

[Teniente Coronel de la Fuerza Aérea de la URSS en reserva]

Parece que los problemas restantes están ausentes en Crimea.

[ruso]

¡No es que algo realmente no sea ese sitio! Él no es ruso, ¡este es un sitio israelí! Puedes entender y rastrear todo. acabo de empezar a prestar atención

[Señor de los sith]

Lata. Históricamente, Tauris es territorio ruso. Y los sumerios saldrán con veneno))

[Antares]

Cita: Señor de los Sith

Históricamente, Tauris es territorio ruso. Y los sumerios saldrán con veneno))

Si se resuelven todos los demás problemas, nos alegraremos.

[Svlad]

Yo personalmente, como mis amigos, no necesito esta Crimea

[dolfi1]

Hermoso, siempre me gustó el nombre Tauris

[Dym71]

Cita: dolfi1

generosamente

Quien discutiria
Las colinas de Tauris, una tierra encantadora.
Te estoy visitando de nuevo ...
Bebo el aire lánguido de la voluptuosidad
Como si oyera una voz cercana
Felicidad perdida hace mucho tiempo.
Pero ahora parece que en Crimea, ¿hay algún otro problema?

[Zeev zeev]

¿Y de dónde son los griegos? Fueron deportados en 1944 junto con los tártaros de Crimea, búlgaros y armenios de Crimea. ¿De verdad regresas?

[Llorar]

Tauro es un toro extinto. La última ronda en el siglo 17 fue asesinada en Polonia. La República de Crimea, un toro muerto, será transferido a los extranjeros, y en Kiev lo explicarán de esta manera.

[Llorar]

Explica por qué, si puedes.

[Graz]

Tauro era tal gente en Crimea, junto con los godos y escitas en un momento

[maidan.izrailovich]

Tauro es un toro extinto. La última ronda en el siglo 17 fue asesinada en Polonia. La República de Crimea, un toro muerto, será transferido a los extranjeros, y en Kiev lo explicarán de esta manera.

A usted mismo se le ha ocurrido tal estupidez. ¿O la "mente" era suficiente para repetir la de otra persona?
En griego antiguo, el toro es realmente tavros (ταύρος) Y cualquier toro. No solo un recorrido.
Pero no tiene nada que ver con el nombre Tauris. La península lleva el nombre de las tribus Tauri que vivían allí.
Tauro (griego antiguo. Ταύροι): las personas que habitaban en la antigüedad la costa sur (principalmente la parte montañosa [1]) de Crimea, conocida al mismo tiempo que Taurica o Taurida (griego antiguo Ταυρίδα). Mencionado en los escritos de historiadores y geógrafos griegos y romanos. La primera mención es el siglo VI a. C. e., el último - siglo I aC mi. Para entonces se mezclaban con los escitas y solían llamarse "Tauro escitas" (en griego Σκυθοταύροι, Ταύροι Σκύθες, Ταυροσκύθες).

[Llorar]

Tauro, Tauro, todo uno, gira: el toro extinto primitivo, 180 cm a la cruz con cuernos largos, que rasgó a todos y todo en el Mar Negro https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1 % 80 _ (% D0% B1% D1% 8B% D0% BA)
De él salieron todas las vaqueras muertas del mundo. Lo más importante, ¿la primera mención de Herodoto? Tauris puso cráneos de enemigos sobre la casa para intimidar y conmemorar victorias. Con estos como ser?

[Tersky]

Cita: Choro

Tauro es un toro extinto. La última gira en el siglo 17 fue asesinada en Polonia.

Olvidaron arrastrar al mamut aquí. Mi perro tiene un pogonyalovo "Kuzma", pero esto no lo convirtió en un Prutkov. Tauro es el más antiguo de los grupos étnicos de Crimea, que tiene su propio nombre.

[Llorar]

Aquí hay un enlace a la "Historia" de Herodoto, Libro IV - Melpomene

103. Los Tauris tienen tales costumbres: sacrifican al Virgo de los marinos destrozados y a todos los Hellenes a quienes capturan en mar abierto de la siguiente manera. Primero, golpearon al condenado con un palo en la cabeza. Luego, el cuerpo de la víctima, según algunos, es arrojado desde un acantilado hacia el mar, porque el santuario está en un acantilado, su cabeza está clavada en un pilar. Otros, sin embargo, de acuerdo con respecto a la cabeza, argumentan que los Tauro no arrojan el cuerpo por el precipicio, sino que lo tiran al suelo. La diosa a la que hacen sacrificios, en sus propias palabras, es la hija de Agamenón Ifigenia70. Con los enemigos capturados, los Tauro hacen esto: las cabezas cortadas de los cautivos son llevados a la casa, y luego, al pegarlos en un poste largo, se colocan por encima de la casa, generalmente por encima de la chimenea. Estas cabezas que cuelgan sobre la casa son, dijeron, los guardianes de toda la casa. Tauro vive el robo y la guerra.

[iouris]

No es necesario cambiar el nombre de nada: este es el síndrome de Bandera.

[Laksamana besar]

La autopista Tauris está allí y esto es suficiente.

[Oldmichael]

Seguramente, la mayoría de los participantes en el foro VO leyeron la isla de Crimea de Aksyonov.
Entonces, no es un consejo, y ni siquiera un deseo, sino solo en mi humilde opinión sobre la utilidad:
- quien ya lo ha leído en samizdat - releído. La percepción de ese tiempo estaba inevitablemente asociada a la sensación de tocar lo prohibido;
- leído en la revista "Juventud" para 1990 - releído de otras fuentes (había notas significativas en la revista);
- aquellos que han leído las versiones publicadas en recursos de Internet "de boca ancha" antes de 2014 - releídas (después del colapso hubo ediciones de derechos de autor);
- aquellos que lo leyeron por primera vez en cualquier versión después de 2014 - lo relean. Trate de hacerlo como si la URSS todavía existiera y la pregunta estúpida "¿De quién es Crimea?" aún no.

Resulta que no se trata de Crimea en absoluto, ni de ninguna isla / península geográfica. Y la cuestión del título parecerá un intento de desviar la atención de cuestiones más importantes.

[Alex Justice]

No pierdas el tiempo en "Island Crimea" y otros libros de Aksyonov. Nada especial. Lo leí y lo olvidé.

[Minato2020]

Puede ganar dinero al cambiar el nombre al reemplazar sellos, nombres, signos
Algo en Crimea de alguna manera no es muy, como nos gustaría ...
Enfrentamiento de Crimea - http://kara-dag.info/kto-privatiziroval-krym/
http://kara-dag.info/sejlem-krym/

[zliy_mod]

Creo que todo es mucho más profundo aquí. Cambiar el nombre de Crimea permitirá separar la Crimea-Tauris rusa de la Crimea ucraniana, es decir. oficialmente en todos los países del mundo Crimea está registrada en Ucrania. Y la prohibición de las operaciones bancarias y otros tipos de actividad económica están severamente limitados en la península. Cambiar el nombre permitirá suavizar las esquinas precisamente en las relaciones internacionales, y los griegos, tauro, genoveses y tártaros ya son un avance.

[Reservar buildbat]

Es por eso que los griegos, que consideran Crimea Usrainsky, apoyan el cambio de nombre.

[pastel de frutas]

renombrar Ucrania a Rusia, Rusia a Tartaria

[Amin_Vivec]

¿Ucrania a Rusia y ucranianos a ruso?

[Errr]

Aparte de la palabra "Crimea" - un derivado de la palabra tártaro de Crimea "Kyrym" ...

En ruso, durante mucho tiempo, ha habido una raíz KROM, que significa una valla defensiva. De ahí las palabras afines KROMka, ZAKROM, UKROMny. Es muy probable que el TEMPLO, CHOROMAS, etc. ALMACENAMIENTO, COMPARTIR, PROTECCIÓN también son derivados modificados de la raíz KROM. Y ahora echemos un vistazo más de cerca [escuchemos] al "Tártaro" CRIMEA (KYRYM) ...) ¿Vale la pena después de todo esto cercar un jardín con Taurida?

[Rocket757]

¿Esta es una pregunta fundamental? ¿O quieren expandir el etno turismo?

[calvo]

Si alguien tenía un deseo de este tipo, veo en estos, por cierto, personas normales, visitantes del Hermitage, Peterhof, la Armería en Moscú: hay un deseo, sí, llámalo, solo nacimos antes de CRIMEA, y recordamos a Taurica, no hay nada que hacer sobre el bazar. ustedes serían historiadores (no ustedes, por supuesto), cambiaron la psicología de las personas, en la dirección normal.

[Reservar buildbat]

Si La república de kyrym es jurel.
¿Qué ... otra vez, el agravamiento de otoño golpeó el lugar equivocado?

[Operador]

Golpear en la cabeza al Consejo de Ministros local y cerrar la cuestión.

[Llorar]

Para todos los que no han leído la "Historia" de Herodoto, cito el ítem 103 del Libro IV - Melpomene

103. Los Tauris tienen tales costumbres: sacrifican al Virgo de los marinos destrozados y a todos los Hellenes a quienes capturan en mar abierto de la siguiente manera. Primero, golpearon al condenado con un palo en la cabeza. Luego, el cuerpo de la víctima, según algunos, es arrojado desde un acantilado hacia el mar, porque el santuario está en un acantilado, su cabeza está clavada en un pilar. Otros, sin embargo, de acuerdo con respecto a la cabeza, argumentan que los Tauro no arrojan el cuerpo por el precipicio, sino que lo tiran al suelo. La diosa a la que hacen sacrificios, en sus propias palabras, es la hija de Agamenón Ifigenia70. Con los enemigos capturados, los Tauro hacen esto: las cabezas cortadas de los cautivos son llevados a la casa, y luego, al pegarlos en un poste largo, se colocan por encima de la casa, generalmente por encima de la chimenea. Estas cabezas que cuelgan sobre la casa son, dijeron, los guardianes de toda la casa. Tauro vive el robo y la guerra.

[askort154]

Vale la pena señalar que anteriormente había una provincia de Tauride en el Imperio ruso y la República Socialista Soviética de Tauris en el año 1918.

Cada gobierno cambia la historia para complacer sus ambiciones políticas.
Ahora alguien quiere olvidar la sangre derramada de nuestros bisabuelos, abuelos y padres por Crimea, no por Taurida. Este tema de la misma ópera que el papel de la URSS en la Gran Guerra Patria contra el fascismo, en el siglo XXI se reduce a Occidente a "21". La generación occidental moderna confía en que Estados Unidos e Inglaterra obtuvieron la victoria sobre Alemania en 0. Desafortunadamente, estamos perdiendo la guerra de la información en el siglo XXI. Y esto es comprensible. Sus capacidades son muchas veces mayores que las nuestras (los medios de comunicación). Podemos ganar trayendo solo verdad y justicia.

[Apasus]

¿Cogiste una enfermedad de Ucrania? ¿Qué nombre no le conviene o ya ha resuelto todos los problemas?

[Cortador de gasolina]

¿Con quién está discutiendo? Esta es la primera vez que escucho personalmente sobre un tema tan urgente y de actualidad.
¡Y en Crimea, durante una hora, no quieren discutir el costo de una hora de trabajo de ensambladores, soldadores en astilleros?
No quieren discutir, ¿por qué los especialistas calificados obtienen menos que los trabajadores en un sitio de construcción? Un personal de mantenimiento de menos de mil por día no irá a su trabajo (está limpio, a mano). Tenemos ciento once por hora (está sucio). ¿Quién construirá los barcos de vapor con tal tarifa?
Lo curioso es que durante el tiempo que pasé en obras de construcción, me convertí en un buen finalizador. Pero cómo el manitas recogerá la sábana extraíble de la sala de máquinas mañana es una gran pregunta.