Military Review

Dos DMO se estrellaron en los ejercicios "Center-2019", se establece la causa de la falla de los sistemas de paracaídas

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Después del final de los ejercicios a gran escala de Center-2019, resultó que ocurrió un incidente al aterrizar BMD en uno de los campos de entrenamiento en la región de Orenburg. El servicio de prensa del Ministerio de Defensa confirmó la información de que el incidente ocurrió en septiembre 20.




Se supo que BMD sin tripulación tenía que usar un sistema de paracaídas para aterrizar en el campo de entrenamiento al aterrizar desde un avión de transporte militar Il-76. Sin embargo, los sistemas de paracaídas, por una razón sin nombre (por el momento), fallaron, y los vehículos de aterrizaje llevaron a cabo una caída prácticamente libre.

Desde el servicio de prensa:

Como resultado de un mal funcionamiento de los sistemas de paracaídas en una colisión con el suelo, ambos autos sufrieron daños.


Las fotos de la escena indican que el término "daño", por decirlo suavemente, no es del todo adecuado para lo que sucedió. Dos vehículos blindados que participaron en el aterrizaje, en realidad se convirtieron en pilas de metal. Uno de ellos yace con los rodillos hacia arriba, y quedan pocos restos del otro como resultado de un fuerte golpe en la superficie.



Hace solo unos días, VO informó que por primera vez se planeó usar los nuevos sistemas de paracaídas de amarre PBS-2019-U para el aterrizaje de BMD-950M en los ejercicios Center-4. Sin embargo, se observó que se utilizarán para lanzar equipos militares con la tripulación. PBS-950-U fue creado por el holding Tekhnodinamika, que forma parte de Rostec. Se observó que tales sistemas de paracaídas ya están comenzando a ingresar a las tropas.

En el caso descrito anteriormente, como destaca el Ministerio de Defensa, no había tripulaciones dentro de los vehículos de combate. No dice qué tipo de sistema de paracaídas se utilizó en caso de DMO de aterrizaje fallido.



Las razones de la falla de los sistemas de paracaídas en el caso de dos vehículos blindados y la pérdida de estos vehículos blindados descubren una comisión especial. El factor humano no está excluido.
Fotos utilizadas:
https://vk.com/aircrash
340 comentarios
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  1. Mal xnumx
    Mal xnumx 23 Septiembre 2019 06: 07
    + 62
    A juzgar por los restos, el BMD-2 fue arrojado. Bueno, al menos sin tripulación ...
    1. DEDPIHTO
      DEDPIHTO 23 Septiembre 2019 06: 14
      -121
      ¿Pensar sin tripulación? Una pequeña mentira crea mucha desconfianza. qué
      Las fotos de la escena indican que el término "daño", por decirlo suavemente, no es del todo adecuado para lo que sucedió.
      1. Paranoid50
        Paranoid50 23 Septiembre 2019 06: 25
        + 46
        Cita: DEPHIHTO
        Pequeña mentira

        En la mañana temprano, los ojos no son promdrami, ve a lanzar !!! Compañero wassat
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Vadson
            Vadson 23 Septiembre 2019 06: 41
            + 25
            ¿Tienes evidencia de lo contrario? o muy como?
            1. DEDPIHTO
              DEDPIHTO 23 Septiembre 2019 06: 47
              -45
              Cita: vadson
              ¿Tienes evidencia de lo contrario? o muy como?

              No tengo ningún hecho, solo hay desconfianza en mentirle al MO ... se llamó al BMD que se estrelló en la basura, se lesionó, ¿Tiene algún hecho ...?
              1. Vadson
                Vadson 23 Septiembre 2019 06: 56
                + 22
                no puedes desconfiar del asunto, y es problemático ocultar la muerte de varias personas en nuestro siglo. además, desafortunadamente, tales hechos de muerte pueden ser publicados por mí
                1. DEDPIHTO
                  DEDPIHTO 23 Septiembre 2019 07: 05
                  -34
                  Cita: vadson
                  no puedes desconfiar del asunto, y es problemático ocultar la muerte de varias personas en nuestro siglo. además, desafortunadamente, tales hechos de muerte pueden ser publicados por mí

                  Sí, publicaron cómo el niño escapó de la unidad con armas y logró dispararse en el bosque el doble. guiñó un ojo Entonces no respondiste, ¿tienes hechos o el MO es la lámpara de la verdad?
                  1. bulvas
                    bulvas 23 Septiembre 2019 07: 11
                    + 61
                    Gracias a Dios sin gente.

                    Pero no fue divertido para nosotros reírnos de los estadounidenses, cuando algo así les sucedió hace 2 años durante los ejercicios en Alemania.

                    Solo aquellos que no hacen nada están asegurados contra el fracaso

                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
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                      3. El comentario ha sido eliminado.
                    2. Leeds
                      Leeds 23 Septiembre 2019 08: 27
                      +6
                      Cita: bulvas
                      Gracias a Dios sin gente.

                      Pero no fue divertido para nosotros reírnos de los estadounidenses, cuando algo así les sucedió hace 2 años durante los ejercicios en Alemania.

                      Solo aquellos que no hacen nada están asegurados contra el fracaso


                      Y relinchar aquí es notablemente por estupidez, pero todo ha vuelto.
                      1. Ultra
                        Ultra 23 Septiembre 2019 10: 09
                        + 10
                        Cita: Leeds
                        Y relinchar aquí es notablemente por estupidez, pero todo ha vuelto.

                        "Relinchando", en primer lugar, estaban los propios estadounidenses, que estaban filmando el aterrizaje. Y luego los paracaídas no se abrieron, y allí los propios vehículos blindados volaron desde las plataformas, porque no estaban fijos en ellos. Sienta la diferencia.
                      2. bulvas
                        bulvas 23 Septiembre 2019 11: 39
                        +2
                        Cita: ultra
                        Cita: Leeds
                        Y relinchar aquí es notablemente por estupidez, pero todo ha vuelto.

                        "Relinchando", en primer lugar, estaban los propios estadounidenses, que estaban filmando el aterrizaje. Y luego los paracaídas no se abrieron, y allí los propios vehículos blindados volaron desde las plataformas, porque no estaban fijos en ellos. Sienta la diferencia.


                        La tecnología tiene muchos matices, un resultado similar - cuando se pierden materiales, y cuando - humanos
                    3. Krillon
                      Krillon 23 Septiembre 2019 19: 52
                      +4
                      Recuerdo noquearme con los imperialistas cuando los Martillos también aterrizaron ...
                    4. Shurik70
                      Shurik70 23 Septiembre 2019 22: 23
                      +1
                      ¡Un auto hervido, el segundo generalmente en pedazos!
                      Jodida foto. No esperaba que un vehículo blindado de combate pudiera ser tan destrozado. De todos modos, la caída del auto, aunque mortal, ¡YA!
                      No me lo esperaba.
                      amarrar
                  2. Vadson
                    Vadson 23 Septiembre 2019 07: 23
                    + 13
                    como me dirias existe la presunción de inocencia, por lo que dejó escapar una opinión no comprobada y no confirmada, y demostró que tiene razón. de lo contrario, te comportas como un joven en la entrada: le mintieron a una persona (en este caso, mo) y le permitieron demostrar que no es un camello. no es grave
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. Vadson
                        Vadson 23 Septiembre 2019 07: 59
                        +9
                        ¿Pensar sin tripulación? Una pequeña mentira da lugar a una gran desconfianza. Es decir, culpas de mi mentira de que la lancha de desembarco no tenía tripulación.
                        PD puedes golpearte
                    2. Okolotochny
                      Okolotochny 23 Septiembre 2019 12: 55
                      +7
                      No prestes atencion. Tal aquí "en el trabajo" - espeta sin pensar, luego garabatean quejas en ti.
                  3. Lo malo
                    Lo malo 23 Septiembre 2019 14: 32
                    +4
                    Alex, recibí información anteayer, de uno de mis antiguos subordinados, un participante directo en los eventos, el aterrizaje fue sin tripulación pero el viento habría sido más débil, podría haber sido peor.
                    1. DEDPIHTO
                      DEDPIHTO 23 Septiembre 2019 15: 05
                      -8
                      Cita: malo
                      Alex, recibí información anteayer, de uno de mis antiguos subordinados, un participante directo en los eventos, el aterrizaje fue sin tripulación pero el viento habría sido más débil, podría haber sido peor.

                      hi Gracias por la información, Vladimir, eso significa que todo está en orden con la fuerza de aterrizaje. Y luego, aquí algunos solo pueden reírse de los demás, troll y mierda para lanzarse a un estupor "patriótico", sin ningún hecho, ¿qué creer en eso? Sí, y los MO también son buenos, pero cerrados, el cielo de Siria no se ha olvidado. no
                      1. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 23 Septiembre 2019 15: 17
                        +3
                        Cita: DEPHIHTO
                        aquí algunos solo pueden ... troll y tirar caca ... sin tener hechos

                        Probablemente incluso sé quién es:

                        Cita: DEPHIHTO
                        ¿Pensar sin tripulación? Una pequeña mentira genera mucha desconfianza. No tengo ningún hecho, solo desconfío de una mentira a la región de Moscú.

                        Suena como eso? guiño

                        Cita: DEPHIHTO
                        ¿Por qué creer eso?

                        Tienes razón, nada tal creer si

                        PD: eso es porque la gente ... todo es rocío de Dios ... riendo
                2. lbt21
                  lbt21 23 Septiembre 2019 10: 51
                  -3
                  ¿Y por qué entonces clasificó estos datos en tiempos de paz?
                  1. Den717
                    Den717 23 Septiembre 2019 12: 13
                    +4
                    Cita: Lbt21
                    ¿Y por qué entonces clasificó estos datos en tiempos de paz?

                    Fotos de la mitad de Internet, ¿qué secretos hay?
              2. Constructor68
                Constructor68 23 Septiembre 2019 07: 19
                + 16
                DEDPIHTO
                Hoy, 06: 47

                Cita: vadson
                ¿Tienes evidencia de lo contrario? o muy como?


                No tengo hechos

                No hay hechos, pero este es un deseo ardiente de lanzar al abanico: "akhtung, engañarnos". Normalmente se difunden los peores rumores
                ¡En verdad les digo, el 4 de mayo de 1925, la tierra volará sobre el eje celeste!
                El corazón del perro Bulgakov
              3. sabakina
                sabakina 23 Septiembre 2019 07: 20
                + 21
                Cita: DEPHIHTO
                No tengo ningún dato, solo hay desconfianza en mentirle al MO ... llamaron a la basura DMO, se dañaron,
                DEDPIKHTO, no me digas por qué en los protocolos escriben "lesiones incompatibles con la vida", y no solo "arrancado: cabeza-1 pieza, brazos-2 piezas, pierna-1 pieza"? guiño
                1. alexxxxz
                  alexxxxz 3 de octubre 2019 15: 08
                  0
                  Esto, por supuesto, es casuística, pero la razón es que el sujeto primero recibe daño, luego permanece vivo durante una cierta cantidad de tiempo, y solo luego muere a causa de estas heridas. Algún tiempo puede ser unos segundos.
              4. Aristarkh Lyudvigovich
                Aristarkh Lyudvigovich 23 Septiembre 2019 08: 01
                + 15
                En toda la historia de las Fuerzas Aerotransportadas, no más de 60 personas pasaron el salto dentro del equipo militar. En junio de 2003, siete oficiales realizaron tal aterrizaje, y en el invierno de 2010, seis paracaidistas aterrizaron en tres BMD-2. El equipo y la tripulación aterrizan por separado. El conductor tiene un dispositivo, algo así como un radar, que indica de qué lado está su automóvil. Después de ser encontrado, la pone en alerta y se pone en marcha. Todo el proceso de amarre dura aproximadamente media hora (más o menos, dependiendo del número de personas y la experiencia en este asunto).
              5. Para ser o no ser
                Para ser o no ser 23 Septiembre 2019 08: 36
                + 12
                DEDPIHTO (ALEX) Hoy, 06:47 a.m. Hubo un mensaje ayer sobre dos y videos (https://e-news.pro/news/298344-dve-boevye-mashiny-upali-pri-desantirovanii-na-ucheniyah-pod-orenburgom .html)
                En guerra como en guerra. y al enseñar esto no se puede descartar, ellos aprenden. Lo resolverán. Los errores se corregirán y seguirán ... Aterrizaje: la brigada de asalto de la nueva estructura no es una calle para cruzar a lo largo de una cebra peatonal. Donde a veces también se topan
                1. ccsr
                  ccsr 23 Septiembre 2019 13: 54
                  -19
                  Cita: ser o no ser
                  En guerra como en guerra. y al enseñar esto no se puede descartar, ellos aprenden.

                  Lo sentimos, pero con este enfoque mataremos más equipos y personas de las que necesitaríamos durante un aterrizaje de este tipo en tiempos de guerra.
                  Tal vez sea hora de que el Ministerio de Defensa piense por qué demonios es arrojar equipo militar caro con un paracaídas y no usar maquetas de tamaño completo para esto, en las que será posible entrenar a todas las partes de las Fuerzas Aerotransportadas para que arrojen equipos. Siempre me asombra la estupidez de algunos generales, que no toman en cuenta el dinero de la gente para nada, y luego lloran que dicen que el equipo es viejo, no dan dinero nuevo por la compra. Todos los pilotos aprenden en simuladores antes de sentarse a los controles del avión; esto se considera normal, pero deshacerse de dos vehículos de combate durante los ejercicios de un regimiento es, por supuesto, "la clase más alta". Todo esto es triste, solo una cosa agrada que no hubo bajas.
                  Creo que categóricamente es necesario prohibir el uso de vehículos de combate con fines educativos, y aún más para dejar tropas con tripulaciones; para esto, es necesario entregar inmediatamente comandantes celosos al tribunal.
                  1. Marconi41
                    Marconi41 23 Septiembre 2019 14: 09
                    + 18
                    Cita: ccsr
                    ¿Por qué demonios son caros equipos militares lanzados con un paracaídas, pero no utilizan modelos de tamaño completo para esto, en el que será posible

                    ¿Y luego en este modelo iremos a hacer una tarea de enseñanza? ¿O una tripulación a pie y una ametralladora encima? Enseñanza: este es el desarrollo de tareas cercanas a las condiciones de combate, y no de escaparatismo.
                    1. ccsr
                      ccsr 23 Septiembre 2019 19: 42
                      -12
                      Cita: Marconi41
                      ¿Y luego en este modelo iremos a hacer una tarea de enseñanza?

                      No, tienes poca idea de cómo está organizado todo esto, porque irán en esos autos que serán llevados de antemano al lugar de lanzamiento. Y las maquetas después del aterrizaje se cargarán en los remolques y se sacarán para practicar las tareas de entrenamiento de otro regimiento.
                      Cita: Marconi41
                      Enseñanza: este es el desarrollo de tareas cercanas a las condiciones de combate, y no de escaparatismo.

                      Entonces, desde el suelo, también dispararemos a las tropas de desembarco, entonces definitivamente no habrá escaparatismo. ¿Por qué nuestras Fuerzas de cohetes estratégicos dispararon cohetes sin una carga nuclear? ¿No les pareció?
                      1. Marconi41
                        Marconi41 24 Septiembre 2019 11: 21
                        +7
                        Cita: ccsr
                        pasarán por esos autos que serán llevados por adelantado al lugar de liberación.

                        Entonces nunca sabrá cómo se comportará el automóvil después de aterrizar. Rompieron un par de autos, alguien responderá, pero al mismo tiempo eliminarán las deficiencias. ¡Es correcto!
                  2. Para ser o no ser
                    Para ser o no ser 23 Septiembre 2019 15: 11
                    +7
                    ccsr (ccsr) Hoy, 13:54
                    "... mataremos más tecnología y personas ..."
                    Quienes somos ???
                    Lo siento. Pero surgió la pregunta: "También te dejaron caer ... sin paracaídas durante el ejercicio" .. broma ..
                    1. No hay necesidad de ningún tribunal y no hay que intimidar a los militares. Además, castigar sin entender y Dios prohíbe obligar a pagar el daño.
                    2. Estudian en ejercicios con el equipo militar y las armas que tienen en el uso previsto. La enseñanza es la forma más alta de entrenamiento operativo y táctico. Y no el curso de un joven soldado. En qué parte de las maquetas y copias de entrenamiento
                    3 Con respecto a su evaluación y comandantes sorpresa. A una escuela militar y reenviar a generales.
                    1. ccsr
                      ccsr 23 Septiembre 2019 19: 49
                      -13
                      Cita: ser o no ser
                      Quienes somos ???

                      Fuerzas Armadas. ¿Y a quién te referías?
                      Cita: ser o no ser
                      Lo siento. Pero surgió la pregunta: "También te dejaron caer ... sin paracaídas durante el ejercicio" .. broma ..

                      Estúpido.
                      Pero aparentemente no sabes acerca de los accidentes que ocurrieron al practicar saltar incluso desde la torre de paracaídas, en el GSVG hubo tales casos.
                      Cita: ser o no ser
                      2. Aprenda de los ejercicios con el equipo militar y las armas, que tienen para el propósito previsto.

                      Recomiende esto a las tropas de las Fuerzas Estratégicas de Misiles, para que puedan lanzar armas nucleares estándar durante nuestros campos de entrenamiento.
                      Cita: ser o no ser
                      3 Con respecto a su evaluación y comandantes sorpresa. A una escuela militar y reenviar a generales.

                      Es demasiado tarde para mí, pero durante el servicio de muchos comandantes vi de primera mano, por lo que no es para que juzgues dónde necesito estudiar después del 26 de calendario. Es como si a veces necesitaras limpiarte el cerebro, de lo contrario tuvimos al gran paracaidista Grachev, una desgracia total para nuestras fuerzas armadas. No eres su fan. ¿accidentalmente?
                      1. Para ser o no ser
                        Para ser o no ser 23 Septiembre 2019 20: 13
                        +8
                        Bien. en 26 años podría aprender las formas de entrenamiento táctico de las tropas y no tener que entrar en el arte operacional ... además, en la estrategia
                      2. ccsr
                        ccsr 23 Septiembre 2019 21: 06
                        -13
                        Cita: ser o no ser
                        Bien. en 26 años podría aprender las formas de entrenamiento táctico de las tropas y no tener que entrar en el arte operacional ... además, en la estrategia

                        Y luego usted mismo utilizó el arte operacional, y ni siquiera le pregunto acerca de la estrategia. Pero también me gustaría saber esto para entender cómo eres, de lo contrario no es una hora que no has visto nada en tu vida por encima del cuartel general del ejército.
                  3. Sémola
                    Sémola 23 Septiembre 2019 15: 21
                    +5
                    Cita: ccsr
                    Creo que categóricamente es necesario prohibir el uso de vehículos militares con fines educativos,

                    Y también para dar palos en lugar de armas a los soldados durante los ejercicios.
                    1. ccsr
                      ccsr 23 Septiembre 2019 19: 51
                      -12
                      Cita: Gritsa
                      Y también para dar palos en lugar de armas a los soldados durante los ejercicios.

                      Especialmente para los analfabetos en asuntos militares: el equipo fuera de servicio se recicla o se utiliza con fines de entrenamiento. ¿Quién está deteniendo el aterrizaje del cuerpo de BMD desmantelado en lugar de los militares? ¿Puede explicar razonablemente por qué esto no se puede hacer?
                      1. NN52
                        NN52 23 Septiembre 2019 20: 14
                        +8
                        ccsr (ccsr)
                        ¿Incluso sirvió? o fingir sobre diseños y equipos fuera de servicio ????
                      2. ccsr
                        ccsr 23 Septiembre 2019 21: 10
                        -12
                        Cita: NN52
                        ccsr (ccsr)
                        ¿Incluso sirvió?

                        Servido
                        o fingir sobre diseños y equipos fuera de servicio ????

                        Para resolver la destrucción de los vehículos blindados y los lanzadores del enemigo, las fuerzas especiales utilizaron simulacros: ¿es ese un ejército militar desafortunado para empezar?
                        La técnica descartada siempre se ha utilizado en el proceso educativo, simplemente no estás en el tema.
                      3. NN52
                        NN52 23 Septiembre 2019 21: 18
                        +8
                        No es suficiente, pseudo-militar ...
                        ¿Tú, como aterrizaje, en lugar de paracaidistas, también ofreces lanzar maquetas?
                        Usted, infantería, no confunda el regalo de Dios con huevos revueltos ... De lo que dudo que haya servido.
                      4. ccsr
                        ccsr 24 Septiembre 2019 11: 04
                        -14
                        Cita: NN52
                        No es suficiente, pseudo-militar ...

                        Probablemente no sea suficiente para diferentes examinadores de seda, pero aquellos que entiendan la esencia del problema estarán de acuerdo conmigo.
                        Cita: NN52
                        ¿Tú, como aterrizaje, en lugar de paracaidistas, también ofreces lanzar maquetas?

                        Esta basura es demasiado "inteligente" que puede ofrecer - así que no distorsione mis palabras de una manera tan barata.
                        Cita: NN52
                        Usted, infantería, no confunda el regalo de Dios con huevos fritos ...

                        Primero, no tuve nada que ver con la infantería, y segundo, tuve que lidiar con los que se lanzan demasiado en paracaídas, así que modera tu ardor, los huevos están en tu cabeza, lo más probable. Hablando de "infantería", hay una compañía aerotransportada (RDR) en el orbe. ¿Crees que arriesgan menos que tú cuando son arrojados detrás de las líneas enemigas? O en las compañías del ejército las fuerzas especiales están peor preparadas que en las Fuerzas Aerotransportadas - no se ría, "teórico".
                        Cita: NN52
                        Lo que dudo es que hayas servido.

                        Verborrea de dudas: nadie te lo prohíbe ...
                      5. NN52
                        NN52 24 Septiembre 2019 12: 59
                        +7
                        ccsr
                        Has inventado este problema en tu cabeza, no más que eso ... Tal "ratsuha" para los militares, todavía hay que pensar en ...
                        Y nunca tuvo nada que ver con las Fuerzas Aerotransportadas, excepto que se lanzó en paracaídas dos veces al año, según los documentos.
                        Y has llegado a un acuerdo aquí. Bueno, al menos diviértete.
                      6. ccsr
                        ccsr 24 Septiembre 2019 13: 13
                        -13
                        Cita: NN52
                        Has inventado este problema en tu cabeza, no más que eso ... Tal "ratsuha" para los militares, todavía hay que pensar en ...

                        Esto no es un ratsuk, es sentido común. Incluso en la aviación, el bombardeo de entrenamiento se llevó a cabo con bombas de entrenamiento para entrenar a jóvenes pilotos, y los marineros incluso atrapan torpedos de entrenamiento, así que estudie los asuntos militares de la manera en que el camarada Lenin enseñó.
                        Cita: NN52
                        Y nunca tuvo nada que ver con las Fuerzas Aerotransportadas, excepto que se lanzó en paracaídas dos veces al año, según los documentos.

                        Si lo desea, Nachfin también puede saltar dos veces al año, pero debe haber cuatro saltos, hasta donde mi memoria me sirva, para recibir una duración de servicio preferencial. Probablemente eres uno de esos ...
                        Cita: NN52
                        Bueno, al menos diviértete.

                        Me alegro de haberte animado, en vano porque gente como tú dice "Muestra tu dedo, se reirá".
                      7. NN52
                        NN52 24 Septiembre 2019 15: 16
                        +7
                        ccsr
                        Todavía no puedes calmarte ... ¿Qué jefe de finanzas? ¿Cuáles son los cuatro saltos? ¿Y qué tiene que ver la duración preferencial de servicio con esto? ¿De qué estás hablando? Definitivamente eres del ejército "virtual" ...

                        Dos saltos al año, uno en invierno y otro en verano. Sin realizar 2 saltos por año, no se les permite volar.
                        Y no olvides escribir una apelación al MO sobre tus conocimientos.
                        No todo es interesante comunicarse con usted.
                      8. ccsr
                        ccsr 24 Septiembre 2019 18: 22
                        -13
                        Cita: NN52
                        Todavía no puedes calmarte ... ¿Qué jefe de finanzas? ¿Cuáles son los cuatro saltos? ¿Y qué tiene que ver la duración preferencial de servicio con esto? ¿De qué estás hablando? Definitivamente eres del ejército "virtual" ...

                        Todo está claro: ahora me di cuenta de inmediato de que claramente no estás en el tema. Consulte con aquellos que recibieron saltos y beneficios de las unidades de soporte; tal vez no haga preguntas tontas.
                        Cita: NN52
                        Dos saltos al año, uno en invierno y otro en verano. Sin realizar 2 saltos por año, no se les permite volar.

                        Por lo tanto, no tiene nada que ver con las Fuerzas Aerotransportadas o las fuerzas especiales, pero ya ha subido para discutir quién y para qué beneficios en estas estructuras.
                        Cita: NN52
                        No todo es interesante comunicarse con usted.

                        Y su primitivismo no es una alegría para mí: continúe relatando sus historias sobre dos saltos de personal de vuelo, pero recuerde que para otras categorías de personal militar hay otras normas.
                      9. NN52
                        NN52 24 Septiembre 2019 20: 15
                        +7
                        ccsr (ccsr)
                        Entonces ... está bien ... vamos al otro lado ...
                        ¿Cuántos saltos de paracaídas tienes personalmente?
                      10. ccsr
                        ccsr 24 Septiembre 2019 20: 23
                        -12
                        Cita: NN52
                        ¿Cuántos saltos de paracaídas tienes personalmente?

                        Ni uno, no era mi responsabilidad según el VUS.
                        Cita: NN52
                        Entonces ... está bien ... vamos al otro lado ...

                        Te aconsejé que recurras a aquellos que sirvieron en las Fuerzas Aerotransportadas, la Brigada de Operaciones Especiales o las Fuerzas Especiales, y te explicarán popularmente qué estándares de salto existen allí.
                      11. NN52
                        NN52 24 Septiembre 2019 20: 36
                        +7
                        ccsr (ccsr)
                        Ya veo ... la pregunta y la discusión sobre este tema están cerradas contigo ... Conversación inútil.
                        Buena suerte.
                      12. ccsr
                        ccsr 25 Septiembre 2019 11: 14
                        -11
                        Cita: NN52
                        Ya veo ... la pregunta y la discusión sobre este tema están cerradas contigo ... Conversación inútil.

                        Por supuesto, está cerrado debido a su falta de conocimiento sobre este tema. Y recuerde que para usted dos saltos en paracaídas son solo una forma de salvar su vida cuando pierde un avión, y para otras categorías de personal militar, el aterrizaje es solo el comienzo de una misión de combate. Es por eso que tienen diferentes estándares de salto, y se animan específicamente al saltar dinero y beneficios en el servicio que ya tiene. Es obvio de inmediato que obviamente no sirvió en el ejército soviético, o que tuvo una relación con él en alguna parte, es por eso que no conoce ninguna pregunta elemental. Y por lo tanto, es inútil discutir el tema de la muerte del equipo durante los estudios con usted: el gato lloró por conocimientos básicos, eso no tiene sentido.
                      13. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 25 Septiembre 2019 11: 46
                        +7
                        Cita: ccsr
                        el conocimiento básico de que lloraste un gato, eso no tiene sentido

                        Hombre, no sé cuál es tu "conocimiento básico", pero la segunda parte de tu frase te sienta como un traje a medida si

                        Por cierto, la práctica muestra que atreverse con extraños ... no es bueno. ¿No se dio cuenta? guiño
                      14. ccsr
                        ccsr 25 Septiembre 2019 12: 05
                        -8
                        Cita: Cat Man Null
                        rifle, no sé qué "conocimientos básicos" tienes,

                        Conocimiento normal, masa madre soviética.
                        Cita: Cat Man Null
                        Por cierto, la práctica muestra que atreverse con extraños ... no es bueno. ¿No se dio cuenta?

                        ¿Estás tratando de intimidar? En vano, especialmente porque algunos "extraños" son aficionados ordinarios en asuntos militares. Por cierto, ¿sabe al menos la cantidad mínima de saltos que los oficiales y suboficiales tuvieron que completar para recibir beneficios por tiempo de servicio?
                      15. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 25 Septiembre 2019 12: 20
                        +2
                        Cita: ccsr
                        Conocimiento normal, masa madre soviética

                        Acerca del "cuerpo de tanques de aterrizaje", ¿es eso de ahí?

                        Tranquila pizarra susurrando ...

                        Cita: ccsr
                        ¿Estás tratando de intimidar?

                        De ninguna manera. Solo decir que la grosería es usualmente ... no bienvenida guiño

                        Cita: ccsr
                        algunos aficionados comunes "extraños" en asuntos militares

                        Incluso tengo miedo de sugerir que está a favor de un "ejército" como ese. Y sabes todo, y has estado en todas partes riendo

                        Cita: ccsr
                        usted mismo al menos sabe el número mínimo de saltos

                        No lo sé y no quiero saberlo. Se supone que los tanques no deben saltar si
                      16. ccsr
                        ccsr 25 Septiembre 2019 12: 41
                        -6
                        Cita: Cat Man Null
                        Acerca del "cuerpo de tanques de aterrizaje", ¿es eso de ahí?

                        No sé, así como por qué me preguntas al respecto. ¿Te dije sobre esto? La pregunta era sobre el cuerpo de DMO fuera de servicio, y no sobre el cuerpo de tanques que se puede usar para probar los sistemas de paracaídas durante los ejercicios; esto no conducirá a la muerte del equipo militar, pero el efecto es el mismo.
                        Cita: Cat Man Null
                        De ninguna manera. Solo decir que la grosería es usualmente ... no bienvenida

                        Los trepachki sin educación tampoco son bienvenidos, especialmente cuando comienzan a enseñar a profesionales. De ahí la reacción.
                        Cita: Cat Man Null
                        Incluso tengo miedo de sugerir que está a favor de un "ejército" como ese. Y sabes todo, y has estado en todas partes

                        Un militar normal es simplemente una perspectiva más amplia que algunos "especialistas" que escriben aquí sobre temas militares. Y realmente visité muchos lugares diferentes, incluso estuve presente en el ascenso del regimiento de cobertura de tanques en el GSVG, que se superpuso tranquilamente al estándar de verano durante exactamente cinco minutos.
                        Cita: Cat Man Null
                        No lo sé y no quiero saberlo. Se supone que los tanques no deben saltar

                        ¿Por qué entonces se compromete a discutir y sacar conclusiones sobre quién tiene razón y quién no, en tal pregunta? Conozco esta "cocina", pero el "piloto" que decidió enseñarme claramente no estaba en la asignatura, lo que queda claro de inmediato para quienes se encontraron con esto.
                      17. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 25 Septiembre 2019 14: 04
                        0
                        Cita: ccsr
                        Realmente visité muchos lugares diferentes, incluso estuve presente en el ascenso del regimiento de tanques de cobertura en el GSVG

                        ¿De la "comprobación", entonces? Pues bien, está claro ...

                        Entonces, ¿de dónde sacaste el "cuerpo aerotransportado"? ¿Lo inventaste tú mismo?
                      18. ccsr
                        ccsr 25 Septiembre 2019 20: 55
                        -5
                        Cita: Cat Man Null
                        ¿De la "comprobación", entonces? Pues bien, está claro ...

                        En realidad, llevaba seis tareas de combate por mes, además de realizar mis tareas principales, así que me perdí el pago. Aunque tuve que hacer viajes de negocios, incluso con cheques.
                        Por cierto, el regimiento de la cubierta del tanque estaba estacionado en la misma ciudad con nuestra unidad, pero no pude verificarlo, no era nuestra diócesis.
                        Entonces, los higos que entiendes: acabo de presenciar todo esto y todo se volvió claro de un vistazo.
                        Cita: Cat Man Null
                        Entonces, ¿de dónde sacaste el "cuerpo aerotransportado"? ¿Lo inventaste tú mismo?

                        ¿Tiene alguna idea de que todo el proceso de aterrizaje de BMD dura varias decenas de segundos, y es lamentable que durante este tiempo exista la mayor posibilidad de perder equipos? Entonces, ¿por qué dejar caer vehículos militares si todo el proceso de colocar paracaídas y tirarlos se puede hacer usando equipo fuera de servicio? No habrá diferencia para los pilotos o paracaidistas. Usted realiza las tareas de burla durante el disparo, no el equipo militar, y esto se considera normal. ¿Por qué deberían los paracaidistas arriesgar sus automóviles si, cuando fue adoptado para el servicio, estas pruebas ya fueron realizadas por la comisión estatal?
                      19. Xscorpion
                        Xscorpion 26 Septiembre 2019 04: 08
                        +2
                        En primer lugar, las pruebas se realizan en máquinas nuevas y no se utilizan. En segundo lugar, el aterrizaje de las máquinas es solo el comienzo de ejercicios, entrenamiento y estándares. Y de hecho, comienza antes de que el avión despegara, colocando el sistema de paracaídas. Después del aterrizaje, la tripulación y el equipo de aterrizaje llegan a la máquina, evalúan su preparación para la marcha y, si es necesario, eliminan pequeños El mal funcionamiento, por ejemplo, pone un ganso en su lugar, prepara el automóvil para una marcha, toma lugar y marcha a un área designada y lleva a cabo una misión de combate. Todo esto está incluido en el entrenamiento. E incluso si, como en este caso, el equipo se ha vuelto inutilizable, no se libera los paracaidistas realizan una misión de combate. Informan lo que sucedió, la tripulación generalmente se queda con el automóvil y el aterrizaje, liderado por el comandante del escuadrón, camina a pie hasta el lugar de reunión. Esto simultáneamente entrena al personal en situaciones de emergencia. Y los comandantes luego los evalúan acciones. Y la comisión ya determinará quién es culpable. Esto es solo en la opinión de una persona no relacionada con el ejército y especialmente para las Fuerzas Aerotransportadas, parece que todo es simple y solo se determina la fuerza del equipo. De hecho, incluso al aterrizar una máquina, se resuelven docenas de estándares de muchas personas. Todo es simple para ti, arrojemos maquetas y maniquíes, no una guerra. Tercero, no te preocupes para el equipo, miles de automóviles están almacenados, y el hecho de que mataron un par de años, nadie se empobrece, se cancelan diez veces más mensualmente por varias razones. Un resultado negativo es una experiencia que es mucho mayor que con un resultado positivo. La lógica de su ejército no debe hacer nada, no la guerra. Deje que los soldados corran alrededor del campo de entrenamiento y griten bang-bang, por qué gastar munición, cuestan dinero, por qué los pilotos vuelan, aprendió a volar a la escuela, luego el avión se estrellará, por qué un submarino ir bajo el agua, es peligroso, de repente se ahogará, no es una guerra. Piensa un poco en tu cabeza, y si no tienes éxito, no te entrometas en los asuntos del ejército, esto no es tuyo, estás lejos de eso.
                      20. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 11: 03
                        -2
                        Cita: Xscorpion
                        En primer lugar, las pruebas se realizan en máquinas nuevas y no se utilizan.

                        En primer lugar, los representantes militares llevan a cabo las pruebas selectivamente de la serie y, por lo tanto, no tiene ningún sentido someter a todos los vehículos que ingresaron a las tropas a la prueba de aterrizaje. Los productos que pasaron todo el ciclo de pruebas no pudieron entregarse a las tropas en la primera categoría; este era el caso en la época soviética, si alguien no lo sabe.
                        Cita: Xscorpion
                        En segundo lugar, las máquinas de aterrizaje son solo el comienzo de ejercicios, entrenamiento y estándares.

                        No me importa todo esto: muchos ejercicios comienzan incluso sin la retirada completa de las tropas a los lugares de estudio, por lo que no necesito decirme los conceptos básicos de los asuntos militares.
                        Cita: Xscorpion
                        Después de aterrizar, la tripulación y el equipo de aterrizaje se acercan al vehículo, evalúan su preparación para la marcha, si es necesario, eliminan los fallos menores de funcionamiento, por ejemplo, colocan al ganso en su lugar, preparan el vehículo para la marcha, realizan y marchan hacia el área designada y realizan la misión de combate. en el marco de la formación.

                        Bueno, déjenlos llevar a cabo esta tarea después de aterrizar por separado en equipo militar, que sacarán con anticipación y se dispersarán por el campo: ¿qué cambiará para el recluta o el contratista en tal preparación?
                        Cita: Xscorpion
                        Informan sobre lo sucedido, la tripulación generalmente se queda con el automóvil y el aterrizaje, liderado por el líder del escuadrón a pie, realiza una marcha hacia el lugar de reunión. Al mismo tiempo, el personal está entrenando en situaciones de emergencia.

                        Entonces, deje que este elemento se resuelva desde un equipo de trabajo permanente: ¿cuál es el problema?
                        Cita: Xscorpion
                        En tercer lugar, no se preocupe por el equipo, hay miles de automóviles almacenados, y el hecho de que una vez cada pocos años maten a una pareja, nadie se empobrecerá, se cancelan diez veces más mensualmente por varias razones.

                        Y siempre me preocupé por ella, porque sabía lo que le costaba a mi gente, y por lo tanto considero sinvergüenzas a aquellos que no quieren contar con esto. Me enseñaron a proteger el centavo de la gente, y todavía recuerdo esto. Por cierto, si no lo sabe, cancelan el equipo solo después de su recurso y todas las reparaciones están completamente agotadas, y no a pedido de alguien. Y no es tan fácil descartarlo, quién sabe esto.
                        Cita: Xscorpion
                        Y luego, siguiendo su lógica, el ejército no debe hacer nada, no hacer guerra. Deje que los soldados corran alrededor del campo de entrenamiento y griten bang-bang, por qué gastar municiones, cuestan dinero, por qué los pilotos vuelan, aprendió a volar a la escuela, de repente el avión se estrella. , ¿por qué un submarino debería sumergirse en el agua? Es peligroso, de repente se ahogará, no una guerra.

                        No hay necesidad de demagogia barata porque se trataba solo de un elemento del ejercicio: el aterrizaje de BMD sin tripulación, y solo discutí este tema. El resto de tus discursos no me interesan mucho.
                        Cita: Xscorpion
                        Piensa un poco en tu cabeza, y si no funciona, no te entrometas en los asuntos del ejército, esto no es tuyo, estás lejos de esto.

                        A juzgar por su charla ociosa, el ejército estaba muy listo para molestarlo si perdía su sentido de la realidad y no entendía lo que se discutía en mis textos.
                      21. NN52
                        NN52 25 Septiembre 2019 18: 23
                        +2
                        ccsr
                        ¡Oh, cómo! Veo que me llevaste "por los ojos" para discutir con otros miembros del foro? Oh, que feo abuelo ..
                        Pues bien, cuéntanos el "gran" secreto, ¿a quién le sirvió 26 calendarios? ¿Y en qué especialidad te graduaste de la universidad?
                        Bueno, los horizontes de un profesional como tú, algo estrecho .....
                      22. ccsr
                        ccsr 25 Septiembre 2019 21: 13
                        -4
                        Cita: NN52
                        ¡Oh, cómo! Veo que me llevaste "por los ojos" para discutir con otros miembros del foro? Oh, que feo abuelo ..

                        No mientas: publiqué el texto en el mismo tema, y ​​no deseo discutirlo, especialmente porque no hay nada que discutir.
                        Cita: NN52
                        Pues bien, cuéntanos el "gran" secreto, ¿a quién le sirvió 26 calendarios?

                        ¿Por qué necesitas esto, especialmente teniendo en cuenta que no estoy particularmente interesado en ti? Ya conozco a quienes se comunican conmigo en otros foros, y no oculté mi identidad. Entonces, si el punzón no te permite sentarte en silencio, mira y encuentra lo que te interesa.
                        Cita: NN52
                        ¿Y en qué especialidad se graduaron de la universidad?

                        La gente inteligente le preguntará en qué posición terminó el servicio; esto es lo que distingue mis horizontes de los suyos.
                      23. NN52
                        NN52 25 Septiembre 2019 21: 48
                        +1
                        ccsr (ccsr)
                        En este espíritu, como respondiste, los balobols comunes responden ... encuentra lo que no sé ...
                        Y las personas inteligentes, al principio están interesadas en lo que se graduaron y en qué especialidad (bueno, o VUS).
                        Y no en qué posición terminó el siguiente balabol y profesionalista su servicio ...

                        Y no estoy acostumbrado a mentir ... Me estás discutiendo con otros, ¿qué pasa? Y no importa qué tema.
                      24. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 10: 29
                        -3
                        Cita: NN52
                        Y no en qué posición terminó el siguiente balabol y profesionalista su servicio ...

                        Ilumina que los grandes comandantes navales hablaron de esto mucho antes que tú.
                        "La amplitud del horizonte está determinada por la altura del ojo del espectador".
                        Almirante S.O. MAKAROV.
                      25. Una buena
                        Una buena 25 Septiembre 2019 22: 36
                        +3
                        Cita: ccsr
                        Ya conozco a quienes se comunican conmigo en otros foros, y no oculté mi identidad.

                        Gulchitai, ¡abre tu identidad! guiño
                      26. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 07: 10
                        +6
                        ¿Dónde en el GSVG y en qué años? Si no es un secreto.
                      27. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 10: 33
                        -3
                        Cita: Leopold
                        ¿Dónde en el GSVG y en qué años? Si no es un secreto.

                        1988-1992, sede de GSVG.
                      28. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 10: 41
                        +5
                        Wünsdorf? Estuve allí cuando se llevó a cabo "West 84".
                      29. Una buena
                        Una buena 25 Septiembre 2019 22: 43
                        +3
                        Cita: ccsr
                        Ni uno, no era mi responsabilidad según el VUS.

                        ¿Guardavía? ¿Oficial de intendencia?
                      30. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 10: 37
                        -2
                        Cita: no está mal
                        ¿Guardavía? ¿Oficial de intendencia?

                        Ni uno ni otro, tenía un VUS diferente. Aunque recibí el rango de primer oficial de "teniente-ingeniero" después de graduarme de la escuela de comunicaciones, probablemente no sepas que existían tales rangos, como la mayoría de los que escriben aquí.
                      31. Una buena
                        Una buena 26 Septiembre 2019 13: 24
                        -1
                        Simplemente te preguntaron, y estás organizando bailes de vaca en hielo aquí, esa es la pregunta, ¿eres un oficial o dónde? Soy señalista y sé muchas cosas en términos de educación y servicio. guiño
                      32. alexxxxz
                        alexxxxz 3 de octubre 2019 15: 19
                        +1
                        Yo personalmente no serví. Pero tal juego, que escribe el respetado compañero ccsr, ni siquiera se me ocurre. Me imaginé cómo una compañía de tanques empuja 10 maquetas de tanques de dimensiones masivas en sus directorios disparando a los objetivos. Boo, ja, ja! ¡Bien que! Nehren una técnica costosa para romper! Solar querida quemadura! Y para ahorrar munición también: ¡permítales disparar piedras de rastreo desde tirachinas!
                      33. NN52
                        NN52 24 Septiembre 2019 12: 52
                        +7
                        ccsr
                        Todo en tu cabeza está en mal estado ...
                        La práctica de destruir equipos militares es una cosa (todo se usa en los sitios de prueba, incluidos los aviones fuera de servicio), pero al aterrizar ... ¿Quién se responsabilizará de cargar el equipo fuera de servicio a bordo del avión? ¿Quizás incluso sin orugas y ruedas? O, sin una pistola y un motor, también puede reiniciar? ¿Qué hay de los militares?
                        Bueno, te burlaste ...
                      34. ccsr
                        ccsr 24 Septiembre 2019 13: 04
                        -10
                        Cita: NN52
                        La práctica de destruir equipos militares es una cosa (todo se usa en los campos de entrenamiento, incluidos los aviones fuera de servicio), pero al aterrizar ...

                        Las tonterías están completas, porque incluso para entrenar en disparos RPG, se usan granadas de entrenamiento.
                        Cita: NN52
                        ¿Quién se responsabilizará de cargar el equipo fuera de servicio a bordo de la aeronave?

                        ¿Y en qué se diferencia la DMO fuera de servicio de la que tiene una categoría 1-4?
                        Cita: NN52
                        ¿Quizás incluso sin orugas y ruedas? O, sin una pistola y un motor, también puede reiniciar? ¿Qué hay de los militares?

                        No hagas reír, palabrería: no ofrecí esto. Aunque no habrá un gran problema si algo se reemplaza parcialmente en tal DMO.
                        Cita: NN52
                        Bueno, te burlaste ...

                        Por lo general, la cordura simplemente se burla de varios aficionados, para quienes las convoluciones no son suficientes para comprender cuánto cuesta el equipo militar. Es por eso que para ellos dos autos excavados son palabras vacías, y cualquier hombre armado comprende de inmediato que algunas personas tendrían que patear el trasero por un dolor de cabeza.
                      35. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 23 Septiembre 2019 21: 18
                        +9
                        Cita: ccsr
                        ¿Quién está deteniendo el aterrizaje del cuerpo de BMD desmantelado en lugar de los militares? ¿Puede explicar razonablemente por qué esto no se puede hacer?

                        Poder. ¿Para qué?

                        Según el escenario, esta DMO debería seguir luchando, y el cuerpo de la DMO desmantelada debería estar en guerra ... no es adecuado solicita

                        Entonces, puedes escribir "BMD" en el bloque de concreto y soltarlo ... pero de nuevo, ¿por qué? guiño
                      36. ccsr
                        ccsr 23 Septiembre 2019 21: 23
                        -12
                        Cita: Cat Man Null
                        Poder. ¿Para qué?

                        Para no arruinar el equipo militar, que está lejos de ser un centavo. Perdimos dos BMD, y ¿cuándo se compensará la escasez, si todo el problema está programado para cinco años?
                        Cita: Cat Man Null
                        Según el escenario, esta DMO debería seguir luchando,

                        Entonces, en su escenario, ¿deberíamos probar periódicamente el sitio de prueba de Kura en Kamchatka con cargas nucleares?
                        Cita: Cat Man Null
                        y dado de baja para luchar ... no es adecuado

                        Y nadie te obliga a luchar por eso: es adecuado para practicar tareas EDUCATIVAS.
                      37. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 23 Septiembre 2019 21: 31
                        +7
                        Cita: ccsr
                        nadie te hace pelear por eso, funcionará para ENTRENAMIENTO

                        La tarea de entrenamiento en este caso era: aterrizar y en movimiento, luchar. Formación. Esa es la tarea, ¿entiendes? guiño

                        Dime cómo hacer esto con "cuerpos BMD fuera de servicio". Pesce por máquina - no ofrecer si
                      38. NN52
                        NN52 23 Septiembre 2019 21: 52
                        +6
                        novela
                        El camarada Katz ofrece cavar y rendirse de inmediato ... después de aterrizar ...
                        Por lo tanto, tiene diseños))) riendo
                      39. ccsr
                        ccsr 24 Septiembre 2019 11: 59
                        -9
                        Cita: NN52
                        El camarada Katz ofrece cavar y rendirse de inmediato ... después de aterrizar ...

                        Incluso Grachev no creyó en tu desembarco cuando se convirtió en ministro de Defensa, porque entendió que no jugarías ningún papel contra un enemigo serio. Y toda su "frialdad" desaparece inmediatamente tan pronto como se le hace la pregunta más simple: cómo va a superar la zona de defensa aérea del enemigo para aterrizar en territorio extranjero. Acerca de tonterías como preparar una división aerotransportada para un aterrizaje, que la OTAN revelará instantáneamente. Ni siquiera estoy diciendo, no es para tu mente. Así que habla de ese aspecto desde la perspectiva del profesional militar que te imaginas.
                      40. ccsr
                        ccsr 24 Septiembre 2019 10: 53
                        -10
                        Cita: Cat Man Null
                        La tarea de entrenamiento en este caso era: aterrizar y en movimiento, luchar. Formación. Esa es la tarea, ¿entiendes?

                        Entonces, manejémoslos al aterrizar por completo en los sistemas de defensa aérea, para que sea como en una guerra real. ¿Insistes en esto?
                        ¿Entiendes que el estudio está destinado a la capacitación y no para arruinar personas y equipos?
                        Cita: Cat Man Null
                        Dime cómo hacer esto con "cuerpos BMD fuera de servicio". Pesce por máquina - no ofrecer

                        Los BMD retirados silenciosamente son lanzados en paracaídas para que realicen tareas los pilotos en primer lugar, y no los paracaidistas mismos. Y para el personal en el área de aterrizaje, colocaron equipo útil, encontrarán sus higos de inmediato debido a la dispersión de los en el aire; este será un buen entrenamiento para encontrar la carga y las armas que se cayeron. Y, en general, para diferentes "expertos", la búsqueda de la DMO no es un montón de fuerzas especiales que encontrar, por lo que inflará las mejillas en otro lugar.
                      41. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 24 Septiembre 2019 11: 10
                        + 10
                        ¿Bien, qué puedo decir? Amigo mío, tú, camina, tienes una histeria ... con tus ideas sobre el tema del "cuerpo de desembarco" y

                        Cita: ccsr
                        ... para el personal en el área de aterrizaje que ponen en equipo de trabajo ...

                        - Se te ocurrió esto genial. Queda por implementar, atrévete.

                        Cita: ccsr
                        las mejillas en otro lugar se inflaran

                        Mejillas, amigo, haces pucheros.

                        Continúa, seguramente serás apreciado si
                      42. ccsr
                        ccsr 24 Septiembre 2019 11: 42
                        -10
                        Cita: Cat Man Null
                        ¿Bien, qué puedo decir? Amigo mío, tú, camina, tienes una histeria ... con tus ideas sobre el tema del "cuerpo de desembarco" y

                        Sin histeria, solo el sentido común y los años de servicio nos hacen mirar los caprichos de algunos pseudomilitares desde el punto de vista del mareo desde su propia "frialdad".
                        Cita: Cat Man Null
                        - Se te ocurrió esto genial. Queda por implementar, atrévete.

                        Dejen que los que lo dirigen ahora encarnen; esto, por cierto, no es tan difícil para aquellos que tienen cerebro.
                        Cita: Cat Man Null
                        Continúa, seguramente serás apreciado

                        El "tasador" de ti resultará débil, así que no sueñes.
                      43. Paranoid50
                        Paranoid50 24 Septiembre 2019 00: 36
                        +5
                        Cita: Cat Man Null
                        Entonces, puede escribir "BMD" en el bloque de concreto y soltarlo ... t

                        Maldita sea, la fantasía se rompió: presentó los petroleros en un fondo similar de una manera similar ... Compañero Bueno, es lógico: ¿qué pasa si lo ahogan y él no lo entiende? ¿Por qué arruinar el equipo? solicita riendo
                      44. ccsr
                        ccsr 24 Septiembre 2019 11: 08
                        -10
                        Cita: Paranoid50
                        Bueno, es lógico: ¿qué pasa si lo ahogan y él no lo entiende? ¿Por qué arruinar el equipo?

                        No es lógico: el tanque empotrado se extraerá y la DMO se retirará después de una investigación oficial, y nunca se restaurarán.
                      45. Sémola
                        Sémola 24 Septiembre 2019 12: 21
                        +6
                        Cita: ccsr
                        ¿Quién está deteniendo el aterrizaje del cuerpo de BMD desmantelado en lugar de los militares? ¿Puede explicar razonablemente por qué esto no se puede hacer?

                        Porque no se trata de la caída de una pieza de hierro, sino de todo el ciclo: preparar el sistema de paracaídas, cargar, descargar y luego completar la tarea en el equipo descargado.
                      46. ccsr
                        ccsr 24 Septiembre 2019 12: 32
                        -8
                        Cita: Gritsa
                        Porque no se trata de la caída de una pieza de hierro, sino de todo el ciclo: preparar el sistema de paracaídas, cargar, descargar y luego completar la tarea en el equipo descargado.

                        Bueno, resuelva todos los elementos del ciclo en la DMO fuera de servicio, cárguelo en el avión y suéltelo, ¿quién le impide hacerlo? Pero harás la misión de combate en una situación de combate, y no en ejercicios, allí se están trabajando ejercicios de entrenamiento. Y para esto, puede preajustar la DMO a tiempo completo al sitio de aterrizaje, en el que se realizarán las tareas de ENTRENAMIENTO. ¿Qué es tan complicado o perjudicial para todo el proceso educativo?
                      47. Sémola
                        Sémola 24 Septiembre 2019 13: 00
                        +6
                        Cita: ccsr
                        Bueno, resuelva todos los elementos del ciclo en la DMO fuera de servicio, cárguelo en el avión y suéltelo, ¿quién le impide hacerlo?

                        Nadie interfiere. ¿Es una multitud de personas empujando a BMDehu hacia el vehículo de transporte? Así como brigadas de trabajadores, arrastrando el mismo BMD por el campo en un cable, simulando un ataque. Sí, incluso aquellos que de antemano en el lugar de aterrizaje "detrás de las líneas enemigas" organizan el equipo "aterrizado".
                      48. NN52
                        NN52 24 Septiembre 2019 13: 12
                        +7
                        Sémola
                        bueno Bueno, deje que la persona muestre imaginación y creatividad en los asuntos militares.
                      49. ccsr
                        ccsr 24 Septiembre 2019 13: 26
                        -11
                        Cita: Gritsa
                        Sí, nadie se molesta. ¿Es una multitud de personas empujando a BMDehu dentro del transportador?

                        Por qué las personas, si en IL-76, la carga de bienes y equipos se realiza a través de la escotilla de carga utilizando cabrestantes y polipastos eléctricos a bordo.
                        Cita: Gritsa
                        Además de brigadas de trabajadores que arrastran la misma DMO a través del campo en un cable, simulando un ataque.

                        Nadie los va a llevar con fines de entrenamiento: un tractor de tanque ordinario los recogerá después de los ejercicios y, utilizando plataformas, los transportará a un lugar de almacenamiento.
                        Cita: Gritsa
                        Sí, incluso aquellos que de antemano en el lugar de aterrizaje "detrás de las líneas enemigas" organizan el equipo "aterrizado".

                        No engañe a la gente, en mi tiempo había compañías automotrices separadas de vehículos pesados ​​que transportaban tanques por las carreteras alemanas a varios eventos donde no había ferrocarril. En general, miro su "rica" ​​experiencia militar, si no puede imaginarse el elementaryismo en materia de entrenamiento de tropas.
                      50. Pete mitchell
                        Pete mitchell 25 Septiembre 2019 16: 20
                        +3
                        Cita: ccsr
                        Veo que tienes una experiencia militar "rica"

                        ¿Por casualidad no eres un fiscal? Interés puramente deportivo porque tus comentarios están plagados de una idea no importa lo que pase. Entonces sucede
                      51. ccsr
                        ccsr 25 Septiembre 2019 21: 04
                        -6
                        Cita: Pete Mitchell
                        ¿Por casualidad no eres un fiscal?

                        De ninguna manera. Pero era miembro de la comisión de la unidad para evaluar el conocimiento de la tuberculosis y admitir al personal en trabajos independientes. Es por eso que era necesario estudiar todas las órdenes de MO sobre incidentes en las tropas para sacar conclusiones.
                        Cita: Pete Mitchell
                        Interés puramente deportivo, porque sus comentarios están plagados de la idea, como si nada hubiera pasado. Entonces sucede

                        Y tuve un buen comandante que nos dijo directamente en la reunión que si alguien muere como soldado, él mismo irá a acompañar al ataúd y contarle a sus familiares sobre su responsabilidad por su muerte. Esto funciona muy bien para todos los oficiales, por lo que en ocho años no hemos tenido una sola muerte en el batallón. Y me alegro de esto, especialmente teniendo en cuenta el hecho de que hubo tres cadáveres en el regimiento de defensa aérea vecino durante este tiempo.
                      52. Pete mitchell
                        Pete mitchell 25 Septiembre 2019 21: 40
                        +3
                        Cita: Ccsr
                        por lo tanto, era necesario estudiar todas las órdenes de MO sobre incidentes en las tropas para sacar conclusiones
                        Todos estudiamos circulares de forma regular y sacamos conclusiones, pero esto no afectó la intensidad del entrenamiento de combate: debemos hacer el trabajo y entrenar a los subordinados cualitativamente
                        Cita: Ccsr
                        Tuve un buen comandante
                        La gran mayoría tuvo suerte con los comandantes y nadie fue privado de responsabilidad.
                        Participé en la planificación y participé en investigaciones, creo que entrenamiento de combate porque se llama combate, lo que implica un alto grado de esfuerzo de fuerzas y medios, luego más fácil. Suvorov habló sobre esto.
                        Sus comentarios defendieron tan ferozmente su visión de la situación que parece que estaban viendo el proceso desde el "sofá" - sorprendidos
                      53. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 07: 38
                        +8
                        Vagabundo hi Si el batallón, entonces es muy probable que sea OBATO o señalizadores. Conozco esta estructura desde el interior, me pasó a servir. En el GSVG, lanzamos nuestras propias granadas bastante en combate, nuestros lanzagranadas fueron al campo de tiro y dispararon desde los juegos de rol también militares. Si sigues el concepto del oponente, entonces los IL que reinician el equipo también deben cancelarse. El avión de ataque que los cazas despejan el lugar antes del aterrizaje, que protegen el lugar de aterrizaje del enemigo aéreo, también se desmanteló. Bueno, ¿cómo va a pasar? Tonterías, sin embargo. En el GSVG, en primer lugar, todo el equipo nuevo estaba encendido, nuestras guarniciones estaban debajo de cada arbusto. De modo que los tanques en los tanques que nunca he reubicado en algún lugar, nunca he visto cómo corren por los vertederos por su cuenta, he visto lo suficiente. ¿El punto de transportarlos a algún lado, si hubiera dos ejércitos de tanques allí, y la RDA es un país pequeño? Algo está mal aquí. solicita
                      54. Pete mitchell
                        Pete mitchell 26 Septiembre 2019 09: 10
                        +1
                        Cita: Leopold
                        Algo está mal aquí.

                        hi Una extraña visión del proceso de entrenamiento de combate. Creo que aquellos que realmente fueron responsables de los resultados no estarían de acuerdo con esta posición: solicitaron los resultados personalmente. Aquellos que realmente entienden las cifras en términos monetarios, también creo que no estaré de acuerdo: el costo de tal enfoque será obvio. Tradicionalmente, el enfoque de Suvorov está más cerca de nosotros que Lord Dudley.
                        Y como dijeron en una película famosa:y Alá le otorgará éxito, en entrenamiento militar y político
                      55. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 09: 37
                        +7
                        Estoy muy interesado en la pregunta, ¿de quién es la DMO? Quiero decir, sus lugares son de base permanente. Ya sabes la razón, tenemos tanto la BTA como las Fuerzas Aerotransportadas.
                      56. Pete mitchell
                        Pete mitchell 26 Septiembre 2019 09: 45
                        +3
                        Cita: Leopold
                        ¿De quién fue la DMO? Quiero decir, sus ubicaciones permanentes

                        Estos se pueden lanzar desde cualquier lugar: el proceso de transferencia en sí es una parte considerable del entrenamiento de combate.
                        Volviendo a la discusión anterior: si nuestro oponente sabe cómo desarrollar la sostenibilidad de las unidades, me gustaría saberlo. Incluso las botellas son golpeadas en la cabeza por una razón, aunque cada comandante tiene su propio camino.
                      57. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 09: 50
                        +7
                        Por eso estoy interesado en lo que podría ser nuestro.
                        Y el oponente parece haberse fusionado. Tal vez me di cuenta de que estaba equivocado?
                      58. Pete mitchell
                        Pete mitchell 26 Septiembre 2019 10: 21
                        +4
                        Cita: Leopold
                        ..el oponente parece haberse fusionado. Tal vez me di cuenta de que estaba equivocado?

                        No, no estoy de acuerdo - ocupado o dormido: esperaremos, aunque no hay nada de qué hablar en general. Dudo sinceramente que una persona sea personalmente responsable de BP. Gente al azar y señores dudley han crecido hasta charreteras y 'funcionarios'
                      59. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 10: 35
                        +5
                        ocupado o durmiendo

                        No, está bien, no está durmiendo. Presente un poco más abajo.
                      60. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 11: 29
                        -4
                        Cita: Leopold
                        Y el oponente parece haberse fusionado. Tal vez me di cuenta de que estaba equivocado?

                        Lo que está mal: dime más específicamente, solo sin bla, bla, bla, cuán geniales somos, que estamos arruinando dos vehículos de combate sin ninguna razón. Por cierto, y quién es exactamente el culpable de esta emergencia, todavía no he escuchado nada de nadie.
                      61. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 11: 47
                        +6
                        Todos disparan a objetivos, pero luego disparan con armas militares y no con armas individuales. Los petroleros en los campos de entrenamiento también trabajan en vehículos de entrenamiento de combate. Pilotos y marineros son lo mismo. Entonces, ¿por qué los paracaidistas deben dejar caer modelos? En el ejército, todo es adulto, y los escaparates ya están al límite. Eso es exactamente quién es culpable, no lo sé. Solo averiguaría a quién golpearon los autos. Representantes de todas las partes de las fuerzas aerotransportadas estaban allí.
                      62. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 13: 23
                        -4
                        Cita: Leopold
                        Entonces, ¿por qué los paracaidistas deben dejar caer modelos?

                        Porque el equipo militar más caro pertenece al grupo 1.14, que solo permite el aterrizaje durante su desarrollo. Y solo por el capricho de algunos comandantes de mente cerrada, para dejar innecesariamente vehículos militares, especialmente las categorías 1ra, 2da y 3ra, considero un crimen, si no legalmente, pero desde un punto de vista moral. Por lo tanto, esta práctica viciosa debe cambiarse, especialmente porque después de la Gran Guerra Patria no recuerdo un solo aterrizaje de combate real de vehículos blindados en nuestras fuerzas armadas.
                        Cita: Leopold
                        Solo averiguaría a quién golpearon los autos.

                        ¿Qué diferencia hay si se destruyen los vehículos de combate y habrá que asignar fondos adicionales para eliminar la escasez? En el mejor de los casos, tome de las bases de datos de almacenamiento, si hay alguna.
                      63. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 13: 47
                        +7
                        Entonces no dejes que los barcos vayan de excursión y vuelen aviones, de lo contrario, ¿qué?
                        Y para mí es una diferencia, mi cuñado sirve allí.
                      64. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 26 Septiembre 2019 13: 34
                        -2
                        Cita: ccsr
                        y quién es exactamente el culpable de esta emergencia, todavía no he escuchado nada de nadie

                        Poner una vista de Shoigu. ¿Cómo es esto, usted, y no informó guiño
                      65. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 17: 39
                        -4
                        Cita: Cat Man Null
                        Poner una vista de Shoigu. ¿Cómo es esto, usted, y no informó

                        No, creo que Shoigu mismo cambiará un lugar para alguien porque mataron a dos autos por negligencia de alguien.
                      66. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 26 Septiembre 2019 17: 42
                        -4
                        Cita: ccsr
                        No yo creo ...

                        Oh bien amarrar

                        Cita: ccsr
                        quién es el culpable de esta emergencia, todavía no he escuchado nada de nadie

                        Por lo que yo entiendo, nadie está obligado a informarle.
                      67. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 18: 58
                        -6
                        Cita: Cat Man Null
                        Por lo que yo entiendo, nadie está obligado a informarle.

                        Bueno, definitivamente no. No percibo la charla de bebé. Pero tengo interés en por qué sucedió esto, por eso espero averiguar la razón de lo que sucedió.
                      68. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 11: 26
                        -4
                        Cita: Pete Mitchell
                        . Incluso las botellas son golpeadas en la cabeza por una razón, aunque cada comandante tiene su propio camino.

                        Y los ladrillos se queman, por lo que los cerebros no sufren mucho.
                        Es cierto, de qué sirve esto, sigue siendo un misterio.
                      69. Pete mitchell
                        Pete mitchell 26 Septiembre 2019 11: 47
                        +3
                        Cita: ccsr
                        Cita: Pete Mitchell
                        . Incluso las botellas son golpeadas en la cabeza por una razón, aunque cada comandante tiene su propio camino.
                        Es cierto, de qué sirve esto, sigue siendo un misterio.
                        Solo se convence a sí mismo de que nunca fue personalmente responsable del proceso de BP. ¿Conoces una forma universal de desarrollar estabilidad y una sensación de codo con sangre / pérdida? Comparta, aunque sobre el uso de los usados, no lo haga, por favor.
                        Lea acerca de la psicología de mantener una base de datos: aprenderá muchas cosas interesantes sobre la motivación y la sostenibilidad.
                      70. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 13: 39
                        -5
                        Cita: Pete Mitchell
                        Solo se convence a sí mismo de que nunca fue personalmente responsable del proceso de BP.

                        Una vez más me convenciste de que no tienes idea de que en la URSS y ahora en Rusia hay dos ejércitos: uno para librar una guerra estratégica con armas nucleares y el segundo para librar una guerra similar a la Gran Guerra Patriótica utilizando solo armas convencionales.
                        Y todos sus despotricar y comer huevos no son para aquellos que sirven en el vínculo estratégico de nuestras fuerzas armadas. Es decir, nos brindan protección total contra cualquier ataque, y no las hazañas míticas de los paracaidistas en la guerra futura: no estarán allí, así que tome un sedante y pueda continuar participando en el manilismo para evaluar quién debe aprender cómo y cómo.
                        Para mí, este problema se resolvió hace mucho tiempo, en algún lugar a mediados de los años setenta, por lo que puede seguir frotando su chicle sobre la motivación, pero cuando esté alerta, sentirá un chorro de sudor en la espalda, luego discutiremos cómo pelear . Si es simple, cuando una decisión debe tomarse al instante, nosotros ... para mí, motivado, no antes de alguna manera. Sé esto por mi propia experiencia, créeme.
                      71. Pete mitchell
                        Pete mitchell 26 Septiembre 2019 14: 02
                        +3
                        Cita: ccsr
                        Cita: Pete Mitchell
                        Solo se convence a sí mismo de que nunca fue personalmente responsable del proceso de BP.

                        Una vez más me convenciste ...

                        De nuevo personal, enviado mejor vodka usado
                        Escucha monsieur estratega, por el amor de Dios, escuche sus conferencias, de lo contrario estamos cada vez más en el suelo, con las piernas.
                        El general que retiró a O'Grady contó una broma como esta: brevemente: cuando los superiores van a hablar, el soldado quiere ser golpeado antes de comenzar ...
                      72. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 15: 00
                        -6
                        Cita: Pete Mitchell
                        Escuche a Monsieur el estratega, por el amor de Dios, dispare para escuchar sus conferencias, de lo contrario estamos cada vez más en el suelo, con las piernas.

                        ¿Y qué le da esto derecho a afirmar que conoce mejor que yo los problemas de la formación de personal? No me hagas reír. Y el hecho de que tenga que explicar los conceptos básicos, sobre los que aparentemente no sospechaba, solo me convence una vez más de qué geniales "especialistas" están aquí demostrando sus pensamientos.
                        Beba vodka, tal vez sea mejor que aprenda lo que otros han sabido por mucho tiempo.
                      73. Pete mitchell
                        Pete mitchell 26 Septiembre 2019 16: 09
                        +2
                        Parece confundido, no soy su subordinado. personal.
                        Cita: ccsr
                        . conoces los problemas de la capacitación del personal mejor que yo
                        ¿Todavía crees que tirar equipos es un gran riesgo? Estoy de acuerdo contigo. ¿Crees que esto no está justificado? Nuevamente estoy de acuerdo con usted, tampoco veo el punto en los aterrizajes masivos. Entonces, probablemente, para no gastar dinero del estado, el personal tuvo que elevar su deuda y cumplir con sus deberes oficiales: explique esto a los de mayor rango, dé al menos ejemplos de la historia moderna. Después de todo, alguien planeó todo esto, pero podría organizarse en relación con los requisitos de hoy, con un beneficio para las empresas. De hecho, resulta diferente: el personal en ese momento "tuerce el voluptuoso pa", y el soldado Vasya Petechkin se dedica a la decoración de ventanas de acuerdo con el suyo. Entonces, ¿quién no hizo su trabajo como debería? Petechkin o personal? Debes ser más modesto y hacer tu trabajo al 100%, entonces no tendrás que ruborizarte por los subordinados, y aún más para informar.
                        Y te creo, por supuesto, pero las ideas de Suvorov están más cerca de mí, y no Lord Dudleyfuego por el amor de Dios
                      74. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 18: 20
                        -7
                        Cita: Pete Mitchell
                        No soy su personal subordinado de Monsieur.

                        No serías capaz de convertirte en uno, no conservamos a esas personas.
                        Cita: Pete Mitchell
                        para explicar esto al superior, al menos ejemplos de la historia moderna conducen.

                        No importa, trataron de explicarlo, pero esto terminó con la expulsión de las fuerzas armadas de quienes estaban enfermos por la seguridad del país.
                        Cita: Pete Mitchell
                        Después de todo, alguien planeó todo esto, pero podría organizarse en relación con los requisitos de hoy, con un beneficio para las empresas.

                        ¿Cómo podría influir en esto? Entonces, habló en el foro de que es hora de frenar el talento de liderazgo militar de algunos líderes militares presuntuosos, pero resultó que aquí en el foro sus puntos de vista son sostenidos por muchos "expertos" en el servicio militar. Y esto es triste, algunos tienen muy poca memoria ...
                        Cita: Pete Mitchell
                        Y te creo, por supuesto, pero estoy más cerca de las ideas de Suvorov, no de Lord Dudley, despídeme por el amor de Dios.

                        Aquellos que no entienden en absoluto que el resultado de una guerra futura se decidirá en minutos, y no por los dudosos gestos de ciertas ramas de las fuerzas armadas, suelen evitar esto. Entonces, no se preocupe por Vasya Petechkin: es poco probable que se necesite su ayuda, todo se decidirá sin él.
                      75. Pete mitchell
                        Pete mitchell 26 Septiembre 2019 20: 03
                        +3
                        Eka te aburre, bebes un poco de agua fría ... Si crees en tu lógica y en toda la larga trayectoria en la sede, entonces continúa haciendo lo que siempre hiciste: entonces estaban en silencio y trucados: ten piedad, cállate ahora. Allí, sus talentos militares no se apreciaron y finalmente se deslizó a VO: esa es toda la historia ... Adieu
                      76. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 11: 56
                        -5
                        Cita: Pete Mitchell
                        De acuerdo a tu lógica

                        Esta no es mi lógica: todo esto se conoce desde hace mucho tiempo en el ejército soviético, simplemente no estás en el tema.
                        Cita: Pete Mitchell
                        entonces se quedaron callados y triunfaron: ten piedad, guarda silencio ahora.

                        ¿Por qué entendiste que solo triunfaste en ese momento? Luego sirviste con un mayor rendimiento, así que no juzgues por tu golpe. Ni siquiera entiendes que tuve la suerte de servir en el ejército más poderoso del mundo, y no lo que quedaba ahora, y esto solo me permite comprender qué errores aún no se han solucionado.
                        Cita: Pete Mitchell
                        Allí, sus talentos militares no fueron apreciados, y al final lo derivaron a VO: esa es toda la historia ...

                        El foro está abierto a todo el mundo, así que fui a él para averiguar qué respira la gente. Pero si realmente quieres presentarte como un conocedor, puedes ir al foro For Truth y mostrarles a todos lo genial experto militar que eres. Por cierto, todos los que están allí saben quién y dónde sirvieron, y el contingente será más serio: no todos creen en las historias de algunos ex militares.
                      77. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 27 Septiembre 2019 12: 42
                        0
                        Cita: ccsr
                        Puedes ir al foro "Por la Verdad" y mostrarles a todos que eres un experto militar genial

                        Detenido, divertido para. Parece que ccsr no patea solo a los perezosos si

                        Entonces se determinó que ccsr, gritando y gritando donde sea que gritaba, que él era el más militar de todos los militares, ¿no tenía idea de qué se trataba?

                        Mala memoria + mala conciencia multiplicada por pathos = ccsr

                        Sin embargo, la tendencia ...
                      78. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 13: 13
                        -4
                        Cita: Cat Man Null
                        Detenido, divertido para. Parece que ccsr no patea solo a los perezosos

                        ¿Bajo el nuevo apodo ingresado "perezoso"? O bajo tu apodo REZUNIST, así es como te trataron allí hace mucho tiempo y huiste de allí.
                        Ven de nuevo, te llevarán de nuevo a la mesa.
                        Cita: Cat Man Null
                        Sin embargo, la tendencia ...

                        Bueno, deja un comentario sobre "tendencias" para que todos puedan ver el brillo de tu mente.
                        ¿O es débil entre los especialistas militares decir cuán bien conoce los asuntos militares, incluido el proceso educativo en el que se destruye el equipo?
                      79. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 27 Septiembre 2019 13: 18
                        -1
                        Cita: ccsr
                        ¿Bajo el nuevo apodo ingresado "perezoso"? O bajo tu apodo REZUNIST ...

                        ... no ... acabo de iniciar sesión y pasé por la búsqueda. De alguna manera no se nota que fueron recibidos allí mucho solicita
                      80. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 13: 51
                        -4
                        Cita: Cat Man Null
                        ... no ... acabo de iniciar sesión y pasé por la búsqueda.

                        No mienta: se seleccionó un texto especialmente definido, porque hay diferentes opiniones.

                        Cita: Cat Man Null
                        De alguna manera no se nota que fueron recibidos allí mucho

                        Pero este no es un escenario de teatro para que el público lo admire, sino una plataforma abierta para la comunicación, donde es interesante escuchar las opiniones de quienes conocen los asuntos militares a nivel profesional.
                      81. Rusia
                        Rusia 27 Septiembre 2019 17: 39
                        -1
                        Cita: Cat Man Null
                        De alguna manera no se nota que fueron recibidos allí mucho

                        Saludos amigo hi Resulta en nuestro gilipollas Kirzach? amarrar
                      82. Una buena
                        Una buena 27 Septiembre 2019 18: 24
                        -2
                        Está claro, es de la categoría: "Luché, me escondí en una trinchera, pasaron los nazis". Que eres. recurso
                      83. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 13: 11
                        -6
                        Cita: Leopold
                        Quiero decir, sus lugares son de base permanente.

                        Escuche a "militares", si este es el equipo estándar del regimiento de las Fuerzas Aerotransportadas, entonces ¿por qué diablos se almacenará en el aeródromo de VTA? ¿Quién lo mantendrá y protegerá? ¿Cómo entrenar al personal del regimiento para disparar desde BMD al menos, siempre para llevar a la gente al aeródromo?
                      84. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 13: 30
                        +8
                        Bueno, en primer lugar, NO soy un militar, sino un poco militarizado. Ellos mismos entendieron lo que intentas transmitirme. En nuestra ciudad, la División Aerotransportada y el regimiento VTA están ubicados, todos en sus lugares de despliegue. Nadie molesta a nadie, y las acciones conjuntas se coordinan a nivel de la sede y el comando. También está el antiguo pequeño aeródromo de DOSAAF, donde entrenan en tiro individual casi todos los días. Justo en mi campo de visión. Vi las salidas en el aire hacia los campos con y sin equipo. Todo funciona. ¿Qué te pasa?
                      85. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 14: 56
                        -5
                        Cita: Leopold
                        La división aerotransportada y el regimiento VTA se basan en nuestra ciudad,

                        No todas las oficinas centrales de la División Aerotransportada y todos los regimientos están en un solo lugar, esto es en primer lugar.
                        Y en segundo lugar, ¿por qué el comandante del regimiento BTA debe ser responsable del equipo de otras personas? ¿Puede explicar esto?
                        Por lo tanto, en partes de las fuerzas aerotransportadas hay una flota propia, esto es necesario al menos para dar servicio al equipo constantemente.
                      86. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 15: 11
                        +7
                        Aquí tenemos solo la sede de la División Aerotransportada y stands, y también con ella uno de los regimientos con sus cuarteles y parques de equipos. Y no dije que el equipo aerotransportado en el aire es almacenado por los pilotos, lo tomaste de alguna parte y me lo atribuiste. Ellos mismos llegan al aeropuerto, se preparan y cargan. Parece que todo está claro escrito?
                      87. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 18: 26
                        -5
                        Cita: Leopold
                        Y no dije que el equipo aerotransportado en el aire es almacenado por los pilotos, lo tomaste de alguna parte y me lo atribuiste.

                        Y luego, cómo interpretar tu texto:
                        Cita: Leopold
                        Estoy muy interesado en la pregunta, ¿de quién es la DMO? Quiero decir, sus lugares son de base permanente. Ya sabes la razón, tenemos tanto la BTA como las Fuerzas Aerotransportadas.

                        El tema de la propiedad de BMD no está en duda: podrían pertenecer al regimiento que estaba aterrizando.
                        Cita: Leopold
                        Parece que todo está claro escrito?

                        Es de la pregunta anterior que surgieron los malentendidos.
                      88. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 19: 34
                        +6
                        ¿Eres consciente de que las divisiones aerotransportadas en toda Rusia están dispersas? Es importante para mí saber de quién cayeron los vehículos de combate de infantería, Pskov, Tula, Ivanovo, Kostroma, ¿o quién más? ¿Es tan inteligible? ¿Cómo sirvió en la sede con tal pensamiento? Allí, mientras hacen una pregunta, ya deben tener una respuesta. ¿O no es tan rápido pensar en MO? Bueno, no lo creo, al menos dispara.
                      89. Rusia
                        Rusia 26 Septiembre 2019 21: 32
                        +1
                        Desde Ulyanovsk, siete lados definitivamente volaban, volaban en la casa de campo, sí, y en la prensa informaron. bebidas
                        ¿Y qué tipo de tocón de árbol construye de roble? Algún tipo de triangular guiñó un ojo
                      90. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 11: 25
                        -5
                        Cita: Leopold
                        Es importante para mí saber de quién cayeron los vehículos de combate de infantería, Pskov, Tula, Ivanovo, Kostroma, ¿o quién más?

                        ¿Qué diferencia hay si nuestras fuerzas armadas sufren daños? ¿Qué le dará si esto pudiera suceder en cualquier unidad militar de las Fuerzas Aerotransportadas donde este equipo esté en servicio?
                        Cita: Leopold
                        ¿Cómo sirvió en la sede con tal pensamiento?

                        Este es su pensamiento a nivel de su granja colectiva, y tuve que resolver algunos problemas que afectaron a todas las fuerzas armadas.
                        Cita: Leopold
                        ¿O no es tan rápido pensar en MO?

                        No juzgue las órdenes en el MO desde el punto de vista del Ministerio de Emergencias, y será feliz. Cuyos coches le fueron informados a lo largo del tiempo, y es muy posible que la información no pase por el servicio de prensa de la Región de Moscú.
                      91. Leopold
                        Leopold 27 Septiembre 2019 13: 08
                        +7
                        Este es su pensamiento a nivel de su granja colectiva, y tuve que resolver algunos problemas que afectaron a todas las fuerzas armadas.

                        Los hábitos de Barsky no te dejan dormir? Así que te decepcionaré, ahora tenemos un título: un pensionista. Por esto, disculpe, estoy cansado de llevarlo de vacío en vacío. hi
                      92. Rusia
                        Rusia 27 Septiembre 2019 17: 31
                        0
                        Cita: ccsr
                        Cita: Leopold
                        Es importante para mí saber de quién cayeron los vehículos de combate de infantería, Pskov, Tula, Ivanovo, Kostroma, ¿o quién más?

                        ¿Qué diferencia hay si nuestras fuerzas armadas sufren daños? ¿Qué le dará si esto pudiera suceder en cualquier unidad militar de las Fuerzas Aerotransportadas donde este equipo esté en servicio?
                        Cita: Leopold
                        ¿Cómo sirvió en la sede con tal pensamiento?

                        Este es su pensamiento a nivel de su granja colectiva, y tuve que resolver algunos problemas que afectaron a todas las fuerzas armadas.
                        Cita: Leopold
                        ¿O no es tan rápido pensar en MO?

                        No juzgue las órdenes en el MO desde el punto de vista del Ministerio de Emergencias, y será feliz. Cuyos coches le fueron informados a lo largo del tiempo, y es muy posible que la información no pase por el servicio de prensa de la Región de Moscú.

                        Cita: ccsr
                        y serás feliz Cuyos coches le fueron informados a lo largo del tiempo, y es muy posible que la información no pase por el servicio de prensa de la Región de Moscú.

                        Para volverse loco, el sofá de la guardia, no deshonre, y es bueno beber en VO.
                      93. Una buena
                        Una buena 27 Septiembre 2019 15: 13
                        -2
                        Escucha, bueno, ya tienes un ignorante, todos levantan su equipo para entrenar, bueno, qué tipo de almacenamiento está en su lugar amarrar Teniente a través de la insignia, ya tienes aquí a un conocedor del ejército por las imágenes.
                      94. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 11: 22
                        -6
                        Cita: Leopold
                        Algo está mal aquí.

                        En su razonamiento, no todo es así: pathos de dofig, sino esencialmente cero.
                        Cita: Leopold
                        Si el batallón, entonces es muy probable que sea OBATO o señalizadores.

                        Higos: hablé sobre el batallón en la parte donde comencé el servicio. Pero como no se le informó que había casi 400 oficiales además del batallón, su charla sobre OBATO y el batallón de comunicaciones parece simplemente amateur. Sí, y serví en el grupo de tropas en el cuartel general, así que pasé dos veces por el mostrador.
                        Cita: Leopold
                        Si sigues el concepto del oponente, entonces los IL que reinician el equipo también deben cancelarse.

                        ¿Dónde lo viste en mis palabras? No distorsione de forma tan primitiva, especialmente porque apenas sabe qué conceptos en las fuerzas armadas eran sobre las fuerzas aerotransportadas. Por cierto, ¿por qué no se colocó una sola división aerotransportada en el GSVG? Háblenos de su "concepto" para comprender la profundidad del vuelo de sus pensamientos.
                        Cita: Leopold
                        . Entonces, los tanques en camiones cisterna que nunca he reubicado en algún lugar,

                        No ha visto mucho en el ejército, es por eso que no sabe cómo se trajeron vehículos blindados a Spherenberg, por ejemplo, para llevar a cabo entrenamientos con oficiales del grupo. Y apenas escuchaste acerca de una compañía de automóviles separada en Kummersdorf-Gut, pero no era la única.
                        Así que sigue adivinando el café molido, ya que es más fácil para ti.
                      95. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 11: 53
                        +9
                        Entiendo que eres personal. Observó y participó hasta cierto punto sobre las acciones del batallón de las Fuerzas Aerotransportadas en Finsterwald en el 84. Así que tengo derecho a compartir mis pensamientos. Por cierto, fueron entregados de la Unión a los ejercicios de entrenamiento, y esa tarea de transferencia también se les resolvió.
                        ¿Aún así, Wünsdorf? Estaba al sur, en Grossenhain.
                      96. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 12: 48
                        -6
                        Cita: Leopold
                        Observó y participó hasta cierto punto sobre las acciones del Batallón Aerotransportado en Finsterwald en el 84.

                        No había batallones de las Fuerzas Aerotransportadas en el GSVG, pero solo había SDBBR grupales y SDB del ejército, así que no me engañes si no entiendes esto.
                        Cita: Leopold
                        Por cierto, fueron entregados de la Unión a los ejercicios de entrenamiento, y esa tarea de transferencia también se les resolvió.

                        Obviamente fantaseabas o mezclabas las fuerzas aerotransportadas y el grupo de unidades de asalto aerotransportadas. ¿Y por qué el batallón de las Fuerzas Aerotransportadas en el grupo al menos lo pensó, especialmente considerando su subordinación?
                        Cita: Leopold
                        Entiendo que eres personal.

                        El personal, a diferencia de usted, siempre conoce las tareas del grupo y su fuerza, por eso no fantasea con la llegada de batallones en el aire. Al menos pensarías para quién van a hacer pasaportes extranjeros: no fue una guerra, pero en tiempos de paz solo hubo una orden, incluso para los oficiales del Ministerio de Defensa y el Estado Mayor que llegaron con una inspección.
                        Cita: Leopold
                        ¿Aún así, Wünsdorf?

                        Así que esto es obvio: dije que serví en la sede de la GSVG.
                      97. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 13: 10
                        + 10
                        Piensa como quieras, pero comimos en las mesas vecinas con comida y pudimos hablar. ¿Qué son esos pasaportes extranjeros? Además de la identificación militar y la licencia de conducir, los reclutas no tenían nada. Las juntas de pasajeros nos entregaron aquí y allá, y su BTA. Llevaron un par de semanas a los ejercicios de la Unión y al final, de nuevo de la misma manera. Los oficiales de inspección son una historia completamente diferente. Estos fueron tomados en tren. Luego terminaste en el colapso de la Unión, y desde aquí baila. Había estado allí antes; no había tales historias de terror. Los camiones cisterna con un auto transportador pueden ser llevados a los lados, pero esto es para que no arruinen el despegue y el rodaje. Y así, por sí solos, podrían cruzar toda la RDA en una sola marcha.
                        Y con pathos tengo eso apretado. ¿De dónde viene un simple soldado? Bueno, cada dos días estaré en el cinturón: guardia del aeródromo. Pero tu modestia solo puede ser envidiada. Ni siquiera escribieron un nombre cerca del apodo. ¿Porque? ¿Todavía están clasificados?
                      98. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 14: 47
                        -6
                        Cita: Leopold
                        ¿Qué son esos pasaportes extranjeros?

                        Todos los oficiales y suboficiales.
                        Cita: Leopold
                        Llevaron un par de semanas a los ejercicios de la Unión y al final, de nuevo de la misma manera.

                        Acabas de jugar y lo compraste.
                        Cita: Leopold
                        Los oficiales de inspección son una historia completamente diferente. Estos fueron tomados en tren.

                        ¿Por qué piensas eso? Todos los días en la mañana un vuelo voló desde Chkalovsk a Spherenberg, y voló después del almuerzo. Esto no cuenta los vuelos de otros aviones desde otros aeródromos. Yo mismo volé varias veces y en todas partes en los aeródromos había un control fronterizo obligatorio.
                        Cita: Leopold
                        Los petroleros podrían ser transportados a los lados,

                        Nuestros vehículos blindados de oruga tenían prohibido moverse en las carreteras alemanas, solo en los vertederos.
                        Cita: Leopold
                        Bueno, cada dos días estaré en el cinturón: guardia del aeródromo.

                        Y realmente pensé que al menos la sede del regimiento decidió enseñarme ...
                        Cita: Leopold
                        Ni siquiera escribieron un nombre cerca del apodo. ¿Porque? ¿Todavía están clasificados?

                        Muy interesado, encontrará todo usted mismo.
                      99. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 14: 59
                        +4
                        ¿Insistí en que cambiaras de opinión? Los conscriptos no tienen pasaportes, especialmente los extranjeros, no sé cómo con eso ahora. Todavía no hemos acordado cambiar a "usted". Juega conmigo o no, piensa lo que quieras. No tenían ninguna razón para mentir. No dije que los tanques estuvieran rodando por las carreteras, pero vi con mis propios ojos cómo cruzaban la carretera. Este soy yo como un soldado urgente, y por tanto, el subjefe de la unidad para el despido. 27 años de servicio o esto no es suficiente para ti?
                      100. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 18: 03
                        -5
                        Cita: Leopold
                        No dije que los tanques rodaran en las carreteras, pero vi cómo cruzaron la carretera con mis propios ojos.

                        Donde "saltaron" había una carretera de la guarnición o, si era una carretera alemana, se colocaron en el suelo vías desmanteladas para no estropear toda la vía. Estaba estrictamente prohibido pasar un tanque por estos cruces, tal era la orden incluso en Wünsdorf.
                        Cita: Leopold
                        Los reclutas no tienen pasaportes, especialmente los extranjeros, no sé cómo lidiar con ellos ahora.

                        El Batallón de las Fuerzas Aerotransportadas no podría enviarse al GSVG sin oficiales y alférez. Y no tiene sentido en ese viaje de negocios: el número total de todos los que pudieron aterrizar en el GSVG fue aproximadamente el mismo que en la División Aerotransportada.
                        Cita: Leopold
                        27 años de servicio, ¿o esto no es suficiente para ti?

                        Demasiado para no saber algunas verdades comunes, incluidas las preguntas sobre la responsabilidad del equipo destruido, incluso durante los ejercicios.
                        Cita: Leopold
                        y así - jefe adjunto de la unidad

                        La publicación suena extraña, obviamente no por la terminología del Ministerio de Defensa, porque hay comandantes de unidades, y los jefes generalmente están en los nombres de otras estructuras.
                      101. Leopold
                        Leopold 26 Septiembre 2019 19: 28
                        +7
                        ¿Hablas en serio sobre los oficiales del Batallón Aerotransportado? ¿Se subieron ellos y los combatientes a los transportadores o deberían reservar un compartimento separado? Soy consciente de la técnica perdida. Dejaron caer la estación de radio desde la torre; no pudieron cancelar los 6 años hasta que se unieron a tiempo. Dije: un poco paramilitar, el Ministerio de Emergencias está contento?
                      102. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 11: 18
                        -3
                        Cita: Leopold
                        ¿Hablas en serio sobre los oficiales del Batallón Aerotransportado?

                        Más serio de lo que piensas: esta orden fue para todo el personal militar que partió al extranjero en tiempos de paz.
                        Cita: Leopold
                        Soy consciente de la técnica perdida. Dejaron caer la estación de radio desde la torre; no pudieron cancelar los 6 años hasta que se unieron a tiempo.

                        Es bueno que al menos comprenda qué responsabilidad tiene la propiedad encomendada. Y no podían descartar la estación de radio tanto como no querían: tendrían que cancelarla de acuerdo con el acto del inspector, y esto implicaría procedimientos oficiales, y nadie quiere hacer esto, por lo que estaban esperando que la estación terminara su vida.
                        Cita: Leopold
                        Dije: un poco paramilitar, el Ministerio de Emergencias está contento?

                        Es, además, que sirvió en el Ministerio de Situaciones de Emergencia con urgencia.
                      103. Una buena
                        Una buena 26 Septiembre 2019 13: 33
                        +3
                        ¿Quién eres, un hombre excéntrico, y estarás construyendo ojos aquí para los militares?
                      104. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 14: 50
                        -6
                        Cita: no está mal
                        ¿Quién eres, un hombre excéntrico, y estarás construyendo ojos aquí para los militares?

                        Puedes sacar a un granjero de la aldea, pero nunca sacar a la granjera de la aldea, así que no te preocupes, él lleva el estiércol de tus puestos, incluso si limpias las botas.
                      105. Una buena
                        Una buena 26 Septiembre 2019 19: 54
                        +3
                        Sí, miro, mi alegría, todavía eres verborrea, eneldo parece ser, bueno, estaremos familiarizados: guiño
                        Hola independiente:
                      106. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 11: 35
                        -5
                        Cita: no está mal
                        Hola independiente:

                        Empezaste, tío. Vivo en Moscú, pero eres tan analfabeta que ni siquiera sabes cómo comprobarlo.
                      107. NN52
                        NN52 26 Septiembre 2019 20: 49
                        -1
                        ccsr (ccsr)
                        Por cierto ... no especifique su lugar de residencia?
                      108. Rusia
                        Rusia 26 Septiembre 2019 21: 28
                        +3
                        Sí, vivía en la sede, cerca de la cantina de oficiales, en la cisterna. riendo
                      109. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 11: 37
                        -5
                        Cita: Rusia
                        Sí, vivía en la sede, cerca de la cantina de oficiales, en la cisterna.

                        Dio otra voz grosera: un stand alegre se ha reunido aquí, puedes ver de inmediato a los "intelectuales" ...
                      110. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 10: 22
                        -9
                        Cita: Pete Mitchell
                        Participé en la planificación y participé en investigaciones: creo que el entrenamiento de combate se llama entrenamiento de combate, lo que implica un alto grado de tensión de fuerzas y medios, entonces es más fácil.

                        Bueno, para no entrar en palabrería, ¿qué "alto grado de estrés en las fuerzas y los medios" se produce durante un aterrizaje BMD sin tripulación, si la preparación para el aterrizaje se lleva a cabo en equipos fuera de servicio, que se desechan en lugar del combate? Explicar de manera popular cómo se deteriorará el entrenamiento de combate al reemplazar el equipo militar por uno fuera de servicio en el momento del aterrizaje.
                        Cita: Pete Mitchell
                        Sus comentarios defendieron tan ferozmente su visión de la situación que parece que estaban viendo el proceso desde el "sofá" - sorprendidos

                        A diferencia de varias personas analfabetas, yo sé bien cuál es el costo del equipo militar, por eso tengo un punto de vista diferente sobre cómo se destruye. Especialmente para esas personas, me gustaría informarles que en la época soviética, nuestro tanque T-72 básico se estimó según varias fuentes de $ 1,8 a $ 2,3 millones, y un Mercedes premium para Grachev costó 180 mil zap. marcos (unos 100 mil dólares en ese momento) y esta tendencia se ha mantenido aproximadamente hasta ahora. Teniendo en cuenta que el BMD es aproximadamente dos veces más barato que un tanque, durante nuestros estudios, o más bien, en unas pocas decenas de segundos de vuelo, destruimos unos 20 Mercedes nuevos en forma de dos BMD destruidos. Y nosotros, como tontos, deberíamos regocijarnos con esto y decirles a todos lo importante que es para nuestra preparación para el combate, bueno, bueno ...
                        Aparentemente, el colapso de la URSS no le enseñó nada a nadie, y es triste ya que incluso aquellos que aparentemente saben lo que se necesita para entrenar tropas no pueden sacar conclusiones.
                      111. Pete mitchell
                        Pete mitchell 26 Septiembre 2019 11: 17
                        +5
                        Cita: ccsr
                        Aparentemente, el colapso de la URSS no le enseñó nada a nadie
                        Tal vez alguien no enseñó, él personalmente me fortaleció al pensar que su trabajo debería hacerse con al menos un 100% de rendimiento.
                        Es una pena que tal analfabeto como tú, no han hecho su trabajo hasta el final. Mire silenciosamente cómo mercenarios mercenarios de lujo intercambiaron por sí mismos, mucho no es necesario. Buena suerte
                      112. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 12: 02
                        -8
                        Cita: Pete Mitchell
                        Es una pena que tan analfabetos como ustedes no hayan hecho su trabajo hasta el final. Mire silenciosamente cómo mercenarios mercenarios de lujo intercambiaron por sí mismos, mucho no es necesario. Buena suerte

                        Usted ha demostrado ser un ignorante aquí, porque la traducción de un artículo de una revista alemana sobre la compra de dos Mercedes por Grachev se realizó en el cuartel general del Grupo de Fuerzas del Oeste de una vez, y se informó a la dirección de las fuerzas armadas, lo que frenó este hecho. Bueno, un par de años después se publicó un artículo en Moskovsky Komsomolets, pero entonces Grachev ya era el "mejor ministro" y Yeltsin no lo ofendió. Para mi gran pesar, no pude influir de alguna manera en la situación con Grachev, pero me alegra que me culpe por esto, elevando así mi rango en la toma de decisiones gubernamentales.
                      113. Pete mitchell
                        Pete mitchell 26 Septiembre 2019 12: 36
                        +4
                        Cita: ccsr
                        ... aumentando mi rango en la toma de decisiones del gobierno.

                        Estoy muy contento de haber ayudado a aumentar tu autoestima, hice una buena acción por la mañana. Pero desatento lees lo escrito: ¿ves la diferencia semántica? De todas formas. La historia de la partida del GSVG se cubrió no solo en Miembros de Moscú Komsomol, No leí, prefiero usar los originales
                      114. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 12: 52
                        -9
                        Cita: Pete Mitchell
                        Hice una buena acción por la mañana.

                        Bueno, cómo no alabarte a ti mismo ...
                        Cita: Pete Mitchell
                        ¿Ves la diferencia semántica?

                        No, no veo.
                        Cita: Pete Mitchell
                        Prefiero usar originales

                        ¿Qué son estos "originales"?
                      115. Pete mitchell
                        Pete mitchell 26 Septiembre 2019 13: 04
                        +6
                        Cita: ccsr
                        Cita: Pete Mitchell
                        ¿Ves la diferencia semántica?

                        No, no veo.
                        Leer más, aprender a distinguir permuta и adquirir, y no solo eso.
                        Que tengas un buen día, no leas con poca luz
                      116. Una buena
                        Una buena 26 Septiembre 2019 14: 18
                        +3
                        Cita: ccsr
                        pero me alegra que me hayas culpado por esto, aumentando así mi rango en la toma de decisiones gubernamentales.

                        Qué buen chico, no juegues con el rango. sonreír
                        A juzgar por el azul en el pagon, el astronauta está claramente.
                      117. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 14: 36
                        -9
                        Cita: no está mal
                        Qué buen chico, no juegues con el rango.
                        A juzgar por el azul en el pagon, el astronauta está claramente.

                        Sí, tuve que servir en el punto para observar objetos espaciales y luminarias durante varios años. ¿Sabes siquiera, "niña", qué es y con qué se come?
                      118. Una buena
                        Una buena 26 Septiembre 2019 15: 07
                        +4
                        Cita: ccsr
                        Cita: no está mal
                        Qué buen chico, no juegues con el rango.
                        A juzgar por el azul en el pagon, el astronauta está claramente.

                        Sí, tuve que servir en el punto para observar objetos espaciales y luminarias durante varios años. ¿Sabes siquiera, "niña", qué es y con qué se come?

                        Mantienes la lengua del balabol sobre tu servicio, esto no se acepta aquí, también has servido el honor, de lo contrario recibirás el pendal de los curadores de inmediato.
                      119. ccsr
                        ccsr 26 Septiembre 2019 17: 45
                        -9
                        Cita: no está mal
                        Estás tapando la lengua y luego comentas sobre tu servicio, aquí no se acepta,

                        Usted tampoco se molestó en morderlo, sabio.
                        Además, me torturan todo el tiempo, pero donde, aunque lo evité.
                        Cita: no está mal
                        de lo contrario, recibirás pendal de los curadores de inmediato.

                        Golpes se desarrolla aquí, lo he sabido durante mucho tiempo. Aunque él nunca se ha quejado de sus oponentes en ningún foro, porque considero que esto es un asunto vil. Buena suerte para ti, observador de la moral.
                      120. Una buena
                        Una buena 26 Septiembre 2019 19: 47
                        +2
                        Bueno, ¿qué chillidos? Hombre, despierta! Enciende tu cerebro, parece que eres un niño de la puerta de enlace, ¿estás comenzando a divulgar secretos de estado de los diarios de tu padre?
                      121. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 11: 33
                        -5
                        Cita: no está mal
                        Enciende tu cerebro, parece que eres un niño de la puerta de entrada, ¿estás comenzando a divulgar secretos de estado de los diarios de tu padre?

                        ¿Alguna vez has visto un traidor vivo en todo tu servicio? Creo que no, así que sobre la revelación de secretos de estado, por ejemplo, pregúntele al asesor del presidente Illarionov, que enseña en los Estados Unidos.
                        Y luego, si enciendes el cerebro, comprenderás que lo que estoy escribiendo hace mucho tiempo que los mismos militares ucranianos, o el Báltico, que permanecieron en nuestras antiguas repúblicas y comenzaron a servir a sus nuevos gobernantes, vendieron a los estadounidenses. No digo que casi todos los secretos soviéticos se vendieron hace unos 25 años, cuando todos comenzaron a ganarse el favor de los estadounidenses, incluidas algunas figuras en Rusia.
                      122. Una buena
                        Una buena 26 Septiembre 2019 20: 02
                        +4
                        Cita: ccsr
                        Además, me torturan todo el tiempo, pero donde, aunque lo evité.

                        Sí, por eso te pellizcaron aquí, es bueno correr y retorcerse, ¿quién eres y cómo estás respirando? SBUshnik? Mira a los ojos!
                      123. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 11: 45
                        -6
                        Cita: no está mal
                        Sí, por eso te pellizcaron aquí, es bueno correr y retorcerse, ¿quién eres y cómo estás respirando? SBUshnik? Mira a los ojos!

                        De hecho, una vez vine a Noy-Timan para verificar la brigada, en la que V.V. Kvachkov era el jefe de personal, y con quien me encontré posteriormente durante mi servicio en Moscú. Y tuvieron que sacarla en 91, así que más allá de la cajera, la "Comisaria Maigret", usted es bastante débil para evaluar a los oficiales de mi nivel, todavía no tiene la madurez suficiente.
                      124. Una buena
                        Una buena 27 Septiembre 2019 14: 01
                        0
                        Cita: ccsr
                        En realidad, una vez vine a Neu-Tymen para revisar la brigada, que estaba dirigida por V.V.Kvachkov

                        Entonces, ¿a quién le limpiaste las botas? Yo personalmente pediría una medalla conmemorativa, en honor a la verificación de V.V. Kvachkova guiño
                      125. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 18: 51
                        -3
                        Cita: no está mal
                        Entonces, ¿a quién le limpiaste las botas?

                        No sabía que todo tu intelecto gira en torno a las botas, lamento no haber usado otra palabra.
                        Cita: no está mal
                        Yo personalmente pediría una medalla conmemorativa, en honor a la verificación de V.V. Kvachkova

                        No tengo que pedir nada yo mismo, me dan señales de que nunca tendrás seguridad.
                      126. Rusia
                        Rusia 26 Septiembre 2019 21: 44
                        +3
                        Cita: ccsr
                        Pero fue miembro de la comisión de la parte para evaluar el conocimiento de la tuberculosis y admitir al personal en trabajos independientes.

                        En resumen mocasín. riendo Envié uno al Alférez Belousov por diversión, por lo que él, teniente, lo ayudó a descargar el auto. sonreír
                      127. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 13: 28
                        -7
                        Cita: Rusia
                        Envié uno al Alférez Belousov por diversión, por lo que él, teniente, lo ayudó a descargar el auto.

                        Definitivamente eres analfabeto: esta es una posición de contingencia y la composición de la comisión está determinada por una orden anual. Pero como no emitió pedidos anuales en su granja colectiva, o no se le permitió visitarlos, no sabe que hay una docena de tales comisiones en la parte decente, comenzando con una comisión de inspección secreta. Recuerda el material, si se pierde la memoria ...
                      128. Rusia
                        Rusia 27 Septiembre 2019 13: 47
                        +2
                        Cita: ccsr
                        que hay una docena de tales comisiones en una parte decente

                        Así que te colgabas en partes decentes o no decentes, sabio. amarrar
                      129. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 18: 37
                        -2
                        Cita: Rusia
                        Así que te colgabas en partes decentes o no decentes, sabio.

                        Básicamente, aquellos en los que no permitías a personas como tú, no solo por las restricciones del régimen, sino también por su incapacidad. Las piezas eran muy decentes, algunas de las mejores del país.
                      130. Rusia
                        Rusia 27 Septiembre 2019 13: 50
                        +2
                        Cita: ccsr
                        Definitivamente eres analfabeto: esta es una posición de contingencia y la composición de la comisión está determinada por una orden anual.

                        ¿De qué estás hablando? ¿Dónde vi el puesto de contingencia? Pregunto de nuevo, ¿eres un oficial o dónde? Anhelas cheques pasados, ocioso, enciendes el cerebro del inspector. riendo
                      131. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 18: 45
                        -4
                        Cita: Rusia
                        De que estas hablando

                        Aún no lo entiendes, analfabeto.
                        Cita: Rusia
                        ¿Dónde vi el puesto de contingencia?

                        Todas las comisiones en las unidades generalmente consisten en nombrados temporalmente, con la excepción de la Comisión Técnica del Estado, hubo puestos a tiempo completo. Sin embargo, para ti esta es una letra china.
                        Cita: Rusia
                        Anhelas cheques pasados, ocioso, enciendes el cerebro del inspector.

                        Relajación verbal: tuve que verificar las partes solo en el GSVG, e incluso eso fue además de realizar mis tareas principales. Sin embargo, todavía no está en el tema, así que no sea inteligente, nunca se le habría permitido hacer esto.
                      132. Rusia
                        Rusia 27 Septiembre 2019 18: 58
                        0
                        Cita: ccsr
                        Sin embargo, todavía no estás en el tema,

                        Simplemente, mi querido hombre, no soy un hablador, y te habría limpiado un nosybol con mi conocimiento y experiencia, es simplemente ridículo mirarte, bueno, como un marinero después del primer año de baile en mi pueblo. sonreír
                      133. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 19: 02
                        -4
                        Cita: Rusia
                        Solo soy, querido hombre, no hablo,

                        Sí, y también estúpido ...
                      134. Rusia
                        Rusia 27 Septiembre 2019 19: 13
                        +2
                        Bueno, solo una especie de jardín de infantes. solicita
                      135. ccsr
                        ccsr 27 Septiembre 2019 19: 41
                        -3
                        Cita: Rusia
                        Bueno, solo una especie de jardín de infantes.

                        Aquí hice una pregunta a los "expertos militares" del foro: por qué en el grupo más poderoso de tropas soviéticas no había una sola división aerotransportada, pero por alguna razón todas las personas inteligentes huyeron de esta simple pregunta.
                        Para usted, derramando arena para los niños, personalmente hago la pregunta: ¿por qué el Estado Mayor dejó un grupo tan poderoso de tropas sin unidades aerotransportadas, si incluso había partes de la Flota Báltica en el territorio GSVG?
                        Muestre la clase: ilumine a la audiencia que se desvaneció de esta respuesta ...
              6. Souchastnik
                Souchastnik 23 Septiembre 2019 09: 29
                +1
                Los periodistas escribieron sobre el "daño". No creo que los militares puedan decir eso.
              7. Govorun
                Govorun 23 Septiembre 2019 10: 26
                +5
                Ya comienzas a gritar que Putin tiene la culpa ... de lo contrario no es convincente
              8. Den717
                Den717 23 Septiembre 2019 12: 12
                + 10
                Cita: DEPHIHTO
                No tengo hechos, solo hay desconfianza en mentirle a MO

                ¿Alguna vez has visto un automóvil después de un accidente con al menos un cadáver adentro con un grado de destrucción similar? Esto generalmente ocurre en una colisión frontal a alta velocidad. La escena del incidente generalmente tiene en este caso muchos rastros notables de sangre y partes del cuerpo del difunto. La tripulación de la DMO es de al menos tres personas. Pero incluso la presencia de solo un MB con tal destrucción sería notable en la fotografía. Especialmente en la foto del auto que está completamente destruida. Sí, los soldados no estarían allí, pero habría personas de la oficina del fiscal militar, médicos forenses, y el territorio estaba cercado de acuerdo con todas las reglas para asignar una escena. Entonces, para todos los indirectos, los autos estaban sin tripulación. Desde mi punto de vista, no hay ninguna razón para sospechar otra cosa que no sea la dada por el MO.
              9. Svidetel 45
                Svidetel 45 23 Septiembre 2019 13: 24
                +2
                Bueno, entonces escriba que todo un regimiento de fuerzas aerotransportadas se estrelló durante los ejercicios, porque no hay hechos que refuten esta afirmación, y en general, hay mucho ruido debido a nada, la pérdida de dos equipos en estos ejercicios a gran escala es un avaro que no merece atención, pero un pinchazo del sistema Patriot por parte de los sauditas, sí, es genial que empañen la reputación del negocio de armas de sus ídolos, odio a los distribuidores de información falsa, inmediatamente los arrojaron al muro en la guerra y lo hicieron bien.
            2. Yngvar
              Yngvar 23 Septiembre 2019 07: 06
              + 31
              ¡El hijo, participante en estos ejercicios, escribe BMD, estaba sin tripulación! Siempre existe un riesgo, en este caso no está justificado ... Y, por lo tanto, la administración no lo arriesgó.
              1. higo
                higo 23 Septiembre 2019 07: 38
                + 10
                Lo interesante es que los teléfonos con cámaras militares están prohibidos, pero todo ya ha sido tomado y fotografiado).
                1. bessmertniy
                  bessmertniy 23 Septiembre 2019 07: 49
                  0
                  El marcado ha desaparecido hace mucho tiempo, pero su GLASNESS permanece. solicita
              2. súper
                súper 23 Septiembre 2019 15: 00
                -3
                La hija de un oficial?
            3. súper
              súper 23 Septiembre 2019 14: 53
              -4
              ¿Y no sabes hablar ruso, liberal? Russophobe condenado ...
      2. Monar
        Monar 23 Septiembre 2019 06: 42
        +5
        ¿Y pueden los últimos ejemplos de aterrizaje con la tripulación? Bueno, al menos un año allí?
        Y en tu "Piensa". Imagínense cuánta sangre habría.
        1. Avior
          Avior 23 Septiembre 2019 07: 47
          +3
          El año pasado fue definitivamente
      3. svp67
        svp67 23 Septiembre 2019 06: 45
        +7
        Cita: DEPHIHTO
        Una pequeña mentira crea mucha desconfianza.

        Estás seguro, dijiste sobre tu comentario ... Va al grano. ¿Tiene información específica o es especialista en PDS?
      4. Xnumx vis
        Xnumx vis 23 Septiembre 2019 07: 38
        +7
        Cita: DEPHIHTO
        ¿Pensar sin tripulación? Una pequeña mentira crea mucha desconfianza.

        ¡Por supuesto con la tripulación! había unos ciento cincuenta paracaidistas en los coches ...! ¡Putin y Shoigu están mintiendo! "¡Camaradas, no se reporta carne al tigre en el zoológico! ¡Antes de que sea demasiado tarde, salven al depredador!"! Https: //www.youtube.com/watch? V = Upry8Fb7MpQ
      5. Prisionero
        Prisionero 23 Septiembre 2019 07: 55
        +4
        Si hubiera una tripulación, no habrían encontrado la fotografía con fuego durante el día. No proyecte una sombra sobre la cerca de zarzo.
      6. EvilLion
        EvilLion 23 Septiembre 2019 08: 16
        + 11
        Aterrizar con la tripulación siempre ha sido nada más que un escaparate experimentado. Los comandantes de alguna manera no quieren arriesgar a todo el escuadrón de niños en tiempos de paz. Ellos y, por lo tanto, de emergencia al aterrizar, no son infrecuentes.
        1. Prisionero
          Prisionero 23 Septiembre 2019 17: 00
          +1
          Así es. Los caminos del Señor no están confesados, y saltar no es una calle rural para cruzar. Y dejar caer un regimiento completo con equipo, esto es menos dos años asignados por el Señor a la cima del regimiento.
      7. Aldmit_2
        Aldmit_2 23 Septiembre 2019 08: 16
        +2
        Apodo familiar qué ¿No te he conocido en Gordon?
      8. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 23 Septiembre 2019 09: 10
        +3
        quieres revelar un terrible secreto? cuando durante la unión el equipo latía, se ahogaba, se quemaba, ¿lo sabías? mientras peleaba, se quemaba y se ahogaba regularmente. y con las víctimas con bastante frecuencia. ¿Desea acusar al Ministerio de Defensa de la URSS de ocultar estos hechos por accidente? Bueno, que honestamente?
      9. tibio
        tibio 23 Septiembre 2019 09: 21
        +3
        Cita: DEPHIHTO
        Una pequeña mentira da lugar a una gran desconfianza.

        No puedes discutir con eso. También hay mucha desconfianza. Es cierto, conociendo esto y el número de "simpatizantes", acusadores y otros "amantes de la verdad", dudo mucho que lo oculten. Cuando en Siria, PMC, etc., sí. Y aquí lo ves por ti mismo: el tanque se hundió, el comandante murió, informaron, incluso aquí en VO hubo noticias. Los paracaidistas murieron, informaron. Así que yo mismo no soy optimista, pero sugeriría no agravar guiño Lo resolveré. Por cierto, Humviks luchó contra los "socios". Es cierto que los lanzaron de manera diferente. Parece. No recuerdo.
    2. svp67
      svp67 23 Septiembre 2019 06: 47
      + 15
      Cita: Angry 55
      A juzgar por las sobras

      Ahora, al menos una parte de los "límites" disminuirá, al darse cuenta de que esto sucede no solo entre los estadounidenses. Pero las filas de los "all-propals" crecerán ...
    3. kjhg
      kjhg 23 Septiembre 2019 06: 53
      + 12
      El año pasado, aquí en VO, algunos relincharon sobre cómo varios Hammers se estrellaron durante los ejercicios estadounidenses durante el aterrizaje. Bueno, entonces están en silencio ahora? ¿Dónde están tus chistes?
      Eso es lo mismo. Nadie está a salvo de accidentes desafortunados y desgarros. No me gusta, pero tengo que meter algunos en los suyos ... oh. Cómo se debe enseñar a los gatos a no hacer esto.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Choi
        Choi 23 Septiembre 2019 08: 47
        +1
        Cita: kjhg
        El año pasado, aquí en VO, algunos relincharon sobre cómo varios Hammers se estrellaron durante los ejercicios estadounidenses durante el aterrizaje. Bueno, entonces están en silencio ahora? ¿Dónde están tus chistes?


        Por cierto, el sargento que deliberadamente cortó los cables del paracaídas fue el culpable. Tolley loco, fieltros. El factor humano.
      3. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 23 Septiembre 2019 09: 14
        +3
        Bueno, antes que nada, recuerda ese video y la alegría salvaje de aquellos que escuchan esta acción. es bastante divertido porque la alegría tonta que de alguna manera no se esconde. en segundo lugar, disculpe, cayeron uno tras otro, ¿recuerdan cómo y por qué razones? ¿Realmente no comprende la diferencia entre un sistema que no funcionó normalmente y una máquina que se cayó de este sistema? Hay una diferencia entre el hecho de que la rueda del automóvil se arrancó en movimiento y la rueda perforada estaba en las mismas condiciones.
      4. Lexus
        Lexus 23 Septiembre 2019 12: 20
        +1
        Por desgracia, muchos, incl. en VO, se deslizó a "vecinos con un tenedor", que tampoco se alegran de nuestros fracasos y problemas.
      5. Saul_Rhen
        Saul_Rhen 23 Septiembre 2019 17: 47
        -1
        Propongo declarar el duelo nacional por los BMD inocentemente asesinados. Este es un dolor ... No hay palabras ... Además, todo el país se arrepienta y pida perdón a los estadounidenses.
    4. Obi Wan Kenobi
      Obi Wan Kenobi 23 Septiembre 2019 06: 54
      +2
      Parece que la rampa piloto no está "adjunta".
      1. VIK1711
        VIK1711 23 Septiembre 2019 09: 35
        +1
        Parece que la rampa piloto no está "adjunta".

        ¿Y cómo dejó el equipo el tablero?
      2. Yngvar
        Yngvar 23 Septiembre 2019 11: 09
        +3
        ¡Estoy de acuerdo contigo! A juzgar por el video, el escape no salió, la razón no estaba enganchada o la driza se rompió ...
        1. Lo malo
          Lo malo 23 Septiembre 2019 15: 26
          +1
          Igor, salió el escape, de lo contrario, el automóvil no habría salido del avión, pero el sistema principal no se ha descubierto: esta es una pregunta
          1. Yngvar
            Yngvar 23 Septiembre 2019 16: 37
            0
            Quizás no soy especialista en equipos de paracaidismo, aunque el mismísimo "mínimo" tiene 12 saltos, la infantería en general ...
    5. Civil
      Civil 23 Septiembre 2019 07: 44
      +1
      Sí, bueno, si hay jambas y fallas en todas partes, no puede ser que no haya superposiciones aquí. Espero que la comisión lo resuelva.
    6. lbt21
      lbt21 23 Septiembre 2019 10: 49
      -3
      ¡Así que prometieron con la tripulación! O, en principio, si el aterrizaje fue exitoso, entonces con la tripulación, y si no, ¡sin la tripulación!
    7. Vadim237
      Vadim237 23 Septiembre 2019 12: 11
      -3
      BLD 2 - tortilla de combate en el aire, el vehículo blindado se dispersó en pedazos
  2. Rayo
    Rayo 23 Septiembre 2019 06: 13
    +4
    De todos modos, no es en vano que las tripulaciones estén aterrizando por separado de sus vehículos ... Sentados en tecnología, el riesgo aumenta, y el beneficio es dudoso por el hecho de que se sentarán allí.
    1. Nehistoria
      Nehistoria 23 Septiembre 2019 06: 33
      +1
      ¡Pero Vasily Filippovich no hizo eso! Abogaba por la rotación precisamente por el abandono con la tripulación
      1. Lopatov
        Lopatov 23 Septiembre 2019 07: 29
        + 10
        Cita: Nehist
        ¡Pero Vasily Filippovich no hizo eso! Abogaba por la rotación precisamente por el abandono con la tripulación

        Y defendió con razón. En una situación de combate, está justificado
        1. Nehistoria
          Nehistoria 23 Septiembre 2019 07: 31
          +4
          Entonces, más o menos lo mismo, en la base de datos, el factor principal es el tiempo. Pero, ¿cómo puedo explicar esto a muchos en VO?
          1. Lopatov
            Lopatov 23 Septiembre 2019 07: 32
            +7
            Cita: Nehist
            Pero, ¿cómo puedo explicar esto a muchos en VO?

            Tienes que riendo

            Cita: Nehist
            Entonces, más o menos lo mismo, en la base de datos, el factor principal es el tiempo.

            Hasta donde yo sé, las Fuerzas Aerotransportadas tienen restricciones poderosas en el aterrizaje de entrenamiento relacionado con la seguridad.
            1. Nehistoria
              Nehistoria 23 Septiembre 2019 07: 41
              +5
              ¡Pero solo en el caso de bases de datos reales, todas las reglas van al horno! Las cartas y pautas no son dogmas sino una guía para la acción. Por lo que recuerdo, un artillero con gran práctica, en situaciones no regulares, el tiempo lo es todo. Bueno, y una fuerza de asalto en el aire (que no tiene armas pequeñas pesadas regulares) cualquier BTT, incluso con armadura de cartón pero con un cañón grande, es fundamental. El hecho de que hayamos utilizado las Fuerzas Aerotransportadas recientemente para otros fines es para el Estado Mayor
              1. Lopatov
                Lopatov 23 Septiembre 2019 07: 57
                +7
                Cita: Nehist
                en situaciones no regulares, el tiempo lo es todo

                No solo el tiempo. Todo es mucho más duro.
                1. Nehistoria
                  Nehistoria 23 Septiembre 2019 08: 02
                  +4
                  En este momento, los defensores de los derechos humanos tropiezan !!! De todos modos, el término pérdidas permitidas no cabe en muchas cabezas ... Desafortunadamente, esta es una realidad del ejército ... Durante sus 11 años de servicio, ningún ejercicio ha sido sin pérdida, al menos 3-4 dos centésimas siempre han sido
                  1. Lopatov
                    Lopatov 23 Septiembre 2019 08: 07
                    +2
                    Hay un ejemplo bastante ilustrativo del cálculo realizado por los estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial de la densidad de formación de bombarderos, es decir, las distancias entre ellos.
                    Para minimizar el tiempo sobre el objeto, por un lado, lo que significa reducir las pérdidas por fuego antiaéreo y, por otro lado, dejar las pérdidas de colisiones entre aviones dentro de límites razonables.
                    1. Nehistoria
                      Nehistoria 23 Septiembre 2019 08: 13
                      +1
                      Um ... La densidad del fuego antiaéreo siempre ha sido diferente, los estadounidenses no han subido a la altura por nada (la densidad del fuego no es crítica) Estoy de acuerdo en que tienen razón en su doctrina inquebrantable (deje morir a decenas de civiles que un soldado estadounidense) Así que aquellos que constantemente se ríen aquí GI no es demasiado inteligente
                      1. Lopatov
                        Lopatov 23 Septiembre 2019 10: 29
                        +3
                        No entiendes un poco.
                        Cuanto más corta sea la distancia entre los aviones, es menos probable que muera por fuego antiaéreo y mayor es la posibilidad de morir en una colisión.

                        Y calcularon matemáticamente a qué distancia las pérdidas planificadas de sus pilotos serían mínimas
          2. Lo malo
            Lo malo 23 Septiembre 2019 15: 11
            +6
            Muchos en VO, en un momento se saltaron con éxito, y ahora, después de leer la wiki y los Xperts in Zen tienen su propia opinión, "la única correcta".
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 23 Septiembre 2019 13: 34
        0
        Ahora es el momento de la paz, no hay necesidad de poner en peligro la vida de los miembros de la tripulación una vez más. pero durante la guerra es otro asunto, el cumplimiento de una misión de combate de manera oportuna y eficiente justifica todo.
      3. Prisionero
        Prisionero 23 Septiembre 2019 17: 12
        +1
        Debajo de él, había menos desorden en las tropas. Por lo tanto, envió a su propio hijo a la prueba.
    2. Monar
      Monar 23 Septiembre 2019 06: 52
      + 11
      y el beneficio es dudoso

      Bueno, cuentemos. Precisión de toma de contacto de 100 m. Tripulación de BMD. Apaga el paracaídas. Ejecute estos 100 m con equipo completo. Toma un lugar en la DMO. ¿Cuántos cronómetros cuenta?
      Otro problema es la fiabilidad de los sistemas de paracaídas.
      No es una excusa para los nuestros. Aquí volaron los Hamers ...
      https://www.youtube.com/watch?v=bfFfxaRmPpc
      Incluso te revelaré el "secreto". Los paracaidistas luchan constantemente. Tanto militares como civiles. En todos los paises. ¿Dónde se utilizan los paracaídas?
      1. Lopatov
        Lopatov 23 Septiembre 2019 07: 41
        +6
        Cita: Monar
        Apaga el paracaídas. Ejecute estos 100 m con equipo completo. Toma un lugar en la DMO. ¿Cuántos cronómetros cuenta?

        Olvidé un punto más del plan. "encontrar". Por lo que hay un equipo especializado "Colección". Con balizas de radio en los automóviles y receptores de radio-buscadores de dirección de, si no me equivoco, mecánicos
        1. Nehistoria
          Nehistoria 23 Septiembre 2019 07: 57
          +2
          Lo que generalmente no funciona ... Tienen poco sentido de ellos, la mejor opción si el equipo está a la vista directa. No en vano desde el principio hay un avión con equipo y luego con tripulaciones. ¿Y aquí está el dilema? ... Es como con un tirador, no iré cuando no me disparen, porque no tiene sentido, no hay beneficio ...
        2. Monar
          Monar 23 Septiembre 2019 08: 13
          +1
          No lo sabia Gracias
        3. EvilLion
          EvilLion 23 Septiembre 2019 08: 19
          +1
          El buscador de dirección no determina con precisión la dirección, ya que la señal máxima se observa tanto en la dirección hacia la fuente como desde ella. Del mismo modo, una persona no podrá entender con los ojos cerrados dónde está la fuente del ruido, directamente frente a él o justo detrás de él.
          1. Avior
            Avior 23 Septiembre 2019 09: 13
            +2
            ¿Nunca has corrido tras "zorros"? sonreír
            1. EvilLion
              EvilLion 23 Septiembre 2019 09: 49
              +2
              No, pero el tío BMD-1 condujo hasta el 76 de Pskov y, después de lanzarlo, se encontró con este fenómeno, que puedes ir en la dirección opuesta después de aterrizar. Como recordó, aterrizó, 5 horas más tarde recogido.
              1. Avior
                Avior 23 Septiembre 2019 11: 07
                -1
                Nachfiz en el regimiento necesitaba desarrollar la búsqueda de dirección deportiva entre las tripulaciones. Y cruz, y la capacidad de encontrar equipo en una botella hi
              2. Doliva63
                Doliva63 23 Septiembre 2019 15: 56
                +3
                Cita: EvilLion
                No, pero el tío BMD-1 condujo hasta el 76 de Pskov y, después de lanzarlo, se encontró con este fenómeno, que puedes ir en la dirección opuesta después de aterrizar. Como recordó, aterrizó, 5 horas más tarde recogido.

                Sí, había tal cosa en SpN también. Es cierto que no estaban buscando BMD.
          2. Lopatov
            Lopatov 23 Septiembre 2019 10: 33
            0
            A quién le importa, aún debes mirar. riendo
      2. Rzzz
        Rzzz 23 Septiembre 2019 08: 28
        +1
        En el caso de los Hamers, dicen que hay un factor humano. Un soldado apedreado cortó las hondas por diversión.
        1. EvilLion
          EvilLion 23 Septiembre 2019 09: 54
          +2
          Bueno, ahora pagará. Y él, y sus hijos, y sus nietos, aunque quien sea que vaya ahora por él con ese deber ... Pero en general, esto debería considerarse una diversión. Aunque ahogar un tanque o quemarlo por la estupidez de un vehículo blindado de transporte de personal, en cualquier ejército es algo común.
      3. ccsr
        ccsr 23 Septiembre 2019 20: 21
        -5
        Cita: Monar
        Bueno, cuentemos. Precisión de toma de contacto de 100 m. Tripulación de BMD. Apaga el paracaídas. Ejecute estos 100 m con equipo completo. Toma un lugar en la DMO. ¿Cuántos cronómetros cuenta?

        ¿Y no tuvo la idea de calcular cuánto nos costaría volar 70 aviones de transporte para un Regimiento Aerotransportado, si para esto necesita llevar a cabo al menos una operación aérea por las fuerzas de varios regimientos aéreos de las Fuerzas Aerotransportadas, y es poco probable que logre la supresión completa de la defensa aérea enemiga? Bueno, para la semilla, ¿cómo puedes esconder de nuestro enemigo potencial el despegue de tal armada de aviones, para que luego no te sorprenda que la mitad de las tropas morirán sin entrar en la zona de aterrizaje. Entonces, si cuenta todos los costos con una calculadora y el precio de dicha operación, puede llegar a una conclusión desalentadora: incluso un regimiento OTP con cargas nucleares hará cosas mucho más baratas y rápidas que no solo el regimiento, sino también la División Aerotransportada no pueden lograr.
  3. Lyapis
    Lyapis 23 Septiembre 2019 06: 23
    + 10
    Como resultado de un mal funcionamiento de los sistemas de paracaídas en una colisión con el suelo, ambos autos sufrieron daños.

    MO, digamos francamente, se estrellaron hervidos. riendo
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 23 Septiembre 2019 17: 49
      0
      + Este es solo el lenguaje clerical oficial. Nada especial. hi
  4. Zeev zeev
    Zeev zeev 23 Septiembre 2019 06: 31
    0
    Es precisamente debido a tales casos que es imposible dejar caer el equipo junto con los equipos.
    1. DEDPIHTO
      DEDPIHTO 23 Septiembre 2019 06: 41
      -3
      En tiempos de paz, es mejor excluir posibles víctimas debido a factores humanos o técnicos.
      1. Zeev zeev
        Zeev zeev 23 Septiembre 2019 06: 42
        +6
        En tiempos de guerra, los sacrificios debidos al factor humano también se excluyen mejor.
        1. DEDPIHTO
          DEDPIHTO 23 Septiembre 2019 06: 43
          +6
          Es mejor excluir el tiempo de guerra.
        2. Lopatov
          Lopatov 23 Septiembre 2019 07: 45
          +1
          Cita: Zeev Zeev
          En tiempos de guerra, los sacrificios debidos al factor humano también se excluyen mejor.

          Y por lo tanto, es necesario dejar caer la técnica. Para excluir víctimas adicionales.
          1. Zeev zeev
            Zeev zeev 23 Septiembre 2019 08: 39
            -1
            La calidad del equipo de entrenamiento en tiempos de guerra se deteriorará claramente y habrá muchas más pérdidas que no sean de combate.
            1. lin garri
              lin garri 23 Septiembre 2019 09: 48
              0
              En tiempos de guerra, los comandantes correctos mejorarán la calidad. Una cosa es un juguete en los juegos de guerra y otra cuando un matrimonio se pone contra la pared sin salir de la taquilla. Un par de tres precedentes y la gente volverá a comprobarse diez veces.
              1. Zeev zeev
                Zeev zeev 23 Septiembre 2019 10: 19
                -4
                Bajo Stalin, lo pusieron en la pared solo de alguna manera. Pero el nivel de pérdidas no relacionadas con el combate estaba en el nivel de combate todo el tiempo.
                1. lin garri
                  lin garri 23 Septiembre 2019 11: 21
                  +1
                  ¿Pérdidas no relacionadas con el combate de qué? ¿Lesión? Enfermedades Un buen soldado, entrenado por la vida, es responsable de TODO su equipo él mismo. El control elemental por parte del comandante del vehículo de aterrizaje ayudaría a evitar el "factor humano" y no importa que el aterrizaje sea separado. Encontrarse en el suelo y quedarse sin coche en la batalla es un desastre. Esta es la muerte. La tripulación entendiendo esto controlaría todas las etapas del entrenamiento. Y los manipuladores de paracaídas sabían que los estaban vigilando y que si pasaba algo podían ser mutilados para casarse.
                  1. Zeev zeev
                    Zeev zeev 23 Septiembre 2019 11: 31
                    -2
                    Los manipuladores de paracaídas sabían que la guerra lo cancelaría todo. Esto es exactamente lo que sucedió cerca de Vyazma, cuando de casi tres mil paracaidistas solo llegaron al punto de reunión 1300. ¿Cuántos de ellos murieron por paracaídas mal colocados o por un defecto de fábrica? Pero la aceptación fue dura y por "sabotaje" (o más bien por manos torcidas) dispararon mucho.
                    1. lin garri
                      lin garri 23 Septiembre 2019 11: 52
                      0
                      Resulta que cualquier moneda tiene dos caras. Conozco muchos ejemplos cuando la negligencia en la preparación del equipo militar fue castigada de manera exponencial y severa (no cruelmente, es decir, severamente). Después de tales eventos, la gente se revisó a sí misma. Parece ser efectivo. Pero su ejemplo también tenía un lugar para estar. Quizás dependerá de los Padres de los Comandantes. Si él da la orden de revisar este. Y si él sube todo, comprobarlo es diferente. Bueno, al menos en este caso particular, no hubo víctimas.
                      1. Zeev zeev
                        Zeev zeev 23 Septiembre 2019 12: 06
                        +1
                        Según mi propia experiencia del servicio militar, sé que cuando una persona trabaja debajo de un palo, el resultado suele ser deprimente. Es decir, todo parece ser correcto, pero algo está mal en la salida. Y la mejora después de un castigo severo siempre es temporal. Y cuando hacen negocios no por miedo, sino por conciencia, el resultado es muchas veces mejor.
                        Pero esta es toda la letra. Volviendo al tema del aterrizaje en tecnología: es mejor tener una DMO excavada y una tripulación separada cerca que todo esto en un montón de carne y hierro.
                      2. lin garri
                        lin garri 23 Septiembre 2019 12: 11
                        0
                        Existe un factor como la fatiga. Aquí con su conciencia lucha con dificultad, lo sé por mí mismo. Y un buen batido después de la "mecha" te hace correr incluso con las piernas dobladas por la fatiga.
                      3. Zeev zeev
                        Zeev zeev 23 Septiembre 2019 12: 27
                        +1
                        Si. Corrí por un lugar y caí en una esquina. Entonces, después de diez minutos, sales a tomar una siesta e ir a hacerlo.
                      4. lin garri
                        lin garri 23 Septiembre 2019 12: 37
                        +1
                        Depende de la mecha. Hay un buen ejemplo en la "novena compañía" cuando Fedya el calvo presiona a los animales jóvenes para que duerman en el poste. Tomado de la vida. Después de tal mecha y un par de dientes rotos, el nivel de responsabilidad aumentó. Y si también hay una foto, pokpzat en qué se convierte la cabina si se lanza F9 a ella. Aquí, la gente simplemente entiende que la vida de los compañeros no es un juguete y el servicio debe tomarse en serio.
                    2. Capitán45
                      Capitán45 23 Septiembre 2019 12: 33
                      0
                      Cita: Zeev Zeev
                      Los paracaidistas sabían que la guerra lo anularía todo. Lo que sucedió cerca de Vyazma cuando solo 1300 dejó a los casi tres mil paracaidistas en el punto de reunión.

                      Por lo que recuerdo del artículo de VO sobre la operación de aterrizaje de Vyazemsky, debido al denso fuego antiaéreo, los aviones se dispersaron sobre una gran área y comenzaron a lanzar la fuerza aérea lo mejor que pudieron, por lo que resultó que la partida de aterrizaje se dispersó sobre una gran área y simplemente no pudo ir a punto de reunión. Además, algunos aviones comenzaron a lanzar tropas, cayendo casi a la altura de los árboles, y los paracaidistas saltaron a la nieve sin abrir paracaídas.
                      1. Zeev zeev
                        Zeev zeev 23 Septiembre 2019 12: 59
                        0
                        El "fuego antiaéreo denso" es una excusa genial para la NKVD, para que el piloto no reciba disparos por perder la orientación sobre un bosque nevado, donde no hay puntos de referencia claros y aterrizar en medio de algo desconocido. Es bueno que los azul aciano no supieran que los cañones antiaéreos no estaban en toda la línea del frente, sino cerca de los objetos protegidos.
                    3. Monar
                      Monar 23 Septiembre 2019 12: 44
                      0
                      ¿Cuántos de ellos murieron por paracaídas colocados incorrectamente o defectos de fábrica?
                      ¿Y cuántos? 1700 o 1699?
                      1. Zeev zeev
                        Zeev zeev 23 Septiembre 2019 13: 01
                        0
                        Desconocido Pero obviamente no uno, ni diez, sino mucho más.
                      2. Monar
                        Monar 23 Septiembre 2019 13: 51
                        +1
                        Aquellos. No se sabe, pero tú dices?
                        Lógica divertida
                      3. Zeev zeev
                        Zeev zeev 23 Septiembre 2019 13: 59
                        0
                        Es decir, las pérdidas durante el aterrizaje constituyeron más de la mitad del personal personalmente y todos fueron no de combate.
                      4. Monar
                        Monar 23 Septiembre 2019 15: 03
                        +2
                        ¿Más de 1500 paracaídas defectuosos o mal colocados? ¿Cada segundo? Y esto es, como dices
                        La aceptación fue dura y por "sabotaje" (o más bien por manos torcidas) disparó mucho.
                      5. Zeev zeev
                        Zeev zeev 23 Septiembre 2019 15: 07
                        0
                        ¿En qué país naciste? En la URSS? ¿Qué es el escaparate, el fraude, la tormenta?
                      6. Monar
                        Monar 23 Septiembre 2019 16: 09
                        +1
                        ¿Y cómo se relaciona mi nacimiento con su declaración absolutamente infundada sobre paracaídas defectuosos y torcidos? Sí, incluso 1500 en un aterrizaje.
                        Además de "esta es la URSS" no tiene argumentos. Y el tuyo
                        Los paracaidistas sabían que la guerra lo anularía todo.
                        El mínimo no es correcto.
                        Para resumir, funcionará.
                        1. Productores de estafadores.
                        2. A los apiladores no les importa.
                        3. Pilotos estafadores.
                    4. Lopatov
                      Lopatov 23 Septiembre 2019 15: 31
                      +2
                      Cita: Zeev Zeev
                      Los paracaidistas sabían que la guerra lo anularía todo. ¿Qué sucedió cerca de Vyazma cuando solo 1300 dejaron a los casi tres mil paracaidistas en el punto de reunión? ¿Cuántos de ellos murieron por paracaídas o matrimonio de fábrica mal colocados?

                      ¿Y sabes que los paracaidistas no están en la barra y todos se ponen su propio paracaídas?
                    5. ccsr
                      ccsr 26 Septiembre 2019 14: 21
                      -1
                      Cita: Zeev Zeev
                      ¿Cuántos de ellos murieron por paracaídas colocados incorrectamente o defectos de fábrica?

                      Lo más probable es que ni lo uno ni lo otro, pero esto sucede cuando no hay un lugar normal para almacenar paracaídas y ellos, habiendo absorbido la humedad, simplemente se pegan en hielo en el frío. Es por eso que en invierno estos incidentes ocurren con mayor frecuencia.
            2. Lopatov
              Lopatov 23 Septiembre 2019 10: 26
              +2
              Cita: Zeev Zeev
              La calidad del equipo de entrenamiento en tiempos de guerra se deteriorará claramente y habrá muchas más pérdidas que no sean de combate.

              Está prohibido correr bajo fuego enemigo. De repente, un luchador tropieza, se golpea la cabeza y muere. Esto es inaceptable. Solo un paso, inspeccionando cuidadosamente el lugar donde poner el pie.
              1. Capitán45
                Capitán45 23 Septiembre 2019 13: 05
                0
                Cita: Spade
                Está prohibido correr

                Cita: Spade
                De repente un luchador tropieza, golpea su cabeza. Esto es inaceptable. Solo un paso, inspeccionando cuidadosamente el lugar donde poner el pie.

                De esta manera, el zapador se aleja del cable Bikford incendiado. riendo Entonces el instructor nos explicó en el aula.
                1. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo 23 Septiembre 2019 13: 12
                  +4
                  Cita: Captain45
                  De esta manera, el zapador se aleja del cable Bikford incendiado.

                  Ghm ... ¿por qué molestarse en dejarlo? Si es lo suficientemente largo, él se apartará de ti mismo)))
                2. Lopatov
                  Lopatov 23 Septiembre 2019 15: 28
                  +1
                  Cita: Captain45
                  De esta manera, el zapador se aleja del incendio de Bikford y se ríe. Entonces el instructor nos lo explicó en el aula.

                  Se pretende. Pero si al mismo tiempo disparan al zapador, entonces vale la pena apresurarse.
    2. Nehistoria
      Nehistoria 23 Septiembre 2019 07: 29
      +3
      ¿Por qué crees que Margelov defendió el abandono con los equipos?
      1. maíz
        maíz 23 Septiembre 2019 08: 35
        +3
        Vasily Flippovich vivió en una era diferente del romance de los grandes aterrizajes, cuando el aterrizaje de equipos con la tripulación redujo el tiempo de despliegue varias veces, y luego estaba realmente justificado, además, nadie sabía que incluso décadas después el problema de seguridad con los sistemas de domos múltiples no Decidirá.
      2. Zeev zeev
        Zeev zeev 23 Septiembre 2019 08: 48
        +2
        Margelov quedó impresionado por el aterrizaje de Kanevsky, cuando debido a la inconsistencia de las acciones y el clima, las tropas se dispersaron en diferentes direcciones, las armas pesadas no aterrizaban y no había cobertura aérea para la zona de aterrizaje. Por lo tanto, Margelov se adhirió al asalto de aterrizaje junto con todas las armas.
      3. Prisionero
        Prisionero 23 Septiembre 2019 17: 21
        +1
        El tiempo de vida en el campo de batalla en la unidad DSh no es ilimitado y no es racional perderlo en busca de tu caja. Es posible que el grupo simplemente no tenga tiempo para completar la tarea. Aparentemente si. hi
  5. rotmistr60
    rotmistr60 23 Septiembre 2019 06: 38
    +7
    Mal xnumx
    ... bueno, incluso sin tripulación ...
    El aterrizaje con la tripulación es extremadamente raro después del primer aterrizaje de prueba en 1973. Nadie necesita un riesgo adicional, por lo tanto, este método se deja para operaciones de combate reales.
    Por supuesto, la comisión se ocupará del incidente, pero solo quiero decir: "Más a fondo, más a fondo, es necesario empacar los paracaídas y realizar un control antes de aterrizar".
  6. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 23 Septiembre 2019 06: 45
    -1
    ¡Escupe sobre el hierro!
    1. Prisionero
      Prisionero 23 Septiembre 2019 17: 24
      0
      ¿En serio? ¿Y el hecho de que este hierro es a veces la clave para una vida futura no es nada? Si puedes escupir así, entonces eres solo un súbdito del destino. hi
  7. Pecheneg
    Pecheneg 23 Septiembre 2019 06: 45
    +6
    Recuerdo que no hace mucho se rieron de los colchones cuando tuvieron varios choques cuando aterrizaron. Resulta que esto es posible en todos los ejércitos.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Tio Vanya Susanin
        Tio Vanya Susanin 23 Septiembre 2019 08: 03
        +5
        Hombre, sal de la penumbra, nada cae en el ejército de Vlasov, debido a la falta de equipo en él, ¡así como a la ausencia del ejército de Vlasov en la realidad objetiva!
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Incisivo
          Incisivo 23 Septiembre 2019 21: 49
          0
          debido a la ausencia del propio ejército de Vlasov en la realidad objetiva
          En la sala No. 6 (más precisamente No. 404) tienen a Napoleón.
    2. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 23 Septiembre 2019 07: 56
      +1
      Los estadounidenses mismos se rieron de la cámara por esto, ¿por qué entonces no deberíamos?
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Prisionero
      Prisionero 23 Septiembre 2019 17: 33
      0
      Es imposible con nosotros, no tenemos martillos. 3,5 toneladas de martillo y 8,2 toneladas de BMD-2. No compare el regalo de Dios con huevos fritos. Se dieron alfileres con sus autos. Algo salió mal con nosotros. Los nuestros son más frescos. Fershteen? Anestent? Namifahmam? hi
  8. Alexey 2016
    Alexey 2016 23 Septiembre 2019 06: 50
    +4
    Violación de los requisitos para el aterrizaje de equipos, dejando caer el BMD-2 a una velocidad del viento de 15 m / s, aunque el límite permisible para tales operaciones es de 8 m / s. Se descuidaron las precauciones de seguridad, en aras de "lucirse". Y eso es bastante malo. El escaparate barato nunca condujo a nada bueno. ¿Quién está interesado en los detalles de los requisitos para el aterrizaje de personal, equipo militar y carga del avión Il-76, una web para ayudar?
    1. Alex013
      Alex013 23 Septiembre 2019 08: 32
      0
      Precisamente notado! Cinco tipos más rompieron allí debido al viento.
  9. El comentario ha sido eliminado.
    1. DEDPIHTO
      DEDPIHTO 23 Septiembre 2019 07: 44
      -6
      ¡Hmm! Y cuando cayó la tecnología estadounidense, todos en el "VO" se rieron tontamente, ¿qué dices ahora?
      Los artistas no dirán nada inteligente y no admitirán que se rieron, discretamente se burlarán y se divertirán con bla, bla, bla.
      .
    2. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 23 Septiembre 2019 08: 06
      0
      Digamos que los estadounidenses mismos se reían de él como caballos, ¿por qué no nos reímos de eso entonces?
    3. tibio
      tibio 23 Septiembre 2019 09: 38
      +5
      Reírse tontamente no es un signo de inteligencia. Igual de confusa es su posición: "¡¡¡Ajá !!! Y yo dije !!!" ¿Qué, tuvo que llorar por los humviks? Sí, son enemigos, estos hermosos tuyos. Ésta es la actitud hacia ellos. Si no es así, encontrará comprensión en otro sitio.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. tibio
          tibio 23 Septiembre 2019 09: 43
          +4
          Oh, todo, todo ... Entiendo el nivel de discusión y con quién estoy tratando. No tiene sentido discutir algo más ... En todo caso, Estados Unidos también "ama" al mundo entero y desataron más guerras que la SSR-RF. Pero ya no soy para ti. Entonces, en el aire. Perdonar.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 23 Septiembre 2019 09: 56
          +4
          ¿enemigos? potenciales y principales eran y siguen siendo amigos de usted /))) pero de alguna manera personalmente no tengo deseos de ser amigos de lizuns) usted y la canción no lo limitarán en el amor por sus mayores. ¿Por qué razón deberíamos repetir después de ti?) para sacudir con un arma? Bueno, compare la cantidad de ejercicios de la OTAN en todo el mundo y veré los nuestros en casa. estamos en casa. No lo entiendo, estamos haciendo esto en casa. cuando necesitamos y cuando. planificado. así que cálmate ya que eres gracioso.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 23 Septiembre 2019 12: 07
              +1
              pero ¿es posible sin estos clichés ridículos que afectan solo a los enfermos?) es ridículo ser estúpido cuando todo tipo de payasos nos enseñan cómo vivir que ni siquiera saben lo que está sucediendo en el mundo?)))) todos estos arándanos que lees frente a un espejo por la noche, incluso puedes asustarte y detenerte gatear a sitios hostiles de nuestro país para que discutas el tuyo?))) Entiendo que no puedo convencer a la próxima hija del oficial, pero aquellos que reverencian incluso se ríen del próximo trololo?))) ¿vas a discutir con alguien aquí?))) generalmente arrojas las heces electorales))) chicas divertidas)
  10. Rocket757
    Rocket757 23 Septiembre 2019 07: 00
    +4
    Fiabilidad + descuido !!! Deje que la tripulación se retire por separado, por lo que será más confiable.
    Y así, el Humvee fracasó, ¡bmdshki también, y otros escribieron! no hay protección contra todo, todo .....
    Por cierto, ahora no tenemos que reírnos de un kikoz similar ... ¡sucede!
    1. calvo
      calvo 23 Septiembre 2019 07: 21
      +2
      Hola victor Es cierto, usted dice: al menos al disparar a los sonidos, nadie se reía, qué risa en la FIG.
      1. Rocket757
        Rocket757 23 Septiembre 2019 08: 44
        +3
        Hola vladimir soldado
        ¡No escuchamos rzhach, porque no subimos a esos sitios donde se distribuye con precisión! Esto es mutuo, nada se puede cambiar aquí.
        No hay víctimas, así que déjenlas.
  11. Magro
    Magro 23 Septiembre 2019 07: 04
    0
    ¡Obligaría a los señores del servicio de prensa a restaurar el equipo lo antes posible y, por mi propio dinero, a dejar de mentir, llamando al equipo destruido "dañado"! Y, gracias a Dios, nadie estaba sentado en los autos en el momento del aterrizaje. ..
    1. Constructor68
      Constructor68 23 Septiembre 2019 07: 43
      +6
      ¡Obligaría a los señores del servicio de prensa a restaurar el equipo lo antes posible y, por mi propio dinero, a dejar de mentir, llamando al equipo destruido "dañado"! Y, gracias a Dios, nadie estaba sentado en los autos en el momento del aterrizaje. ..

      Escriben en los patrones de los militares, no en los patrones de los gritos en el VO. En los boletines del Ministerio de Defensa de cualquier país, el equipo perdido en tiempos de paz siempre se escribe como dañado, no destruido. A diferencia de luchar en tiempos de guerra. Aunque los estadounidenses y los tiempos de guerra apuntan más a menudo a "daños", incluso si el tanque quemado más tarde sirvió solo como fuente de repuestos.
    2. bessmertniy
      bessmertniy 23 Septiembre 2019 08: 06
      -1
      Es imposible nombrar la masa de hierro, que permanece igual antes y después de la caída, destruida. Pero esa técnica no se puede llamar dañada. Probablemente, puede aplicar dicha definición como una técnica que se ha convertido en un estado de desecho. qué
      1. ccsr
        ccsr 26 Septiembre 2019 18: 48
        -4
        Cita: bessmertniy
        Es imposible nombrar la masa de hierro, que permanece igual antes y después de la caída, destruida. Pero esa técnica no se puede llamar dañada. Probablemente, puede aplicar dicha definición como una técnica que se ha convertido en un estado de desecho.

        La respuesta a qué técnica después de esta emergencia solo puede ser considerada por especialistas después de una inspección. Pero este proceso no es inmediato, por lo que no debe prestar atención a la declaración del servicio de prensa, que se realiza inmediatamente después del incidente y están destinados a los medios de comunicación.
    3. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 23 Septiembre 2019 09: 17
      0
      en principio, no están obligados a informarle nada. di gracias por al menos decir algo. sin examinar y completar las acciones de investigación y análisis, le dijeron todo lo que pudieron. Para sacar conclusiones sobre la capacidad de servicio o mantenibilidad del equipo, no se incluyen los deberes de la prensa.
  12. Graz
    Graz 23 Septiembre 2019 07: 07
    +3
    2 del caso en el lanzamiento de 1, no es un higo, no es un mal funcionamiento de los sistemas de paracaídas, es claramente un factor humano, no lo completaron en algún lugar, no lo volvieron a conectar.
    1. Capitán45
      Capitán45 23 Septiembre 2019 12: 45
      +2
      Cita: Graz
      2 del caso en el lanzamiento de 1, no es un higo, no es un mal funcionamiento de los sistemas de paracaídas, es claramente un factor humano, no lo completaron en algún lugar, no lo volvieron a conectar.

      En un reportaje sobre la caída en el canal de televisión Zvezda, dijeron que se lanzaron en paracaídas 1500 paracaidistas y 200 unidades. equipo, resulta que 5 personas rotas durante el aterrizaje = 0,333% del número total, 2 unidades de equipo averiado = 1% del número total. Teniendo en cuenta que, según el canal de televisión, un número similar de personas y equipos no se han eliminado simultáneamente desde los ejercicios "West -81 ", es decir, 38 años, un resultado muy modesto de pérdidas, que a su vez indica el nivel de entrenamiento de las Fuerzas Aerotransportadas y la Fuerza Aérea. la caída se llevó a cabo desde 80 aviones Il-76 VTA, despegando de 5 aeródromos desde Ivanovo hasta Chebenki en la región de Orenburg. y el intervalo entre los planos sobre el lugar de caída fue, según el corresponsal, de 30 segundos.
    2. ccsr
      ccsr 26 Septiembre 2019 18: 49
      -3
      Cita: Graz
      2 casos en 1 lanzamiento, esto no es un higo, no es un mal funcionamiento de los sistemas de paracaídas, obviamente un factor humano,

      Estoy completamente de acuerdo, por lo que debemos profundizar a fondo para comprender la razón de lo que sucedió.
      1. NN52
        NN52 26 Septiembre 2019 20: 54
        -2
        Rzhu ..))) usted como señalista, ¿qué va a cavar en toda su profundidad?
        1. ccsr
          ccsr 27 Septiembre 2019 12: 03
          -2
          Cita: NN52
          usted como señalista, ¿qué va a cavar en toda su profundidad?

          No qué, sino qué excavar: el presidente de la comisión lo determinará para todos. Inmediatamente queda claro que no estuvo muy involucrado en el "interrogatorio" cuando se trataba de tecnología y armas, por lo que está haciendo una pregunta estúpida.
      2. Rusia
        Rusia 26 Septiembre 2019 22: 23
        +1
        Los cerebros deben ser incluidos. Si usted mismo, entonces palear en sus manos y mirar para no cavar en las profundidadesriendo Genial, bueno, como mi nieto en la caja de arena. sonreír
        1. ccsr
          ccsr 27 Septiembre 2019 12: 10
          -4
          Cita: Rusia
          Genial, bueno, como mi nieto en la caja de arena.

          Y juega con él, ya que le traes alegría con tu arena.
  13. tarábar
    tarábar 23 Septiembre 2019 07: 07
    +4
    Bueno, para esto, se realizan ejercicios para eliminar tales situaciones en el futuro. El hecho de que dos autos se estrellen a la vez es triste, por supuesto, pero sugiere que el problema es sistémico y que las personas competentes deberían resolverlo y encontrar la causa de la falla. Y lo principal aquí es, por supuesto, no encontrar y castigar, sino descubrir y eliminar las causas del mal funcionamiento. Sin histeria, estamos trabajando de acuerdo al plan.
    1. evgen1221
      evgen1221 23 Septiembre 2019 07: 35
      +1
      A expensas de un problema del sistema con paracaídas, aquí no estoy de acuerdo con usted. Para los amers, como ejemplo de su bombardeo masivo con martillos de campo, este es un problema del sistema (golpean a dofiga a la vez). 2 autos de la masa total no son críticos y están dentro de los límites del error estadístico. Aquí, si se arruinaron con las tripulaciones, entonces es necesario plantar a todos los involucrados, y si sin ellos es desagradable pero no da miedo.
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  14. evgen1221
    evgen1221 23 Septiembre 2019 07: 29
    +1
    Entonces parece que no sucede en el ejército: anunciaron un desembarco con tripulaciones, y varios de ellos, incluidos los que se estrellaron, fueron expulsados ​​sin una tripulación, algo no permite que la ola se vaya.
  15. 3vs
    3vs 23 Septiembre 2019 07: 34
    +2
    ¡Gracias a Dios que sin tripulación!
  16. yuliatreb
    yuliatreb 23 Septiembre 2019 07: 39
    -1
    Ahora, en los medios occidentales, habrá un "rzhaka" sobre esto y se nos recordará el lanzamiento de armas con función de retorno. Y por alguna razón, nadie dijo que "sólo aquellos que no hacen nada están asegurados contra fallos" cuando ocurrió una situación similar en los ejercicios de la OTAN en Alemania. Por qué necesitamos aprender de los errores de los demás, nosotros mismos tenemos que llenar nuestros propios conos.
  17. Avior
    Avior 23 Septiembre 2019 07: 59
    -2
    Es poco probable, por supuesto, que la tripulación estuviera dentro, pero de hecho aterrizar con la tripulación se presenta como un nuevo logro.
    El video del año pasado de la estrella que traje arriba.
    Hubo otros casos de aterrizaje con la tripulación.
    "¿Por qué?", ​​Pregunta el oficial. "Yo diré esto: si tienes que pensar, ¿por qué dejar a la gente en el equipo y por qué necesitamos las Fuerzas Aerotransportadas? Para ello, la fuerza de aterrizaje debe estar preparada para realizar el aterrizaje dentro del equipo ”.


    https://www.google.com/amp/s/tass.ru/armiya-i-opk/5420270/amp

    Pero después de tales casos, ¿hay alguna razón para pensar si el aterrizaje con la tripulación adentro es una buena idea?
    1. Megamarcel
      Megamarcel 23 Septiembre 2019 13: 53
      +1
      Nuevo logro? El hijo del general Margelov fue el primero en aterrizar de esta manera.
    2. ccsr
      ccsr 27 Septiembre 2019 12: 28
      -2
      Cita: avior
      Pero después de tales casos, ¿hay alguna razón para pensar si el aterrizaje con la tripulación adentro es una buena idea?

      Десантирование техники с экипажем должно быть запрещено категорически, и это должно быть прописано во всех наставлениях по ПДС - только так надо подходить к этому вопросу. Здешние некоторые "спецы" видимо не хотят думать о том, что даже набольшая речка или запруда метра три-четыре глубиной, оказавшаяся в месте высадки, при попадании в неё техники с личным составом, дает им мало шансов спастись, если их накроет купол даже во время учений.
  18. Rusfaner
    Rusfaner 23 Septiembre 2019 08: 00
    +2
    ¡Gracias a Dios que no había gente adentro! En una situación de combate, las tripulaciones estarán en sus lugares - cómo será para ellos por la falta de confianza en los "harapos".
    Me gustaría entender y sacar las conclusiones correctas ...
  19. Zaurbek
    Zaurbek 23 Septiembre 2019 08: 42
    -2
    Siempre he sido crítico con la idea de tirar a alguien de un avión.
  20. maíz
    maíz 23 Septiembre 2019 08: 43
    -1
    Las fallas de los sistemas de domos múltiples no son algo fuera de lo común, por lo que rara vez se usan para aterrizar con la tripulación.
  21. Piramidon
    Piramidon 23 Septiembre 2019 09: 08
    -1
    Como resultado de un mal funcionamiento de los sistemas de paracaídas en una colisión con el suelo, ambos autos sufrieron daños.

    El equipo fue destruido. Otro diría: "daños muy menores"
    1. Roma-1977
      Roma-1977 23 Septiembre 2019 09: 40
      0
      Hay algunas buenas noticias. ¡Dos donantes aparecieron por el equipo restante!
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 23 Septiembre 2019 10: 01
      +1
      ¿Y qué debería decir la prensa? solo lo que es de su competencia. ¿Puede anunciar visualmente la causa del daño y la mantenibilidad? ¿Por qué un graduado de periodismo debe hacer esto? ¿basado en que? conclusiones de la comisión ya expresadas? no. Escribiría lo mismo y diría. Literalmente no deseo responder a conclusiones personales cuando me preguntan sobre la base de lo que les hice.
  22. Van 16
    Van 16 23 Septiembre 2019 09: 25
    0
    Por supuesto, no hay nada bueno en esto. Dos autos son serios, realmente parece algo sistémico, en términos simples, parece un desastre. Lo único correcto ahora es entender los motivos, solucionarlo con normalidad, sin la cita habitual de los extremos, sacar conclusiones para que esto ya no suceda. Por así decirlo "para la no repetición y la prevención desde el futuro"
  23. Roma-1977
    Roma-1977 23 Septiembre 2019 09: 39
    +2
    La utilidad de la opción "aterrizaje en paracaídas de vehículos blindados" es cuestionable. ¿Alguien ha usado esto en combate real, y si es así, cuáles son los resultados?
    1. Alex_You
      Alex_You 23 Septiembre 2019 09: 48
      +1
      En las realidades modernas, el aterrizaje de la infantería desde un avión está en duda.
      1. Zeev zeev
        Zeev zeev 23 Septiembre 2019 11: 43
        +1
        Es decir, ¿están en duda el desembarco en el norte de Iraq en 2003 y la apertura de un segundo frente contra Saddam?
  24. Alex_You
    Alex_You 23 Septiembre 2019 09: 45
    -1
    Sin embargo, se observó que se utilizarán para lanzar equipos militares con la tripulación.

    Creo que después de este incidente, la tripulación no puede conducir dentro del equipo y a punta de pistola.
    1. Yngvar
      Yngvar 23 Septiembre 2019 11: 22
      +4
      Ves, querida, a veces en una "buena pelea" se convierte en "no me importa" lo que te sucederá personalmente, hay una tarea y debe ser completada - motiva tus acciones ... ¡Pero para entender esto, necesitas sentirlo! Entonces da miedo ...
  25. Ultra
    Ultra 23 Septiembre 2019 10: 17
    -1
    Cita: DEPHIHTO
    Los artistas no dirán nada inteligente y no admitirán que se rieron, discretamente se burlarán y se divertirán con bla, bla, bla.

    Desde la primera publicación escribes tonterías bajo este tema y no te detienes. Por lo tanto, personalmente, te critiqué por todas las publicaciones.
  26. Dzafdet
    Dzafdet 23 Septiembre 2019 10: 35
    0
    Y se rieron de los estadounidenses. Como siempre, el dinero fue robado y en la salida zilch ...
  27. El comentario ha sido eliminado.
  28. Archivista vasya
    Archivista vasya 23 Septiembre 2019 11: 44
    0
    Así que chocamos suavemente, que un martillo, que una máquina de papel, en la tierra, todo después de tal vuelo. Es bueno que estén vacíos.
    El Ministerio de Situaciones de Emergencia del PS advierte: En el área del ejercicio, la precipitación en forma de PM es posible ...
    1. Vadim237
      Vadim237 23 Septiembre 2019 12: 14
      0
      Me pregunto cuándo comenzarán a aterrizar nuestros tanques.
  29. Vadim237
    Vadim237 23 Septiembre 2019 12: 18
    +1
    Alguien insertará tal svizdona para la preparación del aterrizaje del avión, hasta el final del día, estos autos MO pagarán.
  30. Antiguo26
    Antiguo26 23 Septiembre 2019 12: 25
    +5
    Bueno, eso sin tripulación. Y BMD ... Bueno, hierro, haz uno nuevo. Lo principal es que las personas no han sufrido ...

    Cita: DEPHIHTO
    No tengo ningún hecho, solo hay desconfianza en mentirle al MO ... se llamó al BMD que se estrelló en la basura, se lesionó, ¿Tiene algún hecho ...?

    Bueno, ¿no es así? Se recibieron daños "más allá de la reparación y reparación". Es como sucede con la muerte de personas - "recibieron heridas incompatibles con la vida". Cambio de discurso, no más. No dirán en el mensaje que "dos autos chocaron contra la basura" ...
    1. Archivista vasya
      Archivista vasya 23 Septiembre 2019 16: 12
      0
      ¡Mejor que "chocaron dos coches"! Si envía noticias por la mañana, más bien lo llevará a pensar en huevos revueltos para el desayuno que en un incidente desagradable))
  31. Parkello
    Parkello 23 Septiembre 2019 13: 02
    -1
    Bueno, qué hacer, el equipo viejo debe ser descartado solicita pero ¿cómo puedes descartarlo si todavía está en la fábrica de grasa? si Correctamente, introdúzcalo en el sistema, al mismo tiempo actualice las cúpulas en casa. bastante gramaticalmente en mi opinión. cuando es necesario actualizar toda la unidad, si no la división, y las autoridades no ven los motivos de la compra de nuevos sistemas a quemarropa y bajo un microscopio ... ¿no puede delatarlo por el hocico? enojado ellos dicen que entienden y ven todo y ustedes lo entenderán. ¿Se puede ver realmente que el equipo no estaba sujeto por las carabinas al avión? ¿Dónde están las hondas? ¿Dónde están las cúpulas de escape? stab stab tyk, hay 9 cúpulas en cada lado allí ... hi El comportamiento cayó en caída libre ... luego fue arrojado. deliberadamente. todos los domos 8-9 no pueden negarse. esto no es D-5 ... roble como mi puerta. él podría negarse sí, hubo casos, pero hay un domo, pero aquí 9 .. y que después de que se abrió la estabilización, no se abrió contra una piedra o no había suficiente tracción para sacar las eslingas de los gases. en resumen, descartaron ... atribuirán negligencia, encontrarán una "terpila" y la cargarán hasta lo más alto de la cabeza ... También quemé unas dos o tres docenas de cartuchos en el ejército, los arrojé al fuego, descartaron ... cartuchos peligrosos que a menudo no quemaban o con retraso encendido .. bueno, práctica común. Yo era soldado y quemé unas 100 rondas de municiones, las saqué de las bolsas de servicio y las llené con cartuchos nuevos. pero aquí, si es el jefe de la unidad, probablemente deje que el behi entre en la chatarra por una razón. ya sea moralmente obsoleto o demasiado caro y es hora de actualizar la flota de vehículos blindados. Gracias a Dios, la gente no sufrió. Y la razón de la falla del sistema solo puede ser la condición climática, el aire frío. De lo contrario, los sistemas han sido probados durante mucho tiempo y lo único que nunca pudieron hacer frente es la naturaleza. Siempre rompí barcos y cualquier equipo en tierra y en el mar. Pero se nota en el video. Que el behu simplemente fue arrojado y vuela en caída libre, ni siquiera bajo estabilización ... como un adoquín de un acantilado. como en una anécdota sobre una hormiga, ¿dónde está el elefante, qué tipo de elefante? este es mi sandwich ...
    1. Romanenko
      Romanenko 23 Septiembre 2019 14: 13
      +1
      En cuanto a la caída libre, probablemente estés equivocado. Al aterrizar la máquina, varios sistemas se activan secuencialmente, en este caso, el domo estabilizador se abrió regularmente, lo que, según el esquema, debía activar el sistema para desmontar las cúpulas de carga, anteriormente los squibs lo hacían, lo que no sé ahora.
      Pero dado que no fue más allá del estabilizador, y su trabajo es claramente visible, la falla es obvia, ahora necesitamos encontrar su causa, es decir, es una falla técnica o un factor humano.
      1. Parkello
        Parkello 23 Septiembre 2019 20: 40
        0
        en un sistema de cartucho pyro de múltiples cúpulas ... una sobrecarga de tobish ... No dkma. Simplemente no sujetaron banalmente los mosquetones a los cables, o por negligencia, rapidez o alguien intencionalmente comenzó a sujetarlos. diversión por el bien ... gracias a Dios sin sacrificios.
    2. ccsr
      ccsr 26 Septiembre 2019 14: 30
      -1
      Cita: Parkello
      y aquí, si es el jefe de la unidad, entonces probablemente comenzó behi por una buena razón. moralmente obsoleto o demasiado costoso y tiempo para actualizar la flota de vehículos blindados.

      Si supiera de qué tipo de tonterías está hablando, pero tenga en cuenta al menos el hecho de que el comandante del regimiento no se llama el "jefe de unidad".
  32. Megamarcel
    Megamarcel 23 Septiembre 2019 13: 49
    +3
    Pero cuánto bravuconada fue cuando rompiste tu MPV ... Y luego ganó.
  33. Romanenko
    Romanenko 23 Septiembre 2019 14: 06
    0
    Coches rotos en la basura.
    Una vez vi, en 1980, uno en el que la torre se sentaba hasta la cintura en la hoja superior, pero luego el motor de pólvora en el sistema PRS no funcionaba, y aquí, en el camino, los cartuchos pirotécnicos no funcionaban, no desbloqueaban las cúpulas, el extractor funcionaba bien y todo lo demás. no hola
  34. Problema
    Problema 23 Septiembre 2019 14: 25
    0
    Cita: DEPHIHTO
    No tengo ningún hecho, solo hay desconfianza en mentirle al MO ... se llamó al BMD que se estrelló en la basura, se lesionó, ¿Tiene algún hecho ...?

    Cita: Lyapis
    MO, digamos bien, se estrellaron hervidos

    "En la basura", "soft-boiled", ..... Así que puedes escribir en los comentarios, pero no en los documentos oficiales.
    wassat Incluso si algo le fue golpeado "hervido", se escribirá: "escroto magullado".
  35. ASASHOKA
    ASASHOKA 23 Septiembre 2019 14: 37
    0
    ... Las razones de la falla de los sistemas de paracaídas en el caso de dos vehículos blindados y la pérdida de estos vehículos blindados descubren una comisión especial. El factor humano no está excluido.

    Lo más probable es el factor humano ... Pero ya veremos, por supuesto ...
  36. Gato de mar
    Gato de mar 23 Septiembre 2019 17: 31
    +1
    Si realmente sin gente, entonces gracias a Dios. Pero aquí hay dos autos en una mancha por un tugurio, esto ya es excesivo, no hay mascotas aquí.
    Alguien aquí recientemente se estaba muriendo de risa, literalmente desgarrándose el estómago por un incidente similar entre los miembros de la OTAN, ¿cómo se sienten ahora? Todos caminamos bajo Dios y no nos olvidamos de eso, de lo contrario puedes "crackear" así ... soldado
  37. panzerfaust
    panzerfaust 23 Septiembre 2019 18: 46
    0
    Pase de metal Prapora, sobrio :) En general, ¿quién recogió los paracaídas? ¡Envíalos aquí! ¡Aquí déjalos pagar! Ahora los estadounidenses se están riendo de nosotros ...
  38. ljoha_d
    ljoha_d 23 Septiembre 2019 19: 55
    0
    Bueno, nuevamente nos reímos de los estadounidenses, cuando sus hummers cayeron al suelo, lo cual no es divertido ahora.
  39. Kutuz
    Kutuz 23 Septiembre 2019 22: 50
    0
    Me parece solo que una máquina pesa 13 toneladas. se suponía que caer desde tal altura cavaría bien en el suelo, ¿al menos parcialmente?
  40. Teniente coronel
    Teniente coronel 24 Septiembre 2019 04: 05
    0
    Maldición, perdón por el auto ...
  41. Kelwin
    Kelwin 24 Septiembre 2019 09: 12
    0
    ¿Por qué estos cabezas de cartel se doblarían y darían la vuelta para tales titulares? Casi los abracé, estaban hablando de nuevos sistemas y aterrizando con una tripulación, inmediatamente pensé en lo malo. Era difícil pensar un poco con la cabeza y escribir "Dos BMD se estrellaron sin tripulaciones ...", o hay una corriente de aire entre las orejas ...
  42. Amatar
    Amatar 24 Septiembre 2019 15: 34
    +1
    Jajaja ¿Recuerdas cómo nos reímos la OTAN y yo cuando arrojaron los martillos sin paracaídas? Ahora debes reírte el doble de fuerte para no ser acusado de doble rasero.