Kiev quiere un nuevo contrato de tránsito de gas 10 por un año

Kiev tiene la intención de ofrecer a Moscú un nuevo contrato para el tránsito de gas a través del sistema de transporte de gas ucraniano por otros años 10. Así lo afirmó el Ministro de Energía y Protección del Medio Ambiente de Ucrania, Oleksiy Orzhel.

Hablando en una sesión informativa después de una reunión del gobierno ucraniano, Orgel dijo que en las próximas consultas tripartitas en Bruselas el jueves, en las que participará la UE además de Ucrania y Rusia, Kiev ofrecerá a Moscú para concluir un contrato de 10 para el tránsito de gas a través de Ucrania con un volumen mínimo de bombeo en 60 mil millones de metros cúbicos de gas por año. Al mismo tiempo, Rusia tendrá la oportunidad de prescribir en el acuerdo la posibilidad de aumentar el bombeo a 90 mil millones de metros cúbicos de gas por año. Según él, la posición de Ucrania es apoyada por la UE.

Tenemos una posición que anteriormente fue expresada por el Vicepresidente de la Comisión Europea Marosh Shefchovich. La apoyamos Se nombraron ciertos volúmenes con respecto al transporte y fechas específicas. Apoyamos totalmente esta posición: 60 mil millones más 30 mil millones por 10 años. Nos adheriremos a esta posición en las negociaciones.

- dijo el ministro.

Anteriormente, el director ejecutivo de Naftogaz de Ucrania, Yuriy Vitrenko, dijo que si Rusia detiene el tránsito de gas a través de Ucrania desde 1 en enero de 2020, Ucrania buscará una compensación por la cantidad de 11-14 miles de millones de dólares.

Mientras tanto, Gazprom no hizo comentarios sobre la declaración de Kiev. Recordemos que anteriormente Ucrania fue invitada a extender el contrato actual por un año. A su vez, el Kremlin dijo que no esperaban decisiones concretas después de consultas tripartitas.

¿Podrás estar de acuerdo? Creo que no debe esperar ningún acuerdo específico de esta reunión. Por supuesto, todavía queda mucho trabajo por hacer.

- dijo el secretario de prensa del presidente de la Federación de rusia, Dmitry Peskov.

Comments

[Sochi]

Rectificadoras de labios al por menor y al por mayor ... barato

[Kontrik]

Tan pronto como se acerca el invierno, de repente todos los gritos rusófobos y antirrusos en Kiev se detienen abruptamente y solo escuchan a uno tranquilo dar un descuento, somos "hermanos" ... Y la deuda de 3 mil millones (ahora más con intereses) no va a volver a nosotros. ...
Nos acostumbramos al hecho de que Rusia es un alma generosa y amable y volverá a estar de acuerdo.
Y tan pronto como firmemos el tratado, el bombardeo de Donbass comenzará de forma intensiva y gritará a todo el mundo sobre la ocupación y la amenaza. Oh Rusia.

[tol100v]

Cita: Kontrik

y gritarle a todo el mundo sobre la ocupación y la amenaza.

¿Cómo puede tal reunión (supuestamente "país") exigir algo o imponer condiciones? Si les gustaba robar miles de millones de dólares en gasolina, ¡se acabó el negocio! ¡Y que la UE ofrezca ventas de gas en la frontera rusa! ¡Y que se ocupen ellos mismos de los ladrones!

[Vladimir16]

Tengo una tubería de gas en el borde del sitio.
Pero él no entra a mi casa en construcción.
También es necesario exigir una indemnización.

[sagitch]

Tengo una tubería de gas en el borde del sitio.

La "servidumbre" no funcionará en Rusia. Y cuando quiera conectarse a ese gas, declararán que la presión en esa tubería no es suficiente y pedirán dinero para construir una nueva línea.
Tengo tuberías de gas que funcionan a 15, 25 y 32 metros de 3 lados del borde de la sección de la nueva casa, ¡¿no tienen suficiente presión para una casa mediana ?! ... Pidieron 3 rublos por una nueva línea de 036 metros ....
En sportloto o algo para escribir ...

[alexmach]

¡Y para que la UE ofrezca ventas de gas en la frontera de la Federación Rusa!

Y, a mitad de precio.

[Greg Miller]

Cita: Kontrik

Tan pronto como se acerca el invierno, de repente todos los gritos rusófobos y antirrusos en Kiev se detienen abruptamente y solo escuchan a uno tranquilo dar un descuento, somos "hermanos" ... Y la deuda de 3 mil millones (ahora más con intereses) no va a volver a nosotros. ...
Nos acostumbramos al hecho de que Rusia es un alma generosa y amable y volverá a estar de acuerdo.
Y tan pronto como firmemos el tratado, el bombardeo de Donbass comenzará de forma intensiva y gritará a todo el mundo sobre la ocupación y la amenaza. Oh Rusia.

El problema para la dirección rusa es que las condiciones para concluir un acuerdo sobre el tránsito de gas por Ucrania no las impondrán unos payasos de Kiev, sino la Unión Europea ... que, si la dirección rusa se niega a mantener a los partidarios de Bandera impuestos por la UE, en un momento podrá hacer todo esto. Nord Streams de Gazprom: un almacén de tuberías vacías en el fondo del mar Báltico.

[Brturin]

Cita: Greg Miller

en un momento podrá hacer todos estos Gazprom Nord Streams - un almacén de tuberías vacías en el fondo del Mar Báltico

En SP-2, la mitad del costo es la inversión de gigantes energéticos europeos, por lo que no es para un Gazprom ...

[Greg Miller]

Cita: BrTurin

Cita: Greg Miller

en un momento podrá hacer todos estos Gazprom Nord Streams - un almacén de tuberías vacías en el fondo del Mar Báltico

En SP-2, la mitad del costo es la inversión de gigantes energéticos europeos, por lo que no es para un Gazprom ...

Es en Rusia donde los gigantes de la energía dirigen el espectáculo, y en la UE, los políticos. ¡Así que Alemania comenzó recientemente la demolición de una central nuclear completamente construida, que no funcionó ni un día! ¡Por la única razón de que los propietarios no redactaron correctamente los documentos de construcción! A los funcionarios de la UE no les importa la opinión de los "gigantes de la energía" ...

[Brturin]

Cita: Greg Miller

Alemania lanzó recientemente la demolición de una planta de energía nuclear totalmente construida

Y aquí la UE, Alemania ha adoptado un programa para abandonar las centrales nucleares, la última central nuclear alemana será desmantelada a finales de 2022. Entonces, ¿por qué introducir nuevos cuando detendrán los existentes? Y luego el rechazo a las estaciones de carbón. Solo el invierno no se ha cancelado. Merkel - "Yo obtengo (de Rusia) el 38% de mi gas natural, no puedo congelar a mi gente".

[La chispa]

¿Se negará Europa a comprar gas a Rusia si no hay tránsito por las afueras? ¿A pesar de las orejas del vecino congeladas? Sí, a Europa no le importan las afueras, necesita calor en invierno, pero es más barato.)))

[alexmach]

¿Se negará Europa a comprar gas a Rusia si no hay tránsito por las afueras?

Exactamente. Brindan un apoyo sin precedentes a Ucrania en este asunto. Y la continuación del tránsito fue su condición clave para la construcción de flujos también.

[Kontrik]

Cita: Greg Miller

El problema para el liderazgo ruso es que las condiciones para concluir un acuerdo sobre el tránsito de gas a través de Ucrania no serán establecidas por algunos payasos de Kiev, sino por la Unión Europea.

Es todo por sí mismo, para esto, tanto la corriente norte como la corriente sur están en construcción.

Cita: Greg Miller

todos estos Nord Streams de Gazprom son un almacén de tuberías vacías en el fondo del Mar Báltico.

Por el amor de Dios, China necesita gas allí, cada vez más, o Corea del Norte lo hará, dejar que se desarrollen ... Curiosamente, nuestro gas, tenemos miedo de Rusia jeje
P / S / Bulgaria finalmente aprobó el paso de South Stream. Tenemos que dar estos "hermanos" a los turcos, que se diviertan de nuevo. Y deben abusar de ellos ... ¡Y al diablo con ellos!

[Greg Miller]

Cita: Kontrik

Cita: Greg Miller

El problema para el liderazgo ruso es que las condiciones para concluir un acuerdo sobre el tránsito de gas a través de Ucrania no serán establecidas por algunos payasos de Kiev, sino por la Unión Europea.

Es todo por sí mismo, para esto, tanto la corriente norte como la corriente sur están en construcción.

Cita: Greg Miller

todos estos Nord Streams de Gazprom son un almacén de tuberías vacías en el fondo del Mar Báltico.

Por el amor de Dios, China necesita gas allí, cada vez más, o Corea del Norte lo hará, dejar que se desarrollen ... Curiosamente, nuestro gas, tenemos miedo de Rusia jeje
P / S / Bulgaria finalmente aprobó el paso de South Stream. Tenemos que dar estos "hermanos" a los turcos, que se diviertan de nuevo. Y deben abusar de ellos ... ¡Y al diablo con ellos!

Estoy totalmente de acuerdo contigo! ¡Necesitas desarrollar tu país! ¡Tenemos ciudades con millonarios, como Omsk, que todavía están encendidas con carbón! Pero los propietarios de Rusia no necesitan rublos y el desarrollo de su país, sino euros, dólares y vida en Occidente ...

[Sanichsan]

Cita: Greg Miller

Pero los propietarios de Rusia no necesitan rublos y el desarrollo de su país, sino euros, dólares y vida en Occidente ...

¿Qué es la vida en el oeste cuando son sancionados? inconsecuencia

[Den717]

Cita: Greg Miller

Si el liderazgo ruso se niega a contener a los partidarios de Bandera impuestos por la UE, en un momento podrá convertir todos estos Nord Streams de Gazprom en un almacén de tuberías vacías en el fondo del Mar Báltico.

No son tan estúpidos como esperas. No quieren disfrutar de los saltos.

[Sémola]

Cita: Greg Miller

en un momento podrá hacer todos estos Gazprom Nord Streams - un almacén de tuberías vacías en el fondo del Mar Báltico.

Poder. Si quieres hacer crecer carámbanos de mocos. O desembolsar "moléculas de democracia" del otro lado del océano para salvar a los limpiadores de inodoros. Creo que en Alemania, a diferencia de los pshek, todavía hay gente con cabeza.

[Nastia Makarova]

sí, lo harán, a través de Ucrania no hay, y ellos mismos bloquearán los flujos del norte)))) sin sentido)))

[Xnumx vis]

Cita: Kontrik

Parar abruptamente y solo escuchar un silencio dar dar un descuento, somos "hermanos"

En Kiev, todos los días quieren y quieren algo ... O quieren lanzar la bomba atómica a Moscú, quieren devolver Crimea y Sebastopol, luego reintegran a Donbass, luego bragas de encaje para todo Svidomo ... Eso es un centavo de omeriki ... Déjalos seguir ... ! En una palabra, entendiste a dónde ir.

[Vend]

¿Qué otros tratados son Rusia un agresor?

[Tersky]

Cita: Wend

¿Qué otros tratados son Rusia un agresor?

Están en el tambor, el hábito es una segunda naturaleza:

[Turno de guardia]

Cuando el Maidan ganó, pensaron que en Ucrania ahora todo iría como si fuera según OIL ... ¡Resultó que era VASELIN!

[Vadim237]

Bueno, debo admitir que ahora los precios en Ucrania están comenzando a disminuir tanto para el combustible y el gas como para los productos y la hryvnia ha crecido.

[Antares]

Cita: Vadim237

Los precios en Ucrania comienzan a disminuir para el combustible y el gas, y para los productos y la hryvnia ha crecido.

tipo de cambio hryvnia realmente fortalecido (volvió al nivel 2016)
los precios del combustible realmente disminuyeron (por el porcentaje de fortalecimiento de hryvnia)
Pero por favor, amablemente ... En los de temporada. Sí, es otoño y todo tipo de frutas abundantes.
Pero todo tipo de carne / leche no se nota.
Los productos convencionales / química son similares.
Nuestros operadores mantienen su neutralidad en el curso en caso de una disminución, pero el aumento será una excelente razón para subir de inmediato.

[Xnumx vis]

Cita: Vadim237

Bueno, debo admitir que ahora los precios en Ucrania están comenzando a disminuir tanto para el combustible y el gas como para los productos y la hryvnia ha crecido.

No lo sé ... los ucranianos de Chernigov descansaron en Sebastopol ... Los precios en Ucrania son los mismos que en Sebastopol ... Tomaron sus cheques del supermercado para su propia gente, se los enseñaron a los suyos ... Usted, o ellos, en Ucrania creen en Crimea, todo se está volviendo más caro ... Se tomó evidencia de lo contrario ... Sí, y según sus historias, todos piensan que los hombres de Ucrania en Sebastopol serán arrestados de inmediato, el FSB o alguna otra oficina serán confiscados, plantarán armas, etc. ...... Aquí hay tantas tonterías en Ucrania ...

[alexmach]

Tengo otra información: colegas que se quejan de dólares quejándose de que el dólar ha caído y que los precios en las hryvnias continúan creciendo.

[Nastia Makarova]

pero me parece que están secos

[Destiny]

Cita: Sochi

Rectificadoras de labios al por menor y al por mayor ... barato

Cita: Kontrik

Oh Rusia

Cita: Tol100v

¿Cómo puede tal reunión (supuestamente "país") exigir algo o imponer condiciones?

Cita: Wend

Que otros contratos

Sí, tal. Lo que "Gazprom" firmó y sigue firmando, a pesar de que una cuarta parte de sus consumidores (lo digo suavemente, en mi provincia hay más pueblos y aldeas sin suministro de gas, eso lo sé, porque hace unos 15 años se sacaba gas en los pueblos -foto con no ha cambiado desde entonces, se lo aseguro) se niega a proveer gas natural de la tubería. Al parecer, es más rentable para ellos comerciar gas con países extranjeros que proveerlo con su propia población.

[Sémola]

Cita: Destino

Aparentemente, es más rentable para ellos comerciar gas con países extranjeros que asegurar su propia población.

Aquí está la respuesta a tu pregunta tonta

[Nastia Makarova]

de nuevo sin sentido !!! nadie jalará tuberías a las aldeas por decenas de kilómetros

[Magro]

¡Pero el millar firmará un contrato por 10 años, porque su bolsillo es más importante que los intereses del país!

[Xenofont]

Bueno, Millar fue un gran artista, y Baba Yaga y sus malditos papeles más memorables. ¡Es poco probable que Toka firme algo, el reino de los cielos para él!

[tihonmarina]

Cita: Thrifty

Pero firmará un contrato de Millar por 10 años.

Lo firmará, no querrá forzarlo, y durante 10 años Occidente dictará las condiciones (no Ucrania), lo forzarán. Ahora el GTS de Ucrania ya es basura, y lo que sucederá en 10 años, pero después de haber firmado el contrato, Occidente obligará a Rusia a mantener el GTS en condiciones de trabajo, y esto es una soga alrededor de su cuello.

[Waddimm]

Cita: tihonmarine

Firmará, no querrá, y durante 10 años Occidente dictará las condiciones.

También creo que Gazprom está completamente doblado.

[Pavel57]

Formula entonces el interés del país. ¿No vendes gas?

[faridg7]

Cita: Pavel57

Formula entonces el interés del país. ¿No vendes gas?

Vende y vende mucho más. No tenemos ningún mercado interno, las ciudades se ahogan con madera y carbón, las ciudades con millonarios ven el gas solo en forma de cilindros de propano. Si desaparece, Europa junto con los accionistas extranjeros de Gazprom, tenemos gas para hacer en el país.

[Buscador]

recuerda mis palabras, pero concluirán !!! en aras de la ganancia, sacrificarán los intereses del país.

[Vladimir61]

La Ucrania cosméticamente "renovada" tiene un deseo por el gas ruso, como una mujer joven, y ella quiere, se inyecta y su madre no ordena.

[210ox]

Veamos qué se cantará más cerca del Año Nuevo. Sin embargo, esto también se aplica a Gazprom

[Brturin]

Cita: 210ox

Sin embargo, esto también se aplica a Gazprom

Conflictos contractuales. Hace dos años Miller - "La reestructuración de los corredores de transmisión de gas en el territorio de Rusia predetermina que a principios de 2022 el posible volumen potencial de tránsito a través del territorio de Ucrania en el corredor central será de 10 a 15 mil millones de metros cúbicos de gas". Se suponía que debía liquidar 4,3 kilómetros de tuberías y cerrar 62 talleres de compresores. Y si realmente se eliminan las tuberías y el compresor para optimizar los costos de operación, entonces, como dicen, no saltarás por encima de tu cabeza (ya no lo bombearás) ... "Vete a la mierda sin esperar peritonitis. El único look progresivo". ¡Es hora de terminar este proceso! - Ten paciencia, Lyovushka "... Esperaremos y veremos ...

[Vadim237]

Hasta 2030, Rusia transportará decenas de millones de toneladas a Europa en todo el GNL desde el Báltico, Yamal y el Ártico hasta decenas de millones de toneladas, por lo que el sistema de transporte de gas de Ucrania es una cobertura en cualquier situación.

[SERGEY SERGEEVICS]

Mamá no ordena.

Y madre, ya amenazaron con un dedo y, en vano, arrancaron su cera selladora del almacenamiento de aceite.

[Mavrikiy]

Kiev quiere un nuevo contrato de tránsito de gas 10 por un año

Y la abuela soñaba con convertirse en una mujer joven.

[cniza]

Sí, olvidé que podría desmoronarse ...

[Mavrikiy]

Cita: cniza

Sí, olvidé que podría desmoronarse ...

Pero no se olvidó de peinarse, y de repente morderá ...

[RWMos]

Cual contrato Bueno, estás luchando con nosotros, ¿cómo hablas? Así que ve a beber cava ... En los Campos Elíseos, avívate con un tomos

[Sharky]

Yo apoyo. ¿Por qué construyeron SP2? ¿Es por denegación de tránsito por Ucrania?

[la paternidad]

No se pueden concluir acuerdos con Ucrania más allá del mandato del actual presidente. Porque el argumento de hierro ya ha sido probado: "Fue Yanukovych quien pidió prestado".

[cniza]

Y quién da la garantía de que cumplirá todo el mandato, no es solo por un año, y eso está en duda.

[tihonmarina]

Cita: la paternidad

No se pueden concluir acuerdos con Ucrania por más tiempo que el período presidencial del actual presidente

Mucho, durante un año como máximo, pero si durante diez años, habrá 10 años de dolor de cabeza. Una vez más, empezarán a exigir "manteca de cerdo y millene". En general, 404, apague el dispositivo.

[tihonmarina]

Cita: la paternidad

Porque el argumento de hierro ya ha sido probado: "Fue Yanukovych quien lo tomó prestado".

"Zelensky firmó esto", pero pueden omitirlo como Yanukovych. Es peligroso firmar algo con Square. Aunque ni siquiera se les ocurrió este contrato, piensan por ellos, solo se ordenan.

[asura]

No me sorprendería si nuestra paciencia y señal ...

[maíz]

¿Los líderes de nuestra empresa tienen una opción?
Ambos flujos del norte ni siquiera proporcionaron inicialmente el bombeo necesario, por lo que ahora el Tribunal Europeo también ha limitado el bombeo de OPAL y EUGAL en un 50%, por lo que el tránsito deberá preservarse en cualquier caso, en cualquier caso.
Puede, por supuesto, con multas de caballos romper contratos
con los consumidores europeos y abandonar la exportación de combustible (menos el 40% del PIB y el presupuesto), y luego el país se quedará atrás. ¿Quieres eso?

[alexmach]

Puede, por supuesto, con multas de caballos romper contratos
con los consumidores europeos y abandonar la exportación de combustible (menos el 40% del PIB y el presupuesto), y luego el país se quedará atrás. ¿Quieres eso?

Bueno ... puedes ir a por todas y aún organizar otra "guerra del gas" y congelar un poco a los europeos. Mira, de repente piensan en su OPAL. Pero también existen ciertos riesgos a este respecto.

[Nicomed]

Dé la vuelta por un año, no más.

[SERGEY SERGEEVICS]

Cita: Nycomed

Dé la vuelta por un año, no más.

Donde hay un año, habrá dos años.

[Nicomed]

Puede que no sea por un año o dos. Estoy hablando de anhelo. Prolongado por 1 año y todo. El año finalizó, si se desea o es necesario, por otro año. Algo como esto.

[SERGEY SERGEEVICS]

Así que te escribí sobre esto, donde hay dos años.

[Nicomed]

Cualquier contrato indica la duración del contrato. Yo, personalmente, nunca me he encontrado a la hora de firmar contratos en el párrafo: "el plazo del contrato", por lo que allí estaba escrito: "donde un año, hay dos".

[Tersky]

Cita: Nycomed

Cualquier acuerdo indicará la duración del acuerdo.

Todo es correcto, pero hay un pequeño matiz en cuanto a prórroga, lo siguiente debe estar escrito en el contrato (acuerdo): su acción, la parte 2 no informará a la parte 1 por escrito sobre su terminación o enmienda, o sobre la conclusión del Acuerdo en otros términos ".

[Nicomed]

En el contrato, muy fácilmente, simplemente no puede haber una cláusula sobre la prolongación automática. Algo como esto.

[SERGEY SERGEEVICS]

Cita: Nycomed

En el contrato, muy fácilmente, simplemente no puede haber una cláusula sobre la prolongación automática. Algo como esto.

Si esto no está allí, entonces se está redactando un nuevo contrato y en el monto total se obtienen dos años.

[Nicomed]

Si AMBAS partes acuerdan extenderlo. Esto se hace por extensión, si la cláusula sobre la posibilidad de esto está en el contrato. O al firmar un acuerdo adicional por un período. Pero, si el contrato se concluye por UN año, entonces su período de validez también es UN año. No puede haber ni debe haber ninguna otra interpretación aquí.

[SERGEY SERGEEVICS]

Cita: Nycomed

Si AMBAS partes acuerdan extenderlo. Esto se hace por extensión, si la cláusula sobre la posibilidad de esto está en el contrato. O al firmar un acuerdo adicional por un período. Pero, si el contrato se concluye por UN año, entonces su período de validez también es UN año. No puede haber ni debe haber ninguna otra interpretación aquí.

Bueno, todo esto no tiene sentido. Si un contrato ha terminado, siempre puedes crear uno nuevo y reescribirlo, de acuerdo con otro escenario, pero la esencia sigue siendo la misma.

[Nicomed]

Estimado, He estado trabajando en un contrato con LUKOIL durante varias décadas y el procedimiento para celebrar contratos con grandes entidades legales. caras que conozco muy bien. Si quieres "tratar" a alguien sobre cómo se concluyen y se derraman los contratos, obviamente esto no es para mí.

[SERGEY SERGEEVICS]

¿Pero vale la pena tratar a alguien y por qué? esta no es mi especificidad, pero digo cómo se vuelven a emitir los contratos cuando finalizan, tal vez tenga un sistema diferente allí y no siga ciertas reglas ni cree las suyas propias.

[Nicomed]

¡Respetado! Si en su actividad no encuentra el orden y la cultura de las relaciones contractuales, entonces probablemente no debería discutir este tema. Perdóneme.

[SERGEY SERGEEVICS]

No deberías discutir sobre este tema.

Y por qué no vale la pena, por el contrario es necesario, dijiste cómo está todo allí, y nadie lo habría sabido, y ahora todos lo sabrían.

[SERGEY SERGEEVICS]

Cualquier acuerdo indica la duración del acuerdo.

Y después de este acuerdo, es posible extender otro acuerdo, donde se obtiene un año allí y dos años después de la firma.

[NKT]

404 estará en contra. En primer lugar, no son rentables por un año. En segundo lugar, quieren cambiar el contrato, incluidos los precios de la gasolina para ellos y para el tránsito, así como eliminar la toma o el pago y prescribir multas por no bombear los volúmenes de gas acordados. Anteriormente, también querían cambiar la cláusula para que todas las disputas se resolvieran no en Estocolmo, sino en Kiev.

[Señor de los sith]

¿Y por qué estas sekas antinaturales se vuelcan durante un año?

[Nicomed]

Esto no es "sekas", y más aún, no es antinatural. Ésta es una práctica normal y natural de las relaciones contractuales.

[maíz]

Cual es el punto
¿Cambiará algo en un año?

[Nicomed]

Este no es el punto, Europa habla mucho de diversificación del suministro de gas. No quieren tener todos sus huevos en una canasta. Y, por cierto, están haciendo lo correcto. Y esta "diversificación" de nuestras rutas de transporte de gas tampoco nos perjudicará. Ahora tenemos una empresa conjunta prioritaria. ¿Pero puede suceder (Dios no lo quiera, por supuesto) que algunos de los estados, por los que pasa la JV, tomen y revoquen repentinamente su permiso? Bueno, tal vez el vector político haya cambiado de dirección, o por alguna otra razón. O alguna fuerza mayor banal. Y eso es todo, navegaron. Y en este caso, le saldrá más caro acudir a Ucrania, porque, en esta situación, ya hablarán desde una posición de fuerza. Lo necesitamos? Por eso digo: anhelar un año, marcando un volumen mínimo de bombeo con posibilidad de aumentarlo. ¿Cómo hacerlo? Gazprom tiene más abogados que el ejército de Assad. Déjalos pensar.

[Ridemaster]

Bueno, no soy un urapatriot, por lo tanto, los nuestros son simples: espero que los nuestros no firmen este acuerdo.

[Reservar buildbat]

Skakuasy puede adherirse a cualquier posición. En su pantano. Montaron, simplemente fueron expulsados ​​como chinches.
¿No quería vivir en paz? Mastica lo que queda.

[tol100v]

Cotización: acciones de Stroibat

Mastica lo que queda.

¡Y gas de esquisto y "armas" de blancos!

[SASHA VIEJA]

Anteriormente, el director ejecutivo de Naftogaz de Ucrania, Yuriy Vitrenko, dijo que si Rusia detiene el tránsito de gas a través de Ucrania desde 1 en enero de 2020, Ucrania buscará una compensación por la cantidad de 11-14 miles de millones de dólares.

Empecé a cubrirlo con obscenidades ...!
galgos, arrogantes ...
generalmente todoterreno

[Yaro Polk]

Estimados "amigos" UCRANIANOS, arreglen sus localizadores, escuchen el apéndice gratuito de nuestro telégrafo:
- El tocón rojo y escamoso los tiene a todos en el cuello, en la versión de hierro fundido del gobierno soviético, para que el cambio no se ensucie y la cabeza no cuelgue.

[Señor de los sith]

Clásico, 72 metros en hierro fundido de Krasko))

[paul3390]

Si Rusia detiene el tránsito de gas a través de Ucrania desde el 1 de enero de 2020, Ucrania buscará una indemnización de 11-14 mil millones de dólares.

Muy curioso, ¿sobre la base de qué? ¿Que el socio se negó a renegociar un contrato ya terminado? Por esta compensación? ¿Los Tsegabon decidieron traer algo fresco y original a la práctica comercial internacional?

[cniza]

Aparentemente porque quiero comer, no hay otra opción.

[NKT]

La esperanza es lo último que se pierde. Y esperan asistencia europea en forma de arbitraje "imparcial". Con el incumplimiento del contrato actual, lo hizo, después de todo, incluso se lo debemos a ellos. Sentimos el sabor de un obsequio.

[Piramidon]

Kiev tiene la intención de ofrecer a Moscú un nuevo contrato para el tránsito de gas a través del sistema de transporte de gas de Ucrania por un período de otros 10 años.

25 cilindros de 50 litros por año y nada más.

[dmitrii1885]

Gazprom firmará es un negocio

[Igor Borisov_2]

Si Rusia detiene el tránsito de gas a través del territorio de Ucrania desde el 1 de enero de 2020, Ucrania buscará una indemnización de 11-14 mil millones de dólares.

Increíble arrogancia: ¿detenemos el tránsito de nuestro gas y aún necesitamos una compensación por esto?

[cniza]

La lucha contra el sentido común es toda la paradoja y la arrogancia de Occidente.

[Señor de los sith]

Kiev quiere un nuevo contrato de tránsito de gas 10 por un año

La lista de deseos ha crecido? Siéntate derecho, Rusia es un agresor para ti, es mejor torcer las colas de los cerdos, de lo contrario no habrá nada para comer en invierno))

[cniza]

Los Estados Unidos los utilizan para sus propios fines, y cuando ya no los necesiten, se harán pedazos.

[Señor de los sith]

Si en la Plaza de la Independencia esas personas cabalgaban con una gran lista de deseos, entonces no se ofendan.

[3danimal]

Hay posiciones desde las que puede exigir. Los europeos bloquearon la mitad de las instalaciones de bypass. ¿Con qué los vas a reemplazar?

[yo mío]

"Un agujero de una rosquilla y orejas de un burro muerto ...", como solía decir el inolvidable Ostap Ibrahim Berta - ¡Maria Bender Bey!

[3danimal]

Sugiera opciones: aquí está en el lugar de Miller, ¿cómo entregará el gas si ha cortado las capacidades de derivación?

[cniza]

Anteriormente, el director ejecutivo de Naftogaz de Ucrania, Yuriy Vitrenko, dijo que si Rusia detiene el tránsito de gas a través de Ucrania desde 1 en enero de 2020, Ucrania buscará una compensación por la cantidad de 11-14 miles de millones de dólares.

Hay una dura lucha contra el sentido común ...

[Ravil_Asnafovich]

Solo Rusia debe dictar las condiciones y el punto.

[Alexey ra]

Anteriormente, el director ejecutivo de Naftogaz de Ucrania, Yuriy Vitrenko, dijo que si Rusia detiene el tránsito de gas a través de Ucrania desde 1 en enero de 2020, Ucrania buscará una compensación por la cantidad de 11-14 miles de millones de dólares.

No entendí algo: si el antiguo contrato de tránsito expiró, el nuevo contrato de tránsito no está firmado y no hay motivos legales para el tránsito, ¿para qué es la compensación?
Del mismo modo, se puede solicitar una compensación a Ucrania por el cese de las ventas de turbinas ZoryaMashproektovsky y motores MotorSichevsky.

[Monster_Fat]

Gazprom, para ser honesto, es llevado a un callejón sin salida por la decisión sobre OPAL y el tercer paquete de energía y las sanciones de Estados Unidos contra las compañías que cooperan con él en SP-2. Creo que Gazprom se verá obligado a acordar un contrato a largo plazo con Ucrania, pero para no mirar en absoluto ... está claro cómo, a los ojos de los rusos, el término del contrato se determinará, oculto por algún astuto, poco comprendido, simple, que no profundizará en detalles, filisteo, fórmula.

[3danimal]

Ajedrez, y la disposición de las figuras no es particularmente rentable. Es muy probable que se firme el contrato.

[Vadim237]

Un máximo de tres años.

[3danimal]

¿Y entonces que? ¿Construirán otra corriente?
¿Cuánto se devuelve todo esto? ¿No fue más fácil continuar con las entregas a través de Ucrania?

[Vadim237]

Además de los altos riesgos de robo de gas, el GTS de Ucrania también está desgastado en más del 80%. Por eso es más fácil construir otro gasoducto a través de Bulgaria, solo ahora a expensas de los búlgaros y comenzar a enviar GNL desde Yamal, el Báltico y pronto desde el GNL ártico.

[Antares]

Cita: Monster_Fat

Creo que Gazprom se verá obligado a acordar un contrato a largo plazo con Ucrania, pero con el fin de no mirar en absoluto ... está claro cómo, a los ojos de los rusos, el término del contrato se determinará, oculto por algunos trucos simples, poco entendidos, que realmente no entrarán en detalles , filisteo, fórmula

primera vez o algo así ...
dirán que ganaron todo y firmaron un acuerdo en "sus propios términos".
Los datos necesarios serán anunciados al consumidor interno.
Al mismo tiempo, no trabajo en los medios, pero ya tengo 10 opciones para mitigar las palabras de firmar este contrato.
Además, incluso si declara la verdad y escribe honestamente que aceptó dicho contrato en un mes y no recuerda el contrato cuando fue bombardeado con otras noticias (especialmente si enjuaga la misma Ucrania o los avances de la Federación de Rusia en algún lugar)
Por lo tanto, las pérdidas de imagen dentro del país no son importantes para el liderazgo. La gente aquí simpatiza con tales problemas.
Supongo, quién es más paciente, rusos o ucranianos ... (opción: los coreanos no ofrecen, solo este par)
así que no pasará nada malo con la imagen.
Otra cosa da miedo ... La política de 2 corporaciones ha provocado un cambio en los alineamientos geopolíticos en la frontera del país. Y cambió la actitud del mundo hacia el país, causó muchas pérdidas y pérdidas, tanto económicas como culturales. Cambió su actitud hacia el país e incluso remató la posibilidad de iniciar un "poder blando" en el exterior.

[FenH]

Cita: Monster_Fat

Gazprom, para ser honesto, es llevado a un callejón sin salida por la decisión sobre OPAL y el tercer paquete de energía y las sanciones de Estados Unidos contra las compañías que cooperan con él en SP-2. Creo que Gazprom se verá obligado a acordar un contrato a largo plazo con Ucrania, pero para no mirar en absoluto ... está claro cómo, a los ojos de los rusos, el término del contrato se determinará, oculto por algún astuto, poco comprendido, simple, que no profundizará en detalles, filisteo, fórmula.

¿Son estos sus sueños húmedos estadounidenses? Mejor se preocupe por vender su gas principal

[Ayuntamiento]

Cita: Alexey RA

No entendi algo

Es muy sencillo.

Ucrania exigirá una compensación por el tránsito de gas de Rusia, dijo Yury Vitrenko, director ejecutivo de Naftogaz Ukrainy, durante una conferencia de prensa. Esto fue escrito por los medios ucranianos.

Esto sucederá si Gazprom continúa insistiendo en concluir un nuevo acuerdo de tránsito en los mismos términos. El precio de la emisión es de $ 11-14 mil millones.
"Si el tránsito continúa a través de Ucrania, entonces no revisaremos las tarifas y luego Gazprom no tendrá que compensarnos por estos $ 11-14 mil millones. Pero si insisten en su posición actual, lo que conducirá a la ausencia de tránsito a través de Ucrania a partir del 1 de enero 2020, luego los obligaremos a pagar, para compensar nuestras pérdidas ”, dijo Vitrenko.

Aquí estamos hablando de una nueva demanda de Naftogaz en el arbitraje de Estocolmo contra una compañía energética rusa. El juicio debería completarse antes de finales de 2021, según espera la parte ucraniana. Las audiencias están programadas para la primavera de 2021, dijo Vitrenko anteriormente.

Según el alto directivo, la base de dicha compensación es un contrato de tránsito de gas. Según él, Naftogaz tiene derecho a exigir una revisión de la tarifa de tránsito.

“Podemos solicitar esta revisión antes de la expiración del contrato. Hicimos esto en la primavera de 2018. En consecuencia, desde la primavera de 2018 hasta el final del contrato, tenemos el derecho de revisar a una tarifa más alta ",

[Pavel57]

Había un precedente: los reclamos mutuos de la Federación de Rusia y Ucrania se estimaron en última instancia en 2 mil millones a favor de Ucrania. No hay lógica, sentido común, pero sí un precedente.

[Aliken]

"Querían en Kiev ..."? Bueno, quieren mucho en Kiev. Espero que Rusia les lleve la máquina de liar labios para las negociaciones. De lo contrario, no hay que dudar en plantear demandas políticas, condiciones que evidentemente no son realistas, y aún no se firma un contrato a 10 años.

[3danimal]

Entonces la reputación del exportador se echará a perder, grandes penalidades por la interrupción de los suministros. Lo que acelerará la ocupación de parte del mercado por el GNL estadounidense. Nuevamente, el gas sin vender es un presupuesto incompleto.

[filisteo]

Cita: 3danimal

Nuevamente, el gas sin vender es un presupuesto incompleto.

Gazprom se encuentra en una situación en la que bombeará gasolina, pero no obtendrá ganancias. Ahora Gazprom se verá obligada a firmar un contrato de 10 años con un volumen mínimo de 60 mil millones de metros cúbicos y altas tasas de bombeo, y en unos años, los contratos a largo plazo con los consumidores occidentales terminarán y ya obligarán a Gazprom a firmar contratos a largo plazo con bajos precios del gas. O cederán los volúmenes y Gazprom pagará a Ucrania por el gas no extraído. Y en 10 años, Ucrania volverá a torcer las manos de Gazprom (si todavía queda algo por torcer). Y Gazprom alimentará a toda Europa, y estamos con el "culo desnudo" ... Dado que el país de tránsito y los consumidores de gas son países hostiles para nosotros, los contratos de tránsito y suministro de gas deben celebrarse simultáneamente, en los términos acordados. De lo contrario, es solo una especie de sadomozajismo.

[3danimal]

Debe, pero no concluido. Europa es el mercado más grande, en medio del agravamiento de las relaciones, esto se está utilizando.
Entonces, ¿quizás deba dejar de ser una estación de servicio (como porcentaje de los ingresos)?

[Vadim237]

Rusia tiene el mismo GNL, y no poco, en este momento el GNL Báltico, Yamal GNL, en 2024, el GNL Ártico se unirá a ellos.

[Extracto]

Querer no es dañino

[Rocket757]

¡Bendito el que cree y espera el apoyo del exterior!
Pero veamos quién es más grueso ..... posición.

[cniza]

Habrá una confrontación seria y necesitamos empujar al máximo.

[Rocket757]

Acerca de Svidomo ya visitó o grupo de apoyo del local ... ¡solo este chillido estridente, en la vida real, como el fondo, ni siquiera se percibe!

Cita: cniza

Habrá una confrontación seria y necesitamos empujar al máximo.

Los intereses comerciales ganarán, habrá algún compromiso al que la geyropa está acostumbrada ... ¿y Kukuevsky? Estará presente allí.

[cniza]

Esto es así, pero Estados Unidos echará a perder la sangre de todos, deben ser empujados hacia atrás por un charco.

[Rocket757]

¡Es difícil, han echado raíces aquí, lo que es aún peor DINERO!

[3danimal]

Ofrece tus opciones. ¿Quizás elevar su PIB al nivel de Gran Bretaña y reducir la participación de los petrodólares (ahora "puro" en un 45%) en el presupuesto?

[cniza]

De que estas hablando

[3danimal]

¿Cómo mueve a Estados Unidos con 1,8% del PIB global? Tienen 19.

[cniza]

¿Y cómo lo consideró, según Magdak o el poder adquisitivo? Es difícil y no todo determina el poder financiero.

[3danimal]

La diferencia en el tamaño del presupuesto también es de aproximadamente 10 veces. Dada la alta dependencia de las importaciones (máquinas herramienta, automóviles, repuestos para ambos, bienes, etc.), una comparación en dólares es bastante relevante.

[3danimal]

Entonces, ¿qué empujar? ¿Traer gas por aire?

[Ryaruav]

Europa puede exprimir a los socios de Gazprom

[Rostislav]

Movido ...

[gabonskijfront]

la tubería reticula este territorio y es el único significado para su existencia consolidada, es criminal extender este significado por otros diez años.

[Ravil_Asnafovich]

Los contras se han ido, probablemente los ucranianos lo sienten, especialmente aquellos que zigzaguean, saltan, todo tipo de expertos están cagando en nuestro país, televisión, etc., en nuestro basurero (tv), y nuestro Gazprom debe enfrentar a sus ciudadanos hace mucho tiempo, por qué nuestro tesoro nacional está fuera del alcance de muchos.

[pl675]

¿a quien le importa?
Para mí es divertido para la gente, estaban empeñados en la jubilación / precios / inflación, y se sientan y hablan sobre la gasolina, de la que no obtendrán un centavo.
menos, soy violeta, pero los huevos y la carne no se volverán más baratos con esto, sin embargo, como todo lo demás.

[cniza]

Entiendo todo, pero ¿de verdad crees que, además de nosotros, alguien decidirá algo por nosotros? Toleramos, significa que "ordeñarán" más, pero ya estoy categóricamente en contra de las revoluciones ...

[pl675]

Cita: cniza

Entiendo todo, pero ¿de verdad crees que, además de nosotros, alguien decidirá algo por nosotros? Toleramos, significa que "ordeñarán" más, pero ya estoy categóricamente en contra de las revoluciones ...

porque ya lo has decidido todo, no te preocupes.

[Alexey ra]

Cita: pl675

Para mí es divertido para la gente, estaban empeñados en la jubilación / precios / inflación, y se sientan y hablan sobre la gasolina, de la que no obtendrán un centavo.

El volumen de pagos de Gazprom en impuestos en 2018 es de 2,7 billones de rublos. Rosneft - 4 billones de rublos. Y todo lo que hace el estado, lo hace con dinero del presupuesto.

[pl675]

Cita: Alexey RA

Cita: pl675

Para mí es divertido para la gente, estaban empeñados en la jubilación / precios / inflación, y se sientan y hablan sobre la gasolina, de la que no obtendrán un centavo.

El volumen de pagos de Gazprom en impuestos en 2018 es de 2,7 billones de rublos. Rosneft - 4 billones de rublos. Y todo lo que hace el estado, lo hace con dinero del presupuesto.

una vez más, este no es tuyo y no es mi dinero, y en el futuro cercano no será nuestro.
Los funcionarios y los funcionarios de seguridad deben ser alimentados: no han desplazado su edad de jubilación a la derecha, como ahora está de moda decir. Ahora hay muchas más legiones de mocasines que trabajadores, y todos quieren condiciones especiales y paquetes sociales.
y cuando un grupo de extranjeros, incluidos los árabes, forman parte de la junta directiva de estas empresas, ya no es fácil para los trabajadores comunes, pero todavía estás orgulloso de los números, incluso puedo pedir prestado un tambor para conducir.

[comradChe]

¡No puedes discutir contra los deseos de los socios! No somos los dueños de nuestro país y subsuelo. Comprenda este problema sin nuestra opinión. Solo un negocio.

[Xenofont]

Krajina anunció: ¡jaque y jaque mate a ti, Rusia! ¡Muy mundano! Bueno, otros hechizos; lo principal es creer en tus propias tonterías y convencer a los débiles de corazón con un mínimo de erudición en esto. Una celebración breve pero luminosa de los "ganadores". Luego, sin embargo, llega una fuerte resaca con todas las consecuencias ...

[maíz]

sin sentido, pero los ucranianos ya han juzgado mucho a Gazprom, que no solo les suministra combustible, sino que también les paga dinero por ello ...

[3danimal]

Hay una serie de matices. La corriente turca resultó ser tres veces menos de lo planeado, Gazprom del Norte solo puede usar la mitad. Resulta una decente falta de capacidad de transporte. Y Gazprom se ve obligado a celebrar un acuerdo con Ucrania y alquilar su sistema de transporte de gas. De lo contrario, las entregas no se completarán a tiempo, y las pérdidas son prudentemente altas.

[Brturin]

Cita: 3danimal

La corriente turca fue tres veces menos de lo planeado

Turco: se planearon dos tuberías, se colocaron dos, ¿en qué "tres"? Sí, los búlgaros se retrasaron debido a los barcos entre los contratistas (a quién construir) ... la última noticia de que esto se acabó ...

Cita: 3danimal

Northern Gazprom solo puede usar la mitad.

Ópalo - 38 mil millones de metros cúbicos por año - 50% es 18 mil millones. "En 2018, Nord Stream AG aseguró la entrega de 58,8 mil millones de metros cúbicos a los consumidores en Europa a través del gasoducto Nord Stream". La empresa conjunta también tiene una segunda continuación, por lo que después de la reducción en una rama hubo mensajes: "Al mismo tiempo, aumentaron los suministros de gas desde Nord Stream a través de otro gasoducto, NEL".

[O. Bender]

Cita: cniza

Los Estados Unidos los utilizan para sus propios fines, y cuando ya no los necesiten, se harán pedazos.

Nunca se les dará para hacerlos pedazos, al menos mientras Rusia esté viva y sí, ¿a quién se les hará pedazos?

[3danimal]

Suena siniestro)

[Semurg]

La consulta y la reconciliación de posiciones ha comenzado. Por lo tanto, el contrato se firmará, después del acercamiento de las posiciones en términos de volumen y tiempo. Y hace dos o tres años no hubo declaraciones categóricas de tránsito, y los patriotas apoyaron con entusiasmo tales declaraciones. Bueno, es hora de cambiar los zapatos en el aire, cómo puedes hacerlo, por así decirlo, dudar junto con la línea de la fiesta.

[Antares]

Cita: Semurg

La consulta y la reconciliación de posiciones ha comenzado. Por lo tanto, el contrato se firmará, después del acercamiento de las posiciones en volúmenes y términos

escuchamos las ofertas máximas de "compradores y vendedores condicionales" en la prensa
Gazprom - Contrato de 1 año. volumen mínimo (más precisamente, todo lo que queda si no encaja en otros hilos)
Con posibilidad de ampliación a la siguiente. año.
Naftogaz (condicionalmente) -10 años con las mismas tarifas de tránsito o un año con compensación con nuevas tarifas.
Si son 10 años, entonces puede tener más volumen (es interesante si necesita bombear más de 90, porque esto ya sucedió)
Esto ya es contrario a las declaraciones originales.
No habrá tránsito bajo ninguna circunstancia.
Porque hubo declaraciones de que el volumen mínimo en los términos de Gazprom.
Ucrania no cambió los requisitos, pero redujo los precios de tránsito del gas Gazprom, llevando su ruta a un estado competitivo.
Ambos bandos se prepararon para otra batalla en la larga "guerra del gas".
Y esta vez, la UE decidirá todo a su favor. Ucrania espera que las condiciones de la UE le sean igualmente beneficiosas.
Gazprom, respectivamente, qué para él.

Cita: Semurg

Bueno, es hora de cambiar los zapatos en el aire, cómo puedes hacerlo, por así decirlo, dudar junto con la línea de la fiesta.

Es extraño que no te hayan molestado.
Por lo general, aparte de las desventajas, los vítores patriotas no se destacan.
A menos que consignas con dudas detrás de la línea del partido.
Incluso apoyarán la adopción de las condiciones ucranianas con un contrato de 90 mil millones ... lo principal es que las noticias relevantes se escriban según sea necesario (victoria condicional, "nuestras condiciones", superadas, Occidente se filtró ... y así sucesivamente)
No conocemos la decisión final de la UE. Y aquí está la clave.
Pueden degradar "Lista de deseos de Ucrania" a su favor.
Reduce la lista de deseos de Gazprom, a su favor.
Y este equilibrio lo descubriremos pronto, y está a favor de la UE.
Y solo somos comerciantes en materias primas o en tránsito ...

[rusich]

Y nada arrancarán del deseo

[Vasyan1971]

Cita: rusich

Y nada arrancarán del deseo

Apenas. Esto es "lo que" los no hermanos pueden estirar mucho.

[Vasyan1971]

... en el caso de que Rusia detenga el tránsito de gas a través del territorio de Ucrania a partir del 1 de enero de 2020, Ucrania buscará una indemnización de 11-14 mil millones de dólares.

¿Y sobre qué base? El antiguo acuerdo dejó de ser, el nuevo no se concluye. ¿Dónde está escrito que Rusia DEBE conducir el gas de esta manera y no de otra manera? ¿Qué compensar?

[O. Bender]

Leí el titular por primera vez ... Kiev quería 10 centímetros ... Fu, tenía suficiente fuerza para la segunda carrera e incluso parte de los comentarios.

[primer libro]

financiar un estado hostil. Quien firme de inmediato se verá quién, ese enemigo del estado. Las firmas se mantendrán firmes

[gato rusich]

Mi opinión. Gazprom no es necesario buscar ganancias ... No trates con Ucrania más rentable que cualquier contrato con la UE . Europa debe enfrentarse con el hecho de elegir: ya sea SP-2, 3, 4 ... o entregas al por mayor de sudaderas y botas de fieltro ...

[Karaul14]

Ya veo, nadie realmente entiende la situación. El Kremlin no quería concluir un contrato con Ucrania, y dejó pasar el gas, ahora, después del fracaso de las rutas de paso, quiere cerrar un acuerdo por un año, ¡y Ucrania requiere 10! Esta es una condición y una condición en la que el Kremlin no quiere ir, no una disminución de rodillas, como lo percibes.

[Vadim237]

"Después de la falla de las rutas de bypass" - ¿Y cuáles son estas rutas de bypass fallidas?

[Karaul14]

South Stream, y luego, después del fracaso, Turkish Stream y Nord Stream -2. Dijeron que el gas iría a la UE sin pasar por Ucrania y, por lo tanto, se quedaría sin tránsito y sin dinero para el tránsito, luego, en general, podría ser bombardeado / se congelaría / doblaría (subrayar según sea necesario). Como resultado, las capacidades de diseño se redujeron a la mitad, es decir, menos gasoductos de lo planeado, luego Alemania estableció las condiciones para que el SP-2 tuviera al menos algo de tránsito a través de Ucrania (en esta etapa, el fracaso de la ruta de derivación se hizo evidente), ahora Algunos tribunales europeos han prohibido que la corriente norte actual (la primera) use más del 2% de la capacidad del gasoducto OPAL. Como resultado, no le importa si SP-50 se completará para el año nuevo o no, el tránsito a través de Ucrania aún permanecerá, de lo contrario Rusia no podrá suministrar gas a Europa en su totalidad, pero Kiev ahora establece las condiciones: un acuerdo de tránsito por 2 años.

[Esaul]

¡Corten todo el tránsito de gas de GN a ellos, ya que cortaron el suministro de agua a Crimea!

[BAI]

Ahora conocemos las condiciones bajo las cuales se concluirá el contrato el 30 de diciembre de 2019.

[NF68]

Querer no es dañino. Mientras tanto, toma esto:

Y luego ves a alguien y este set de "souvenir" te vendrá bien:

[Álamo 7]

¿O tal vez de inmediato durante 100 años? Y no necesita trabajar, vivir de bombear gas.