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La pensión en Rusia es difícil de ganar. Pero puedes robar

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¿Cuándo será mejor?


Rusia acaba de comenzar a elevar su edad de jubilación. Pero el hecho de que con los pagos sería mejor casi de inmediato se prometió con firmeza. Por el momento, no mejoró. Sin considerar la mejora real como un folleto miserable del alcalde de la capital, que hasta el día de la ciudad levantó las pensiones de los moscovitas que no trabajan hasta el nivel de rublos 19500 por mes.


La pensión en Rusia es difícil de ganar. Pero puedes robar


Uno de los funcionarios trataría de vivir con esa "asignación". Pero después de todo, al anunciar un aumento en su edad de jubilación, a los ciudadanos no solo se les prometió que mejoraría muy pronto. Los rusos, con cifras en sus manos, estaban convencidos de que simplemente no había otra salida, ya que simplemente no había fondos para reponer los fondos de pensiones.

Y los trabajadores actuales supuestamente ya están alimentados por los trabajadores actuales. Para quienes, sin aumentar la edad de jubilación, el dinero de la pensión puede no quedarse en absoluto. Y con esta última conclusión en Rusia, uno puede estar de acuerdo incondicionalmente.

Con demasiada frecuencia, los rusos han "arrojado" sinceramente desde el colapso de la URSS. Los "estafadores" fueron en su mayoría únicos, con terapia de choque y depósitos quemados en Sberbank, con devaluaciones por defecto y rublo. Por cierto, con crisis también. Bueno, qué está pasando con nuestras pensiones ...

Durante décadas, a los ciudadanos simplemente no se les habían pagado salarios adicionales: nadie no solo podía hacer algo con sus contribuciones de pensiones, sino también controlarlas de una buena manera. Y aparentemente, para quienes dirigen nuestro dinero de pensión, este estado de cosas es la norma.

No hace mucho tiempo, las publicaciones comerciales publicaron información sobre la transferencia masiva de la parte financiada de las pensiones de cientos de miles de pensionados del fondo estatal de pensiones a varios privados. Entre ellos, VTB - un fondo de pensiones, Sotsium, Gazfond, NPF Soglasie. Parece ser también casi estatal, pero otros.



La operación fue objeto de atención del Comité de Investigación, que estableció que casi medio millón de ciudadanos de la periferia fueron transferidos fondos a través de Moscú y la Región de Moscú. Todas las declaraciones sobre la transferencia resultaron ser falsas, con firmas falsas de notarios.

Hasta ahora, no han podido averiguar quién ha hecho todo esto en el Reino Unido, aunque se ha abierto un caso penal. Esto se llama: aún no robado, pero siempre robado. Aunque es poco probable en este caso, estamos hablando de un grave riesgo de que 500 de miles de rusos ya hayan sido "arrojados" nuevamente. Lo más probable es que alguien así haya decidido ajustar los indicadores de los fondos de pensiones privados para que sean más atractivos para los inversores independientes.

Permítanme recordarles que es por esto que está ocurriendo una agitación pública muy activa. Al ver indicadores sólidos de comerciantes privados, las personas se sentirán atraídas por ellos, pero luego ya pueden "arrojarlos". Y el hecho de que ahora casi agarran a alguien desconocido de la mano, de hecho, no cambia nada.

Ciudadanos, ¿por qué necesitan una pensión?


Entonces, repito, también pueden "tirar", "tirar" antes de eso. Y el hecho de que los fondos de pensiones acumulados por los rusos supuestamente se agotaron debido a la inflación y las crisis ahora es de alguna manera poco creído. Parece que los fondos del presupuesto se utilizaron para medidas contra la crisis, y los fondos de los fondos de pensiones, principalmente los fondos estatales, están separados del presupuesto por ley.

Sin embargo, incluso si simplemente fueron saqueados, aserrados, esto no significa que las personas no ganaron su pensión. Y todo tipo de especulaciones sobre el tema de los niños que ya alimentan a sus padres y abuelos, sería hora de parar. Sin embargo, no quieren detenerse arriba. La viceprimera ministra Tatyana Golikova ya ha aceptado el hecho de que los pensionistas, o algunos, y en su opinión, probablemente todos, pueden ser eliminados por completo de la asignación estatal.


Me pregunto qué pensión recibirá el viceprimer ministro Tatyana Golikova.


Lo siento, señora, no hay contento: estos son funcionarios del contento de la población y la gente ganaba pensiones honestamente. Y si los funcionarios no solo cuentan a las personas, que al menos no se lleven a las últimas.

Ya, no solo a nivel local, sino también desde la tribuna de la Duma, los representantes de algunas personas todavía están tratando de proponer el gasto de fondos presupuestarios para la restauración de un gran fondo estatal de pensiones. Sin embargo, el tesoro soberano con nosotros es, como saben, sagrado. No la toques bajo ninguna circunstancia. Es posible arrojar dinero para el alijo, todo el euro, dólares estadounidenses y valores estadounidenses, pero a las personas, no, no.

Hay dinero, pero aún conservas


Gradualmente, las ideas de un tipo ligeramente diferente están ganando fuerza: para aumentar urgentemente los pagos a los empleados estatales, de modo que las contribuciones de pensiones también crezcan. La situación para esto es ahora la más adecuada. Después de todo, el primer ministro Medvedev, que se distinguió no hace mucho por su "sin dinero", ahora no tiene reparos en hablar de un enorme superávit presupuestario.

Es cierto que el primer viceprimer ministro, Anton Siluanov, sigue defendiendo el aumento de la edad de jubilación por la necesidad de cerrar un agujero presupuestario de un billón de rublos. Pero lo interesante es que Siluanov, que no solo es el primer "vicio" de Medvedev, sino también el ministro de finanzas, de alguna manera olvida que 28 billones ya están muertos en los depósitos de las compañías rusas (principalmente de oligarcas). rublos, que por diversas razones no es rentable invertir en la economía.

Tal cantidad, si se gasta bajo garantías estatales, sería más que suficiente para resolver todos los problemas de pensiones. Ella, por ejemplo, más de lo que el gobierno gasta en seis años en su juguete favorito: proyectos nacionales. Sin embargo, en respuesta a esas propuestas muy razonables, nuevamente se nos dice que "un aumento directo de los salarios y las pensiones conlleva el riesgo de inflación e incluso de hiperinflación".



La vieja canción del Ministerio de Finanzas y el Banco Central, cuyos líderes, Anton Siluanov y Elvira Nabiullina, están tan orgullosos de sí mismos en relación con la "estabilidad financiera lograda", es dolorosamente familiar que la gente común no parece existir en absoluto. Ahora, estos caballeros, sin embargo, ya junto con otros funcionarios, están ofreciendo a los ciudadanos asumir la acumulación de aumentos de pensiones por su cuenta.

¿Entiende dónde se le ofrece llevar su dinero? Sí, parece que esos fondos de pensiones no estatales, en los que medio millón de rusos ya han sido famosos "transferidos". ¿Es necesario explicar una vez más lo que los pensionistas se sienten perfectamente solos? Con esta estabilidad financiera muy notoria, la inflación consume pensiones más rápido de lo que crecen. Bueno, el dinero depositado en fondos dudosos, si la inflación no se come, entonces alguien robará.

Nuestros líderes insisten en que el dinero extra en el presupuesto debe destinarse, por ejemplo, a la implementación de proyectos nacionales. Como, ayudarán a resolver muchos problemas sociales. Como si fuera un ciudadano común, especialmente un pensionista, un centavo extra en su presupuesto personal y no en el presupuesto federal no es la mejor solución para sus problemas sociales.



Como estamos hablando de proyectos nacionales, no debe creer que parecen haber asignado tan poco dinero que no habrían sido suficientes para mejorar la situación con las pensiones. Sería más que suficiente, simplemente porque los proyectos nacionales y todo lo que se parece a ellos son algo así como una enfermedad contagiosa, con exacerbaciones y recaídas estacionales.

Y casi todos los años hay ministerios y departamentos que salen del presupuesto para esos juguetes simplemente con grandes fondos, simplemente comparables a los que serían útiles para los pensionistas, tanto actuales como futuros. Si no funciona con proyectos nacionales o algo más allí, una crisis servirá. Para los programas contra la crisis, el dinero de las pensiones se puede "enviar" sin dudarlo.

"Directo" es, en el mejor de los casos, una lista de los oligarcas afectados. Fueron salvados a la vuelta del 2008-2009 del año por miles de millones de presupuesto, porque, dicen, son sus empresas las que forman la estructura y también son estratégicamente importantes. Ellos, los oligarcas, y de nuevo ayudaron en la lucha contra las sanciones con dinero público. Este proceso, por cierto, todavía continúa hoy.

Es simplemente sorprendente cómo describió sucintamente el estado de cosas con la distribución de fondos extrapresupuestarios, uno de los semanarios de negocios, tradicionalmente absolutamente leal a nuestros financieros liberales en el poder. Entonces, "el sistema de administración estatal actual es tan ineficaz que cualquier inversión adicional es dinero" enterrado ". Si la burocracia y la corrupción destruyen los kopecks de 50 de cada rublo presupuestario, entonces es mejor no aumentar los impuestos y dejar este dinero a las empresas y al público ".

Bueno, y quien es el lastre?


Gracias porque nuestros colegas escritores no se olvidaron de la población, de lo contrario, ¿cuál sería el uso de los negocios sin una población? Después de todo, la "demanda efectiva" keynesiana es algo enorme. No está claro solo por qué obstinadamente no queremos dejar que los pensionistas entren en esta demanda efectiva, como si realmente fueran lastre o un collar alrededor del cuello del estado.

Sin embargo, visite cualquiera de los centros regionales o republicanos rusos y vea qué edificios de oficinas se ven mejor que otros. En la antigüedad, estos eran, por regla general, SU y SMU, oficinas de construcción que se repararon a sí mismas. Ahora, en cada ciudad, casi el primero entre los mejores es la construcción de la sucursal local del Fondo de Pensiones. En comparación, incluso la administración a menudo pierde.


Aquí hay un edificio futurista "modesto" en la sucursal de la UIF en Samara


Y en estos lujosos edificios nuestros benefactores están trabajando: empleados del Fondo de Pensiones de Rusia. Como resultado, ya hay miles de ellos en todo el país. ¿Sabes cuántos empleados hay en una oficina federal de EE. UU. Similar? Solo 122 mil, y esto a pesar del hecho de que la población estadounidense pronto será tres veces más grande que la nuestra. Los pensionistas japoneses, que son aproximadamente el mismo número que en Rusia, logran atender solo a 60 de miles de empleados.

Los salarios de ellos, empleados japoneses y estadounidenses, pueden ser más que rusos, aunque existen dudas, pero se sabe que las pensiones en Japón y Estados Unidos son de ocho a diez veces mayores que las nuestras. Y la seguridad social allí es de un nivel completamente diferente. Solo en la edad de jubilación pronto estaremos en igualdad de condiciones. Pero solo sobre ...

Tanto los estadounidenses como los japoneses pueden jubilarse antes, perdiendo, sin embargo, en la suma de los pagos. Perder gravemente, pero no crítico, especialmente si se utilizaron métodos de acumulación adicionales. Pero, por desgracia, queda mucho menos para que los pensionistas rusos, con su esperanza de vida, sobrevivan.
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198 comentarios
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  1. sagitch
    sagitch 25 Septiembre 2019 05: 24
    +8
    Todas las aplicaciones de transferencia resultaron ser falsas, con firmas notariales falsas

    Al transferir fondos a la NGF, no se requiere la firma del notario. La esposa solo fue a Rosgosstrakh una vez (para contratar un seguro para los niños para el viaje), y ya la pensión financiada terminó en RGS, sin ningún consentimiento, luego no recordó en qué momento lograron concluir un acuerdo sobre la transferencia de fondos. Tuve que ir a la UIF, devolverlos.
    Todos nuestros datos personales están disponibles prácticamente de forma gratuita, así que busque su dinero en varios NPF. Con tal tasa de desarrollo de las habilidades de los "hackers-estafadores", TODOS los ahorros tendrán que almacenarse en frascos de vidrio. Exigir la supresión del PFR, y simplemente transferir las cotizaciones previsionales a los depósitos de los bancos estatales o algo así, con la imposibilidad de utilizarlas hasta que se cumpla cierta edad, o cualquier otra circunstancia.
    1. Abuelo
      Abuelo 25 Septiembre 2019 05: 28
      + 21
      Sin considerar la mejora real como un folleto miserable del alcalde de la capital, que hasta el día de la ciudad levantó las pensiones de los moscovitas que no trabajan hasta el nivel de rublos 19500 por mes.
      eh! Tendría esa pensión ... también me convertiría en "zaputina" ... de lo contrario es difícil vivir en los Urales a los 12 años.
      1. Tio lee
        Tio lee 25 Septiembre 2019 05: 38
        + 22
        Cita: abuelo tan viejo
        12 difícil de vivir

        ¿Y en macarrones? ¿Cómo aconsejan los "siervos del pueblo"?
        ¡Y a juzgar por las acciones de las "manos del conductor", pronto esto no sucederá!
        1. Abuelo
          Abuelo 25 Septiembre 2019 05: 46
          + 16
          Cita: tío Lee
          Cita: abuelo tan viejo
          12 difícil de vivir

          ¿Y en macarrones? ¿Cómo aconsejan los "siervos del pueblo"?
          ¡Y a juzgar por las acciones de las "manos del conductor", pronto esto no sucederá!

          como en una guerra, salva su propia papa y sus encurtidos, pasta, es raro ...
          1. Fan-fan
            Fan-fan 26 Septiembre 2019 16: 49
            +4
            Y lo que les queda a los pensionistas es apretar los dientes y aguantar, maldiciendo al gobierno "nativo".
          2. 73petia
            73petia 29 Septiembre 2019 22: 16
            0
            Morirás en el jardín mientras cultivas esta papa. La espalda no se dobla, las rodillas no se doblan.
        2. Vladimir Vladimir_2
          Vladimir Vladimir_2 25 Septiembre 2019 06: 43
          +1
          Bueno, Glatsky habló muy claramente sobre esto llanto
          1. El hombre barbudo
            El hombre barbudo 29 Septiembre 2019 19: 40
            0
            Cita: Vladimir Vladimir_2
            Bueno, Glatsky habló muy claramente sobre esto llanto

            Glatsky: se convirtió en un nombre familiar para los miembros del partido gobernante. Para una serie de posiciones sociales y sociales, comenzamos a vivir peor, no solo bajo los comunistas, sino también bajo el zar. Bajo el rey, los trabajadores podían ir a la huelga contra la injusticia del empleador. ¿Y tratar de ir a la huelga ahora? Los gendarmes reales son solo ovejas blancas en comparación con la policía antidisturbios. El régimen político moderno absorbió lo peor del socialismo y el zarismo. Mezcla peligrosa ¿Cómo te gustan los subbotniks de forma voluntaria y forzosa en la era del capitalismo? Los jefes de las empresas estatales requieren un acceso cien por ciento voluntario de los empleados a un subbotnik gratuito. Los representantes provienen de organizaciones superiores y cuentan con sus cabezas. Quien no sea todo lo castigará. ¿Y las manifestaciones obligatorias de los funcionarios públicos en apoyo de EdRa? Y todo gratis. No hay dinero para viajar, ni para comida. Solo las personas los fines de semana, por su dinero, sin falta aman al gobierno actual. Sí, y poder para las personas con amor: por la pasta, parece, suficiente.
            Esto es peor que bajo el zarismo.
            La digitalización es especialmente agradable. La gente ahora compra su propio dinero y lleva insectos en sus bolsillos. En el buen sentido, el gobierno debería distribuirlos de forma gratuita para mantener el rebaño bajo control. También puede colocar explosivos en teléfonos móviles o insertar agujas con cianuros para neutralizar a quienes no están de acuerdo.
            Oh, el autor lo regañó. Pensiones, pensiones ..... No viviré hasta la jubilación.
            Quiero un salario negro en un sobre.
            Todo lo mejor. Me voy a dormir.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 25 Septiembre 2019 07: 29
          + 25
          Cita: Vladimir Vladimir_2
          ¿Los bots ahora pagan 12 mil y no 15?

          Creo que a los bots "zaputin" se les paga más, ¡también tienen que activar su ingenio para conseguir logros que no existen!
          1. Svarog
            Svarog 25 Septiembre 2019 08: 57
            + 14
            Cita: Ingvar 72
            Creo que a los bots "zaputin" se les paga más, ¡también tienen que activar su ingenio para conseguir logros que no existen!

            Ya no intentan incorporar el ingenio, los hechos son cosas obstinadas y tratan de desafiarlos, se ven estúpidos (por decirlo suavemente) Todo lo que pueden hacer, lanzar silenciosamente desventajas.
            1. Renacimiento
              Renacimiento 25 Septiembre 2019 13: 23
              +7
              Sí, creo que el representante más brillante del gato, vierte mucha agua en la pseudo-filosofía de la vida y agita el tema de discusión.
              1. Fan-fan
                Fan-fan 26 Septiembre 2019 16: 52
                +2
                ¿Es un gato, un gato Manuel, o qué?
                1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Lexus
              Lexus 25 Septiembre 2019 13: 35
              +5
              Todo lo que pueden hacer es lanzar silenciosamente contras

              O aferrarse como una hoja de baño con sus propios consejos y pequeñas "alegrías".
        2. Tomket
          Tomket 25 Septiembre 2019 10: 37
          + 12
          Cita: Vladimir Vladimir_2
          ¿Los bots ahora pagan 12 mil y no 15?

          ¿Y quién paga y dónde puedo obtener el dinero?)))))))
          1. novela66
            novela66 25 Septiembre 2019 12: 43
            +2
            probar que DIOS ???
      3. Mordvin 3
        Mordvin 3 25 Septiembre 2019 06: 26
        + 15
        Cita: Dead Day
        y luego en 12 es difícil vivir en los Urales.

        No solo para ti. Ayer tomé casi 9 mil para vivienda y servicios comunales, y había 13 grados de calor en casa, su madre. Bueno, incluso ahora, 15, encendieron las baterías, calientes como la orina.
        1. Lexus
          Lexus 25 Septiembre 2019 13: 58
          +7
          ¿En qué se diferencia un pensionista ruso de uno occidental? Respuesta: Occidental, jubilado, viaja por el mundo, ruso - da la vuelta al mundo / anécdota "barbudo" /

          Cada año todo es "mejor y mejor".
        2. w70
          w70 26 Septiembre 2019 06: 48
          0
          Y de todos modos, en 24 irás a votar por Putin
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 26 Septiembre 2019 07: 06
            +2
            Cita: w70
            Y de todos modos, en 24 irás a votar por Putin

            Voté por él solo una vez, en 2000.
      4. Svarog
        Svarog 25 Septiembre 2019 08: 53
        + 14
        Entonces, repito, también pueden "tirar", "tirar" antes de eso. Y el hecho de que los fondos de pensiones acumulados por los rusos supuestamente se agotaron debido a la inflación y las crisis ahora es de alguna manera poco creído.

        ¡Y ningún bastardo no fue responsable de la estafa constante! ¿Cómo puedes votar por esta pandilla? Cuando la población llega al 100% de conciencia de que no puede dar un solo voto a estos delincuentes.
        1. Renacimiento
          Renacimiento 25 Septiembre 2019 13: 27
          +8
          Después de las elecciones, incluso tengo curiosidad, si todavía aumentan su edad de jubilación, comienzan a azotarlos por capricho, declaran esclavos, etc. ¿Entonces y luego la mayoría continuará votando por el PE y cosas por el estilo?
        2. Lexus
          Lexus 25 Septiembre 2019 13: 47
          + 10
          En vísperas de las elecciones de 2018, le pregunté a un "electorado" por qué "para". Interpretado:
          - Dice bellamente, se viste con estilo, lleva un estilo de vida saludable, viaja mucho.
          - ¿Crees que esto es suficiente?
          - ¿Y qué quieres, como en los 90? ¿O cómo en Ucrania?
          Un tonto puede ser engañado sin fin, especialmente porque él mismo se alegra de ser engañado.
          Y, en todo caso, siempre puede contar los votos "correctamente".
      5. Roman070280
        Roman070280 25 Septiembre 2019 11: 16
        + 10
        La cuestión de cómo vivir de la jubilación se ha reformateado durante mucho tiempo a la cuestión de cómo vivir de acuerdo con ella.
        1. Vadim237
          Vadim237 25 Septiembre 2019 12: 41
          -14
          Para llevar un estilo de vida saludable y, con mayor frecuencia, consultar a los médicos para su prevención; no se conocen otras formas de sobrevivir.
          1. novela66
            novela66 25 Septiembre 2019 12: 44
            +8
            ¿Chtoli no regordete? bebidas
            1. Ryaruav
              Ryaruav 25 Septiembre 2019 14: 37
              +1
              vdug devolvió el romance por qué tal repetición
          2. Roman070280
            Roman070280 25 Septiembre 2019 12: 57
            +6
            más a menudo a los médicos para la prevención

            No es posible encontrar dinero normal para el tratamiento ... pero la prevención no es una opción ...
            Los que vuelan a Israel para recuperarse no se preocupan por las pensiones.
          3. Renacimiento
            Renacimiento 25 Septiembre 2019 13: 31
            + 10
            Se necesita mucho dinero para un estilo de vida saludable, pero la mayoría no, por lo que su consejo, desafortunadamente, no funciona para muchos
            1. Vadim237
              Vadim237 25 Septiembre 2019 16: 23
              -7
              Para un estilo de vida saludable, primero se necesita fuerza de voluntad, pero la mayoría no.
      6. Leshy1975
        Leshy1975 25 Septiembre 2019 11: 34
        +3
        Cita: Dead Day
        Sin considerar la mejora real como un folleto miserable del alcalde de la capital, que hasta el día de la ciudad levantó las pensiones de los moscovitas que no trabajan hasta el nivel de rublos 19500 por mes.
        eh! Tendría esa pensión ... también me convertiría en "zaputina" ... de lo contrario es difícil vivir en los Urales a los 12 años.

        No se desanimen, conciudadanos. Creo y creo en eso, que el amanecer (del país) ya está cerca. ¿Por qué pienso eso? Sí, porque la identidad de los ciudadanos está creciendo muy rápidamente. Y creo que podremos deshacernos de toda esta cooperativa amiga de Yeltsin-Putin (para bombear dinero de la población y el país), al frente del estado.

        Por ejemplo, en un mitin en Arkhangelsk la gente ya está declarando expresamente una demanda: ¡Putin renuncia!


        PD: Todo sucederá lo suficientemente rápido y para muchos (especialmente los partidarios de las autoridades) de forma inesperada. Como era de esperar, cuando los cambios cuantitativos (en este caso, en las mentes y los corazones de las personas) se convierten en cualitativos, espasmódicamente. hi
        1. svp67
          svp67 25 Septiembre 2019 11: 47
          +4
          Cita: Leshy1975
          Por ejemplo, en un mitin en Arkhangelsk, la gente ya está declarando expresamente una demanda:

          No hay suficientes "personas" entre los 350 residentes de Arkhangelsk. Y perdóname, pero cuando los oponentes se reducen a insultos directos (¿por qué este "payaso enano"?), Miro a esas personas con sospecha, que no hay otros argumentos. ¿Pero esta chica no puede hablar por la palabra escrita? ¿O simplemente leyendo, alguien preparó de antemano el texto? Desafortunadamente, lo entiendo y sé que en los próximos cuatro años, tendremos muchos de esos "gritones y gorlopanok", un ejemplo de Ucrania ante nuestros ojos.
          1. Leshy1975
            Leshy1975 25 Septiembre 2019 12: 23
            0
            Cita: svp67
            Cita: Leshy1975
            Por ejemplo, en un mitin en Arkhangelsk, la gente ya está declarando expresamente una demanda:

            No hay suficientes "personas" entre los 350 residentes de Arkhangelsk. Y perdóname, pero cuando los oponentes se reducen a insultos directos (¿por qué este "payaso enano"?), Miro a esas personas con sospecha, que no hay otros argumentos. ¿Pero esta chica no puede hablar por la palabra escrita? ¿O simplemente leyendo, alguien preparó de antemano el texto? Desafortunadamente, lo entiendo y sé que en los próximos cuatro años, tendremos muchos de esos "gritones y gorlopanok", un ejemplo de Ucrania ante nuestros ojos.

            1) Normalmente personas. Esta no es una manifestación progubernamental cuando los extras proporcionan un recurso administrativo. Aunque recientemente, incluso a Sobyanin en Moscú no le fue muy bien.
            2) Bueno, como el "líder" se dirigió a sí mismo, lo entendió. Y este insulto en nada especial no es peor que el perenne cliché que siempre ha estado pegado: liberasts (tú mismo entiendes con qué está en sintonía) o liberd, a todos los opositores al gobierno. Incluso sin explicación alguna, y quiénes son los liberales, ¿cómo se define liberda? O simplemente porque están en contra de las autoridades y esto ya es suficiente.
            3) La niña solo dice
            no escrito
            y esto es entendible por la construcción de su discurso. Aunque es posible que los puntos principales del discurso, eso no se olvide de la emoción y se grabe. Y como hablar
            de acuerdo a la escritura
            eres tú en el discurso del Sr. P. presta atención.
            4) Sí, no estará en el poder durante cuatro años. El próximo, máximo 2021, será un punto de inflexión. Pero todo será más rápido que tarde. La "confusión y la vacilación" son claramente visibles incluso entre las "élites", cómo se "cambian los zapatos" en temas de resonancia. Están perdidos.
            5) Pero el hecho de que tendremos casi todo lo mismo que en Ucrania, yo (y otros opositores del gobierno) hemos estado escribiendo durante mucho tiempo. Incluso puedo encontrar mis publicaciones sobre esto en el pasado y el año anterior.
            Pero estos próximos eventos, esto no es culpa nuestra, solo lo entendimos mucho antes, y la culpa de aquellos aprobacionesquien hasta el último se niega a entender esto. Y cuanto más se alargue, más explotará.
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 25 Septiembre 2019 12: 39
              -9
              Goss, cuántos de ustedes ... y cuándo terminarán solicita

              Cita: Leshy1975
              El próximo máximo 2021 será un punto de inflexión

              Sería más probable. Aquí viene Leshy de la niebla, llora ante el estúpido y, en la litera ...

              Cita: Leshy1975
              Todo sucederá lo suficientemente rápido ... espasmódicamente

              En, de hecho. Había un hombre libre, el acusado se convirtió. Es tan simple guiño

              Cita: Leshy1975
              tendremos casi todo lo mismo que en Ucrania

              Volobuev, aquí está tu espada (s) riendo

              Cita: Leshy1975
              Incluso puedo encontrar mis publicaciones al respecto, el año pasado y el año anterior

              No se entristezca: se encontrarán sin usted a medida que llegue el momento.

              Cita: Leshy1975
              ... no es culpa nuestra, lo entendimos mucho antes, pero es culpa de ellos ...

              Y le dices al investigador ... ¿ensayando o qué? Bueno, ensayar si
              1. novela66
                novela66 25 Septiembre 2019 12: 45
                +7
                y recuerde: "¡Fedot, no confíe en el investigador!"
              2. Leshy1975
                Leshy1975 25 Septiembre 2019 12: 59
                -2
                Cita: Cat Man Null
                Goss, cuántos de ustedes ... y cuándo terminarán solicita

                Cita: Leshy1975
                El próximo máximo 2021 será un punto de inflexión

                Sería más probable. Aquí viene Leshy de la niebla, llora ante el estúpido y, en la litera ...

                Cita: Leshy1975
                Todo sucederá lo suficientemente rápido ... espasmódicamente

                En, de hecho. Había un hombre libre, el acusado se convirtió. Es tan simple guiño

                Cita: Leshy1975
                tendremos casi todo lo mismo que en Ucrania

                Volobuev, aquí está tu espada (s) riendo

                Cita: Leshy1975
                Incluso puedo encontrar mis publicaciones al respecto, el año pasado y el año anterior

                No se entristezca: se encontrarán sin usted a medida que llegue el momento.

                Cita: Leshy1975
                ... no es culpa nuestra, lo entendimos mucho antes, pero es culpa de ellos ...

                Y le dices al investigador ... ¿ensayando o qué? Bueno, ensayar si

                Y usted es ciudadano de Kitty, cuando los eventos esperados por mí en particular, sin embargo, llegarán, no intente desaparecer. Tendrás una conversación especial y separada sobre el tema de la reeducación y todo eso. Y luego recuérdame tanto al investigador como al HP prometido para mí en la parte posterior desde unos pocos metros. Red, ella realmente recuerda todo.

                HS Y espero que cada uno de nosotros reciba lo que merecemos. hi
                1. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo 25 Septiembre 2019 13: 31
                  -3
                  Cita: Leshy1975
                  Entonces recuérdame, y sobre el investigador

                  Él te recordará a sí mismo.

                  Cita: Leshy1975
                  y sobre el HP prometido en mi espalda desde unos pocos metros

                  Y no fui yo quien te lo prometió. Algo con un recuerdo ... no mío ... se convirtió riendo

                  Cita: Leshy1975
                  Y espero que cada uno de nosotros reciba lo que merecemos

                  Yo tambien si

                  PD: Tu actitud seria hacia la pregunta me inspira con la confianza de que aún serás torpe sobre la estupidez. Y quizás más temprano que tarde. Bueno, y por lo tanto se.
                  1. Leshy1975
                    Leshy1975 25 Septiembre 2019 13: 38
                    -5
                    Cita: Cat Man Null
                    Y no fui yo quien te lo prometió. Algo con un recuerdo ... no el mío ... se echó a reír

                    Es cierto, lo prometió, pero no importa quién. Y contigo, Kisa, esta persona tenía un plan después de esto: beber 100 gramos para la paz del alma, junto con el Consultor (es decir, contigo). Aunque es muy posible que lo hayas escrito de otra persona.

                    PD: Espera, no queda mucho tiempo. si
                    1. Gato hombre nulo
                      Gato hombre nulo 25 Septiembre 2019 14: 13
                      -2
                      Cita: Leshy1975
                      Y contigo gatito

                      Usted mismo .. búho riendo

                      Cita: Leshy1975
                      Esperaremos, no pasa mucho

                      El ciego dijo: vamos a ver, sí ...

                      Estúpido, estúpido duende solicita
                      1. Fan-fan
                        Fan-fan 26 Septiembre 2019 17: 01
                        +1
                        Eres simplemente estúpido, no Leshy. ¿O tal vez no eres estúpido, sino un troll?
              3. Mordvin 3
                Mordvin 3 25 Septiembre 2019 16: 04
                0
                Cita: Cat Man Null
                Aquí viene Leshy de la niebla, llora ante el estúpido y, en la litera ...

                No, no está rodando así.
                Erizo salió de la niebla,
                Sacó vodka de su bolsillo.
                Sacó la grasa, la salchicha,
                ¡Bien en el bosque nativo!
                Bebí medio vaso de vodka
                Me lo comí todo con grasa
                Silenciosamente arrastrado una canción
                Sobre no hacerse realidad lloró ..
                Miré en un vaso vacío
                Y volví a la niebla ...
              4. AUL
                AUL 26 Septiembre 2019 18: 17
                +3
                Cita: Cat Man Null
                Y le dices al investigador ... ¿ensayando o qué? Bueno, ensayar

                ¿Me asustas de nuevo, querida?
            2. svp67
              svp67 25 Septiembre 2019 12: 40
              -1
              Cita: Leshy1975
              Gente normal.

              Hombre 100-150 ..., esto es incluso menos que un error estadístico.
              Cita: Leshy1975
              Bueno, como se comportó el "líder", lo entendió.

              Espera, ahora estás diciendo tonterías. Estaba en un evento planificado de antemano. Y luego decidir dónde debería haber estado en ese momento, allí, en Arkhangelsk o en Siberia. ¿Y qué se suponía que debías hacer exactamente? Desactive personalmente el área, corra con un extintor, conduzca una motocicleta. ¿Conoces el chiste sobre "el coronel corriendo durante la guerra"? Entonces, tan pronto como apareció el PIB en ese momento en Arkhangelsk, habría sido necesario introducir la Guardia Nacional y las tropas para reprimir el pánico.
              Cita: Leshy1975
              La chica solo dice

              Ah, y que ella tiene los ojos puestos en el dispositivo, no, no, está tirando. Si es así, según su lógica, ella no puede leer ...
              Cita: Leshy1975
              Sí, no cuatro años en el poder. El próximo máximo 2021 será un punto de inflexión.

              Quizás, aunque no sería tan seguro de sí mismo. El gobierno actual ha demostrado más de una o dos veces la capacidad de detener las amenazas emergentes, así que veamos.
              Cita: Leshy1975
              Están perdidos.

              Te lo ruego, están en "esto" desde el mismo nacimiento ...
              Cita: Leshy1975
              solo lo entendimos

              Perdona "NOSOTROS", ¿estás hablando de TI MISMO? ¿O tienes tu propia fiesta?
              1. Leshy1975
                Leshy1975 25 Septiembre 2019 13: 12
                -4
                Cita: svp67
                Cita: Leshy1975
                Gente normal.

                Hombre 100-150 ..., esto es incluso menos que un error estadístico.
                Cita: Leshy1975
                Bueno, como se comportó el "líder", lo entendió.

                Espera, ahora estás diciendo tonterías. Estaba en un evento planificado de antemano. Y luego decidir dónde debería haber estado en ese momento, allí, en Arkhangelsk o en Siberia. ¿Y qué se suponía que debías hacer exactamente? Desactive personalmente el área, corra con un extintor, conduzca una motocicleta. ¿Conoces el chiste sobre "el coronel corriendo durante la guerra"? Entonces, tan pronto como apareció el PIB en ese momento en Arkhangelsk, habría sido necesario introducir la Guardia Nacional y las tropas para reprimir el pánico.
                Cita: Leshy1975
                La chica solo dice

                Ah, y que ella tiene los ojos puestos en el dispositivo, no, no, está tirando. Si es así, según su lógica, ella no puede leer ...
                Cita: Leshy1975
                Sí, no cuatro años en el poder. El próximo máximo 2021 será un punto de inflexión.

                Quizás, aunque no sería tan seguro de sí mismo. El gobierno actual ha demostrado más de una o dos veces la capacidad de detener las amenazas emergentes, así que veamos.
                Cita: Leshy1975
                Están perdidos.

                Te lo ruego, están en "esto" desde el mismo nacimiento ...
                Cita: Leshy1975
                solo lo entendimos

                Perdona "NOSOTROS", ¿estás hablando de TI MISMO? ¿O tienes tu propia fiesta?

                No veo ninguna razón para verter de vacío en vacío y practicar el ingenio.
                Solo noto que los defensores del poder tienen un impulso irresistible de minimizar la escala de todo lo que está en contra del gobierno mismo. Incluso en el caso del número de manifestantes en este caso.
                Hombre 100-150 ..., esto es incluso menor que el error estadístico

                En la primera fila de manifestantes hay mucha más gente que 10 personas. Y hay mucho más de 15 series de este tipo. Por lo tanto, una disputa con usted no tiene sentido, ya que incluso hechos bastante obvios, estás tratando de distorsionar y distorsionar para corroborar tu posición.
                Y en conclusión
                Perdona "NOSOTROS", ¿estás hablando de TI MISMO? ¿O tienes tu propia fiesta?

                Yo digo Nosotros somosporque Hay bastantes personas que comparten puntos de vista similares conmigo y predicen la aparición de disturbios hace mucho tiempo (y muchos comenzaron a escribir sobre esto mucho antes que yo) incluso aquí en el sitio web de VO. Y los considero como mi gente de ideas afines, por lo tanto, NOSOTROS. Y nos estamos volviendo más y más.

                PD: ¿Pero con quién te quedarás? Además de sus mentiras, a las que estamos tan acostumbrados.
                Hombre 100-150
                1. svp67
                  svp67 25 Septiembre 2019 21: 53
                  +3
                  Cita: Leshy1975
                  Digo NOSOTROS, porque Hay bastantes personas que comparten puntos de vista similares conmigo y predicen la aparición de disturbios hace mucho tiempo (y muchos comenzaron a escribir sobre esto mucho antes que yo) incluso aquí en el sitio web de VO.

                  Querido, lanzas palabras altas en vano. Si cree que es sólo usted y otra persona a quien no puede nombrar, entonces este es el secreto a voces que está tratando de descubrir. Las personas que han vivido en los años 90, sobre la base de la experiencia de vida, han visto durante mucho tiempo que algo se está gestando.
                  Cita: Leshy1975
                  Y los considero como mi gente de ideas afines, por lo tanto, NOSOTROS. Y nos estamos volviendo más y más.

                  Señor, cuánta estupidez estúpida. Pero lo principal no es. Yo, nosotros, todos somos NADA. Todo esto debería constituir una especie de fuerza organizada, y así usted y ellos SERÁN TRANSFERIDOS SOLOS.
                  Cita: Leshy1975
                  PD: ¿Pero con quién te quedarás? Además de sus mentiras, a las que estamos tan acostumbrados.

                  Tomas mucho en ti mismo. Y para el caso, entonces 100-150 personas ROTOZEEV vienen a mirar lo maravilloso, en la mayoría son exactamente aquellos a quienes piensas
                  Cita: Leshy1975
                  personas que comparten mis puntos de vista

                  Solo siento pena por ti, en el momento adecuado estarás muy decepcionado
                  1. Gato hombre nulo
                    Gato hombre nulo 25 Septiembre 2019 22: 10
                    -1
                    Cita: svp67
                    Solo siento pena por ti, en el momento adecuado estarás muy decepcionado

                    Sergey, hi

                    En mi humilde opinión, el paciente no tiene remedio: aquí cerca intenté explicarle lo mismo, solo que en otras palabras.
            3. Vadim237
              Vadim237 25 Septiembre 2019 21: 44
              -6
              "Pero el hecho de que tendremos casi todo lo mismo que en Ucrania, yo (y otros oponentes de las autoridades) he estado escribiendo durante mucho tiempo. Incluso puedo encontrar mis publicaciones sobre esto, del pasado y del año anterior al pasado". - Deja de fantasear.
        2. Terenin
          Terenin 25 Septiembre 2019 19: 37
          +4
          Cita: Leshy1975
          Como era de esperar, cuando los cambios cuantitativos (en este caso, en las mentes y los corazones de las personas) se convierten en cualitativos, espasmódicamente.

          Déjame recordarte "espasmódico" . El beneficio no está lejos, y no hace mucho.
          La primera etapa (también "saltó y estableció directamente los requisitos" am ):


          La segunda etapa: (por cierto, allí, en esta etapa, tan ingenua como Leshy, no se supone que esté entre ellos si )


          La tercera etapa: (allí, de acuerdo con el plan de la segunda en la foto, eres Leshy, se supone que está ubicado)
        3. acosador
          acosador 27 Septiembre 2019 10: 51
          0
          Cita: Leshy1975
          Por ejemplo, en un mitin en Arkhangelsk la gente ya está declarando expresamente una demanda: ¡Putin renuncia!

          "Qué basura, este es tu pescado de LLENADO ..." (c)
          Estaba conduciendo y también pensé: "¿Quiénes son estas personas, acurrucadas bajo la lluvia, calentándose con su pseudo-intelecto y otros intoxicantes?"
          Sí ... Madame Chirikova estableció, sin embargo, una tendencia: una mujer joven y bonita DEBE liderar la llamada. movimiento de "protesta". Solo Arkhangelsk: esto, debo decir, no es Moscú. Aquí hay menos carreras y holgazanes "desempleados". Porque, como una hora después, pasando de un paseo por el terraplén, estos, si se me permite decirlo, protestan holgazanes, dispersos a sus lugares de base.
    2. Vladimir Vladimir_2
      Vladimir Vladimir_2 25 Septiembre 2019 06: 31
      -5
      Como no apretado guiño
    3. Vadim237
      Vadim237 25 Septiembre 2019 12: 35
      -4
      Es mejor mantener los fondos en bienes raíces y obras de arte: siempre subirán de precio, esto último seguro.
    4. TANKISTONE
      TANKISTONE 26 Septiembre 2019 15: 15
      +1
      Para crear fondos de pensiones privados como "MMM-Fondo de Pensiones" o "Fondo de Pensiones VLASTELINA" y se sortearán los propios cotizantes.
      Pero, si no hay humor negro, será como en Alemania: las contribuciones obligatorias a la pensión al tesoro público representan el 18,6% de los ingresos brutos (la mitad de los cuales los paga el empleador). Si un ciudadano desea jubilarse antes, este "jubilado anticipado" recibe una pensión "reducida". Pero eso no es todo. Con experiencia laboral completa (ahora 44 años), un pensionista recibe
      solo el 51% (50,7%) de la pensión de sus contribuciones al fondo estatal. Pero esto no es todo: el impuesto sobre la renta se deducirá de la pensión. Si retira sus ahorros de un fondo privado, puede perder hasta 3/4 de las deducciones. Y - voila la, klondike! ¿Por qué robar los fondos (ya nos han robado todo)?
      Sería más correcto, más honesto, al menos, aplicar la reforma de pensiones a aquellos que recién comienzan su carrera ...
  2. Lejos en
    Lejos en 25 Septiembre 2019 05: 34
    + 13
    y los fondos de fondos de pensiones, principalmente fondos estatales, están legalmente separados de los fondos presupuestarios.
    Según la ley, tenemos muchas cosas detalladas, pero recuerdo que Chubais se ofreció a transferir el dinero del Fondo de Pensiones a las empresas. Así que nunca se sabe lo que tenemos allí "de acuerdo con la ley", mientras que la ley es Chubais.
    1. Vladimir Vladimir_2
      Vladimir Vladimir_2 25 Septiembre 2019 06: 27
      +4
      ¿Qué tan mal columpio grapas lol ¿Chubais no es del mando del zar?
    2. Vadim237
      Vadim237 25 Septiembre 2019 12: 43
      -5
      ¿Quién es Chubais en este momento y qué tiene que ver con el fondo de pensiones?
  3. aybolyt678
    aybolyt678 25 Septiembre 2019 05: 36
    +9
    ¡Buen nombre! ¡más al autor!
    1. Abuelo
      Abuelo 25 Septiembre 2019 05: 49
      + 24
      quien no trabaja, come ...
      1. Boris55
        Boris55 25 Septiembre 2019 09: 04
        -5
        Cita: Dead Day
        quien no trabaja, come ...

        "Hombre: Camaradas, ciudadanos, militares rojos, ¿quién de ustedes será Chapay?
        Chapaev: Bueno, yo.
        Hombre: ¿No estás mintiendo?
        Chapaev: no estoy mintiendo. Yo mismo soy
        Hombre: Bueno, entonces estoy contigo. Gracias, sus muchachos le dieron tonterías. Todo se devuelve como está. Y luego el tiovivo resulta: vino blanco - robar, vino rojo - también ... comenzó a robar. ¿Dónde ir al campesino? Si es así, gracias nuevamente del público.
        ...
        El hombre, después de un poco de vacilación, se decidió y preguntó, avergonzado: Bueno, Vasily Ivanovich, los hombres dudan: ¿eres para los bolcheviques o para los comunistas?
        Chapaev: ¿Qué?
        Hombre: Le pregunto, ¿está usted de los bolcheviques o de los comunistas?

        "El bolchevismo es la base natural de Rusia":
        https://fct-altai.ru/files/2019/Bolshevism.pdf
      2. Okolotochny
        Okolotochny 25 Septiembre 2019 13: 21
        -5
        Me sorprende tal cosa: casi CUALQUIER noticia sobre VO, comentarios sobre CUALQUIER tema continúan, ya que en Rusia todo es malo. Comentaristas, ¿tienen tal vida que lloran todos los días? Después de todo, ¿esas noticias están en pleno flujo en la televisión y en la Web? ¿Reaccionas a cada uno así? ¿Enviarle pañuelos y servilletas?
        1. Campanella
          Campanella 25 Septiembre 2019 14: 35
          +4
          No, maldita sea, ¡nos sentaremos hasta que muramos! ¿Eres una persona excéntrica, cuando tienes dolor en el cuerpo, esperas hasta que te caes o vas a dohtra?
          1. Okolotochny
            Okolotochny 25 Septiembre 2019 17: 32
            -3
            Eres un hombre excéntrico, cuando tienes dolor en el cuerpo, te sientas y esperas hasta que te caigas, o ¿todavía vas a dohtra?

            Entonces estas enfermo? ¿Diagnóstico?
            1. Campanella
              Campanella 25 Septiembre 2019 23: 23
              -1
              Bueno, eres un cabrón!
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 25 Septiembre 2019 15: 42
          +5
          Cita: Okolotochny
          Comentaristas, ¿tienen tal vida que lloran todos los días? Después de todo, ¿esas noticias están en pleno flujo en la televisión y en la Web? ¿Reaccionas a cada uno así? ¿Enviarle pañuelos y servilletas?

          El dinero ha llegado. Y luego no lo suficiente. Sobre vivienda y servicios comunales. ¿Tirar de la cuenta?
          1. Okolotochny
            Okolotochny 25 Septiembre 2019 17: 31
            -5
            ¿Vivienda y servicios comunales? Así que siéntate menos en Internet, ya que las comunicaciones y las facturas de luz disminuirán. E ir a trabajar, que sea 15-18 000. Y si no está satisfecho con tal cantidad, significa que la necesidad no le molesta también.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 25 Septiembre 2019 19: 32
              +1
              Cita: Okolotochny
              E ir a trabajar

              Y yo trabajo.
              Cita: Okolotochny
              Si se sienta menos en Internet, se reducirán sus comunicaciones y luz.

              Eres ese, ¿eh?
              Cita: Okolotochny
              Y si no está satisfecho con tal cantidad, significa que la necesidad no se discute demasiado.

              Cuando lo obtenga, no escribiré aquí.
              1. Okolotochny
                Okolotochny 25 Septiembre 2019 20: 26
                0
                Vova, tu "¿Eres eso, eh?" ¿Cuál es la carga semántica?
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 25 Septiembre 2019 20: 50
                  0
                  Cita: Okolotochny
                  Vova, tu "¿Eres eso, eh?"

                  Eso es lo que
                  "Ese, ¿eh?"

                  Cita: Okolotochny
                  ¿Cuál es la carga semántica?

                  No sé cuál es tu cabeza allí.
        3. Mordvin 3
          Mordvin 3 25 Septiembre 2019 20: 56
          -1
          Cita: Okolotochny
          ¿Enviarle pañuelos y servilletas?

          Lech, ¿tus palabras? ¿Descartar el número de tarjeta?
  4. Mordvin 3
    Mordvin 3 25 Septiembre 2019 06: 22
    + 15
    Sin considerar la mejora real como un folleto miserable del alcalde de la capital, que hasta el día de la ciudad levantó las pensiones de los moscovitas que no trabajan hasta el nivel de rublos 19500 por mes.

    Podymov jodido. Mi vecino discapacitado es generalmente 5 mil. recibido hace un año, murió. Sí, una pensión en 19 y medio para la felicidad, pocos queridos rusos reciben.
    1. Vladimir Vladimir_2
      Vladimir Vladimir_2 25 Septiembre 2019 06: 29
      +1
      Shh simplemente no digas eso a los bots lol El Departamento de Estado comienza a quejarse de inmediato, Obama, estás mintiendo lol Estan bien lol
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 25 Septiembre 2019 06: 34
        + 16
        Cita: Vladimir Vladimir_2
        Shh simplemente no digas eso a los bots

        Aquí, una figura una vez aseguró que no hay pensiones inferiores a 15 000.
        1. Alex nevs
          Alex nevs 25 Septiembre 2019 09: 36
          +5
          LPR mínimo mínimo 4000r
      2. Tomket
        Tomket 25 Septiembre 2019 10: 40
        +2
        Cita: Vladimir Vladimir_2
        Shh, simplemente no le digas esto a los robots. El Departamento de Estado comenzará a quejarse de inmediato, Obama, estás mintiendo. Lo están haciendo bien.

        Eres de alguna manera sospechoso. Caso usted no en 15 frotar aquí garabatos?
    2. Reptiloide
      Reptiloide 25 Septiembre 2019 08: 01
      +9
      Vladimir, ¿obviamente no sabes que Moscú tiene la pensión más alta? Luego la región de Moscú, ==== pensiones en San Petersburgo y más allá de todas las demás ciudades y regiones. No sé la correlación adicional, probablemente con discapacidades y beneficios también ...
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 25 Septiembre 2019 08: 23
        +8
        Cita: Reptiloid
        Vladimir, ¿obviamente no sabes que Moscú tiene la pensión más alta?

        Yo se eso. También sé que el salario mínimo es 18 con algo en contra de nuestro 12. Y qué por el mismo trabajo en Moscú obtener tres veces más que el nuestro, para 200 con un kilómetro km. de MKAD. Ugh Iré a esta maldita red eléctrica y luego iré a trabajar por cuenta propia.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 25 Septiembre 2019 08: 34
          +5
          También sé que tanto los productos como todo lo demás eran más baratos que San Petersburgo en una y media o dos veces, 2 estuvo allí hace un año.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 25 Septiembre 2019 08: 46
            + 12
            Cita: Reptiloid
            También sé que tanto los productos como todo lo demás eran más baratos que San Petersburgo en una y media o dos veces, 2 estuvo allí hace un año.

            Sí, solo en el bazar, pero en taxi-buses. De lo contrario, la gente se rebelará. Mi tía de Moscú viene a menudo, jadea y gime. "Y sus precios son casi como los nuestros". Trabajando como enfermera, gana 4 veces más que mi hermana, que también trabaja como enfermera. Recientemente comparé los precios de la vivienda y los servicios comunales, así que me quedé atónito, para algunos artículos (agua caliente, calefacción) nuestros precios son más altos que en Moscú. Puedes googlearlo tú mismo, soy reacio, ya se lo probé a Ivanov, de tu Peter.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 25 Septiembre 2019 09: 14
              +6
              No lo compararé, no lo buscaré en Google, te creo, porque una noche en la televisión mostraron ---- en colapso de barracas en el carril central ---- hay más recibos de los que teníamos.
    3. Okolotochny
      Okolotochny 25 Septiembre 2019 17: 36
      -2
      Sí, una pensión de 19 años y medio para la felicidad, pocos queridos rusos reciben.

      Vova, bueno, aquí estás nuevamente operando con números, y CERO en este asunto. Realice una encuesta en el sitio: cuántos de los colegas son pensionistas militares. Su pensión (también la mía) es aproximadamente en promedio dentro de estos límites, mínimo. Ahora busque datos sobre cuántos jubilados militares y jubilados policiales se encuentran en Rusia. Además, todavía son jóvenes, y también reciben salarios blancos, y no crían lágrimas y mocos, y no ofrecen organizar otra revolución y guerra civil.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 25 Septiembre 2019 20: 33
        +1
        Cita: Okolotochny
        Vova, bueno, aquí estás nuevamente operando con números, y CERO en este asunto.

        Lenya, eres tú cero con una marca. Los números me fueron proporcionados por el FSIN, por contabilidad.
        Cita: Okolotochny
        Ahora busque datos sobre cuántos jubilados militares y jubilados policiales se encuentran en Rusia. Además, todavía son jóvenes, y también reciben salarios blancos, y no crían lágrimas y mocos.

        ¿No crías, dices? Trabajé con un compañero aerotransportado, cuyas piernas en Afganistán fueron arrancadas. Se sienta, golpea, y se le dará una mierda, qué salario, por la jubilación.
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    1. El comentario ha sido eliminado.
  6. samarin1969
    samarin1969 25 Septiembre 2019 06: 35
    + 18
    Siempre me sorprendió que en nuestro país las calculadoras en los sillones siempre nos paguen, no cuánto ganamos, sino tanto, para "descansar". Cualquier ahorro se destruye por la "inflación útil", "congelación para construir" ... ismo ", etc.
    En los días del "oro y la plata" el hombre podía ganar, ahorrar y ahorrar. Ahora sólo es posible "vivir bellamente" ganado honestamente, hasta que se lo quiten. matón
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Abuelo
        Abuelo 25 Septiembre 2019 09: 36
        +4
        Cita: Vladimir Vladimir_2
        Por ahí

        escuela, saltar no es bueno! Mamá reconoce el atat. estarán !
      2. Tomket
        Tomket 25 Septiembre 2019 10: 43
        +7
        Cita: Vladimir Vladimir_2
        No lo hagas. Mira los bots. Las bragas se han vuelto activas. En este momento zamusutut. Es horrible.

        En el curso del troll, solo tú o tú tienes problemas mentales. Usted escribe claramente y en el caso de komenty escribe, o consulte a un médico.
        1. AK1972
          AK1972 25 Septiembre 2019 11: 07
          +4
          Alexander y Dedka. Para este troll, lo peor es ignorar sus desvaríos. No perdamos tiempo en ello y afeitemos el recurso del teclado. Ni ventajas ni desventajas para él, que permanezca con cero, quién es esencialmente.
        2. Vladimir Vladimir_2
          Vladimir Vladimir_2 25 Septiembre 2019 11: 42
          -10
          Tus desavitamientos no me interesan lol Hay mucho de qué escribir claramente y en el caso. lol Pero prefiero lo real. matón Cuando al menos pueda hacer algo útil para los millones de ciudadanos de nuestro país, entonces será interesante para mí como un verdadero interlocutor bueno Mientras tanto, no estoy interesado en todo tipo de mineros y otras cáscaras lol No está cubierto aún, incluso a 0.1 de mi potencial matón
    2. Vadim237
      Vadim237 25 Septiembre 2019 12: 47
      -10
      Trabaje usted mismo y tendrá su propia calculadora: estimaciones de su trabajo.
  7. parusnik
    parusnik 25 Septiembre 2019 06: 36
    + 18
    Necesitamos buscar cosas positivas en todo, por ejemplo, los porches están más limpios, cada uno tiene dos autos, la esperanza de vida aumenta todos los días ... el salario está creciendo, simplemente vas más allá del umbral e inmediatamente sientes la atención del gobierno ... Y la pensión aumentará, ciertamente aumentará e iremos a la ciudad de París, alimentaremos a las palomas y al gorrión con un bollo francés crujiente ... Como soñamos, nuestro primer presidente Boris Yeltsin no fue olvidado riendo
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 25 Septiembre 2019 06: 52
      + 15
      Cita: parusnik
      simplemente superó el umbral e inmediatamente sentiste el cuidado del gobierno sobre ti mismo ...

      Sí, subí al buzón, inmediatamente un montón de papeles con paga allí, no sé dónde. Estos bastardos solo por la luz de mil kilovatios el mes pasado que conté, hoy voy a entender.
      1. Vladimir Vladimir_2
        Vladimir Vladimir_2 25 Septiembre 2019 06: 54
        -8
        Todo para la gente guiño
        1. aybolyt678
          aybolyt678 25 Septiembre 2019 07: 34
          +2
          Cita: Vladimir Vladimir_2
          Todo para la gente

          riendo Para la gente en Rusia hizo nuevas modificaciones del rifle de asalto Kalashnikov y así sucesivamente .......
          1. Vladimir Vladimir_2
            Vladimir Vladimir_2 25 Septiembre 2019 07: 44
            -8
            Además del complejo Wall y Humane Lasers. lol
      2. Harry.km
        Harry.km 25 Septiembre 2019 07: 59
        +5
        Cita: Mordvin 3
        para el mundo mil kilovatios el mes pasado conté

        Aparentemente apareció un impuesto a la luz solar ...
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 25 Septiembre 2019 08: 07
          +6
          Cita: Harry.km
          Aparentemente apareció un impuesto a la luz solar ...

          Lo digo en serio 4382 rublos con centavos para electricidad. Por un mes Se añadió el exceso de cero, las hembras del perro. Recuerdo exactamente ese kilovatio 100 pintado en su papel sucio.
          1. Abuelo
            Abuelo 25 Septiembre 2019 09: 38
            +4
            Cita: mordvin xnumx
            Cita: Harry.km
            Aparentemente apareció un impuesto a la luz solar ...

            Lo digo en serio 4382 rublos con centavos para electricidad. Por un mes Se añadió el exceso de cero, las hembras del perro. Recuerdo exactamente ese kilovatio 100 pintado en su papel sucio.

            voooot .. y personas mayores con demencia, ¿lo resolverías? apenas ... y daría el último centavo ...
      3. Reptiloide
        Reptiloide 25 Septiembre 2019 09: 55
        +2
        Cita: mordvin xnumx
        .... Sí, subí al buzón, inmediatamente un montón de papeles con paga allí, no sé dónde. Estos bastardos solo por la luz de mil kilovatios el mes pasado que conté, hoy lo entenderé.
        Y con nosotros --- mil ---- esta es la norma. Aunque ---- día-noche. Desde la estufa eléctrica. Bueno, mientras mi madre monitorea los ahorros, de diferentes maneras, me pregunto si las bombillas pueden hacerlo económicamente. ¿Probablemente lo sabes, Vladimir? Que? como.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 25 Septiembre 2019 15: 51
          +4
          Cita: Reptiloid
          Y tenemos --- mil ---- esta es la norma

          Lo siento Tengo gas En electricidad, cien kilovatios funcionan aproximadamente un mes. El sensor se pegó al agua, no funcionó durante un mes, y yo, tontamente, lo toqué, lo levantó y giró ... triste
          1. Reptiloide
            Reptiloide 25 Septiembre 2019 16: 26
            +2
            Por lo tanto, si dicen ----- querían 200 (o 300 kW) por mes para un apartamento ---- entonces usted encaja, y nosotros ---- en el lapso.
            Cita: mordvin xnumx
            ..... tengo gas. En electricidad, cien kilovatios funcionan aproximadamente un mes. ... triste
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 25 Septiembre 2019 16: 31
              +3
              Cita: Reptiloid
              Por lo tanto, si dicen ----- querían 200 (o 300 kW) por mes para un apartamento ---- entonces usted encaja, y nosotros ---- en el lapso.

              Cien kilovatios al mes en forma.
          2. Reptiloide
            Reptiloide 26 Septiembre 2019 09: 03
            +2
            Releyé todo. ¡Soy zabashitsya! Resulta que mil kW son así: apartamento y casa de campo juntos. Además, el medidor en casa es de día y de noche. Cuando llega el momento de contar todo y pagar, entonces mamá siempre está hablando de este millar y de lo bueno que sería si fuera menos. ¡Eso es!
            Cita: mordvin xnumx
            Cita: Reptiloid
            Y tenemos --- mil ---- esta es la norma

            Lo siento Tengo gas En electricidad, cien kilovatios funcionan aproximadamente un mes. El sensor se pegó al agua, no funcionó durante un mes, y yo, tontamente, lo toqué, lo levantó y giró ... triste
      4. Sofievka
        Sofievka 25 Septiembre 2019 19: 51
        +3
        La pregunta es, ¿quién más tiene el punto de radio? Continuaré, en Sebastopol, un gráfico de radio-40rub apareció en un recibo con MSW. Estaba buscando un apartamento, bueno, no, tenía que ir a averiguar y escribir una negativa
    2. Vladimir Vladimir_2
      Vladimir Vladimir_2 25 Septiembre 2019 07: 47
      -4
      Correctamente necesita alegrarse de lo que es guiño Aunque, como sabes, el estado no te debe nada guiño
      1. Tomket
        Tomket 25 Septiembre 2019 10: 45
        +1
        Cita: Vladimir Vladimir_2
        Correctamente, debes alegrarte por lo que es, aunque como sabes el estado, no debes

        Querido ¿Qué has hecho por el estado y el país?
        1. Vladimir Vladimir_2
          Vladimir Vladimir_2 25 Septiembre 2019 11: 35
          -4
          Querido ¿Qué has hecho por el estado y el país?
          1. Tomket
            Tomket 25 Septiembre 2019 14: 23
            +4
            Cita: Vladimir Vladimir_2
            Querido ¿Qué has hecho por el estado y el país?

            ¿Eres judío? ¿Responder una pregunta con una pregunta? ¿O confundido y no sabe qué beneficios básicos pueden aportar al país?
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 25 Septiembre 2019 16: 14
          +3
          Cita: tomket
          Querido ¿Qué has hecho por el estado y el país?

          Una pregunta idiota.
  8. Rocket757
    Rocket757 25 Septiembre 2019 07: 08
    + 15
    Esto es el capitalismo ... el poder de los ricos, para los ricos. Lo elegimos nosotros mismos, ahora tragamos "una cuchara llena", la mayoría.
    "Mi cabaña está en el borde", "la jirafa es grande para él ... pof", etc.
    Por mucho que se hable de ello, nada va a cambiar, y el sencillo y comprensible lema “¡PROLETARIOS DEL PAÍS UNIDOS!”, Ahora la mayoría no quiere ver.
    Esperemos, todos vestiremos los collares, las papas fritas y los arbustos para ... en resumen, ¡está claro dónde!
    1. Vladimir Vladimir_2
      Vladimir Vladimir_2 25 Septiembre 2019 07: 43
      -4
      ¿Crees que tienes una opción? amarrar
      1. Rocket757
        Rocket757 25 Septiembre 2019 08: 25
        +5
        Cita: Vladimir Vladimir_2
        ¿Crees que tienes una opción? amarrar

        ¡La elección es SIEMPRE! solo averigua qué quieres ver y qué no ...
    2. aybolyt678
      aybolyt678 25 Septiembre 2019 07: 45
      +6
      Cita: rocket757
      ¡LOS PROLETARIOS DEL PAÍS SE UNEN!

      ¿Dónde viste a los proletarios? como clase no lo son. Por eso no es relevante. Pero el número de consumidores supera. ¡Y el derecho a consumir consumidores está muy limitado por sus capacidades financieras, que pueden aumentarse nacionalizando los intestinos y los bancos! riendo Por tanto, sería más relevante "¡Consumidores del País, uníos! ¡Por la expropiación de los expropiados!" lol
      1. Boris55
        Boris55 25 Septiembre 2019 08: 07
        +4
        Cita: aybolyt678
        ¿Dónde viste a los proletarios?

        Sí a cada paso.



        Por cierto. Ayer Medvedev anunció la privatización del Correo Ruso ...
        Y nadie estaba indignado, ni una sola fiesta, ni un solo colectivo ...
        Y dices que los proletarios ...
        1. Abuelo
          Abuelo 25 Septiembre 2019 09: 39
          +2
          Cita: Boris55
          Cita: aybolyt678
          ¿Dónde viste a los proletarios?

          Sí a cada paso.



          Por cierto. Ayer Medvedev anunció la privatización del Correo Ruso ...
          Y nadie estaba indignado, ni una sola fiesta, ni un solo colectivo ...
          Y dices que los proletarios ...

          ¿Qué deseas? siempre te ahogas por el poder! wassat
          1. Boris55
            Boris55 25 Septiembre 2019 11: 39
            +2
            Cita: Dead Day
            siempre te ahogas por el poder!

            El poder del poder es la discordia. Por ejemplo, la autoridad de Dios no es negociable.
            Siempre estoy a favor del poder de los siloviks y contra el poder de los burgueses.
            1. Alf
              Alf 25 Septiembre 2019 19: 52
              +4
              Cita: Boris55
              Siempre estoy a favor del poder de los siloviks y contra el poder de los burgueses.

              En esta situación, probablemente sea muy difícil para usted blanquear a Putin, él es una de las fuerzas de seguridad, pero contra la burguesía no tiene un buen giro, pero de ninguna manera.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 25 Septiembre 2019 19: 20
          0
          En un tramo, los gasterbayters uzbecos pueden llamarse proletarios rusos. Además, los constructores ahora caminan con sus herramientas. Me enfrenté a la necesidad de contratar muchachos, entonces contaron 80 mil, lo hicieron en 3 días para dos. Y de nuevo - "no te pongas de acuerdo en menos, no tiene sentido para nosotros".
          Cita: Boris55
          Y dices que los proletarios ...
          dices esto a los proletarios y yo digo que hay muy pocos proletarios puros empleados en la producción de productos básicos, así como en la producción de productos básicos.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 26 Septiembre 2019 09: 08
            +2
            Justo en una de estas películas hay una toma de cómo estos proletarios ---- Trabajadores invitados uzbekos en overoles se acercan sombríamente ... ¿Bromeó el autor o qué? Lo observé por mucho tiempo.
      2. Rocket757
        Rocket757 25 Septiembre 2019 08: 22
        +8
        Cita: aybolyt678
        ¿Dónde viste a los proletarios?

        ¡Cómo no esparcir grasa en el pan, no obtendrá un sándwich comestible!
        Hay verdades comunes, no se pueden cambiar. Hay dueños de todo y de todos (los medios de producción), hay un empleado que no tiene los medios de producción ... ¡hay una capa diversa que cuelga de un lado a otro! Eso es todo.
        1. Boris55
          Boris55 25 Septiembre 2019 09: 13
          +4
          Cita: rocket757
          Hay verdades comunes, no se pueden cambiar.

          Nuestros bisabuelos en octubre de 1917 refutaron esta afirmación.
          Por cierto. El globo de prueba con la privatización de "Russian Post" se tragó ...
          Bueno, ahora comienza ...
          1. Rocket757
            Rocket757 25 Septiembre 2019 09: 22
            +3
            Cita: Boris55
            Cita: rocket757
            Hay verdades comunes, no se pueden cambiar.

            Nuestros bisabuelos en octubre de 1917 refutaron esta afirmación.
            Por cierto. El globo de prueba con la privatización de "Russian Post" se tragó ...
            Bueno, ahora comienza ...

            ¿Que son estos? Bueno, bueno, bueno, ¿me he perdido algo en nuestra historia?
            1. Boris55
              Boris55 25 Septiembre 2019 09: 39
              +1
              Cita: rocket757
              Me perdí algo

              Videos de 0: 30
              1. Rocket757
                Rocket757 25 Septiembre 2019 10: 00
                +3
                No es que, esta es nuestra realidad "podrida", acerca de los ANCESTORES, ¿qué se quería decir? ¿Qué verdades comunes refutaron en 17?
                1. Boris55
                  Boris55 25 Septiembre 2019 11: 29
                  +3
                  Cita: rocket757
                  ... sobre los ANCESTORES, ¿qué significaba? ¿Qué verdades comunes refutaron en 17?

                  Contestaré con una cita del trabajo de Stalin: "Los problemas económicos del socialismo en la URSS" de 1952.

                  "... Por tanto, aquellos camaradas que declaran que, dado que la sociedad socialista no elimina las formas de producción mercantil deben ser restauradas en nuestro país, deben restaurarse todas las categorías económicas características del capitalismo: la fuerza de trabajo como mercancía, la plusvalía, el capital, la ganancia para capital, tasa media de ganancia, etc. Estos camaradas confunden la producción de mercancías con la producción capitalista y creen que, dado que hay producción de mercancías, entonces debe haber producción capitalista. No entienden que nuestra producción de productos básicos es fundamentalmente diferente de la producción de productos básicos en el capitalismo..

                  Además, creo que es necesario descartar algunos otros conceptos tomados del Capital de Marx, donde Marx analizaba el capitalismo y pegaba artificialmente nuestras relaciones socialistas. Me refiero, entre otras cosas, a conceptos tales como trabajo "necesario" y "excedente", producto "necesario" y "excedente", tiempo de trabajo "necesario" y "excedente". Marx analizó el capitalismo para descubrir la fuente de explotación de la clase trabajadora, la plusvalía, y darle a la clase trabajadora, privada de los medios de producción, un arma espiritual para derrocar al capitalismo. Está claro que Marx utiliza en este caso conceptos (categorías) que son plenamente coherentes con las relaciones capitalistas. Pero es más que extraño usar estos conceptos ahora, cuando la clase trabajadora no solo no está privada del poder y los medios de producción, sino que, por el contrario, tiene el poder en sus manos y es dueña de los medios de producción. Ahora, bajo nuestro sistema, las palabras sobre la fuerza de trabajo como una mercancía y sobre “contratar” trabajadores suenan bastante absurdas: como si la clase obrera, que posee los medios de producción, se contratara y se vendiera su fuerza de trabajo. Es igualmente extraño ahora hablar de trabajo "necesario" y "excedente": como si el trabajo en nuestras condiciones, entregado a la sociedad para la expansión de la producción, el desarrollo de la educación, la salud, la organización de la defensa, etc., no fuera tan necesario para la clase trabajadora , actualmente en el poder, así como la mano de obra destinada a cubrir las necesidades personales del trabajador y su familia ... ”.
                  1. Rocket757
                    Rocket757 25 Septiembre 2019 11: 46
                    +3
                    ¿Y qué refutan las palabras del camarada Stalin?
                    No son principios fundamentales, pero intenta mezclar uno con el otro .....
                    Una separación clara: el capitalismo es el componente básico de la propiedad privada, el socialismo, esta es la propiedad pública ... y luego puedes hacer cualquier desorden.
                    Este es un tema para una consideración cuidadosa y larga ... no es el tema ahora.
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 25 Septiembre 2019 19: 34
                      +1
                      Cita: rocket757
                      ¿Y qué refutan las palabras del camarada Stalin?

                      refutar.
                      hay verdades comunes y no se pueden cambiar
                      en 1917 apareció un estado, construido no sobre tradiciones centenarias y verdades comunes, sino sobre cálculos teóricos y orientación social. Y mostró muy buenos resultados, refutando verdades comunes.
                      1. Rocket757
                        Rocket757 25 Septiembre 2019 21: 03
                        +1
                        La pregunta es, ¿qué significan las mayúsculas verdadero?
                        La confrontación / lucha de la clase trabajadora, la gente trabajadora, contra los explotadores es una lucha irreconciliable, hasta el final ... estas son verdades comunes que están consagradas en los escritos de los fundadores del marxismo del leninismo ... ¡mucho se ha escrito, pero esto es fundamental!
                      2. aybolyt678
                        aybolyt678 26 Septiembre 2019 05: 30
                        0
                        Cita: rocket757
                        La pregunta es, ¿qué significan las mayúsculas verdadero?

                        ¿puede haber un derecho sagrado de propiedad privada de la tierra, los medios de producción y el dinero serán suficientes para la vida de miles de personas?
                      3. Rocket757
                        Rocket757 26 Septiembre 2019 07: 15
                        +1
                        Cita: aybolyt678
                        puede haber un derecho sagrado de propiedad privada de la tierra

                        La pregunta es ¿qué estamos considerando?
                        Trabajo científico serio o "verdades comunes" que fueron sacadas / inventadas por los dueños de todo y de todos, para justificar / confirmar su derecho a poseer todo y todo, ¡a robar a todos y todo!
                        La ciencia nos salvará a todos ... ¡o zanja! Así es como nos comportaremos.
            2. Reptiloide
              Reptiloide 25 Septiembre 2019 09: 43
              +4
              Cita: rocket757
              ..... ¿Que son estos? Bueno, bueno, bueno, ¿me he perdido algo en nuestra historia?
              ¿Y me perdí la identidad del correo? Escuché que habrá sucursales del MFC en el correo, también la venta de productos, vi estos productos en el correo, como sobre otros servicios, cafés --- ¿había planes? ... ¿Y privatización? ???
              1. Boris55
                Boris55 25 Septiembre 2019 11: 32
                +6
                Cita: Reptiloid
                ¿Y la privatización?

                Esta privatización es fundamentalmente diferente de eso, pero la esencia de esto no cambia. Si antes se necesitaba algún tipo de visibilidad: subastas, algunos centavos para el presupuesto, hoy solo se distribuye un golpe del bolígrafo a cualquiera que necesite los últimos vestigios de propiedad estatal.

                Por qué no? Reforma de pensiones arrastrada y nada. Como dijo el jorobado, lo principal es comenzar y el proceso continuará.
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 25 Septiembre 2019 13: 10
                  +4
                  Cita: Boris55
                  ..... hoy, solo con un trazo de bolígrafo, distribuyen a quién son necesarios los últimos restos de propiedad estatal. ¿Y por qué no? Reforma de pensiones arrastrada y nada. Como dijo el jorobado, lo principal es comenzar y el proceso continuará.
                  Me sorprendió la cancelación de la jornada laboral de 8 horas y otros estándares. No tuve tiempo para detalles sobre esto, pero cualquier restricción, condición --- ¿debería? O qué ---- sin días libres, ilimitado, trabajo. Y no solo ---- salir. ?
    3. Reptiloide
      Reptiloide 25 Septiembre 2019 08: 08
      +9
      Buenos dias Victor! Me gustó la comparación del número de empleados de los fondos de pensiones por país. Resulta quién tiene el rendimiento más bajo. ¡Y luego reprochó a los ciudadanos!
      1. Rocket757
        Rocket757 25 Septiembre 2019 08: 30
        +1
        Hola Dmitry soldado
        ¡Tenemos una estructura de aparato burocrático que es habitual para todos los países desarrollados y todos los demás países! Sobre la efectividad y para quién trabajan, sobre la cantidad ... no tiene sentido discutir, puedes tener tu propio punto de vista, solo el punto de eso. lo que han elegido, lo han elegido, ahora gruñimos, usamos lenguaje grosero, y todo lo que teníamos que hacer era pensar antes de tomar una decisión razonable / correcta.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 25 Septiembre 2019 09: 06
          +5
          Por supuesto, uno podría pensarlo. Sí, ¿qué pasa? Eligieron el capitalismo, como en Europa y los estados, pero ¿quién lo dará? ¿Hablaste sobre los beneficios de vender papel verde cortado en ese momento? Elija de lo que se ofreció en palabras. Pero, de hecho, por el contrario., Se indignó.
          1. Rocket757
            Rocket757 25 Septiembre 2019 09: 17
            +3
            Cita: Reptiloid
            Elija de lo que se ofreció en palabras.

            Incluso diluir los órganos superiores sería muy útil. Está claro que básicamente todos están allí al mismo tiempo ... pero valió la pena intentarlo. ¡Trivial, sin decidir nada, por así decirlo, la oposición ahora no es visible en absoluto, porque no puede interferir con nada, juega ante su constituyente, creando ilusiones vacías! De lo contrario, sería obvio quién es hu. Tal vez la gente se extendió a otros ... ¡prueba y error!
            Sin embargo, esto es así, el juego, los fundamentos permanecen inquebrantables: ¡el poder de los ricos y para los ricos! Cometieron un gran error antes, todavía no se daban cuenta de cuánto, por qué y cómo ..... estúpidamente más corto y esto es punible.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 25 Septiembre 2019 09: 49
              +5
              Probablemente, el proceso de concienciación está ocurriendo ahora, y aquí también. El proceso es doloroso, difícil. Dado que muchos fueron humillados por esa situación, por las dificultades que cayeron con la destrucción de la URSS, es por eso que se hizo una nueva ola de desestalinización, para evitar que la gente entienda las mentiras.
              1. Rocket757
                Rocket757 25 Septiembre 2019 10: 03
                +2
                ¡Nuestra gente no parece tener raíces bálticas! Siempre se distingue por la inteligencia y el ingenio rápido! O, de nuevo, no entiendo algo, ¿profundo?
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 25 Septiembre 2019 10: 04
                  +3
                  Cita: rocket757
                  ¡Nuestra gente no parece tener raíces bálticas! Siempre se distingue por la inteligencia y el ingenio rápido! O, de nuevo, no entiendo algo, ¿profundo?
                  Todos tienen diferentes destinos, diferentes personajes. riendo Probablemente sea por eso que todo está en diferentes momentos.
    4. Campanella
      Campanella 25 Septiembre 2019 14: 53
      +7
      No entiendo una cosa, ¿dónde y cuándo la gente como yo eligió el capitalismo? Esto es similar a un pseudo acuerdo que nos dieron y no pudimos leer lo que estaba escrito al final en letras pequeñas. ¡Esta elección de la gente del capitalismo es una ficción de poder, que está tratando de justificarse! ¿Dónde está el referéndum? ¿Cuándo fue la cuestión de elegir el capitalismo? ¡Putin es un mentiroso, tan asqueroso como Yeltsin!
      1. Rocket757
        Rocket757 25 Septiembre 2019 15: 04
        +8
        Cita: Campanella
        No entiendo una cosa, ¿dónde y cuándo la gente como yo eligió el capitalismo?

        Todo fue hecho astutamente, despreciablemente, la mayoría no entendió que lo habían deslizado en "aprobación" por así decirlo. llegó después!
        ¡El tren no se ha ido a ningún lado, por lo que todo tipo de cosas diferentes no lo dijeron! Estamos vivos, no solo existimos, hasta ahora, ¡así que debemos pensar cuidadosamente sobre todo juntos y comenzar a hacer lo que necesitamos! Esto no es en absoluto para la destrucción del país, es para devolverlo al camino normal de desarrollo.
  9. Van 16
    Van 16 25 Septiembre 2019 07: 19
    +1
    Y de nuevo, después de todo, estos NPF se van a relajar, el IPC quería ser presentado, ahora el alboroto comienza con el GPP.
    1. Qwertyarion
      Qwertyarion 25 Septiembre 2019 12: 04
      +1
      Los esquemas no son importantes, el resultado es importante, pero fue, es y será ... Un resultado cero, también es un resultado. sonreír
  10. Keyser Soze
    Keyser Soze 25 Septiembre 2019 08: 22
    +2
    Desorden lógico: la estructura capitalista neofeudal del estado mezclada con el sistema de pensiones socialista. Tenemos la misma pintura al óleo. Al final, se robarán los fondos privados y el fin de las pensiones.
    1. Campanella
      Campanella 25 Septiembre 2019 11: 26
      +4
      Así es, lo entendieron ... ¡y ahora es el momento de capitalizar todo! Sberbank se está preparando para pagar a sus accionistas británicos 8 mil millones, la mitad o más ganancias. Esta es la economía de un país moribundo, están deshaciendo todo lo que pueden, ¡así es como el garante protege la Patria!
      1. Vadim237
        Vadim237 25 Septiembre 2019 12: 51
        -5
        Esto significa que estos "accionistas británicos" han invertido en Sberbank diez veces más de lo que se les paga en dividendos.
        1. Campanella
          Campanella 25 Septiembre 2019 13: 58
          +3
          ¿Cuál tienes razón, simplemente agradable? ¿Y a dónde fue este dinero? Yo personalmente no vi el resultado de la inversión. Y fue a otro banco.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 25 Septiembre 2019 16: 22
            +2
            Cita: Campanella
            ¿Cuál tienes razón, simplemente agradable?

            No entiendo, pero ¿no sabes que Vadik tiene un millonario en dólares? Entonces haga correcciones a las preguntas, de lo contrario no lo entenderá.
          2. Vadim237
            Vadim237 25 Septiembre 2019 16: 25
            -4
            ¿Trabajas en Sberbank? ¿Lo denuncias?
  11. Den717
    Den717 25 Septiembre 2019 08: 27
    -2
    Toda la idea del artículo se basa en un postulado principal: "ciudadanos, no le crean a nadie, los comerciantes estatales y privados los arrojarán ...". Si una vez más comenzaran a lanzar mocos sobre las pensiones, tal vez al menos algún día comiencen a decir lo que todos deberíamos hacer. ? ¿O además del mantra "se acabó todo" no hay más ideas? Por ejemplo, considere el sistema de pensiones en Alemania o Estados Unidos. De dónde proviene el dinero, cómo se recauda, ​​quién lo distribuye. Quién es el responsable de todo esto. De lo contrario, todo es igual, burla a la gente. ¡¡¡Como si la abolición de las contribuciones a las pensiones del empleador aumentara inmediatamente los beneficios para los empleados !!! ¿De dónde te caíste? Si fue contratado por 100 rublos (una cifra abstracta), entonces ninguna concesión del estado a las empresas lo obligará a pagarle más. Pero si las empresas están exentas de las contribuciones a las pensiones, ¿quién financiará el fondo de pensiones? Ustedes, señores, periodistas, por fin comienzan a escribir de manera práctica y útil, ya no derramar lágrimas de cocodrilo con llamamientos al "curso chamánico" o al "pantano". Bueno, derroque a este gobierno, ¿a quién instalará? ¿El nuevo definitivamente será mejor? ¿O cómo en Ucrania? Y lo más importante, ¿quién es él, con quién quieres reemplazar esto? Skomorokhov? Volodin? Navalny? Grudinin? ¿Sable? Que cuente cómo imagina estos cambios. Mientras tanto, hay algo de agua en el mortero. Qué mal está todo, nosotros mismos, sin artículos, podemos ver. Dime como hacerlo mejor ...
    1. Campanella
      Campanella 25 Septiembre 2019 11: 21
      +7
      Todo junto con el defensor del Kremlin y el enfoque liberal eterno hacia la experiencia occidental. ¿Qué somos, Estados Unidos, Alemania?
      ¡La experiencia de Zimbabwe está más cerca de nosotros!)))
      30 años tus imperiosos demonios han estado copiando a Occidente, ¿y qué? ¿Dónde está el resultado?
      1. Den717
        Den717 25 Septiembre 2019 18: 20
        -4
        Cita: Campanella
        ¿Qué somos, Estados Unidos, Alemania?
        ¡La experiencia de Zimbabwe está más cerca de nosotros!)))

        ¿Usted? Tal vez sí. Porque no ofreces nada tú mismo. Lo más probable es que no tenga nada que ofrecer. Entonces, hay una cabeza, pero no hay ideas en ella ... Sucede.
        Cita: Campanella
        30 años tus imperiosos demonios han estado copiando a Occidente, ¿y qué?

        ¿Qué ha sugerido el tuyo? ¿O incluso tienes ghouls? Probablemente. ¿Lo que está ahí? Las preguntas no son al grano? De alguna manera decides si ...
        1. Campanella
          Campanella 25 Septiembre 2019 22: 47
          +2
          ¿Qué quieres decir con que no ofreció? Programa del partido comunista! Lo mismo Glazyev con sus propuestas. Incluso Primakov fue pisoteado por el gobierno tan pronto como comenzó a restablecer el orden, por lo que no hay necesidad de sacudir el aire aquí con vacío. Tenemos qué ofrecer y cómo hacerlo, ¡pero aquí están los chupetes en un hermoso envoltorio!
          1. Den717
            Den717 26 Septiembre 2019 07: 09
            -4
            Ya me lo imaginaba. De nuevo los comunistas ... Primero arruinaste un gran país, luego pasaste las elecciones, y ahora hablas con pensamientos "inteligentes", por los que no tendrás que responder ... Tienes cinco kopeks en tus programas de fe. Glazyev, por supuesto, es el faro de la economía, solo dígame, por favor, ¿dónde se mostró en el trabajo práctico? ¿Ha obtenido beneficios la planta? Granja colectiva de deudores a primeros trabajadores ...? Es un puramente teórico ... Como los que prometieron llevar al país a la prosperidad en 500 días. A pesar de que todas las personas a las que mira alegremente aquí son su ex, no solo miembros del partido, sino líderes de organizaciones partidarias de alto nivel. Y EBN, Gaidar y la mayoría de los "oligarcas" actuales que crecieron con los bienes del partido robados son ex activistas del partido y del Komsomol, sus "colegas". Ha tenido 70 años para demostrar su potencial económico. Stalin se fue, y todos sus programas y éxitos terminaron. Fueron los comunistas quienes llevaron la economía al "control". ¡¡¡Incluso moviste a los burgueses a las elecciones del Partido Comunista !!! Su antípoda. Aquí definitivamente son tontos e incluso sin envoltorio, son productores de musgo de eslóganes vacíos, detrás de los cuales no hay contenido real hoy. Solo una nostalgia milenaria por la juventud pasada y las reuniones del Komsomol.
            1. Campanella
              Campanella 26 Septiembre 2019 11: 11
              +2
              Sabes lo difícil que es para una persona explicar algo si ve la historia en términos de culpa.
              Los comunistas primero construyeron un gran estado, y luego no pudieron salvar todo esto y aumentarlo.
              Tu poder, por el que te estás ahogando de esta manera, no ha construido nada, no ha creado nada, pero está tratando de inculcar algo que ha crecido en Occidente.
              ¡Y su máxima en el trabajo práctico de los teóricos es simplemente ridícula! Medvedev, Nabiulina, Oreshkin, Siluanov y el mismo Comandante en Jefe son practicantes tan directos que la sangre en sus venas se congela. ¿Incluso piensas en qué escribir?
              Bourgeois Grudinin era ingeniero y se convirtió en burgués en virtud de las circunstancias; esto no le quitó sus puntos de vista socialistas.
              Y te diré, el hombre denso: todo lo valioso de lo que Rusia ahora puede presumir fue creado por los comunistas, y no por ustedes, ghouls liberales.
              ¡Solo viste y terminaste, todo lo que obtuviste del gobierno soviético!
              PD. Su ex lista no está completa.
              Putin y todo su equipo también son ex y ex Khodorkovsky ... los primeros son diferentes.
              1. Den717
                Den717 26 Septiembre 2019 11: 29
                -1
                Cita: Campanella
                Rusia fue creada por el comunismo, y no por ustedes, demonios liberales.

                Esto es lo único de lo que eres capaz, los insultos y las transiciones de personalidad. Como representante del "vampirismo liberal" para usted, "un beneficiario de todo lo que obtuvieron los antepasados", diré que Rusia fue creada por el pueblo durante mil años. Apegado al Imperio por los zares y emperadores sobre ...... cómo censurarlo, "criticó" el secretario del Comité Central del PCUS. ¿Truncar a quién me refiero? El mismo comunista E.B.N. destruido con la ayuda de los miembros del partido de la revista, observo, "Kommunist", y destruyó la producción, más que los nazis en la Segunda Guerra Mundial.
                ¡Y su máxima en el trabajo práctico de los teóricos es simplemente ridícula!

                En los 90 yo también "relinqué", casi me desgarro el estómago, con tus herederos del marxismo-leninismo, el último rábano picante sin sal y eso en las cartas ... la vida por la que votó en ese momento es digna de un ostracismo total.
                Cita: Campanella
                Bourgeois Grudinin era ingeniero y se convirtió en burgués en virtud de las circunstancias; esto no le quitó sus puntos de vista socialistas.

                El propio Grudinin no me causa rechazo, pero sus declaraciones sobre su apego a las opiniones socialistas son dignas de un editorial en Crocodile. Usted, al parecer, incluso tiene una mala idea de la teoría de la base ideológica de su Partido Comunista. Y ahí le reprochas a alguien la penumbra. Enseñe material, para empezar ... Todavía le escribe a Hitler al Congreso Judío ...
                Cita: Campanella
                ¡Solo viste y terminaste, todo lo que obtuviste del gobierno soviético!

                ¿Es una pena que los miembros del partido no te hayan dejado nada? Parece que se preocuparon mucho ... riendo
                1. Campanella
                  Campanella 26 Septiembre 2019 22: 25
                  -1
                  Gracias por la excursión a la historia rusa, me abriste los ojos ... No entiendo una cosa, ¿por qué solo Ebn y Gaidar? ¿Pero Putin no era comunista? Criticamos a los comunistas soviéticos, pero no tocamos a los mismos comunistas soviéticos que cambiaron de orientación.
                  Honestamente, su análisis superficial no fue impresionante.
                  Se jactará mejor de los logros del actual gobierno liberal, y los comunistas soviéticos son fáciles de regar, no pueden responderle.
                  Solo me doy cuenta de si quieres o no, también eres un producto del sistema soviético, solo con la podredumbre liberal germinada, que todos y cada uno regaron después de 91 años.
                  Probablemente no sé mucho en esta vida, pero eso no significa que seas un gran conocedor. Su razonamiento es la inquietud filistea, para la cual no hay conocimientos serios, ni experiencia relevante.
                  Si te has dado cuenta, no elimino la culpa de los líderes soviéticos, pero esto no significa que los actuales sean mejores. Solo son pastores copiadores y no una Rusia más profunda con gran habilidad, pero ¿no ves esto por alguna razón? ¿Quizás eres miope y no estás lo suficientemente informado?
                  En cuanto al enriquecimiento, el robo de dinero no es mío y nunca aspiré a ello, no tengo mucho sentido, pero no entiendo esto.
                  1. Den717
                    Den717 27 Septiembre 2019 08: 12
                    -1
                    Cita: Campanella
                    Gracias por la excursión a la historia rusa, me abriste los ojos.

                    En salud, doy gratis ...
                    Cita: Campanella
                    Honestamente, su análisis superficial no fue impresionante.
                    Se jactará mejor de los logros del actual gobierno liberal.

                    Incluso bajo Brezhnev, nos sentamos en grano importado. Hoy somos líderes en exportación. ¿Es suficiente? El resto de alguna manera tú mismo ...
                    Cita: Campanella
                    también eres un producto del sistema soviético, solo con podredumbre liberal germinada,

                    Sí, también soy un producto de ese sistema. A expensas de la podredumbre liberal ... Su formación teórica no brilla, francamente. No hay mucho liberal en mí. Tengo una visión muy práctica de la vida. Me impresiona más el interlocutor con motivos reales, números, responsabilidad de su futuro. Estás salpicando a tu alrededor con clichés de los medios liberales. Es su punto de vista sobre la culpa de todos "excepto yo" lo que es característico de nuestros liberales.
                    Cita: Campanella
                    Si te das cuenta, no estoy tomando la culpa de los líderes soviéticos

                    Simplemente lo ignoras tímidamente, como "ellos construyeron todo y tú lo robaste todo".
                    Cita: Campanella
                    ¿Quizás eres miope y no estás lo suficientemente informado?

                    ¿Puede presumir de amplias fuentes de información? ¿Tienes alguna analítica independiente? No me hagas reír ... Sacas tu conocimiento del mismo canal que yo. Solo ajustado por las condiciones locales y el tamaño de la pensión. Lo que puede indicarse brevemente por la carga material y emocional de su opinión.
                    Cita: Campanella
                    En cuanto al enriquecimiento, el robo de dinero no es mío y nunca aspiré a ello, no veo mucho sentido en ello.

                    Esta es una declaración, no más. Pero no discutiré tu actitud ante la ley, no tengo ninguna razón. Solo quiero señalar que los líderes actuales, y los que están en el Partido Comunista, y los que lideraron bajo el régimen soviético no son personas diferentes, son personas que han pasado sin problemas de un estado a otro. Y decir que usted creó, y nosotros lo cerramos de golpe, no es del todo correcto. La gente del RSFSR no se fue a ninguna parte, y nadie entró a Rusia desde un lado. Nosotros mismos somos las fuentes de todos nuestros logros y fracasos. Y necesitas aprender a mirarte sobriamente en el espejo
                    1. Campanella
                      Campanella 27 Septiembre 2019 13: 38
                      +1
                      También tienes problemas con los números.
                      No creo que en nuestro diálogo lleguemos a un consenso.
                      Tú también interpretas libremente lo que ni siquiera hablé, en pocas palabras fantaseas lo mejor que puedas.
                      Una vez más indicaré mi posición.
                      El gobierno soviético construyó un estado fuerte y poderoso. Pero debido a varios tipos de problemas, no pude salvar todo esto. Esto es un hecho. No hablé sobre mi papel en este proceso.
                      En cuanto al gobierno actual, las exportaciones de granos no resuelven nada. El Imperio ruso también exportó granos, pero sin embargo descansó en un Bose. Y no considero que esto sea un gran mérito.
                      Porque equipos importados, semillas, tecnología ... ¿Por qué se elogia? ¿A qué dará a luz la tierra?
                      Pero la industria en la ópera! Y aquí los números no te ayudarán, incluso si los dibujas en el lugar correcto.
                      Y el último, contrario a su opinión subjetiva, no todos cambiaron sin problemas a otro estado. Me quedé con mi opinión, aunque aumentada.
                      Considero que el socialismo es el futuro de la humanidad, pero teniendo en cuenta la experiencia general del desarrollo mundial y la selección de todo lo mejor que ha dado el proceso histórico.
                      Puede continuar despotricando y cuestionando mis competencias, le diré que personalmente no estoy interesado en su opinión, no veo nada informativo en ella.
                      Si fue duro, lo siento.
                      1. Den717
                        Den717 27 Septiembre 2019 14: 06
                        -1
                        Cita: Campanella
                        Si fue duro, lo siento.

                        Nada mal. Tolero las rarezas de los ancianos. Algún día esto también me espera ... La función cognitiva del cerebro objetivamente no puede ser constante. Se desvanece con el tiempo. Esto es normal. El hecho de que te refutes en una declaración solo significa que este proceso ya ha comenzado.
                        Cita: Campanella
                        También tienes problemas con los números.

                        No tengo problemas con los números. No los traje riendo no tiene sentido
                        Sin cifras, se puede ver que si hace 15 años, las importaciones representaban hasta el 80% de los alimentos en el mercado interno, hoy ganamos más exportando alimentos que armas. Puedes traer otras industrias, pero si no quieres ver esto, tienes derecho.
                        Cita: Campanella
                        Puedes continuar despotricando y cuestionando mis competencias

                        ¿Para qué? Y tus competencias son innecesarias para mí.
                        Cita: Campanella
                        personalmente, su opinión no me interesa, no veo nada informativo para mí.

                        En general, no impongo. Ya hablé sobre cognición. Con el tiempo sucede, se desarrolla una obsesión con algunas ideas. ¿Te sientes cómodo con ellos? Eso es bueno. Considere un mayor socialismo como el futuro de la humanidad. Y no da miedo que la humanidad no lo piense así. En cualquier caso, la idea de la construcción socialista fue dejada de lado por la humanidad. riendo
                      2. Campanella
                        Campanella 27 Septiembre 2019 15: 48
                        0
                        Esa es la juventud, para llenar conos.
                        ¿Y China, según tengo entendido, no es un valor significativo para usted? Eres ridículo. No necesitas elevar tu lista de deseos al rango de axiomas. Expresé mi punto de vista y encajas en el mundo.
                        no presiona? Para sim, me inclino.
                      3. Den717
                        Den717 27 Septiembre 2019 16: 53
                        0
                        Cita: Campanella
                        ¿Y China, según tengo entendido, no es un valor significativo para usted? Eres Graciosa.

                        Usted obviamente quiere decir que en China la constitución dice que China es un país socialista. ¿También te tomas en serio el graffiti? Seguramente conoce mal el mundo ... En China, las empresas estatales producen menos del 30% del PIB. Todo lo demás está en el negocio privado. Entonces, dime, como comunista ortodoxo para un neófito liberal, ¿en qué se diferencia el socialismo del capitalismo en sus imperativos básicos? Usted, me parece, generalmente está perdido en ideologías.
                      4. Campanella
                        Campanella 27 Septiembre 2019 17: 06
                        0
                        Los imperativos que han pasado siglos pueden no funcionar en el presente. Sí, eres un conservador de Ortadox ... fuera de años. Tienes que ser más flexible, el Partido Comunista está a cargo de China, por lo que el socialismo, aunque muy modernizado.
                      5. Den717
                        Den717 27 Septiembre 2019 17: 17
                        -1
                        Cita: Campanella
                        Tienes que ser más flexible, entonces el Partido Comunista está a cargo de China, por lo que el socialismo, aunque muy modernizado.

                        Cualquier formación determina la base económica. El socialismo difiere del capitalismo en la propiedad social de los medios de producción. Entonces, si cambias el nombre del lobo por carnero, aún no cambiará a hierba. El punto no está en el título, sino en el contenido. Pero como los comunistas actuales están lejos de las teorías ideológicas del Partido Comunista de la Federación de Rusia como gobierno del pueblo, están presentando a la antípoda ideológica burguesa como presidente. Por lo tanto, se puede afirmar que en el Partido Comunista de la Federación Rusa no somos comunistas, sino degenerados e ignorantes.
  12. Millón
    Millón 25 Septiembre 2019 08: 43
    + 12
    Creo que será peor aún hasta que este poder sea reemplazado
    1. Alex nevs
      Alex nevs 25 Septiembre 2019 09: 41
      -9
      No piensas correctamente. ¿Quieres Yeltsin?
      1. Campanella
        Campanella 25 Septiembre 2019 11: 17
        +7
        Xi Jin Ping queremos!
    2. Vadim237
      Vadim237 25 Septiembre 2019 12: 53
      -2
      "Hasta que este poder sea reemplazado" Luego vendrá otro, el mismo, con caras nuevas.
  13. arnulla
    arnulla 25 Septiembre 2019 09: 23
    + 11
    Nuestras autoridades siempre se han distinguido por su actitud bestial hacia sus conciudadanos. Y ahora los oligarcas también se han unido a ellos. Lo que, supuestamente, no estaría en el poder ...
  14. de caramelos
    de caramelos 25 Septiembre 2019 09: 52
    +5
    Sin considerar la mejora real como un folleto miserable del alcalde de la capital, que hasta el día de la ciudad levantó las pensiones de los moscovitas que no trabajan hasta el nivel de rublos 19500 por mes.

    Los jubilados de Zamkadye ni siquiera pueden soñar con una "ayuda lamentable", incluso con 40 años de experiencia.
    1. Campanella
      Campanella 25 Septiembre 2019 11: 16
      +3
      Sí, un país, ¡pero gente diferente! Este es también un logro de la "élite" gobernante moderna. Nuevamente, todo puede atribuirse a la coyuntura y al karma. O, como diría Putin, ¡usted mismo eligió el capitalismo!
  15. Qwertyarion
    Qwertyarion 25 Septiembre 2019 10: 53
    +8
    A juzgar por el increíble grito en los medios de comunicación de que no hay nadie para trabajar, la tasa de natalidad no es a dónde ir, y el fondo de pensiones está lleno de pagos excesivos, a juzgar por las pistas, deberíamos esperar otro aumento en la edad de jubilación y una nueva tarifa de jubilación de los salarios (han estado hablando del 6% durante mucho tiempo) .
    Y seremos felices a los 70 años de jubilación con un beneficio mendigo
    1. Campanella
      Campanella 26 Septiembre 2019 11: 19
      +3
      ¡Esto se llama simplemente pérdida de control! La administración de Rusia es simplemente demasiado dura para la llamada élite. No quiero ser una casandra, pero el sistema de clanes llevará a la Patria al colapso.
      Nadie quiere comer caldo digerido de basura de 30 años, es muy dañino y no tiene sabor.
      1. Qwertyarion
        Qwertyarion 26 Septiembre 2019 11: 47
        0
        Me parece que todo es algo diferente ... Somos conducidos por un club de expertos sombríos, astutos y muy ingeniosos.
        1. Campanella
          Campanella 26 Septiembre 2019 22: 31
          +1
          Es posible, pero no entiendo su plan banal?
          Los muchachos arrancaron el jeep y ahora están tratando de salvarlo ... no se me ocurre nada más.
          Bueno, no veo ningún estado creativo pensado en ellos, excepto devorar poder y saquear con todos mis poros.
          En resumen, Orwell ... ¡Granja de animales!
  16. Campanella
    Campanella 25 Septiembre 2019 11: 13
    +7
    Habría mirado a estos cerdos chirriantes gobernantes con una pensión de 19,5 ty ... Si redujimos los salarios de este ganado de alto rango al salario promedio de Rusia, estoy seguro de que las pensiones no habrían aumentado en uno o dos mil rublos para todos. Además, los ingresos oficiales de la élite no pueden tomarse en serio, en realidad son muchas veces más altos.
    1. Vadim237
      Vadim237 25 Septiembre 2019 13: 07
      -7
      Bueno, aumentemos las pensiones a todos los pensionistas rusos, de los cuales 42 millones, a un mínimo de 24000 rublos: esto es 12096000000000 billones de rublos al año, se pagan alrededor de 7 billones de rublos al Fondo de Pensiones cada año y el billonésimo agujero se cierra del presupuesto, de ahí la cuestión de dónde obtener cada año. un adicional de 5 billones de rublos?
      1. Campanella
        Campanella 25 Septiembre 2019 13: 53
        +2
        Demasiado fácil. Las pensiones de los funcionarios y funcionarios públicos, así como los ex empleados de todo tipo de gases y promesas, superan la pensión del ruso promedio. Entonces, primero debe comprender el mérito de pensiones tan altas y al mismo tiempo revisar los beneficios de los pensionados personales, veteranos laborales.
        1. Vadim237
          Vadim237 25 Septiembre 2019 16: 27
          -4
          No escuché una respuesta clara, las altas pensiones en Rusia reciben un máximo de 100000 funcionarios, la pregunta sigue siendo la misma: ¿dónde obtener 5 billones de aumento de las pensiones?
          1. Campanella
            Campanella 25 Septiembre 2019 23: 17
            +4
            No habrá una respuesta clara.
            1. Impuesto progresivo sobre los ricos.
            2. Bloquee la salida de capital hacia el oeste.
            3. Dejar de subsidiar los monopolios naturales a expensas del estado.
            4. Haga de estos monopolios un estado puramente unitario.
            5. Dar la oportunidad de desarrollar empresas nacionales.
            6. Filtre el poder y otros pensionistas, destacando a los empleados reales del gabinete, elimine los privilegios de los funcionarios y otras chusmas.
            Etc. etc.
            ¡No encontramos 7 sino los 10!
            1. Vadim237
              Vadim237 26 Septiembre 2019 13: 06
              -3
              1. "Impuesto progresivo a los ricos": un efecto secundario de esto inflará el costo de todos los bienes y servicios en el mismo porcentaje sobre el que se gravan: la mayoría de estos productores ricos.
              2 "Cierre la salida de capital hacia el oeste". Cómo: los inversores extranjeros retiran su beneficio neto, los impuestos sobre este dinero ya se han pagado, lo que está proponiendo es esencialmente una prohibición del retiro de todo el dinero, y esta inversión en la economía rusa será cero, y para esto, una fuerte caída de la economía, los muchachos se reducirán. todas sus actividades y producción y volcar con ellos en otros países.
              "3 Dejar de subsidiar los monopolios naturales a expensas del Estado". ¿Cuáles y cuánto subvencionó el estado allí?
              4. "Convertir estos monopolios en monopolios estatales puramente unitarios". -Este proceso será bastante prolongado y no conducirá a nada más que al colapso: el trabajo se levantará y todo lo demás estará detrás de él, y por un lado, atraerá a todos los subcontratistas.
              .5 "Permitir el desarrollo de empresas populares". ¿Cuáles son estas empresas "populares" que no pueden desarrollarse?
              6 "Filtrar a los jubilados de seguridad y otros, separar a los que realmente trabajaban de los del gabinete, quitar privilegios a los funcionarios y demás gentuza". Si puede ahorrar 10 mil millones de rublos, ya es bueno, pero ¿quién filtrará todo esto?
              "¡Encontraremos los 7 aquí, no los 10!" - A juzgar por lo que sugirió aquí, la economía rusa perderá 20 billones: el desempleo se disparará hasta un 30%, la delincuencia se disparará en un porcentaje similar, los precios se dispararán en un 40% - o qué tipo de impuesto quería imponer a los ricos, el atractivo de inversión de Rusia bajará a 0, debido a esto reducirá al máximo todos los gastos presupuestarios, incluidas las pensiones. La macroeconomía es una cosa bastante complicada en ella, hay muchas contradicciones al respecto, no tolera acciones desde la bahía, pero lo que propones son precisamente esas acciones.
              1. Vadim237
                Vadim237 26 Septiembre 2019 21: 10
                0
                Debe entenderse la economía: las acciones apresuradas conducirán al colapso.
              2. Campanella
                Campanella 26 Septiembre 2019 22: 51
                0
                1. Bueno, si el estado no puede mantener a los multimillonarios en buena forma, entonces este es un mal estado, lo que confirma mi actitud hacia los gobernantes.
                2. Los inversores extranjeros se han acumulado hace mucho tiempo, hay estafadores y especuladores con inversiones "comprensibles". Y nuestros ladrones se llevan el botín.
                3. El estado está constantemente invirtiendo dinero en monopolios naturales en forma de beneficios fiscales. Al mismo tiempo, les permite acelerar la inflación.
                4. Existe una forma de empresa, llamada nacional, en la que cada empleado es accionista. El gobierno no ve ni desarrolla el marco legislativo, simplemente le teme a la competencia.
                5. Con esto, el gobierno perderá aún más, por lo tanto, estoy categóricamente en contra.
                Y la pregunta principal es el concepto de desarrollo, que no tenemos. Más bien, hay una forma fea de integración en la economía global, que en sí misma es un colapso para nosotros.
    2. Reptiloide
      Reptiloide 26 Septiembre 2019 09: 22
      +5
      como ya dijo el funcionario, que no tiene que comer a 3500 según su estado. Y otro dijo que eran el orgullo de la nación y se hicieron a sí mismos. Por lo tanto, solo en automóviles de más de 2000000. Solo a expensas del estado. Te hiciste tu mismo? Hazlo tú mismo coche.
      Cita: Campanella
      Habría mirado a estos cerdos chirriantes gobernantes con una pensión de 19,5 ty ... Si redujimos los salarios de este ganado de alto rango al salario promedio de Rusia, estoy seguro de que las pensiones no habrían aumentado en uno o dos mil rublos para todos. Además, los ingresos oficiales de la élite no pueden tomarse en serio, en realidad son muchas veces más altos.
  17. Vadim237
    Vadim237 25 Septiembre 2019 12: 28
    -5
    "Que en los depósitos de las empresas rusas (principalmente oligarcas) hay hasta 28 billones de rublos, que por diversas razones no son rentables para invertir en la economía". - No sabía que era un oligarca - También tengo una cantidad decente en depósitos bancarios, pero no se quedan ahí - el banco usa este dinero, como todos los otros 28 billones de rublos y dónde invertirlo es asunto de todos - nadie puede decirme eso lo mismo que el resto en este asunto.
  18. Ryaruav
    Ryaruav 25 Septiembre 2019 13: 11
    +4
    es solo que estas perras, especialmente la triple golikova, nos escupen desde lo alto del edificio del gobierno y luego se sorprenden de la brutalidad de la gente común en la revolución, es una pena que no viva hasta que se restablezca la URSS (algo así es más justo que ahora) y solo por sus declaraciones y su estúpida inacción dañan al estado -Disparo
    1. Vadim237
      Vadim237 25 Septiembre 2019 16: 35
      -4
      Nadie los disparará y no habrá revoluciones, la URSS colapsó hace 30 años, lo mismo no volverá, ya que los 15 países incluidos en ella ahora viven solos. Solo puede esperar nuevas elecciones en 2024, y habrá un nuevo presidente y un nuevo gobierno; el tiempo dirá cómo funcionarán.
  19. lin garri
    lin garri 25 Septiembre 2019 14: 04
    +4
    He leído comentarios desde entonces. Pero. Los economistas de los señores saben qué contribución a largo plazo con la posibilidad de reposición. No estoy seguro de que el PDA ahora se llame así. Fondo de pensiones. Breeeed La contribución habitual es suficiente.
    1. Vadim237
      Vadim237 25 Septiembre 2019 16: 38
      -4
      Los depósitos que puede perder el banco se vuelan y hola. Puede invertir en compañías de petróleo y gas a largo plazo en metales preciosos, pero las olas de crecimiento y caída estarán en todas partes y siempre.
      1. lin garri
        lin garri 25 Septiembre 2019 16: 49
        +1
        Entonces esto debe hacerse con el Banco del Estado. El interés sobre el depósito solo debe exceder ligeramente la inflación. Y con un fondo de pensiones, esto ni siquiera es divertido. Parece miserable incluso para los países del tercer mundo.
        En los depósitos es posible pero difícil. Tedioso de entender. Óptimo oro. Pero a algún tipo de retrasado mental del liderazgo se le ocurrió la idea de vender oro a la población con IVA. Esto ya no es la estupidez de un malentendido, sino un sabotaje directo de la economía.
      2. Campanella
        Campanella 25 Septiembre 2019 23: 19
        +2
        ¿Un PFR no volado?))))
        1. Vadim237
          Vadim237 26 Septiembre 2019 13: 08
          -3
          En el PFR, el estado mismo reporta casi un billón de rublos, ya que lejos de todos nosotros pagamos cuotas.
          1. Campanella
            Campanella 26 Septiembre 2019 22: 55
            +1
            Es una locura crear algo que no puede funcionar a priori y gastar dinero en él. ¿No es más fácil crear un banco de pensiones con objetivos claros y un esquema de trabajo transparente y controlado por el estado?
            El estado no solo debe construir esquemas, sino también ser el motor de la economía y no solo a través de la inversión.
  20. Lexus
    Lexus 25 Septiembre 2019 14: 17
    +3
    ¿Por qué ir tan lejos? Recientemente, NPF "SAFMAR" ha "aligerado" los ahorros de pensión de mi amigo en un 20%. A la pregunta "¿cómo es eso?" respondió: "La empresa ha sufrido una pérdida, así que no la culpe".
  21. Victor n
    Victor n 25 Septiembre 2019 15: 17
    -2
    Eh, Podymov ... Bueno, se entretuvieron, ¿y qué? Después de todo, nada es esencialmente esencial: uno ...
  22. Antiguo26
    Antiguo26 25 Septiembre 2019 21: 48
    +3
    Cita: svp67
    No hay suficiente "gente" de los 350 habitantes de Arkhangelsk.

    Sí, la mitad de estos probablemente fueron y se detuvieron a escuchar. Y en 10-15 minutos irán más lejos ...

    Cita: Mordvin 3
    Podymov jodido. Mi vecino discapacitado es generalmente 5 mil. recibido hace un año, murió. Sí, una pensión en 19 y medio para la felicidad, pocos queridos rusos reciben.

    Eso es seguro. Como máximo 11500. No me importaría obtener 8 piezas más. Aumento de Oyuych en la provincia - 200-400 rublos (máximo). Y no hay subsidios de gobernador (o alcalde)

    Cita: Mordvin 3
    Sí, subí al buzón, inmediatamente un montón de papeles con paga allí, no sé dónde.

    Como sucede. Hace un par de semanas recibí de la notificación de impuestos que debo pagar el impuesto a la propiedad. Es cierto que hace un año y medio en el mismo impuesto, después de completar todos los documentos, se decía que, como pensionista, no pago este impuesto. La cantidad es realmente divertida: dos piezas de oro. Incluso 50 gramos de vodka sin pretensiones en el restaurante no son suficientes.
    Pero está bien esto. El segundo aviso está en el mismo sobre. Con todos mis datos (TIN) para pagar el impuesto a la propiedad ya en la cantidad de casi 700 rublos por una casa ubicada en un pueblo ubicado a 15 km de la ciudad y a 25 km del lugar de residencia. "¿Dónde está esta calle, dónde está esta casa?", Ni idea. Llamé a la oficina de impuestos con mi problema, que surgió de la nada. La respuesta a mi problema son tus datos. Sí lo digo, mi posada. Bueno, entonces todo es correcto, has cobrado el impuesto. Todos los intentos de explicar que nunca he estado allí y que no tengo ninguna propiedad en el pueblo se rompen contra la misma respuesta. Entonces creo que tal vez pueda pagar este impuesto e ir con los alguaciles a desalojar a los dueños, ya que me están haciendo pagar riendo

    Cita: Sofievka
    La pregunta es, ¿quién más tiene el punto de radio? Continuaré, en Sebastopol, un gráfico de radio-40rub apareció en un recibo con MSW. Estaba buscando un apartamento, bueno, no, tenía que ir a averiguar y escribir una negativa

    Para mí, de 7 años, pusieron el pago por el total de la antena de TV en la columna. Castigos amenazados, que si no pago ... Tuve que sacar una copia de la declaración sobre la negativa de la antena común (la hice cuando escribí la negativa) y pincharlos con un "bozal". Con la radio todo salió bien. Después de escribir la negativa, no pusieron nada en esta columna.
  23. d4rkmesa
    d4rkmesa 26 Septiembre 2019 11: 21
    +2
    Folleto miserable? ¿Me estás tomando el pelo? En algún lugar del interior de los Urales, este no es un folleto miserable, sino un nivel completamente normal para un centavo solitario.
  24. d4rkmesa
    d4rkmesa 26 Septiembre 2019 11: 28
    +2
    Estoy de acuerdo con algunos puntos: PF "come demasiado". Creo que es posible dispersarlo por completo y dejar el nombramiento de una pensión a cualquier MFC. Bueno, es decir, por defecto - cálculo automático, en desacuerdo o certificados impresos antes del año 2000 - inscríbase en el procedimiento de recálculo en el MFC. Informes: al Servicio de Impuestos Federales, que ya se ha hecho cargo parcialmente de los informes. Sin embargo, no está claro dónde emplear a esas más de 150 mil personas. El efecto de esto será temporal y será parcialmente compensado por los costos del período de transición. Entonces, gente, piénselo con anticipación, sería bueno dominar profesiones o habilidades adicionales para la jubilación.
    1. Svlad
      Svlad 26 Septiembre 2019 13: 06
      0
      No cuento con la jubilación en absoluto. Ya se ha ganado.
    2. Vadim237
      Vadim237 26 Septiembre 2019 13: 10
      -1
      Puede disolverse, eso es solo quién pagará las pensiones.
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 27 Septiembre 2019 09: 35
        0
        El agente de pago puede ser el mismo FSS, esto no es un problema, sino un punto técnico. Bueno, es decir, no creo que todas estas personas estén acumulando pensiones de mes a mes. Más bien, se realiza un cálculo inicial, y luego en la máquina, más la indexación. Pagará pensiones, como ahora, Sberbank o Post.
  25. Camarada kim
    Camarada kim 28 Septiembre 2019 01: 33
    0
    Cita: Dead Day
    eh! Tendría esa pensión ... también me convertiría en "zaputina" ... de lo contrario es difícil vivir en los Urales a los 12 años.

    Simpatizo!
    Pero es mejor obtener 12t en los Urales y vivir más duro que sobrevivir 19t en Moscú.
    ¿Cuántos ya han dicho (y no han hecho nada) sobre el IVA no gravable S / W (en China 37900 rublos)
    cuántos experimentos se realizaron con nuestro pueblo bajo el nombre hipócrita Reforma de pensiones, pero el gobierno colonial no logra matar al pueblo hasta el final.
    Se cree que la próxima reforma - reemplazo / "adición" del IPC es solo una prueba de la pluma, antes de abandonar por completo la parte aseguradora de la pensión, en favor de la acumulación voluntaria dentro de GLP (un producto de jubilación garantizado, pero muchos ya descifran estas tres letras de miedo de otra manera- Гgarantizado Пconvincente ПIsets).
    Espera y verás.
    Aún así, toda la gente necesita olvidarse de tal rudimento del régimen soviético moribundo, como una pensión, y con el dinero ahorrado, ayudar a construir nidos acogedores para los jefes de las corporaciones estatales (creado por cierto con el dinero de los contribuyentes):
    "El director de Rosneft, Igor Sechin, está construyendo dos nuevas casas en Barvikha, cerca de Moscú, cuyo costo podría alcanzar los 18 mil millones de rublos".
    https://meduza.io/feature/2019/07/04/baza-rasskazala-o-stroitelstve-novogo-osobnyaka-sechina-predyduschiy-dom-iz-za-kotorogo-on-sudilsya-s-vedomostyami-glava-rosnefti-razrushil