1812: nuestro clima y nuestro invierno lucharon por nosotros?

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Lo principal es ser más listo


Fallas de 12 por Napoleón Bonaparte. En vísperas de la batalla decisiva con Napoleón, Rusia hizo una impresión engañosa de un poder que de ninguna manera estaba dispuesto y, en general, no estaba listo para la guerra. Al mismo tiempo, es simplemente sorprendente cómo usualmente el secreto Alexander describió en detalle al futuro enemigo cómo iba a luchar.


Alejandro I. ¿No fue por su sugerencia que los franceses y los alemanes siguieron repitiendo que habían sido derrotados por el general Moroz?




En mayo 1811, el rey informó al embajador francés Kolenkur:
“Si el emperador Napoleón comienza una guerra contra mí, es posible e incluso probable que nos venza si aceptamos la batalla, pero esto no le dará paz. ... Para nosotros, un espacio inmenso, y mantendremos un ejército bien organizado. ... si el lote armas Si decide en mi contra, prefiero retirarme a Kamchatka que renunciar a mis provincias y firmar acuerdos en mi capital, que son solo un respiro. El francés es valiente, pero las largas dificultades y el mal clima lo cansan y lo desaniman. Nuestro clima y nuestro invierno lucharán por nosotros ”.


Obviamente, no le creyeron a Alejandro en París, tomando sus palabras por ostentación ostentosa. Pero en este caso, habló muy sinceramente. La declaración característica de Kutuzov con respecto a Napoleón es bien conocida: "No puedo vencer, intentaré ser más listo". Es poco probable que Alexander estuviera en desacuerdo con el que pronto nombró comandante en jefe.

Entonces, mucho antes del estallido de las hostilidades en San Petersburgo, decidimos los componentes principales de la estrategia para luchar contra Napoleón: evadir la batalla general, retirarse tierra adentro (y, como Volzogen planeó, dos ejércitos se retirarán), ataques de hostigamiento incesante e interrupción de las comunicaciones, en incluso a través de sabotaje y redadas partidistas.

El factor climático también se tuvo en cuenta. Obviamente, incluso entonces no se descartó la probabilidad de rendición de una de las capitales. Es posible que precisamente por esta razón, Alexander tomó el abandono de Moscú con bastante calma. En una carta al mismo Bernadotte, acertadamente comentó: "Esta es una pérdida cruel, pero más en relación con lo moral y lo político que con lo militar".

Queda por añadir que gracias al brillante trabajo de la inteligencia rusa bajo el liderazgo del coronel Muravyov, Petersburgo fue informado en detalle sobre el estado de las tropas napoleónicas. Y al comienzo de la guerra, Alexander y su Ministro de Guerra sabían perfectamente lo que tenían que hacer, lo que el enemigo iba a hacer y de lo que era capaz.

El desarrollo de un plan de acción inmediato para el ejército ruso está asociado con el nombre del general prusiano Karl Ful. Fula y su plan no fueron regañados excepto por el perezoso, comenzando con su antiguo subordinado y homónimo Clausewitz y terminando con historiadores modernos, tanto nacionales como extranjeros. Pero esta opción en sí no jugó, y de hecho no debería haber jugado un papel decisivo.

Como saben, de acuerdo con esto, las tropas rusas se dividieron en tres ejércitos. Una división similar estaba presente en todos los desarrollos anteriores a la guerra, lo que, por supuesto, no fue un accidente, y mucho menos un error de cálculo. La división excluyó la posibilidad de una batalla general en la frontera y redujo significativamente el riesgo de una derrota completa del ejército, creando los requisitos previos para una mayor retirada.


En los mapas franceses al público, la invasión de Rusia parece algo modesta


De acuerdo con el comportamiento del enemigo, Napoleón también tuvo que redistribuir sus fuerzas. Y lo que está lleno de tal división para el comandante francés, se mostró un claro ejemplo de Waterloo. Las consecuencias durante la campaña rusa, por supuesto, no fueron tan dramáticas, pero lo fueron.

Se violó la coordinación de acciones, surgieron condiciones para diversas inconsistencias, malentendidos e incluso conflictos entre líderes militares, similar al "enfrentamiento" entre Jerome Bonaparte y el Mariscal Davout. Todo esto afectó directamente la efectividad de las operaciones del Gran Ejército. Es difícil decir si los analistas del departamento militar ruso tomaron en cuenta este factor, que, sin embargo, jugó en nuestras manos.

En cuanto a la idea de Ful con el campo fortificado Drisse, que se suponía que desempeñaría un papel importante en la confrontación con los franceses y no lo jugó, no vale la pena exagerar esta circunstancia secundaria, que no afectó críticamente el curso de las hostilidades.

La paciencia trae victoria


El ejército 1 bajo Barclay pasó solo cinco días en el campo de Dries. En julio de 1, el emperador llegó aquí, el mismo día que tuvo lugar un consejo militar, donde se decidió abandonar el campamento, el Ejército 1 al día siguiente para retirarse a Vitebsk y conectarse con el Ejército 2 de Bagration. Es decir, el plan inicial no cambió fundamentalmente, sino que solo se ajustó teniendo en cuenta la situación operativa.

Sin embargo, el plan más elaborado aún necesita ser implementado. ¿Pero a quien? Alexander dejó el ejército sin nombrar un comandante en jefe. El emperador no pudo evitar darse cuenta de que una decisión tan extraña complica enormemente el mando y el control de las tropas, les impide llevar a cabo sus tareas y coloca a los comandantes en una posición ambigua. Pero tenía sus propias razones para hacerlo.

La "guerra escita" que se desarrollaba entró en conflicto con el aumento patriótico en el país. Alexander, cuyo abuelo y padre perdieron la vida y el poder como resultado de una conspiración de nobles descontentos, no pudo ignorar la opinión pública. No podía rechazar la estrategia de retirarse tierra adentro, la única capaz de lograr el éxito.

Hubo una situación paradójica. Por un lado, las autoridades alentaron de todas las formas posibles el crecimiento de los sentimientos antifrancés y pidieron una lucha mortal contra los invasores, y por otro, implementaron consistentemente el plan de guerra, que incluía evadir enfrentamientos decisivos con el enemigo.

La salida de esta situación no podría ser óptima. En realidad, él no estaba allí. Alexander consideró que era mejor distanciarse del liderazgo del ejército, lo que significa, en la medida de lo posible, en principio, liberarse de la responsabilidad de lo que está sucediendo.

La anarquía formal en las tropas permitió al emperador, como si fuera desde el exterior, observar la confrontación entre el "patriota" Bagration y el "traidor" Barclay, que estaba entrando en batalla, esperando cómo terminaría. Era un juego extremadamente arriesgado, pero el rey decidió que otras opciones están plagadas de amenazas aún mayores.


Barclay de Tolly y Bagration no dejaron de competir incluso bajo el liderazgo de Kutuzov


Los sujetos de Alexander, que anhelaban la victoria de las armas rusas, rechazaron tercamente la única oportunidad de ganar esta victoria. El principal "culpable" del retiro de Barclay de Tolly, sus asistentes más cercanos, Volzogen y Levenstern, y al mismo tiempo todos los demás generales con nombres "incorrectos", resultaron ser un objetivo conveniente para la difamación.

El "Partido ruso" atacó violentamente a los "derrotistas alemanes", acusándolos de cobardía, indiferencia al destino de la Patria e incluso traición directa. Sin embargo, es difícil separar el sentimiento insultado de orgullo nacional y las ilusiones sinceras de los motivos egoístas: el deseo de divertir la ambición de los heridos y mejorar en silencio la posición profesional de uno.

Por supuesto, las flechas apuntadas al Ministro de Guerra tocaron al emperador. Y cuanto más, más. Sin embargo, Alexander esperó tanto como fue posible, y eliminó a Barclay del ejército solo después de que los ejércitos combinados abandonaron Smolensk. "El moro ha hecho su trabajo": el plan anterior a la guerra se implementó ampliamente: el enemigo fue atraído hacia el interior, amenazando sus comunicaciones y preservando el ejército listo para el combate.

Sin embargo, una nueva retirada liderada por un líder militar con reputación de Barclay tuvo una explosión. Se necesitaba con urgencia al comandante en jefe, cuyo nombramiento parecía tachar el prolongado período de fracasos imaginarios y abrir una nueva etapa en la campaña. Se requería una persona que pudiera inspirar al ejército y a la gente.


S.V. Gerasimov. "Llegada M.I. Kutuzov en Tsarevo-Zaimishche »


Mikhail Illarionovich Kutuzov con su apellido y relaciones públicas, como ya estaba escrito en "Military Review", estaba bien. El ejército dejó "hablar y solo", pero "Kutuzov llegó para vencer a los franceses".

El Príncipe Más Sereno era un general experimentado y talentoso, pero en ese momento surgieron otras cualidades. Kutuzov era popular y, además, se distinguía por la astucia de Odiseo y la capacidad de deslizarse entre Scylla y Charybdis o meterse en el ojo de una aguja.

No puedes retirarte


El nuevo comandante tuvo que resolver el siguiente enigma: "no puedes retirarte para luchar". Y Kutuzov comenzó a marcar el lugar correcto: primero se retiró, luego dio batalla. Se retiró porque la situación operativa lo requería y dio batalla, porque Rusia no habría tomado una decisión diferente.

Aunque Kutuzov se había ido sin luchar, los franceses, curiosamente, habrían estado en Moscú en una situación aún más difícil. De hecho, sin pérdidas sufridas cerca de Borodin, necesitaban más comida y forraje, más esfuerzo para administrar y mantener la disciplina. Pero Kutuzov o cualquier otro comandante en su lugar no podría haber actuado de otra manera: el factor moral en ese momento era de importancia clave.

En la batalla de Borodino, Kutuzov se enfrentó a la tarea de al menos evitar la aplastante derrota del ejército ruso, y se resolvió con éxito. Luego vino la fase final de la campaña. Se han creado todas las condiciones para su finalización exitosa. Cabe destacar el hecho de que las principales bases de alimentos para el ejército estaban ubicadas en Novgorod, Tver, Trubchevsk, a cien millas al sur de Bryansk, y en Sosnitsy en la región de Chernihiv, exactamente en la periferia del teatro de operaciones.

Su ubicación coincidía perfectamente con el equilibrio de poder que surgió después de la pérdida de Moscú y la maniobra de Tarutin, cuando las tropas rusas cubrieron de manera confiable las direcciones noroeste y suroeste.

Dado el hecho de que la producción de armas y su almacenamiento se concentraron en Tula, así como en Petersburgo y sus alrededores, las tropas rusas (incluido el cuerpo de Wittgenstein, que operaba con éxito cerca de Polotsk, y el ejército 3 en Volhynia) dependían en gran medida de la parte trasera, lo que podría proporcionar rápidamente ellos en la cantidad correcta con todo lo que necesita. Y la parte trasera de Napoleón era casi su completa ausencia, constantemente interrumpida por una delgada línea de comunicación de mil kilómetros.

1812: nuestro clima y nuestro invierno lucharon por nosotros?


No quisiera representar a Napoleón como un tonto ingenuo, que él no era. Entonces Bonaparte evaluó correctamente el nombramiento de Kutuzov como la concesión de Alejandro a la nobleza, asumió correctamente que el nuevo comandante ruso daría una batalla general, que luego se convertiría en la rendición de Moscú.

Pero desentrañando las intenciones del enemigo, Bonaparte no obtuvo beneficios prácticos de esto. Esta característica del comportamiento de Napoleón fue característica de él durante toda la campaña: el corso parecía evaluar realmente la situación y los riesgos inminentes, pero esto casi no afectó sus acciones.

No hay secreto aquí. Literalmente desde el primer hasta el último minuto de su estadía en Rusia, Bonaparte jugó de acuerdo con las reglas impuestas por el enemigo. Alexander tenía su propio guión, que siguió, hasta donde la situación se lo permitió.

Después de que el plan de Napoleón para dar una gran batalla fronteriza resultó ser poco realista, el Gran Ejército no tenía un nuevo plan estratégico. Subiendo más y más en Rusia, los franceses continuaron librando su "Guerra de Europa Central", como si no se dieran cuenta de que estaban actuando bajo el dictado de los rusos, acercándose constantemente a la muerte.


No todos podrán discernir en esta imagen el perfil de la esfinge egipcia. Pintor Wojciech Kossak (Polonia), "La guerra 1812 del año".


Esto no quiere decir que Napoleón no haya previsto un desenlace fatal. Incluso antes de ir a Rusia, declaró al canciller austríaco Metternich: “El triunfo será la suerte de los más pacientes. Abriré la campaña cruzando el Neman. Lo terminaré en Smolensk y Minsk. Me quedaré allí.

Sin embargo, no se detuvo. Tres veces, en Vilna, Vitebsk y Smolensk, el emperador pensó seriamente en la conveniencia de un mayor avance. Además, en Smolensk, se le aconsejó que detuviera incluso a cabezas tan desesperadas como Ney y Murat.

Con una perseverancia digna de una mejor aplicación, Napoleón no quiso tomar un ejemplo de paciencia del enemigo, pero continuó trepando a una trampa establecida. El emperador reconoció claramente que Europa detendría, y mucho menos una retirada de Rusia sin resultados concretos, como un signo evidente de debilidad, y los aliados, que hoy lo miran devotamente, se aferrarán a sus gargantas mañana.

"Mi imperio se derrumbará tan pronto como deje de ser terrible ... Tanto por dentro como por fuera reino por temor a inspirar ... ¡Esa es mi situación y cuáles son los motivos de mi comportamiento!"

Napoleón admitió en una conversación con su socio cercano mucho antes de la invasión de Rusia. El miedo a dejar de ser terrible impulsó al emperador hacia adelante con la esperanza de su estrella de la suerte, que declinaba implacablemente.
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44 comentarios
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  1. +7
    23 Septiembre 2019 07: 25
    En resumen, los rusos demostraron aikido a los franceses.
  2. +7
    23 Septiembre 2019 07: 58
    Cuando Dios quiere castigar a alguien, ¡le roba la mente!
    1. +2
      23 Septiembre 2019 14: 18
      Bien dicho
      1. +3
        23 Septiembre 2019 21: 22
        Nada nuevo, el general Winter derrotó a Napoleón. ¡Y en el verano de 1941, los alemanes estaban terriblemente perturbados por el calor y este polvo omnipresente! Luego comenzaron a vencer al general Slyakot (Masacre). Hitler esperaba con ansias las heladas (para tomar Moscú), para que las carreteras volvieran a ser difíciles y pudiera maniobrar nuevamente con la tecnología. Frost ha llegado, nuevamente se sienten mal. En una palabra, las excusas ridículas de las partes perdedoras.

        Tenga en cuenta que el general Frost está vestido con un uniforme cosaco en una caricatura francesa. Al parecer, los cosacos, los remeros tenían más miedo que el frío!
  3. +3
    23 Septiembre 2019 08: 01
    No todos podrán discernir en esta imagen el perfil de la esfinge egipcia.

    ... por cierto, con un tiro en la nariz precisamente por los franceses, fue retratado por un polaco ...
    1. +6
      23 Septiembre 2019 14: 19
      Cita: RWMos
      Por cierto, con un tiro en la nariz precisamente por los franceses, fue retratado por un polaco ...

      En realidad, la cara de la Esfinge era destructible desde la conquista árabe de Egipto en adelante: los franceses no le dispararon (recuerden la destrucción de Petra y Palmira por parte de los árabes y otros musulmanes). Todo es simple hasta el punto de la banalidad: el Islam prohíbe las imágenes de los seres vivos, especialmente los humanos (según varios teólogos ortodoxos, el espíritu que dictaba el comienzo del Islam en la oscuridad de la cueva en el monte Hira Muhammad claramente odiaba al hombre como la mejor creación, de ahí la prohibición de las imágenes, disfrazado hábilmente supuestamente para combatir la idolatría). En consecuencia, la mayoría de las estatuas egipcias antiguas fueron destruidas por musulmanes, o al menos sus caras fueron destruidas.
      1. +4
        23 Septiembre 2019 16: 52
        Recuerdo que estaba en Petra, así que el guía jordano estaba allí, dijo que ellos, los bastardos bizantinos, habían destruido imágenes antiguas, nada musulmanes pacíficos y tolerantes.
        1. +1
          23 Septiembre 2019 17: 11
          Me envidian, no llegué a Petra, resultó ser muy caro.
        2. 0
          24 Septiembre 2019 14: 37
          Cita: sivuch
          Recuerdo que estaba en Petra, así que el guía jordano estaba allí, dijo que ellos, los bastardos bizantinos, habían destruido imágenes antiguas, nada musulmanes pacíficos y tolerantes.

          Oh, cómo, para ellos, Bizancio sigue siendo una civilización hostil, y para nosotros, la heredera de Roma y la fuente de nuestra civilización.

          Los cristianos romanos y bizantinos tardíos destruyeron algunas estatuas y templos antiguos, pero las deidades más terroríficas y odiosas. Varios materiales pecaminosos, como guías de magia negra y colecciones de oraciones de una deidad pagana, etc., simplemente fueron retirados de la misma biblioteca de Alejandría (que fue dañada severamente por primera vez cuando la ciudad fue tomada por las legiones de César). (que por cierto constituía una parte importante de los libros allí); ensayos sobre historia, ingeniería, biología, etc. fueron dejados intactos.

          Pero en el siglo VII, los musulmanes llegaron al Egipto bizantino, y se conservó la famosa correspondencia del comandante árabe Amr, que conquistó este país, con el califa Omar, al estilo: capturamos una enorme biblioteca, ¿qué debemos hacer? - Si estos son libros modernos, entonces tenemos el Corán dado por Allah, todo lo que necesitamos está escrito en él, y son superfluos. Si estos son libros del período de Jahiliyah ("tiempo de ignorancia" preislámico), entonces son simplemente dañinos y, en cualquier caso, es mejor quemarlos.

          Después de esto, los baños de Alejandría y el recién construido El Cairo se ahogaron durante varios años con manuscritos de la Biblioteca de Alejandría ...

          Así fue con estatuas, imágenes, etc.
  4. +4
    23 Septiembre 2019 08: 04
    Un buen artículo, un punto de vista interesante, pero no seguro. Algunos aspectos importantes no se consideran en absoluto, por ejemplo, acciones partidistas. Más.
    1. +1
      23 Septiembre 2019 09: 11
      Tienes razón, no hay suficiente para entender lo que pasó
      Los franceses ANTES del ataque al IMPERIO RUSO y DESPUÉS de la derrota fueron completamente diferentes. El miedo por el hecho era universal. Por lo tanto, no es sorprendente que hayan logrado perder ante los británicos.
      ¿Por qué en RUSIA hay una actitud tan respetuosa hacia los integradores europeos que * entonces * qué seguidores?
      No ocultaron los objetivos de la toma del IMPERIO RUSO ni siquiera CÓMO tomarían y dividirían la tierra. Es sorprendente que incluso entonces y hoy, incluso en Rusia, hay admiradores de Napoleón con una fe incondicional en * la cultura y demás ... * de los franceses, a pesar del hecho de que los mismos franceses escribieron sobre sus planes.
      Es interesante rastrear los escritos ANTES de la * gran campaña * e inmediatamente después, y cosas muy diferentes, escribieron décadas más tarde.
      Es muy similar a cómo en Europa escribieron y escribieron sobre la Segunda Guerra Mundial. Comenzó con artículos de bravura, con grandeza de planes, luego vergüenza y arrepentimiento por el hecho y miedo al castigo por el hecho, luego intentos de analizar fallas y hoy el nombramiento de perdedores y formas de evitar fallas en la futura conquista.
  5. +10
    23 Septiembre 2019 09: 25
    En 1869, el ingeniero francés Charles Joseph Minard, uno de los pioneros del análisis gráfico, publicó un mapa de la invasión de Rusia por Napoleón Bonaparte en 1812 (("Carte figurative des pertes successives en hommes de l'Armée française dans la campagne de Russie en 1812-1813" ), que presentaba gráficamente el cambio en el tamaño del ejército francés durante la campaña.

    Las líneas marrones (ofensivas) y negras (retirada) muestran un cambio en el tamaño del ejército en varios puntos geográficos de su presencia.
    A continuación se muestra el cambio en la temperatura del aire durante el retiro francés. la temperatura se da en la escala Reaumur, para la conversión a grados Celsius es necesario multiplicar por 1,25
  6. +3
    23 Septiembre 2019 09: 41
    Barclay fue retirado del ejército solo después de que los ejércitos combinados abandonaron Smolensk.
    Nadie retiró a Barclay del ejército y él siguió siendo el comandante del 1er Ejército. Era el comandante en jefe solo porque este puesto estaba vacante, y Barclay seguía siendo el Ministro de Guerra
  7. +6
    23 Septiembre 2019 10: 07
    El desarrollo de un plan de acción inmediato para el ejército ruso está asociado con el nombre del general prusiano Karl Ful. Fula y su plan no fueron regañados excepto por el perezoso, comenzando con su antiguo subordinado y homónimo Clausewitz y terminando con historiadores modernos, tanto nacionales como extranjeros. Pero esta opción en sí no jugó, y de hecho no debería haber jugado un papel decisivo.
    Se culpa completamente a Ful en vano y por ignorancia, ya que acaba de poner en práctica un plan que no propuso.
    Las ideas de retirarse y evitar una batalla general con un enemigo superior fueron presentadas por el ayudante de campo de Alejandro I, el barón L.Volzogen, el conde A. d'Allonville, ayudante de campo del rey prusiano K.F. Knesebec. Los principios generales de tal estrategia fueron desarrollados por el teórico prusiano D.G. Bülow.
    Por ejemplo, el plan de Ludwig Wolzogen, titulado "Memorias de Napoleón y el arte de hacer la guerra contra él", fue elaborado en 1809 por sugerencia del príncipe Eugenio de Württemberg. En agosto de 1810 fue presentado al príncipe P.M. Volkonsky. Wolzogen propuso la idea de un uso generalizado de posiciones fortificadas en los puntos de retirada y proporcionar al teatro de la guerra fortalezas y campamentos fortificados, pero no para cubrir y defender fronteras, sino como puntos fuertes a los que el ejército podría retirarse y, manteniéndolos, ganar tiempo. Como requisito previo para la superioridad de las fuerzas sobre Napoleón, L.Wolzogen recomendó operar con dos ejércitos con rutas de retirada en direcciones divergentes para que el ejército al que se dirigiría el ataque principal se retirara a un campamento fortificado, mientras que el otro lo ayudaría con fuertes manifestaciones contra las comunicaciones enemigas.
    1. +3
      23 Septiembre 2019 11: 27
      Aquí hay un lugar específico, es decir, el campamento fortificado cerca de Drissa que ofrece, el NLA, a saber, Pful. Por analogía con Torres-Vedras, sin prestar atención a la diferencia fundamental: los británicos tenían un mar detrás de ellos y el suyo. Y gracias a Dios que ni siquiera intentaron proteger este campamento: Friedland habría parecido flores.
      1. +2
        23 Septiembre 2019 12: 21
        Aquí hay un lugar específico, es decir, el campamento fortificado en Drissa sugirió, NNP, a saber, Pful.
        Pful es solo un artista. La pregunta es a quién nombró tal artista.
        1. +2
          23 Septiembre 2019 14: 33
          Victor Nikolaevich, aquí le preguntas a Alexander 1. Sobre esto es poco probable que tal cita pueda ocurrir sin el consentimiento del emperador.
          1. +3
            23 Septiembre 2019 15: 13
            No se apresure a escribir un comentario, primero trate de familiarizarse con la pregunta usted mismo. Entonces tal vez no tengas que escribir.
            Alejandro I, que lo vio como un destacado estratega, encargó personalmente a Pful que planificara la campaña contra Napoleón.
            1. 0
              24 Septiembre 2019 10: 27
              Incluso antes del ataque del 12 de junio de 1812, Alexander escribió a Klencourt: "¡Me retiraré incluso a Kamchatka y las tropas francesas tendrán que luchar contra la naturaleza rusa!"
              1. 0
                24 Septiembre 2019 20: 55
                El conde Rostopchin, incluso antes de que los franceses cruzaran el Neman, escribió al emperador Alexander: "Su imperio tiene dos poderosos defensores en su inmensidad y clima ... El emperador ruso siempre será amenazante en Moscú, terrible en Kiev, invencible en Tobolsk".
      2. 0
        23 Septiembre 2019 14: 23
        Cita: sivuch
        Aquí hay solo un lugar específico, es decir, el campamento fortificado cerca de Drissa sugirió, el NLA, a saber, Pful. Por analogía con Torres-Vedras, sin prestar atención a la diferencia fundamental: los británicos tenían un mar detrás de ellos, y

        Bueno, no sé, Wellington en España, más precisamente en Portugal (por lo tanto, Turres-Vedrush), hizo un excelente uso de líneas fortificadas contra las fuerzas superiores de Francia, y nada de eso. ¿Podría ser el rendimiento?

        Después de todo, la defensa de ciudades como Smolensk se redujo precisamente a su uso como puestos avanzados para detener a los franceses y malgastar sus fuerzas (aunque a menudo los resultados fueron, en el mejor de los casos, aproximadamente iguales para nosotros).
        1. +3
          23 Septiembre 2019 15: 14
          Lees Clausewitz, "1812", todo se describe en detalle allí.
        2. +2
          23 Septiembre 2019 17: 09
          Con Torres Vedras, la situación era fundamentalmente diferente, pero el nuestro sabía algo sobre cómo los franceses asaltaron sin éxito las fortificaciones y decidieron hacer lo mismo. "Escuchamos el timbre, pero no sabíamos dónde estaba".
          Por cierto, los capítulos individuales del plan completo se dan en el libro de Sokolov "La batalla de dos imperios. 1805-1812". Tonterías de una yegua gris, no se puede decir lo contrario. Bueno, Alejandro amaba a los extranjeros, un liberal, maldita sea ... triste
        3. 0
          25 Septiembre 2019 10: 18
          Cita: Mikhail Matyugin
          Después de todo, la defensa de ciudades como Smolensk se redujo precisamente a su uso como puestos avanzados para detener a los franceses y malgastar sus fuerzas (aunque a menudo los resultados fueron, en el mejor de los casos, aproximadamente iguales para nosotros).
          Smolensk no estaba preparado adecuadamente para la defensa. Las antiguas fortificaciones de tierra del tipo de bastión no tenían la fortificación adecuada. Durante las 2 semanas que nuestras tropas estuvieron en Smolensk, no corrigieron las fortificaciones de tierra y no hicieron nuevas. Las paredes de ladrillo de hace doscientos años, de 13-19 m de altura y 5-6 m de espesor, una fortaleza de tierra (El Bastión Real, construido por los polacos en 1626-1632), armas, trincheras y el heroico rechazo del ejército ruso detuvieron al ejército de Napoleón solo por un día.
          1. +1
            26 Septiembre 2019 13: 35
            Cita: ivan petrov_9
            Smolensk no estaba preparado adecuadamente para la defensa.

            No lo sabía, pero tenía alguna idea de por qué Smolensk era tan fácil de tomar, y nuestras pérdidas allí fueron enormes. Ya ves cómo resultó, que era necesario fortalecer, no se fortaleció (e inexplicablemente, en 2 semanas fue posible preparar una poderosa línea fortificada con el centro en Smolensk, y la ciudad misma se fortaleció significativamente), ganó la posición de Borodino en un par de días ...
    2. +2
      23 Septiembre 2019 14: 29
      En la práctica, resultó casi así, pero Dries no tiene demanda.
      Incluso en nuestro regimiento insistieron en que la retirada del Neman fue forzada
  8. +2
    23 Septiembre 2019 14: 55
    "gracias al brillante trabajo de la inteligencia rusa bajo el liderazgo del coronel Muravyov, San Petersburgo fue informado en detalle sobre el estado de las tropas de Napoleón" en contraste con Napoleón. He leído evaluaciones entusiastas de Fouché, el ministro de policía de Napoleón, y Fouché no pudo o no quiso paralizar el trabajo de la inteligencia rusa.
    Incluso antes del comienzo de la guerra con Rusia, el ataque militar ruso Chernyshev dejó París, le quitó los planes detallados de Napoleón contra Rusia, y Fouchet se golpeó los oídos aquí.
    ps
    Se puede suponer que los rusos trabajaron brillantemente tanto la inteligencia como la contrainteligencia. Dudo que un comandante como Napoleón ignorara la inteligencia
  9. +5
    23 Septiembre 2019 17: 00
    Cita: Vasily50
    No ocultaron los objetivos de la toma del IMPERIO RUSO ni siquiera CÓMO tomarían y dividirían la tierra.

    ¿No confundiste a Napoleón con Hitler?
    Aquí desde hace una semana escriben que Napoleón no tenía planes de apoderarse y dividir las tierras rusas. Generalmente. De la palabra "absolutamente".
    Pero fue el Imperio ruso el que se apoderó de un bonito pedazo de Polonia y Finlandia. Bueno, el zarismo ruso no era un cordero manso e inocente. Un sistema tan normal y agresivo. No peor y no mejor que otros.
    1. 0
      24 Septiembre 2019 10: 56
      Aparentemente, la escuela enseña que Napoleón es un agresor contra Rusia, ¡pero que Pablo fue un aliado de Napoleón después de Malta y después de que el emperador Napoleón devolviera a Pavel a todos los soldados rusos capturados cosiéndoles uniformes nuevos y pagando salarios por todo el tiempo en cautiverio! Paul lo apreció ...
    2. +1
      24 Septiembre 2019 14: 17
      Cita: Tavrik
      ¿No confundiste a Napoleón con Hitler?
      Aquí desde hace una semana escriben que Napoleón no tenía planes de apoderarse y dividir las tierras rusas. Generalmente. De la palabra "absolutamente".

      Acusar a Carlos XII y Napoleón I de los planes de Hitler es la tendencia principal de la literatura histórica soviética y rusa durante muchos años, entonces, ¿por qué estás tan sorprendido?

      Napoleón ni siquiera abolió la servidumbre en Rusia, aunque muchos le aconsejaron que hiciera esto, y si eso hubiera sucedido, no es en absoluto un hecho que el ejército imperial ruso podría haber reclutado nuevos reclutas en tales números (como saben, campesinos que no cayeron en un recluta en el año 1812, lloró de resentimiento y pagó sobornos a los ancianos para unirse al ejército, un caso único en la historia, por lo general fue al revés), y una guerra de guerrillas no habría comenzado contra sí misma.

      Pero, en general, Polonia, los Estados bálticos y Ucrania occidental formaron parte del Imperio ruso, y Napoleón solo planeó arrancarlo y transferirlo a sus aliados, la misma Prusia, el Ducado de Varsovia y Austria, y planeó transferir parte del territorio recién adquirido al Imperio Otomano en caso de victoria.

      Cita: Tavrik
      Bueno, el zarismo ruso no era un cordero manso e inocente. Un sistema tan normal y agresivo.
      Diría que fui de Europa a través de Asia al Océano Pacífico, y solo se puede comparar con tres potencias que también pueden colonizar continentes enteros: España, Gran Bretaña y, más tarde, los Estados Unidos.
  10. +1
    23 Septiembre 2019 17: 05
    Cita: Astra salvaje
    Incluso antes del comienzo de la guerra con Rusia, el ataque militar ruso Chernyshev dejó París, le quitó los planes detallados de Napoleón contra Rusia, y Fouchet se golpeó los oídos aquí.
    ps
    Se puede suponer que los rusos trabajaron brillantemente tanto la inteligencia como la contrainteligencia. Dudo que un comandante como Napoleón ignorara la inteligencia

    El caso de Chernyshov no tuvo lugar a lo largo de la línea Fouché, sino a lo largo de la línea Savary. El espionaje quedó al descubierto (la contrainteligencia funcionó). Chernyshov fue liberado, uno de sus asistentes franceses fue ejecutado, otros fueron amnistiados. Napoleón ni siquiera provocó una guerra de información del tipo: "confirmación de las intenciones agresivas de Rusia en forma de espionaje". Bueno, no quería inflar los sentimientos anti-rusos en la sociedad.
  11. +1
    23 Septiembre 2019 18: 04
    Cita: sivuch
    musulmanes no pacíficos y tolerantes

    ¡Ajá!
  12. +1
    23 Septiembre 2019 20: 54
    Señor ¿Dónde vamos a enterrarte?
    1. -2
      24 Septiembre 2019 09: 39
      ¡Todos han sabido por mucho tiempo que la guerra de 1812 es culpa de Rusia y de Alexander personalmente!
      1. 0
        24 Septiembre 2019 13: 41
        ¡Si! ¡En general, Rusia y otros similares tienen la culpa de todas las guerras! ¡Incluso la tribu Yumba-Yumba atacó a los Yumba-Yumba por instigación de Moscú! am
        ¿Puede ser suficiente? ¿O, en su opinión, la negativa a extraditar a la princesa rusa por el guardián vale toda una guerra? wassat ¡Y los sindicatos anti-Bonaparte en Europa que simplemente no concluyeron! No solo Rusia, en realidad ... amarrar
    2. 0
      24 Septiembre 2019 14: 25
      Cita: starpur
      Señor ¿Dónde vamos a enterrarte?

      Durante las Guerras Napoleónicas, incluso después de grandes batallas, sin mencionar las terribles pérdidas en ambos lados en el año 1812, los cadáveres generalmente no fueron enterrados (solo oficiales prominentes), generalmente quemados.

      Muy a menudo, los cadáveres de los caídos después de la batalla fueron arrojados al río (si la batalla tuvo lugar cerca del río o sobre él), para no molestarse con los entierros; este fue el caso, por ejemplo, con Friedland, con Aspern-Essling, con Berezin, etc.

      Las fosas comunes en los caminos de guerra después de la invasión del año 1812, rusos, polacos y litvinios llevados a cabo hasta el año 1814, inclusive, encontraron demasiados cuerpos y esqueletos ...
  13. 0
    24 Septiembre 2019 09: 31
    En Smolensk, Bonopart dijo que la guerra en Rusia es una guerra de 2 años, en 1813 tomaré Moscú y en 1814 tomaré San Petersburgo. ¡El propio Alexander tiene la culpa de la guerra con Napoleón!
  14. +4
    24 Septiembre 2019 09: 42
    Una guerra puramente técnicamente muy extraña en la que no está claro qué resultados se suponía que se alcanzarían en absoluto, excepto por la destrucción del ejército ruso en aras de la destrucción. En la Segunda Guerra Mundial, los alemanes podrían obligar al Ejército Rojo a tomar ciertas medidas para aferrarse a algún baile de graduación. distrito, etc. La invasión de Napoleón es una franja de kilómetros de 300 de espesor, en la que no había objetos cuya captura haría que el ejército ruso los recuperara, o los mantuviera a toda costa. Por supuesto, el ejército ruso, que en ese momento estaba seriamente superado en número, simplemente no entró en grandes lotes. Pero el clima, por lo que una parte importante de los caballos de los franceses morirá antes de las nevadas, es como la realidad de la guerra de esos años. Los contingentes militares de decenas de miles de personas sin densidad de población, como en el siglo 20 y pieles. los vehículos pueden moverse exclusivamente de un suministro de alimentos con forraje a otro. En el Ejército Rojo en el 1942, por ejemplo, las operaciones ofensivas a grandes profundidades eran simplemente imposibles debido a la pérdida de conexiones mecánicas.

    Lo más probable es que Napoleón tuviera una mala idea de lo que era, Rusia pensó que era posible actuar en contra de algún ducado europeo, que podría ser capturado de inmediato, lo que significaría una batalla o una cadena de batallas, donde Napoleón probablemente gana, después de lo cual el enemigo firma una rendición.

    En las realidades del cambio de los siglos 18-19. Rusia podría ser derrotada solo en las áreas fronterizas, después de lo cual sería posible cortar el territorio por 100-200 km en profundidad, lo que podría controlarse. Bueno, o no sé, trate de apoderarse de la misma Polonia, pero no está claro dónde pisar bajo las nieves de noviembre que los rusos no tienen por qué renunciar, y no tiene nada para comer.
  15. +2
    24 Septiembre 2019 12: 27
    Cita: EvilLion
    Napoleón tenía una mala idea de lo que se trataba, Rusia pensó que era posible actuar contra algún tipo de ducado europeo,

    Bueno, sí, pensé que "Rusia es tse Europa", pero resultó que Asia. riendo
    Lo sabía todo perfectamente. Y sobre el clima, y ​​sobre la geografía y sobre el estado del ejército ruso. No sabía solo lo que haría el nuestro. Los nuestros, hasta el último día, sin saber qué hacer, divididos entre los viejos planes para un ataque a Varsovia, la defensa en cierta franja (campamento), la retirada hacia el interior, nos confundimos a nosotros mismos y a Napoleón. Escitas, qué tomar de ellos ... guiño
    Como resultado, comenzó la persecución del ejército ruso. La situación está estancada: es imposible detenerse sin alcanzar el cumplimiento de las tareas, y avanzar más detrás de los rusos es mortalmente peligroso ...
  16. +1
    24 Septiembre 2019 14: 58
    Cita: Mikhail Matyugin
    Pero, en general, Polonia, los Estados bálticos y Ucrania occidental formaron parte del Imperio ruso, y Napoleón solo planeó arrancarlo y transferirlo a sus aliados, la misma Prusia, el Ducado de Varsovia y Austria, y planeó transferir parte del territorio recién adquirido al Imperio Otomano en caso de victoria.

    Bueno, no lo fue! ¡No planeaba desmembrar el Imperio ruso! No hay documentos sobre este tema.
    Es especialmente fuerte dar algo a los otomanos. Napoleón solo estaba ofreciendo a Alexander la propiedad conjunta de los derrames del Mar Negro y el control conjunto del paso hacia (desde) el Mediterráneo. ¿Qué hay de los turcos? ¡Y no estabas parado aquí!
  17. 0
    24 Septiembre 2019 20: 24
    Lo más interesante de toda esta historia es que Napoleón muchas veces sugirió que Rusia se aliara con él contra Inglaterra y no tenía la intención de luchar con nosotros. Paul iba a hacer esto por lo que fue asesinado por los conspiradores por sugerencia del embajador británico en Rusia. Si Rusia entraba en una alianza continental con Napoleón contra Inglaterra, entonces podría ganar y ganar mucho. Pero, como siempre, Angia burló y engañó a Rusia. El resultado general fue contra Rusia.
    1. 0
      25 Septiembre 2019 09: 36
      Cita: colotun
      Pero, como siempre, Angia burló y engañó a Rusia.
      Además, en 1807 Gran Bretaña luchó con el Imperio ruso y en 1809 ayudó a Persia en la guerra contra Rusia.
      1. 0
        26 Septiembre 2019 13: 37
        Cita: ivan petrov_9
        Gran Bretaña luchó con el Imperio ruso desde 1807

        Bueno, esto es así, la guerra no iba a ser grave.

        Cita: ivan petrov_9
        y desde el año 1809 ayudó a Persia en la guerra contra Rusia.

        Y este es uno de los primeros heraldos del "Big Game"
  18. 0
    27 Septiembre 2019 23: 57
    El autor transmitió correctamente su pensamiento ... Respeto hacia él ... Me gustaría continuar ... ¿Qué evitó que Kutuzov ganara la delantera cerca de Borodino ...?

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