NI: Rusia podría haber armado un tanque mucho más poderoso que "Almaty"

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La Unión Soviética al final de la Guerra Fría desarrolló un "super tanque", que superó significativamente todos los modelos modernos occidentales y podría ser adoptado en lugar de "Armata". Esto escribe la revista americana Interés nacional.

NI: Rusia podría haber armado un tanque mucho más poderoso que "Almaty"




Al final de la Guerra Fría, los diseñadores de la Unión Soviética crearon el primer prototipo del nuevo súper tanque T-95 u "Object 195", que en sus características superó significativamente a todos los modernos tanques OTAN Según el autor del artículo, el trabajo en el tanque comenzó en 1988 y continuó hasta 2010, después de lo cual se detuvo en favor del tanque Armata T-14 más moderno.

Según el experto estadounidense, el T-95 desarrollado era aún más poderoso que el T-14. Tenía una cabina separada para tres miembros de la tripulación, colocada dentro del tanque, y una torreta automática más alta con una pistola de calibre liso 2A83 calibre 152 mm, que tenía un rango extendido de guía vertical y podía golpear objetivos con cualquier proyectil de artillería del calibre correspondiente, incluido el nuclear.

El tanque T-95 tenía un complejo de protección activa, armadura combinada y protección anti-acumulativa dinámica. Se planeó instalar imágenes térmicas y miras ópticas con un alto nivel de escala, así como una vista de radar.

Como señala el autor, si los desarrolladores tuvieran suficiente tiempo y dinero para finalizar el tanque para la producción en serie, Rusia obtendría un tanque que es significativamente superior a todos los tanques modernos de la OTAN. Sin embargo, escribe, el T-95 fue abandonado a favor del T-14, después de haber aplicado en Armata algunos desarrollos del "Objeto 195", que finalmente condujo a la creación de un nuevo tanque, que también está "en una posición ganadora", ya que las tecnologías hicieron Un gran paso adelante.
54 comentarios
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  1. -16
    19 Septiembre 2019 10: 37
    Un tanque de este tipo solo puede ser proporcionado por países económicamente poderosos, y no por semicolonias de materias primas con "aristocracia" en alta mar
    1. +6
      19 Septiembre 2019 10: 44
      oh oh oh) y recuérdenme ¿qué países desarrollados son estos ahora básicamente produciendo tanques en serie? quemar. China no puede mencionar que no dan datos al público y saben qué y cuánto es imposible.
      1. +1
        19 Septiembre 2019 13: 46
        Turquía, Irán, Indonesia han firmado recientemente un contrato con alguien en acciones ...
      2. +1
        20 Septiembre 2019 05: 05
        Sí, puedes mencionar a China. Sí, solo las tecnologías soviéticas y rusas son la base de su construcción de tanques.
    2. 0
      19 Septiembre 2019 15: 55
      Cita: elfik
      Un tanque de este tipo solo puede ser proporcionado por países económicamente poderosos, y no por semicolonias de materias primas con "aristocracia" en alta mar

      Las palabras de un mono macaco. No me respondan quién está construyendo la Ruta del Mar del Norte o, por ejemplo, quién desarrolló los primeros misiles de alta velocidad del mundo. Y, por cierto, ¿qué en Occidente es al menos aproximadamente comparable al mismo Armata?
      Y si tomas el espectro civil ... entonces, ¿quién es el mayor exportador de trigo del mundo?
      Bueno, ilumínanos oscuro ...
      1. -3
        19 Septiembre 2019 18: 12
        NEXO, le hiciste demasiadas preguntas a esto, expErdu, me temo que él tampoco dominará el primero. :-)
      2. 0
        20 Septiembre 2019 19: 05
        Y el radar AFAR apareció en el MiG-31 10 años antes que otros.
    3. 0
      19 Septiembre 2019 16: 54
      Este tanque puede permitirse, muy probablemente, la tierra de su "cachorro" y, tal vez, con dificultad, el imperio Zaluzhna.
      1. +1
        19 Septiembre 2019 18: 15
        ,, krajina muy muerta ,,
        No puedes decir eso. Puedes incitar al odio étnico.
        Sería correcto decir - "la persona de la nacionalidad de pan y queso".
        Tactful, querido. Más discreto ...
        1. 0
          19 Septiembre 2019 20: 08
          Aquí no tenemos ningún problema: hay un cuasi-estado de la tierra de Shchenevmerlaya, y está gobernado por esos mismos "individuos".
  2. +8
    19 Septiembre 2019 10: 40
    El objeto 195 era demasiado poderoso. Entonces, incluso ahora, la pistola 152mm es demasiado poderosa para los tanques. 125mm es suficiente, pero ahora es necesario tener un arma de este tipo en existencia. Por cierto, inicialmente se proporciona el reemplazo de 125 con 152mm en el T-14.
    1. +1
      19 Septiembre 2019 10: 45
      solo en teoria. Los diseñadores de texto sin formato dicen que dicha tarea no se estableció, pero si es necesario, la desarrollarán.
      1. +7
        19 Septiembre 2019 10: 58
        Siempre puede volver al buen diseño a un nuevo nivel. Por lo que se desprende del material que el trabajo en este tanque no fue en vano y que algo se utilizó en el "Armata".
      2. +5
        19 Septiembre 2019 11: 42
        Los militares consideraron que el cañón 2A83 de 152 mm era innecesario y decidieron llevarse bien con la modernización del cañón 125A2-82M de 1 mm.
        TSAMTO, 3 de julio. La Corporación Uralvagonzavod está modernizando los cañones de 125 mm del tanque T-14 en la plataforma Armata para el uso de nuevas municiones. Sobre esto, como informa RIA Novosti, se dice el informe anual de la empresa del año pasado.
        "Todo el trabajo planeado para 2018 se completó como parte del trabajo experimental de diseño y desarrollo (SC) de Armata: modernización del cañón 125A2-82M de 1 mm", dice el documento.

        Además, en el marco del SC "Armata-PBC", la producción de armas para probar nuevos tipos de disparos de tanques está en curso.

        Además, se está llevando a cabo "la aprobación de la aplicabilidad del producto Sokol-V en el sistema 2A82-1M" (pistola de 125 mm montada en el tanque Armata). Al mismo tiempo, el informe no indica qué producto se está creando en el marco de este rango medio SC, señala RIA Novosti.

        El tanque T-14 Armata comenzará las pruebas estatales este año.

        http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2019/0703/115553217/detail.shtml
    2. Su
      +7
      19 Septiembre 2019 13: 43
      . Sí, con chistes como ... Tenía una cabina separada para tres miembros de la tripulación, colocada dentro del cuerpo del tanque, y una torreta más alta automática con un cañón de calibre suave 2A83 152 mm de calibre, que tenía un rango extendido de guía vertical ...
      ¿Rango de guía extendido es cómo?
      Esto es lo que encontré sobre el armamento del tanque ... El armamento del tanque consistía en una pistola 152A2 de 83 mm con un nuevo cargador automático. Se suponía que el sistema de control de incendios debía incluir una cámara termográfica y, posiblemente, un radar. En el módulo de combate, junto con el arma principal, se instaló un arma automática de 30 mm 2A42] como armas auxiliares. En una torreta controlada remotamente se instaló una ametralladora de 12,7 mm "Cord" ...
      Todo en este tanque era revolucionario. La tripulación generalmente podría consistir en 2 personas. Diésel en forma de X, anteriormente tal disposición se usaba solo en aviones. Este motor era lo suficientemente compacto, tenía 16 cilindros y desarrollaba una potencia de 1650 hp.
      En 2009, comenzó el desarrollo de Almaty; en 2010, cesó el trabajo en Object 195.
      Muy probablemente algún tipo de juegos encubiertos.
    3. 0
      19 Septiembre 2019 15: 58
      Cotización: acciones de Stroibat
      El objeto 195 era demasiado poderoso. Entonces, incluso ahora, el arma de 152 mm es demasiado potente para los tanques.

      Declaración muy controvertida. Por ejemplo, la misma hierba de San Juan durante la Segunda Guerra Mundial con un arma de 152 mm quemó con éxito tanques fascistas y nadie dijo que su arma era demasiado redundante. Y además de aumentar el calibre, el rango de destrucción también aumenta, lo que le da una gran ventaja en la guerra moderna contra un enemigo fuerte.
      Cotización: acciones de Stroibat
      pero ahora es necesario tener un arma de este tipo en existencia.

      Fue desarrollado hace mucho tiempo bajo la URSS.
      1. 0
        19 Septiembre 2019 16: 05
        Si no lo sabes, SU-152, ISU-152, la tarea principal no era luchar con tanques, sino luchar contra las fortificaciones.
        Ahora no se requiere una pistola 152mm en el tanque por razones: 1. Power 125mm carcasa suficiente. 2 Aumentar el calibre a 152mm reduce en gran medida la munición. Por cierto, aunque el ISU-152 es muy espacioso (estaba dentro), su munición solo ascendía a proyectiles 20. No es suficiente para un tanque.
        Y el arma que se desarrolló (2A83) no es todo. Necesita una carga y extracción automática de paletas bien desarrollada. Y este es un sistema muy complejo.
        1. -1
          19 Septiembre 2019 16: 16
          Cotización: acciones de Stroibat
          Si no lo sabes, SU-152, ISU-152, la tarea principal no era luchar con tanques, sino luchar contra las fortificaciones.

          Así es, solo durante la guerra, se estableció claramente que la hierba de San Juan trabajó con mucho éxito en los Tigres y Panteras, ya que el alcance del cañón ISU-152 no era inferior al alcance de los cañones Tigres y Pantera, mientras que este poder de proyectil era varias veces mayor.
          Cotización: acciones de Stroibat
          Ahora no se requiere una pistola de 152 mm en el tanque por razones: 1. La potencia de una carcasa de 125 mm es suficiente.

          No es suficiente, porque ahora el primer lugar va armas de fuego. Esto ofrece una ventaja frente a otros tanques, y tampoco ofrece una mala posibilidad de supervivencia de la tripulación.
          Cotización: acciones de Stroibat
          Con un aumento de calibre a 152 mm, la munición se reduce considerablemente.

          ¿Y qué? ¿Crees que los días de cuñas de tanque y avances aún no han pasado? ¿Cuál es la probabilidad de destruir un tanque enemigo con un proyectil de 125 mm? 100%? ¿O tal vez el 50%, que es más creíble? Y los rangos de todos los tanques modernos con un cañón de 125 mm son casi iguales. Sí, el T-14 tiene un alcance más largo, pero no da confianza de que no llegará al proyectil enemigo. Pero a 152 mm, el alcance se puede aumentar significativamente, lo que le dará al T-14 una ventaja innegable sobre otros tanques. Al mismo tiempo, si un proyectil de 152 mm golpea cualquier parte de un tanque enemigo, se garantiza que lo destruirá y ni la defensa activa ni la armadura ayudarán.
          Cotización: acciones de Stroibat
          Y el arma que se desarrolló (2A83) no es todo. Necesita una carga y extracción automática de paletas bien desarrollada. Y este es un sistema muy complejo.

          Es complejo, pero ya está creado. Y para mí, la mejor solución es hacer dos plataformas con una pistola de 125 mm y 152 mm.
          1. -1
            19 Septiembre 2019 16: 19
            ¿Por qué dos plataformas? 2A83 se coloca en lugar de 2A82. Este requisito se cumple, por lo que es bastante posible tener un T-14 con 2A82 y, por ejemplo, un T-14B con 2A83 al mismo tiempo.
            1. 0
              19 Septiembre 2019 16: 36
              Cotización: acciones de Stroibat
              ¿Por qué dos plataformas?

              ¿Eres sobre el T-90? Entonces, en su opinión, ¿deberían eliminarse todos? Si están disponibles, ¿por qué no actualizarlo?
    4. +1
      19 Septiembre 2019 19: 02
      Inicialmente se proporciona el reemplazo de 125 por 152 mm en el T-14.
      cambie la AZ allí (el diablo sabe si una nueva encajará, habrá más) y más proyectiles, por lo que la munición con el mismo volumen será menor, creo que tendré que hacer todo a fondo con la nueva base, aunque puede ser posible comenzar rápidamente la producción de dicho modelo si se prepara.
  3. +5
    19 Septiembre 2019 10: 41
    No entiendo cuál es el sentido de tales artículos. Solo los perezosos no escribieron sobre el objeto 195, así como sobre "Black Eagle". Además, esto ni siquiera es un artículo, sino tesis breves.
    1. +3
      19 Septiembre 2019 11: 30
      Entonces, este no es un artículo, son noticias, que describen brevemente lo que los EE. UU. Piensan sobre el tanque T-95. Los artículos se publican en las secciones Análisis, Opiniones, etc. En nuestro sitio, los conceptos de noticias y artículos a menudo se confunden, expresando reclamos sobre por qué no hay armas TTX desplegadas y otros detalles en las noticias. Y no pueden ser, porque esto es noticia, es decir una breve descripción de un evento, y los detalles están escritos en artículos detallados. hi
      1. +2
        19 Septiembre 2019 11: 42
        ¿Qué piensan los EE. UU. sobre el T-95?

        Si. Esta noticia es solo de interés nacional. ¿Quién tiene la culpa de lo que solo les llegó?)) hi
        1. 0
          19 Septiembre 2019 23: 57
          Si. Esta noticia es solo de interés nacional. ¿Quién tiene la culpa de lo que solo les llegó?)) Hola

          Entonces, ¿qué tiene de bueno lo que les llegó? Es mucho mejor considerar que los tanques que tenemos están hechos de cartón con motores de cortadoras de césped. matón
  4. -1
    19 Septiembre 2019 10: 42
    En caso afirmativo, si solo ... ¿esto es al menos algo en los diseños modernos y nuestra doctrina de defensa puede \ podría cambiar? Dudo mucho
  5. -3
    19 Septiembre 2019 10: 43
    De esto, si se me permite decirlo, no se esperan "ediciones" excepto las "falsificaciones". negativas
  6. 0
    19 Septiembre 2019 10: 47
    "¡Oh, si tan sólo ... pero crecieran hongos en tu boca!" ... Compañero
  7. -1
    19 Septiembre 2019 10: 53
    Lyuyudii! Y sho ... ¿es cierto que los T-95, T-14 tienen una "cápsula"? No "particiones desde el frente y desde atrás" ... sino, ¿entiende usted, "contenedor blindado" -s "frente, atrás, derecha, izquierda ..."? Donde esta dicho qué solicita
    1. +1
      19 Septiembre 2019 12: 12
      Cita: Nikolaevich I
      Lyuyudii! Y sho ... ¿es cierto que los T-95, T-14 tienen una "cápsula"? No "particiones desde el frente y desde atrás" ... sino, ¿entiende usted, "contenedor blindado" -s "frente, atrás, derecha, izquierda ..."? Donde esta dicho qué solicita

      Bueno, como puedo decir ... a 3/4 es verdad. :)) Solo en la parte posterior de la "cápsula" la pared ya es mucho más débil con el blindaje, pero allí todo esto está cubierto por el blindaje trasero del casco, el motor, etc.
      1. 0
        20 Septiembre 2019 01: 11
        Cita: AlexG83
        Bueno, cómo decir ... en 3 \ 4 es cierto. :

        Esto no es una respuesta ... si un tanque tiene un compartimiento "habitable", separado por particiones blindadas en el frente y detrás de otros compartimentos, entonces no es en absoluto necesario y no es del todo correcto llamarlo una "cápsula". ¿Dónde hay pruebas fiables de que se proporciona una "cápsula blindada" en el sentido de "un contenedor separado" para el T-95, T-14? ¡Dale a alguien un enlace a esto!
  8. 0
    19 Septiembre 2019 11: 47
    También se puede usar un cañón de 152 mm para la armadura, solo que esto aumentará significativamente el precio del tanque, y ahora es redundante
    1. -1
      19 Septiembre 2019 12: 03
      El problema principal, aparentemente, radica en el hecho de que tanto el Estado Mayor General como el Ministerio de Defensa finalmente se dieron cuenta de que los planes extremadamente ambiciosos del estado para suministrar a las Fuerzas Armadas con las armas autopropulsadas Armata y la Coalición-SV realmente más avanzadas sucedieron Bummer completo. El Ministerio de Finanzas no tiene dinero para su producción en volúmenes anteriores, y no lo estará en los próximos años.
      1. -2
        19 Septiembre 2019 12: 08
        "Este año en el Distrito Militar Sur, cerca de la frontera con la angustiada Ucrania, ha comenzado una formación apresurada del 8. ° Ejército de Armas Combinadas. Sí, todavía tiene una sola división: el 150 ° Rifle Motorizado Idritsko-Berlin Order of Kutuzov. Pero la composición de la formación es completamente inusual para la nuestra. La variante típica para las divisiones de rifles motorizados, junto con otras unidades y subunidades, son dos rifles motorizados y un regimiento de tanques. En el 150 °, el único, el número de regimientos de tanques se incrementó a dos, lo que aumenta drásticamente las capacidades de ataque de esta formación en particular.

        Por supuesto, la composición de los nuevos ejércitos y divisiones incluyó parcialmente e incluye brigadas de larga data, regimientos y batallones separados, junto con equipo militar estándar. Por tanto, el despliegue no se realiza desde cero. Pero es bastante obvio que para transformaciones tan serias hay que crear mucho de la nada. Necesitamos con urgencia muchas armas y equipo militar. Algunos, por supuesto, inevitablemente deben conservarse y retirarse de las bases de almacenamiento. Pero al mismo tiempo, está claro que a los militares les gustaría poner en funcionamiento las mejores y modernas muestras del mundo. "
        Es hora de dar vida urgentemente a los proyectos geográficos de diseñadores brillantes.
        ¡En 1941, la URSS logró hacer esto!
      2. -1
        19 Septiembre 2019 12: 16
        ¿necesitas? además de t 14, t 90 y t 72 salen de la fábrica. 130 piezas del primer lote saldrán en un par de meses. ¿Por qué algún tipo de emergencia y compras masivas de t 14 que todavía no traerán muchos beneficios? poco para crear un auto. Primero debes entender su papel en el campo de batalla. cómo se aplicará para entender para empezar. como MBT ordinario es redundante. como una máquina de amplificación o un vehículo de comando es magnífico. personalmente, en mi opinión, todo va como debería. entregas graduales para que el presupuesto no se rompa y otras máquinas también.
        1. 0
          19 Septiembre 2019 12: 23
          Al principio, en abril de 2016, el Director General Adjunto de Uralvagonzavod Vyacheslav Khalitov informó que en 2017-2018 el primer lote de tanques nuevos ingresaría a las tropas. Pero consistirá en solo 100 autos. Solo que, como pronto se hizo evidente, parecía demasiado optimista. Después de solo cuatro meses, en septiembre, con referencia a una fuente no identificada en el complejo militar-industrial, el mismo TASS anunció que el primer lote de T-14 consistirá en solo 70 tanques en serie. Y el "extremo" de ellos ingresará al 1er Ejército Panzer no en 2018, sino en 2019.
          Sin embargo, es muy probable que esta no sea la última reducción de nuestros planes a este respecto.
          1. -1
            19 Septiembre 2019 12: 52
            en las primeras 130 toneladas 14 y 15 toneladas y solo el año pasado se firmó el contrato para el ejército en 2018. en los segundos planes, pero el Ministerio de Defensa también firmó contratos para T80 bvm y toneladas 90. en 16, se podría decir mucho. pero la realidad del primer contrato fue solo el año pasado. todo lo demás es charla. siempre y en todo se refieren solo a contratos y no a declaraciones, el tanque todavía estaba en estado y podía cambiar cualquier cosa. incluido el hecho de que Schwabe dobló nuevas ópticas solo este año.
        2. 0
          19 Septiembre 2019 16: 07
          Cita: carstorm 11
          ¿necesitas? además de t 14, t 90 y t 72 salen de la fábrica. 130 piezas del primer lote saldrán en un par de meses. ¿Por qué algún tipo de emergencia y compras masivas de t 14 que todavía no traerán muchos beneficios?

          En serio, es decir, la idea de que el nuevo tanque es un recurso de modernización mayor, la capacidad de mantener bases de datos centradas en la red, la seguridad de la tripulación, etc. ¿En general, revolver el campo en mis pensamientos?
          Cita: carstorm 11
          poco para crear un auto. Primero debes entender su papel en el campo de batalla. cómo se aplicará para entender para empezar. como MBT ordinario es redundante.

          Para empezar, el T-14 no es un tanque, sino una plataforma. En segundo lugar, nadie jugará lanzamientos de tanques, escapes y cuñas en la guerra moderna. Se necesita una plataforma que lleve no solo potencia de fuego, sino que también sea una unidad de información en una guerra centrada en la red, que ni T-72 ni T-90 son . Además, la saturación de la aeronave con robots y drones se está produciendo en todo el mundo, lo que lleva la base de datos a un nivel completamente diferente en comparación con los tiempos de los años 80.
          Cita: carstorm 11
          personalmente, en mi opinión, todo va como debería. entregas graduales para que el presupuesto no se rompa y otras máquinas también.

          ¿Y quién está rompiendo el presupuesto? Las tropas T-90 están siendo saturadas y modernizadas al nivel de Breakthrough-3, y la plataforma de Almaty también está siendo finalizada.
    2. -1
      20 Septiembre 2019 00: 00
      También se puede usar un cañón de 152 mm para la armadura, solo que esto aumentará significativamente el precio del tanque, y ahora es redundante

      Al enviar a los campamentos guías efectivas de fábricas con confiscación, incluidos todos los familiares, la etiqueta de precio colapsará bruscamente a la etiqueta de precio T-34 en los años 40. guiño
  9. +2
    19 Septiembre 2019 12: 04
    Los contornos del Objeto 195 en Armata se adivinan, en mi opinión, inequívocamente. La conclusión sobre la base del T-14 se sugiere a sí misma.
  10. AML
    +1
    19 Septiembre 2019 12: 33
    Qué tontería.
    T14 es un tanque, y Armata es una plataforma. La plataforma está desarrollada para la unificación, lo que finalmente conducirá a una producción más barata.

    Bueno, vamos a cagar en un tanque de 300 mm y un enemigo potencial se asustará y huirá. Está bien que el tanque tenga una y media conchas, pero en la torre será posible jugar al billar.
    1. +1
      19 Septiembre 2019 13: 51
      Sí, no habrá T-14 ni T-95 en nuestras tropas. Habrá otra modificación del T-72B4 VGZFZH.
      En el mejor de los casos, 50 autos nuevos, para que el 9 de mayo, el agresor pueda conducir por la Plaza Roja con miedo.
      1. AML
        0
        20 Septiembre 2019 17: 37
        ¿Por qué hay mucho T-14? El T-14 es un tanque pesado. Por supuesto, está lejos de Abrams y, sin embargo, es difícil para el teatro de operaciones ruso y europeo. En cuanto a mí, necesito algo ligero y rápido con un ATGM y un sistema de "disparar y olvidar". Jue, jue, pero en el caso de una guerra a gran escala, los tanques serán destruidos en grandes cantidades. Para batallas prolongadas, se necesitan una gran cantidad de tanques, baratos y fáciles de fabricar, por analogía con el T34-85. Incluso el T72 es muy difícil.
  11. 0
    19 Septiembre 2019 12: 58
    No hace mucho leí en Khlopotov que se suponía que un chasis con 7 ruedas de carretera llevaba mucho tiempo esperando, que en estos chasis se podía instalar una torreta soldada de un T-90, y un Burlak con cargador automático encendido, a la Leclerc.
    Ahora existen conchas de 130 mm todavía en servicio.
  12. 0
    19 Septiembre 2019 13: 32
    Hace aproximadamente un año ya escribí, pero quiero repetir:
    No te hablaré de todo "Armata"
    Toda la "Armata" es muy grande
    Pero un periodista de "Interestov"
    Sabe todo sobre ella con seguridad.
    (Se canta a la manera de "Paletas llenas de salmonetes ...)
  13. -1
    19 Septiembre 2019 13: 36
    Sí, enterrar a la azafata ya ...
    1. -1
      19 Septiembre 2019 14: 07
      Nah! Para entender que es imposible vivir así. ¿Y desenterrar? Trabajo extra. Lo usarán hasta que fluya.
  14. +1
    19 Septiembre 2019 18: 55
    Hablaron con estos 152 cañones en tanques, hubo problemas con la explotación, el recurso era bajo y en el umbral de los años 90 apenas podían permitirse producir una línea de tanques tan nuevos con cañones y proyectiles completamente diferentes.
  15. -1
    19 Septiembre 2019 21: 26
    Cita: elfik
    con la "aristocracia" offshore

    Esta parte del pasaje aburrido ciertamente corresponde a la realidad, pero causa aún más orgullo en nuestra Patria y nuestra Gran Gente.

    Es a pesar de la "aristocracia offshore", a pesar de los coroneles de varios organismos encargados de hacer cumplir la ley que tropezaron con bolsas de transporte con metros de rublos en sus apartamentos, a pesar de la monstruosa corrupción en el partido gobernante (el ex jefe del distrito de Klin, el conspirador de Postrigan chah por 5 metros de efectivo en su palacio) la gente sigue trabajando, creando, algo nuevo, regocijándose por el éxito, criando hijos.



    La riqueza del pueblo o el activo de los oligarcas: el petróleo ruso se estimó en $ 1 billón.


  16. 0
    19 Septiembre 2019 23: 07
    La URSS podría haber sido. ¿Dónde está la URSS?
    1. AML
      0
      20 Septiembre 2019 19: 28
      En el momento del colapso de la URSS, había 2 opciones: la URSS o Occidente se desmoronarían. Sí, Occidente se habría extendido por otros 5 años, pero el final habría sido inevitable. La crisis de 2008, en comparación con lo planeado, son solo bromas infantiles. Tal vez. El hecho de que la URSS se derrumbó es el menor de los dos males, porque el colapso de 600 millones de personas (Europa occidental + Estados Unidos) garantizaría una guerra de supervivencia.
  17. 0
    20 Septiembre 2019 00: 00
    podría ... pero no creció juntos, no era necesario ... Charla vacía y sacudida de aire. si, si solo ... el autor zhzhot ...
  18. -1
    20 Septiembre 2019 05: 11
    Mientras Kisa y Osya gritaban al paso: "¡Vamos, dengi! ¡Vamos, dengi!"
  19. 0
    20 Septiembre 2019 09: 18
    esa basura solo podía escribir pi n dos
    Si, y estupido!