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Robotización industrial: ¿la amenaza del desempleo o la base de la economía del futuro?

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Más recientemente, se publicó un artículo en las páginas de VO "No tengas miedo de que los robots traigan regalos", en el que se mezcla el problema de la pérdida de empleo en el caso del uso generalizado de robots en diversos campos de la actividad humana, se mencionan varias industrias que son prometedoras desde el punto de vista de los autores del campo de la robótica, las aspiradoras de robots, los taxis no tripulados y los robots para limpiar los desechos radiactivos se mezclan en una pila. Al final, se llega a la conclusión de que la ausencia de robots en Skolkovo o Rusnano es una consecuencia lógica de su ineficiencia:
Extraño, pero de alguna manera no demasiado mientras nos mima las noticias del campo de la robótica desde "puntos avanzados" como Skolkovo o Rusnano. Pero esto solo nos convence de que muchas veces expresadas por muchos autores de la Revisión Militar, las dudas sobre su efectividad siguen siendo válidas.



Robotización industrial: ¿la amenaza del desempleo o la base de la economía del futuro?

El volumen de suministros globales anuales de robots industriales, miles de unidades.


Dado que el tema de la robótica industrial está cerca de mí, trataremos de descubrir cuál es realmente la situación en la industria y cuáles son sus perspectivas en Rusia y en el mundo. Este artículo no planea considerar la robótica en el sector de servicios, vehículos no tripulados o la robótica de industrias específicas como la programación. Solo industria.

Algunas estadísticas


Según la Federación Internacional de Robótica (IFR), el aumento anual en el mercado mundial de robots industriales es de aproximadamente 15-20%. Al mismo tiempo, el volumen de los sistemas robóticos introducidos varía mucho entre los diferentes países del mundo. La Federación de Rusia (RF) es actualmente uno de los países con el menor número de robots industriales desplegados, aproximadamente robots 3 para personas 10 000


Densidad de robot. El número de robots industriales en 10 mil trabajadores empleados en la industria


En este momento, el nivel de ventas, respectivamente, y la capacidad de mercado de los robots industriales en Rusia es de aproximadamente unidades 500-700 por año. A modo de comparación: el mercado de robots industriales en China se trata de unidades 50 000 por año. ¿Es tangible la diferencia? Y esto a pesar de la gran cantidad de personas aptas en China, que es casi un orden de magnitud mayor que el de la Federación Rusa.

Las áreas más populares en el mercado mundial son las áreas de robótica en las industrias microelectrónica y automotriz.


Segmentación del mercado global de robots industriales.


La estructura del mercado ruso es diferente del mundo. En primer lugar, los sistemas robóticos para soldar y cortar metales tienen demanda, representan aproximadamente el 80% de las implementaciones. En segundo lugar está el segmento en desarrollo: el movimiento y el apilamiento de bienes, que es muy demandado en las industrias alimentaria y farmacéutica. En menor medida, se requieren molienda, pintura, medición y otros tipos de sistemas robóticos.

Los mayores fabricantes mundiales de robots industriales son empresas:
- KUKA (Alemania)
- FANUC (Japón);
- ABB (Suecia);
- Kawasaki (Japón);
- Motoman / Yaskawa (Japón, EE. UU.);
- OTC Daihen (Japón);
- Panasonic (Japón).

Los líderes del mercado ruso de robótica industrial son la compañía alemana KUKA y la compañía japonesa FANUC, que juntas ocupan alrededor del 90% del mercado. Las empresas que trabajan activamente para expandir su participación de mercado en Rusia son ABB, Kawasaki, Motoman / Yaskawa.


Gama de robots KUKA


La RPC está haciendo esfuerzos significativos para crear sus propios robots industriales, pero en este momento, los robots industriales chinos apenas comienzan a aparecer en el mercado internacional, incluido el ruso. Esto enfatiza que la creación de robots industriales es una tarea extremadamente difícil. Aquí, una mecánica de precisión capaz de operar en condiciones de operación duras 24 horas al día 365 días al año, y una poderosa computadora industrial como "cerebro" y algoritmos de control sofisticados.

A pesar de que la participación de los robots chinos en el mercado aún es pequeña, es probable que aumente a medida que los fabricantes chinos tengan una política de precios agresiva, el costo de sus productos a menudo es 2-3 veces menor que el costo de los competidores. Actualmente, los consumidores están confundidos por los posibles problemas de calidad, la gama limitada de productos ofrecidos y la falta de empresas integradoras para los robots industriales chinos.

Actualmente no hay fabricantes nacionales de robots industriales de seis ejes en Rusia. Varias empresas producen los llamados robots cartesianos y robots delta. Ambos pueden realizar algunas tareas en ciertas áreas de la industria, pero no se convertirán en un reemplazo completo de seis o más robots axiales.


El robot Descartes ARKODIM de la compañía ARKODIM-Pro y el robot Delta Hexapod de la compañía Eidos-Robotekhnika



Stand con robot industrial ARKODIM


El trabajo del robot hexápodo delta

¿Cómo llegan los robots industriales al consumidor?


La mayoría de los fabricantes de robots industriales no los instalan independientemente al cliente final. ¿Por qué está pasando esto? Un robot industrial es esencialmente una "mano". Es necesario poner una herramienta en esta mano, entrenarla para realizar este o aquel trabajo. Esto lo realizan empresas integradoras especializadas. Las tareas de los integradores en algunos casos no son mucho más fáciles que la producción de los propios robots. De hecho, el integrador debe vincular el robot industrial en sí o varios robots en un solo complejo de producción, el equipo auxiliar necesario: una máquina de soldar, sistemas de cambio de pinzas y pinzas, equipos de fresado, pintura, medición u otros, que serán necesarios para resolver los problemas del cliente. El costo de los robots mismos puede ser alrededor del 30-50% del costo de la solución final: un complejo tecnológico robótico (RTK), que incluye equipo adicional, equipo especializado, escribir un código de programa para el complejo y mucho más.

En Rusia, hay sobre empresas integradoras 50. Algunos integradores eligen una especialización estrecha, por ejemplo, venden pintura RTK o RTK para la industria alimentaria. Otros trabajan en varias industrias simultáneamente.


Una tarea no trivial es cortar canales de cerdo con el robot alemán KUKA, tales tareas son resueltas con mayor frecuencia por integradores con una especialización estrecha en este campo.

Los integradores más grandes a menudo trabajan con un fabricante de robots, ya que existen ciertas diferencias en el software de los robots industriales de varios fabricantes. Esto dificulta la entrada de nuevos en el mercado, incluida la creación de fabricantes nacionales de robots industriales, ya que necesitarán atraer o crear integradores para promocionar sus productos.

Сферы применения


Los robots industriales se utilizan en diversos campos de la actividad humana, el alcance de su aplicación es casi ilimitado y limitado solo por la imaginación del fabricante y el integrador.

El área más famosa de aplicación de robots industriales, cubierta repetidamente en la prensa, es la producción de automóviles. Crear una línea de producción de automóviles basada en robots industriales es una tarea de ingeniería extremadamente difícil. En Rusia, tales líneas son compradas en su totalidad o creadas por integradores extranjeros.


Primero, el integrador desarrolla el modelo 3D del complejo utilizando un software especial, y luego, en el proceso de desarrollo, este modelo se incorpora gradualmente en el metal.


Como se mencionó anteriormente, en Rusia los RTK de soldadura son los más solicitados. Pueden ser complejos de soldadura simples o complejos de soldadura y ensamblaje complejos, donde en la entrada hay un conjunto de piezas, y en la salida hay un producto terminado. Se puede poner a la superficie equipos similares: restauración de productos desgastados.


Arriba hay un RTK simple de una zona para soldar las paredes de los contenedores, debajo hay un RTK de varias zonas en el que varios productos pueden procesarse simultáneamente



Simulación de un RTK de soldadura y ensamblaje de doble zona para la fabricación de hojas de puertas


Una tarea técnica difícil: búsqueda y soldadura de una placa de tubo por un robot

El uso de robots en líneas de pintura, líneas de pulverización de plasma, permite lograr una alta uniformidad de recubrimiento.

Los RTK se están extendiendo gradualmente para el manejo de carga: clasificación, embalaje, apilamiento. Tales RTK se utilizaron más ampliamente en la industria alimentaria, en los fabricantes de vidrio para automóviles y láminas de vidrio, en productos farmacéuticos y en la producción de materiales de construcción.


Colocación de ladrillos en pilas de una configuración específica, dependiendo del tipo de ladrillo



Robot en una fábrica farmacéutica

Los RTK pueden realizar operaciones de fresado y plomería de productos, manteniendo la herramienta y los productos en agarres especializados (la herramienta en este caso se puede reparar de forma permanente). Usando el sistema de cambio de herramienta / pinza, se puede seleccionar la herramienta / pinza requerida para un tipo particular de mecanizado.


RTK para carpintería metálica de piezas con cambio de captura de productos


Una de las tareas más importantes es la integración de robots industriales con máquinas herramienta. Esto puede ser trabajar con una máquina de doblar o alimentar / retirar productos. El uso de robots le permite dar nuevas propiedades a los equipos antiguos, mejorar significativamente su rendimiento.

Esta es solo una lista muy breve de los usos de RTK en la industria. Los robots pueden trabajar de manera completamente autónoma e interactuar con humanos. La capacidad de carga de los robots industriales modernos es de varios kilogramos a varias toneladas, la velocidad axial máxima es de aproximadamente 180 grados por segundo, lo que permite el mayor rendimiento del RTK.

¿Por qué los robots tienen demanda en la industria?


Cada empresa tiene su propio camino para adquirir RTK. En primer lugar, esto, por supuesto, es el rendimiento más alto en el mismo tipo de operaciones proporcionadas por los RTK modernos, con los que una persona no puede comparar. La alta productividad es una forma directa de obtener ventajas sobre los competidores. El alto costo inicial del RTK se compensa con la ausencia de la necesidad de pagar los salarios de los robots, el procesamiento y los beneficios sociales, la ausencia de vacaciones, maternidad, hospital y otros gastos. Las empresas industriales desarrolladas tecnológicamente inicialmente fijan el costo del RTK en el costo de una serie de productos y cancelan el RTK al final de la producción, por ejemplo, de un modelo de automóvil en particular. En otras palabras, la productividad es un criterio clave para la introducción de robots industriales.

Otro factor importante es la calidad del trabajo y, lo que es más importante, la calidad estable. El robot no se cansa, por lo que la calidad de pintar la carrocería del automóvil o el montaje de un dispositivo electrónico será la misma al principio y al final del turno. En Rusia y, posiblemente, en otros países, existe un problema de fines de semana y días festivos, después de lo cual la calidad de los productos a menudo comienza a debilitarse, esto es si los empleados generalmente van a trabajar.

Una razón igualmente importante es la falta de personal calificado. Por ejemplo, el ejemplo anterior de soldar una placa de tubo requiere una alta calificación del soldador y su actitud responsable para trabajar. Nadie quiere quedarse sin calefacción en invierno porque las costuras de la caldera explotan. El problema de la falta de trabajadores altamente profesionales y responsables es una de las claves en la producción moderna. A menudo surge una situación extraña: parece haber trabajadores, pero en realidad no hay nadie con quien trabajar, porque sus calificaciones son insuficientes y los empleados no quieren criarlos. Recuerde el problema de soldar costuras largas para los últimos submarinos. Después de que los soldadores profesionales de los años 90 se fueron a Gazprom, se hicieron grandes esfuerzos para restaurar las competencias y capacitar a los nuevos trabajadores.

La seguridad es el factor más importante, a menos que, por supuesto, la compañía ofrezca una pata de madera y un loro como compensación para los trabajadores lesionados en la producción. En las empresas modernas, los requisitos de seguridad son uno de los definitorios, y los accidentes industriales perjudican la cartera de la alta dirección.

Un ejemplo es el corte de vidrio grande. El peso y el tamaño significativos del vidrio, por ejemplo, para los supermercados acristalados, hacen que su movimiento por parte de las personas sea extremadamente difícil y peligroso. En caso de que el vidrio se rompa, las personas cercanas pueden ser asesinadas o mutiladas. Para el robot, esta tarea no es difícil.

Tareas como pintar o recubrir involucran al personal que se queda en humos tóxicos, polvo o materia suspendida. Esto aumenta significativamente los costos salariales debido a las condiciones de producción perjudiciales. Además, los robots se utilizan para trabajar con metal fundido, trabajar en condiciones de temperatura ambiente alta y baja, atmósfera tóxica y otros factores negativos.

La otra cara es la limpieza de los robots, especialmente en el diseño especial de acero inoxidable. Un robot certificado en la fabricación de alimentos o productos farmacéuticos, fabricación de productos electrónicos, contamina el medio ambiente mucho menos que los humanos, por extraño que parezca. El robot no necesita overoles, máscaras, ventilación más fácil y similares, lo que simplifica enormemente el proceso de certificación y la operación posterior de la empresa.

Desempleo como resultado de la robotización.


¿La robotización a gran escala de la industria conducirá al desempleo y a una explosión social? Para comenzar, veamos qué sucede si abandonas la robotización.

Por ejemplo, hay dos fábricas de lácteos. Inicialmente, ambas plantas utilizan mano de obra humana. En el proceso de modernización, una planta instaló líneas robóticas de procesamiento, empaque y envío, la segunda continúa utilizando mano de obra humana. Las personas de 100 permanecerán en la primera planta, 1000 en la segunda.

Muy pronto, tal vez de inmediato, los productos de la primera planta se volverán más baratos que la segunda, ya que su costo se calculará inicialmente teniendo en cuenta la depreciación de la línea de producción robótica. El costo de producción de la segunda planta aumentará gradualmente debido al crecimiento de los salarios y los beneficios sociales. Ninguno de los consumidores votará en rublos / dólares / euros por productos fabricados precisamente por manos humanas, elegirán uno más barato y mejor. Especialmente si uno de los trabajadores negligentes viola los requisitos sanitarios y los consumidores son envenenados por yogures en mal estado.

Como resultado, después de un tiempo, las personas de 100 continuarán trabajando en la primera planta, y nadie trabajará en la segunda planta, ya que se declarará en quiebra. Aquí hay un buen ejemplo de una alternativa a la robótica. Y sí, debe comprender que una lechería en bancarrota no pagará impuestos al presupuesto, a diferencia de una robótica.

¿Una situación descabellada? En absoluto La mayoría de los principales productores de lácteos ya son robóticos. El resto o bien ocupa áreas limitadas específicas del mercado, o eventualmente se arruina y se traga.

No se trata de si es bueno o malo, sino de que es inevitable. Los consumidores mismos elegirán la robótica, prefiriendo automóviles, aparatos electrónicos y electrodomésticos mejores y más baratos. La excavadora ha privado a miles y millones de personas del trabajo con palas, las máquinas CNC han reducido la necesidad de tornos y fresadoras. A corto plazo, las impresoras 3D de construcción pueden reducir drásticamente la necesidad de constructores calificados y trabajadores invitados. En este sentido, la robotización no es diferente de cualquier tecnología avanzada que cambie la vida de la sociedad.

Supongamos que cerramos el país por robots, proclamamos la era del socialismo y un hombre trabajador. En este caso, todo el país dejará de ser rentable, durante algún tiempo seguirá avanzando, pero será mucho más lento que los países competidores y, en última instancia, (el país) colapsará inevitablemente por la sencilla razón de que las personas mirarán y compararán el nivel de vida. "Aquí" y "allí".

Alternativas y consecuencias.


Entonces, ¿cómo puede la sociedad adaptarse a la automatización y robotización de la industria?

Lo más probable es que nos esperan varias etapas. Al principio, aunque la robotización afectará a una pequeña parte de la población, el movimiento de los recursos laborales es posible dentro de las empresas individuales. Por ejemplo, la introducción de un RTK de soldadura aumentará la productividad, aumentará el volumen de productos manufacturados y transferirá la soldadora a aquellas áreas donde la automatización es imposible o no rentable (casi siempre hay tales áreas). O la empresa puede organizar cursos de capacitación para cambiar la especialización de los empleados que han perdido sus trabajos como resultado de la robotización. Es decir, tendrá que estudiar y volver a capacitarse en cualquier caso que quiera obtener la especialidad de un Turner 2 y vivir con él hasta la jubilación, en el mejor de los casos, esperando beneficios de desempleo o vacantes con salarios muy bajos que no requieren calificaciones.

En la siguiente etapa, con un aumento en el volumen de la robotización, es posible que ya se requieran decisiones sobre la creación de empleo y la recapacitación de los ciudadanos a nivel regional. La base de las necesidades de las empresas será necesaria para garantizar el movimiento rápido de mano de obra entre las empresas de la región.

Y, por último, en una determinada etapa de la robotización industrial, se puede realizar el principio del ingreso básico incondicional, que garantiza a los ciudadanos una cierta cantidad mínima de ingresos, proporcionando un nivel de vida inicial. En el futuro, se puede aumentar debido a la implementación de trabajo social, servicio público o actividades comerciales. Suena fantástico, casi como el comunismo, sin embargo, incluso ahora algunos países ya están considerando esa oportunidad (se celebró un referéndum en Suiza sobre este tema), y años después de 30-50, cuando la robótica se convierte en un fenómeno global, el ingreso básico incondicional puede no ser un buen deseo pero una necesidad objetiva.

¿De dónde vendrá todo este dinero? De los impuestos de esas mismas empresas robóticas. La alta imposición para las empresas modeladas en algunos países europeos es probablemente inevitable. ¿Las corporaciones harán esto? La pregunta será entre la falta de mercados y una explosión social o los altos impuestos y el ingreso básico incondicional, de una forma u otra, debe elegir.

Para la humanidad en su conjunto, la robótica global y la introducción de ingresos básicos incondicionales significarán otra ronda de selección natural, cuando algunos elegirán el camino de la degradación pasiva, mientras que otros utilizarán el tiempo libre para el crecimiento personal, el entrenamiento y el autodesarrollo.
autor:
Fotos utilizadas:
kuka.com, ifr.org, arkodimpro.ru, eidos-robotics.ru, robots.steelsite.ru
275 comentarios
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  1. RWMos
    RWMos 28 Septiembre 2019 05: 21
    + 13
    Muy pronto, quizás de inmediato, los productos de la primera planta serán más baratos que la segunda.

    El problema es que no habrá nadie que compre los productos de la primera planta. El dinero para las compras de personas en el país proviene solo de la plusvalía que crea la producción real. Hasta ahora, la producción real ocupaba, como a principios del siglo XX, el 20% de la agricultura, la misma cantidad de industria y varios tipos de científicos, escritores, artistas y líderes representaban entre el 30 y el 5%; esto era normal. Pero en una situación en la que uno con un bípode - siete con una cuchara, el 7-1% de la población en la agricultura, lo mismo en la industria, el costo de la leche puede ser arbitrariamente bajo - nadie puede comprarla, porque incluso sin robots, una planta con 3 empleados alimenta a unos 4 "personal de servicio". Esto es sin robotización.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 28 Septiembre 2019 06: 38
      +5
      gracioso. y luego, ¿quién comprará los productos de la segunda planta según su escenario?) mire aquí. Hay varios fabricantes locales en mi ciudad. Todo de calidad. Toda la leche. no son una crema agria de almacenamiento a largo plazo por peso para elegir entre diferentes ... y, sin embargo, no solo se están desarrollando y empujando entre sí, sino que también dan competencia a quienes se encuentran en las regiones más cercanas y desean comercializar. y he aquí, también aumentan la calidad. Y todo está a la venta. existencias constantes e intentos de aprovechar la cuota de mercado. Si todo es malo en este mercado, ¿por qué se está llevando a cabo una constante modernización y competencia?
      1. depresivo
        depresivo 28 Septiembre 2019 08: 49
        +6
        Sí, el autor tiene un ejemplo fallido con la leche. También en el sentido de que los productos lácteos fabricados con ayuda de robots y por tanto que tengan un precio de coste menor nunca serán más baratos en tienda que los que se producen "manualmente". Primero, el propietario de la empresa, digamos, dentro de seis meses necesita recuperar los costos de la robotización y lanzará productos al mismo precio mayorista que los competidores. Y después del período de recuperación, la codicia aumentará y el precio mayorista de las vacaciones no disminuirá. Además, aplastará a un competidor no bajando el precio, sino por el hecho de que los robots le permitirán aumentar el volumen de producción, lo que significa distribuirlo a un mayor número de puntos de venta. Y ampliar la gama en forma de todo tipo de yogures. De lo contrario, ¿qué sentido tiene gastar dinero en robotización? ¿Para que el consumidor no tenga diarrea? Ahora nadie tiene diarrea por leche, todo está sellado por tecnología robótica. La diarrea es un problema de higiene.
        Y si se encontró dinero para la robotización, ese capitalista podrá encontrar fondos adicionales: también aplastará a un competidor debido al trabajo activo de la administración y la publicidad agresiva. Como resultado, lo más caro en la tienda no son los productos lácteos que se producen a través del trabajo manual (repito, ahora todos se deben a los robots), sino el que con mayor frecuencia se anuncia como supuestamente mejor.
        ... En los estantes de los "Cinco" hay alrededor de una docena de variedades de leche en tetrapacks. Es todo: polvo con la adición de soja, en algunos más, en otros menos. O en bolsas blandas, hervidas a presión - "de larga duración". La gente clasifica rápidamente la leche en bolsas blandas de pequeña producción local; no es suficiente y parece natural. Parece ser. Es más económico porque se produce cerca. Al final, todo está comprado. Y toda esta leche está sellada en bolsas por robots. Los propietarios de robótica están contentos. Los compradores no lo hacen. El precio crece constantemente debido a la inflación estable. Y los salarios no se mantienen al mismo ritmo que la inflación. Y cuanto más lejos, más. Esto fue concebido en el mundo capitalista allá por los años 70 del siglo pasado, cuando el recurso en forma de mujer trabajadora había llegado a su fin. La inflación es una forma adicional de enriquecer al gran capital. Ahora con nosotros.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 28 Septiembre 2019 10: 48
          +4
          Doy un ejemplo específico de una verdadera fábrica de carne. En 12, se compró equipo alemán productivo, y a 14 rublos cae dos veces. Crédito de proveedores en $ .....
          Pregunta a los expertos: ¿redujo en gran medida el costo de producción?
          Artículo plus. En una moneda estable y la ausencia de trabajo esclavo, todo es verdad.
          1. Shahno
            Shahno 28 Septiembre 2019 11: 32
            +3
            //. En una moneda estable y la ausencia de trabajo esclavo, todo es verdad.
            ¿Cómo es en la realidad rusa con una moneda estable y trabajo esclavo ahora?
            1. Zaurbek
              Zaurbek 28 Septiembre 2019 11: 36
              +1
              Ahora, una redistribución constante de tendencia-tendencia-de ganancias en la dirección de las redes comerciales y las ganancias de la compañía simplemente no permiten comprar equipos caros. Los trabajadores de alimentos ahora están bajo el control de redes o bancos. Esta es la práctica de los últimos 5 años.
              1. RWMos
                RWMos 28 Septiembre 2019 16: 14
                -4
                Redes de comercio - basura. Hay 4 problemas fundamentalmente irresolubles del liberalismo:
                https://alexandr-rogers.livejournal.com/1031094.html
            2. Saxahorse
              Saxahorse 28 Septiembre 2019 20: 49
              +1
              Cita: Shahno
              ¿Cómo es en la realidad rusa con una moneda estable y trabajo esclavo ahora?

              Especifique qué quiere decir con estabilidad monetaria. El ciclo mínimo de depreciación de la producción es de 7 años. ¿Y cuándo fue la última vez que duplicamos el tipo de cambio del rublo?
    2. aybolyt678
      aybolyt678 28 Septiembre 2019 08: 16
      +8
      K. Marx una vez trató de predecir esta situación. En su opinión, esto debería haber llevado a un corto día de trabajo, y el hombre del futuro, que había liberado tiempo, debería haber gastado en el autodesarrollo y la creatividad. La realidad de este futuro muestra que una persona sin una productividad
      el trabajo se convierte en un animal que consume entretenimiento y beneficios.
      1. RWMos
        RWMos 28 Septiembre 2019 08: 23
        -5
        Algo asi. Y el ejemplo más llamativo es el escandinavo, que ahora dobla el socialismo. Por ejemplo, en Noruega, el 20% se dedica a trabajo productivo, el 80% restante no es rentable. Durante algún tiempo seguirán viviendo allí en los restos de carbono noruego, ¿y luego qué? ¿Quién alimentará a los parásitos 80%?
        Eso sería preguntarle a ese cerdo con retraso mental en la ONU: ¿qué comerá en los años 30 y quién lo tratará?
        1. Lexus
          Lexus 28 Septiembre 2019 12: 39
          + 11
          No se preocupe por Noruega. El State Oil Fund trabajará para la población para ellos. Ya hoy tiene más de $ 1 billón por cada 5 millones de habitantes. Este es nuestro "superfluo" "pidió irse". Ya ahora, al menos, los "no visionarios" no impiden la extinción.
          1. RWMos
            RWMos 28 Septiembre 2019 16: 10
            -2
            ¿Por qué preocuparse por Noruega, que todavía está consumiendo el 80% del mismo fondo petrolero-estatal, además, ya ha anunciado una reducción en la producción de petróleo y gas debido al agotamiento de los campos? Eso es todo, este fondo se ha agotado, estarán jodidos en los próximos cinco años, para el 2025 oficialmente estarán extrayendo solo para ellos mismos, para el consumo interno, y nada irá al fondo. Preocuparse, no se preocupe, pero desde el "nicrom" - el rábano picante no crecerá
            1. Pru-Pavel
              Pru-Pavel 28 Septiembre 2019 17: 25
              +2
              Están comiendo tanto que solo crece cada año
            2. trazador
              trazador 28 Septiembre 2019 22: 10
              -1
              No respondas a los mineros. No muchos son expertos en economía
              La mayor parte del "tomar y dividir". Negocios entonces ...
            3. Blackmokona
              Blackmokona 29 Septiembre 2019 11: 48
              -1
              El fondo noruego continúa creciendo, está prohibido comer, solo puede comer intereses que gotean de las inversiones.
    3. Barmaleyka
      Barmaleyka 28 Septiembre 2019 10: 58
      +1
      Cita: RWMos
      y a todo tipo de científicos

      si tuviéramos muchos científicos, tendríamos muchos bufones, clickers y otras "élites"

  2. Mikhail Drabkin
    Mikhail Drabkin 28 Septiembre 2019 05: 27
    +7
    Usted escribe Andrei Mitrofanov
    Para la humanidad en su conjunto, la robótica global y la introducción de ingresos básicos incondicionales significarán otra ronda de selección natural, cuando algunos elegirán el camino de la degradación pasiva, mientras que otros utilizarán el tiempo libre para el crecimiento personal, el entrenamiento y el autodesarrollo.

    - Sí, a cierta ronda de selección natural durante la transición del socialismo al capitalismo en Rusia
    —- Otra y agradable elaboración de una cruel ronda de robotización para la misma selección.
    -Según Chubais, solo pienso en una relación diferente ...
    —25% de la población en edad de trabajar (jóvenes) se adapta,
    —-50% (personas mayores y "débiles") existirán en la exigua asignación de ingresos básicos,
    —- Y el 25% (de mediana edad) estudiará en deuda y beneficios, con la esperanza de unirse a la adaptación.
    —- ¡Viva el glorioso futuro!
    1. Stas157
      Stas157 28 Septiembre 2019 07: 56
      + 10
      . Digamos que cerramos el país por robots, proclamar la era del socialismo y una persona trabajadora. En este caso todo el país no será rentable

      ¿Por qué el autor de repente decidió que bajo el socialismo no había robots? ¡Guauu! ¿Y cómo logró la URSS ser la segunda economía del mundo si el socialismo, según el autor, era improductivo?
      1. SHURUM -BURO
        SHURUM -BURO 28 Septiembre 2019 09: 28
        + 17
        Había robots bajo el socialismo, no hay necesidad de mentir. Yo personalmente tomé un pequeño papel en su adaptación. Nuestra fábrica tenía un gran taller robótico. Y no fue un tributo a la moda o el deseo de alcanzar y superar a alguien. Fue una gran solución tecnológica. En este taller, los manipuladores controlados por una máquina automática cíclica reconfigurable se dedicaron al estampado y procesamiento posterior de objetos metálicos pequeños, que era una gran masa en una gran planta de fabricación de instrumentos. Y para todo el taller: una docena y media de personas. Y esto no causó ningún desempleo. Y allí, principalmente, los jóvenes trabajadores fueron atraídos. ¿Ahora que? En todas partes, máquinas CNC y precios de mecanizado espacial. Turner más barato para contratar. Un artículo hecho a mano costará menos. Esta es una pregunta sobre la economía.
      2. Vadim237
        Vadim237 28 Septiembre 2019 11: 33
        0
        La URSS fue la segunda economía, ya que proporcionó a la mitad del mundo sus productos para el trueque y la lealtad, las exportaciones aportaron poco en moneda extranjera: la economía planificada proporcionó a todos los ciudadanos carga de trabajo y producción, pero parte de la producción funcionó con pérdidas, a principios de los años 80 el dinero del país comenzó a agotarse al final Los años 80 terminaron finalmente: las autoridades solicitaron préstamos extranjeros desde el principio a los bancos y luego a los gobiernos. ¿Por qué murieron muchas empresas en los años 90: rompiendo lazos, quiebra deliberada, ignorancia de las nuevas condiciones del mercado? Tal vez en las condiciones del mercado la mayoría de los productos se volvieron poco competitivos, tome el mismo AvtoVAZ: cuánto dinero ingresaron y comenzó a generar ganancias solo cuando su francés dado y comenzó a producir productos competitivos, y no cubos con tornillos.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 28 Septiembre 2019 11: 37
          +2
          Cita: Vadim237
          No cubos con pernos.

          Niva fue suministrada a más de cien países del mundo.
        2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
          UNIÓN SOVIÉTICA 2 28 Septiembre 2019 12: 09
          +6
          ¿Y ahora Rusia también es una segunda economía? ¿Proporcionamos la mitad del mundo hoy? ¿Y hoy tenemos monedas? ¡Qué montones que ya exportaron a ultramar, y luego sostienen foros económicos pidiendo a los inversores extranjeros que inviertan en el país! riendo ¿Por qué sucede? ¿Es bueno o malo? ¿Por qué hay tantas quiebras hoy? Las quiebras afectan positivamente a la economía? Al atardecer, ¡la Unión solicitó préstamos a bancos y gobiernos! Bravo Vadim! ¡Quitándome el sombrero! Hoy, en los foros económicos, se nos pide inversiones, ¿y no nosotros de ellas? Cuando AvtoVAZ fue entregado a los franceses, ¡comenzó a obtener ganancias! ¡Bravo! ¡Bravo! ¿Necesitas urgentemente dar todo a los extranjeros? ¿Pero el gobierno ruso no le dio absolutamente nada a AvtoVAZ? Parece que han invertido. ¿O fueron las inversiones en el sistema equivocado?
          1. Sergey1987
            Sergey1987 28 Septiembre 2019 14: 57
            -1
            Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
            Hoy, en los foros económicos, se nos pide inversiones, ¿y no nosotros de ellas?

            Hablas de inversiones como de préstamos. E invertimos e invertimos en nosotros. Y esto está bien.
            Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
            ¿Por qué hay tantas quiebras hoy?

            ¿Dar un ejemplo?
            1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
              UNIÓN SOVIÉTICA 2 28 Septiembre 2019 16: 00
              +5
              A juzgar por las constantes propuestas para invertir en Rusia y las persistentes propuestas para crear los Territorios de Desarrollo Avanzado, no hay nadie que quiera invertir en Rusia.
              ¿Ha ayudado el estado a alguno de los quebrados? De los grandes? Sobre pequeño y no digas nada. Hoy, se están abriendo muchas nuevas empresas. Pero después de un tiempo cierran.
              El mayor aumento de la bancarrota se produce en construcción, servicios comerciales, agricultura e ingeniería mecánica. Reducción de quiebras solo en la industria de la energía eléctrica. Según el canal RBC.
              Después de cada rehabilitación, ocurren 50-100 nuevas quiebras corporativas.
              Según otros, la razón de la bancarrota es mejorar la calidad del impuesto.
              1. Vadim237
                Vadim237 28 Septiembre 2019 17: 02
                -1
                "Después de cada rescate, ocurren entre 50 y 100 nuevas quiebras corporativas.
                Según otros, el motivo de las quiebras es mejorar la calidad del servicio fiscal. "Las empresas de un día abren y cierran: no se mencionó el número de quiebras, ¿cuántas en un año?
                1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
                  UNIÓN SOVIÉTICA 2 29 Septiembre 2019 03: 16
                  +1
                  En 2018, se abrieron 377,6 mil nuevas empresas.
                  Cerrado 673 mil
                  1. Vadim237
                    Vadim237 30 Septiembre 2019 17: 59
                    -1
                    ¿Y esto con 10 millones de emprendedores y autónomos?
          2. Vadim237
            Vadim237 28 Septiembre 2019 16: 58
            -2
            Y Rusia no es la URSS, que incluía a 15 países y no tenemos una economía planificada, y tampoco tenemos la mitad del mundo en una posición dependiente, ahora al menos el país gana dinero y se necesitan las offshore como herramienta para eludir las sanciones. Desde 2000, han invertido 1,5 billones de dólares en Rusia; Rusia está invirtiendo en todos los países del mundo en este sentido, ya que la economía de mercado está en todas partes y para todos. "¿Y el gobierno ruso no le dio nada a AvtoVAZ? - Mantuvimos la empresa a flote.
            1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
              UNIÓN SOVIÉTICA 2 29 Septiembre 2019 03: 21
              +3
              ¡Bien! ¡Resulta que la Unión Soviética con una economía planificada era aún más poderosa que la Rusia moderna! ¡Contiene 15 repúblicas y la mitad del mundo! ¡Y contenía fábricas de automóviles! ¡Qué Rusia moderna no pudo contener! hi Bravo Vadim! ¡Él mismo reconoció mi punto por su comentario!
              1. Vadim237
                Vadim237 30 Septiembre 2019 18: 02
                -1
                ¡Contiene 15 repúblicas y la mitad del mundo! ¡Y contenía fábricas de automóviles! - Con este contenido, se declaró en quiebra y las fábricas de automóviles en su mayor parte produjeron productos obsoletos; ahora hay otras fábricas de automóviles de marcas extranjeras en Rusia.
                1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
                  UNIÓN SOVIÉTICA 2 30 Septiembre 2019 20: 35
                  +2
                  Vadim! Eres una persona interesante! Parece un hombre de negocios. ¿Hay alguna diferencia en la situación de su fábrica e importación o no? En mi opinión lo hay. Es cuando su desarrollo. Y un extraño es cuando trabajas en los patrones del tío. Pero por qué estos patrones son tan estúpidos que no sabes. Entonces el tío innovará y usted trabajará en los mismos patrones. ¡Y nunca alcanzarás a tu tío ni siquiera alcanzarás! ¡Y cómo escribes, lanza productos obsoletos! hi
        3. Keyser Soze
          Keyser Soze 28 Septiembre 2019 13: 57
          +3
          URSS fue la segunda economía


          Con los números debes tener cuidado.

          Participación en el PIB mundial, al valor nominal:

          Imperio ruso, año 1913 - 13,1%
          URSS, año 1980 - 12,7% (EE. UU. - 31,7%)
          RF, 2018 - 1,98% (EE. UU. - 23,5%)

          PS PPP El PIB es un consuelo para los pobres. ¿Tiene una lavadora Bosch o Volkswagen a su valor nominal, no PPP?
          1. Vadim237
            Vadim237 28 Septiembre 2019 17: 14
            0
            "Está vendiendo una lavadora Bosch o Volkswagen a su valor nominal, no a PPP". Solo ahora estos Volkswagen y Bosch se están produciendo en Rusia. El PIB ocupa el décimo lugar, un buen indicador de 195 países del mundo. Estados Unidos tiene 1,5 veces más importaciones que exportaciones.
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 28 Septiembre 2019 20: 37
              +4
              Solo que ahora estos Volkswagen y Bosch se producen en Rusia.


              Pero su compañía produce Bosch. Y ella obtiene ganancias. En Turquía, también producido. Los costos son casi los mismos y el precio final es el mismo. Un alemán compra a Bosch por decir 600 euros y un ruso por 600 euros también: PPP no ayuda aquí.

              PIB en décimo lugar: un buen indicador de los países 195


              No está mal para Sechin. Y si el nivel de bienestar de las personas no está en el lugar de 10, entonces esto genera preguntas :) Pero se las preguntarás a tus gobernantes.

              Te pondré un plus para que no pateen.
              1. Vadim237
                Vadim237 28 Septiembre 2019 21: 16
                -1
                Y qué tiene que ver Sechin con eso: le pagan que la compañía ganará por el año, en forma de bonos, y la razón más importante que tiene: los dividendos.
          2. Saxahorse
            Saxahorse 28 Septiembre 2019 21: 01
            +1
            Cita: Keyser Soze
            Con los números debes tener cuidado.

            Debe tener aún más cuidado con los números. La comparación directa de las economías socialista y capitalista en números suele dar una calada completa. Permítame recordarle que no por la noche mencionada por M. Thatcher. en la luz que llamó a la URSS "Alto Volta" con misiles. Pero al mismo tiempo, echó a perder toda la impresión del aforismo con su propia queja sobre el enorme retraso de Inglaterra con respecto a la URSS en la marina. ¿PIB como el Congo y los portaaviones soviéticos aparentemente ellos mismos, incubados en las palmeras?

            Hoy vemos el mismo malentendido con respecto a China. A pesar de los hechizos sobre problemas indispensables, el crecimiento del PIB de China solo se puede comparar con la URSS en los mejores años.
            1. Vadim237
              Vadim237 28 Septiembre 2019 21: 18
              0
              La mayoría de los productos de China son de baja calidad.
      3. at84432384
        at84432384 28 Septiembre 2019 19: 10
        +6
        Es solo que el autor es demasiado joven y no vivió como adulto en la URSS. La URSS ocupaba el primer lugar en robotización por un gran margen. Y al mismo tiempo, se hicieron evidentes varios aspectos negativos de su implementación. El primero, el número de trabajadores disminuye ligeramente (aproximadamente 10 veces el autor se dobló con fuerza), y para el funcionamiento del robot se requiere un trabajador poco calificado, pero para la reparación es el más alto. El robot no funciona las 24 horas los 365 días del año. Se requieren trabajos de ajuste, reajuste, mantenimiento y reparación, etc. La implementación de un robot requiere altos costos de material iniciales que regresan durante muchos años, o pueden no regresar en absoluto. Disminuye la productividad del capital (retorno de la inversión) La introducción de robots solo para la producción en masa resultó ser rentable. Luego, tanto la URSS como Japón, que ocupa el segundo lugar, comenzaron a reducir la tasa de implementación de robots. Reaganomics dio un segundo aire a la introducción de la robótica (Estados Unidos comenzó a imprimir dólares contra préstamos baratos). Los automóviles, los electrodomésticos comenzaron a comprarse como pasteles, y su producción se volvió súper rentable. El boom de los robots y el exceso de existencias. En Internet, puede encontrar videos de estacionamientos sin vender en kilómetros cuadrados. Hay uno debajo de San Petersburgo. Ahora este modelo económico se ha esfumado. Además, la economía digital acabará con la producción en masa: el fabricante conocerá de antemano tanto a su comprador como lo que necesita específicamente. No habrá obras en el almacén. ¿Por qué entonces robots superproductivos y caros? Por mucho que leo argumentos sobre robotización general, me pregunto mucho: los robots en sí no crecen en un árbol. Para crearlos se necesita gente y mucho. Y muy educado, y no solo técnicamente. Simplemente habrá un flujo de recursos humanos desde la producción de bienes y servicios hasta el desarrollo y producción de robots. Y es muy dudoso que haya comenzado el desempleo masivo. Todo lo contrario. Pero lo que definitivamente se requiere es cambiar radicalmente el sistema educativo y capacitar no a un "consumidor alfabetizado", como lo expresó el titular del Ministerio de Educación, sino a un creador, como lo fue en la URSS.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 19: 33
          -3
          Cita: at84432384
          Resultó ser rentable introducir robots solo para la producción en masa

          ¿Gorra?

          Cita: at84432384
          la economía digital matará la producción en masa: el fabricante sabrá de antemano tanto a su comprador como a lo que necesita específicamente

          Hm ... hasta que se produzca "lo que querían", esta rubia quiere algo más ...

          Cita: at84432384
          No habrá trabajo en el almacén.

          Schazz ... ver arriba.

          Cita: at84432384
          habrá un desbordamiento de recursos humanos desde la esfera de producción de bienes y servicios a la esfera de desarrollo y producción de robots

          ¡ACERCA DE! Calor...

          Cita: at84432384
          lo que definitivamente se requerirá es cambiar radicalmente el sistema educativo y preparar no un "consumidor alfabetizado" como lo expresó el jefe del Ministerio de Educación, sino un creador, como lo fue en la URSS

          Es muy difícil tomar en serio a un escritor, que parece estar en un tema serio, y que también está operando en memes de Internet.

          Un "consumidor alfabetizado" es, ante todo, un usuario competente, información (cuyo volumen y calidad ha cambiado durante 30 años ... bueno, muy en serio) que está disponible. Y que tú, amigo mío, definitivamente no sabes cómo usar ... de lo contrario no escribirías tales tonterías solicita
    2. aybolyt678
      aybolyt678 28 Septiembre 2019 08: 17
      -2
      Cita: Mikhail Drabkin
      —- ¡Viva el glorioso futuro!

      y ¿cuánto porcentaje vendrá con robots?
      1. Vadim237
        Vadim237 28 Septiembre 2019 11: 34
        +1
        Alrededor del 20 por ciento será atendido por robots: reparación, escritura de programas, fabricación de piezas, etc.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 28 Septiembre 2019 13: 12
          0
          Cita: Vadim237
          Alrededor del 20 por ciento será atendido por robots:

          y ¿cuánto porcentaje será atendido por ese 20 por ciento que atiende a los robots? Y en general, ¿cuál es el significado de la vida?
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 28 Septiembre 2019 13: 57
            +2
            Cita: aybolyt678
            Y en general, ¿cuál es el significado de la vida?

            Sí, golpea la cabeza con Vadik y Calibre ...
          2. Vadim237
            Vadim237 28 Septiembre 2019 17: 18
            +1
            Y en general, ¿cuál es el significado de la vida? Para crear y difundir lo nuevo, incluso en el universo, la naturaleza del vacío no tolera, la robótica, incluso en el futuro más lejano, no reemplazará a una persona, cuanto más complejo sea el mecanismo, más caro será.
  3. kalibr
    kalibr 28 Septiembre 2019 06: 02
    +4
    Muy buen artículo!
  4. aszzz888
    aszzz888 28 Septiembre 2019 06: 10
    +7
    El artículo es poderoso, preparado y respaldado por el material fotográfico apropiado. El autor ha ido demasiado lejos. + él.
    La Federación de Rusia (RF) es actualmente uno de los países con el menor número de robots industriales desplegados, alrededor de 3 robots por cada 10 personas.
    En cuanto a Rusia, como siempre, "aprovechando durante mucho tiempo".
    Y si publica material en robots militares (en medios accesibles) será interesante comparar ese indicador.
    1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
      UNIÓN SOVIÉTICA 2 28 Septiembre 2019 12: 14
      -2
      En robots militares, ¿son como drones? Si los robots son para producción, entonces no importa qué tipo de producción. Aunque estoy de acuerdo en que un artículo sobre aviones no tripulados del ejército suyo y el nuestro sería de gran interés. ¡Es interesante comparar los suyos y los nuestros!
  5. trazador
    trazador 28 Septiembre 2019 06: 16
    -4
    Me pregunto de dónde sacar tanta energía en todos estos robots utópicos milagrosos. Solo imagina la enorme cantidad de energía gastada en la producción de estos robots y luego sus costos al trabajar con empresas robóticas. ¿Y es esto con la moda esquizofrénica progresiva de la energía limpia renovable? Solo es suficiente para que los niños menores con enfermedades mentales presenten berrinches en la ONU. Es simplemente imposible obtener tales volúmenes de energía, a menos que aprendan a recibirla infinitamente desde el espacio circundante (como sugirió Tesla). Pero esto es todo el futuro y está muy nublado. La introducción selectiva de complejos robóticos continuará, pero la situación (demografía, por ejemplo) como razón no cambiará dramáticamente. Cualquier sistema no puede ser complicado indefinidamente y al mismo tiempo permanecer efectivo. Esto está directamente relacionado con la producción industrial.
    1. depresivo
      depresivo 28 Septiembre 2019 10: 59
      +2
      Sí, la energía es un problema.
      Algunas comisiones trabajaron en 2006, internacional, y descubrieron que la cantidad de electricidad que se necesita para proporcionar a todos los habitantes de la Tierra, al menos a nivel de hogar, debe aumentarse en 2030 en un 50%. A pesar de que las fuentes fósiles amenazan con agotarse pronto.
      Bueno, los científicos termonucleares se esfuerzan.
      La investigación lleva mucho tiempo en marcha en el Reactor Termonuclear Experimental Internacional (ITER) en Francia. Los nuestros no solo participan allí, sino que proporcionan una parte significativa e importante del experimento. Sí, las cosas siguen ahí. Dicen que son necesarios otros 25 años para llevar el reactor industrial DEMO a la fase de prueba. Por lo tanto, las centrales nucleares, centrales termonucleares, comenzarán a construirse no antes del año 2045.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 Septiembre 2019 11: 40
        +3
        Los nuestros en Rusia con fusión tampoco se quedan quietos en Sarov, creando el sistema láser más poderoso del mundo para la fusión: prometen lanzarlo el próximo año.
      2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
        UNIÓN SOVIÉTICA 2 28 Septiembre 2019 12: 17
        +4
        Pero en Rusia parece no haber problemas con la electricidad. Muchas ciudades y fábricas ya no están allí y no hay nadie para consumir energía. Mira, incluso en China vendemos excedentes.
        1. depresivo
          depresivo 28 Septiembre 2019 13: 15
          +2
          Pero hay problemas con la conexión. En uno de los temas más cercanos, uno de los colegas se quejó de que conectar el nuevo edificio a la red eléctrica es una historia completa a costa de casi el nuevo edificio en sí. En la red en forma de organizaciones privadas de distribución, que Chubais dejó atrás, la mafia se ha establecido, haciendo lo que quieren. Es aún más difícil conectarse a una pequeña empresa: el precio del problema y la montaña de papeles con aprobaciones.
        2. Sergey1987
          Sergey1987 28 Septiembre 2019 14: 59
          -2
          Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
          Pero en Rusia parece no haber problemas con la electricidad. Muchas ciudades y fábricas ya no están allí y no hay nadie para consumir energía.

          ¿Qué ciudades no están allí? Pero no hay problemas con la energía, porque estamos desarrollando energía.
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
            UNIÓN SOVIÉTICA 2 28 Septiembre 2019 16: 14
            +5
            Internet está lleno de información sobre ciudades, pueblos y empresas abandonadas. La devastación es especialmente visible en los pueblos. Calles vacías con casas abandonadas. Los que están de pie, viven sus vidas. Los sentimientos después de lo que vio están lejos de ser optimistas. Todo esto de alguna manera no encaja con las exclamaciones alegres de los moscovitas, ¡qué bien comenzamos a vivir hoy!
            Desarrollo de la energía? ¿Para quien? ¿Quién es su consumidor? ¿Tiendas de red y estaciones celulares? ¿Para quién desarrollarlo si no se crean nuevas industrias? Bueno, hay sitios ** Hecho con nosotros ** y ** Foto de fábrica **. Pero en mi opinión, estos sitios son una mierda total. Vaughn AvtoGAZ está a punto de emprender un viaje de cuatro días. Deripaska habló con los trabajadores sobre este tema. ¿Y a quién desarrollar? Y Medvedev está listo al menos mañana para pasar cuatro días.
            1. Saxahorse
              Saxahorse 28 Septiembre 2019 21: 05
              +3
              Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
              Todo esto de alguna manera no encaja con las exclamaciones alegres de los moscovitas, ¡qué bien comenzamos a vivir hoy!

              ¿Hay vida más allá de la carretera de circunvalación de Moscú? ¡Los científicos de Moscú aún no han llegado a una conclusión definitiva! riendo
              1. Vadim237
                Vadim237 28 Septiembre 2019 21: 21
                -2
                Y no tiene otras ciudades más allá de la carretera de circunvalación de Moscú, por ejemplo: Ekaterimburgo, Novosibirsk, Sochi, Kazán, Khabarovsk, San Petersburgo, Irkutsk.
                1. Saxahorse
                  Saxahorse 28 Septiembre 2019 21: 37
                  +1
                  Cita: Vadim237
                  Y no tiene otras ciudades más allá de la carretera de circunvalación de Moscú, por ejemplo: Ekaterimburgo, Novosibirsk, Sochi, Kazán, Khabarovsk, San Petersburgo, Irkutsk.

                  Personalmente, puedo agregar Vladivostok, Chelyabinsk, Petropavlovsk-Kamchatsky, Nizhny, Volgogrado y ...

                  Pero para la mayoría de los tomadores de decisiones, la vida más allá del MKAD, no.
                  1. Saxahorse
                    Saxahorse 28 Septiembre 2019 21: 42
                    +3
                    "La Duma del Estado se negó categóricamente a mudarse a un nuevo complejo de edificios gubernamentales ubicado en el área de Nueva Moscú, fuera de la carretera de circunvalación de Moscú". riendo
                  2. Sergey1987
                    Sergey1987 3 de octubre 2019 14: 13
                    +2
                    Cita: Saxahorse
                    Pero para la mayoría de los tomadores de decisiones, la vida más allá del MKAD, no.

                    ¿Qué te hace pensar en ello?
          2. SovAr238A
            SovAr238A 28 Septiembre 2019 17: 00
            0
            Cita: Sergey1987
            Pero no hay problemas con la energía, porque estamos desarrollando energía.

            ¿Qué estás desarrollando allí?

            ¿Cuánto cuesta ahora, al demoler la casa de una abuela y construir una nueva, tiene que pagar la conexión nuevamente?
            de 50 mil rublos.

            ¿Y para conectar casas y casas de campo en todo tipo de pueblos rurales?
            Te diré también: de 50 a 400 mil rublos.
        3. Vadim237
          Vadim237 28 Septiembre 2019 17: 20
          -2
          Se están construyendo nuevas fábricas, no estás creando nada, como Rusia es un país grande, no lo verás todo, ¿decidirás si hay ciudades o no hay pueblos? "Medvedev ya está listo para ir a una semana de cuatro días incluso mañana". Esta idea ya ha sido abandonada.
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
            UNIÓN SOVIÉTICA 2 29 Septiembre 2019 03: 34
            -1
            ¿Qué plantas están construyendo? Si observa nuevas plantas, están principalmente vinculadas al sector de petróleo y gas. Ya sea para el procesamiento de petróleo y gas, o (de hecho, el taller) para la producción de válvulas o herramientas de perforación. Sí, la producción de tubos y acero ha aumentado. Pero después de todo, estamos tirando tuberías a un ritmo acelerado hacia Europa, Turquía y China. Bueno, los chinos están ayudando a construir algo en la construcción naval. La construcción naval también se centra en el sector de petróleo y gas.
            1. Vadim237
              Vadim237 30 Septiembre 2019 18: 10
              0
              Bueno, sí, el sector de petróleo y gas: en la construcción naval, especialmente 200 nuevos buques que van desde arrastreros hasta depósitos flotantes con nuevos cruceros, el programa de renovación de la flota pesquera continúa en los próximos años, se construirán otros 200 buques, el poseedor del récord a este respecto es Pella.
            2. Sergey1987
              Sergey1987 3 de octubre 2019 15: 12
              +2
              Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
              ¿Qué plantas están construyendo? Si observa nuevas plantas, están principalmente vinculadas al sector de petróleo y gas. Ya sea para el procesamiento de petróleo y gas, o (de hecho, el taller) para la producción de válvulas o herramientas de perforación.

              ¿Enumerará las fábricas construidas para julio? O agosto?
              1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
                UNIÓN SOVIÉTICA 2 3 de octubre 2019 17: 17
                -2
                Bueno, ¿qué construyeron? ¡Tres talleres en todo el país! No cuentes sobre las plantas. Invertido en la construcción de la planta de 10 millones de rublos! ¿Es esto una fábrica? Risa. Se están construyendo grandes unidades. Y luego, para el sector de productos básicos. Aunque pequeño, también, el mismo enfoque. Construya fábricas en Rusia, China nos compraría productos, y no nosotros en China. Esto es evidente en productos en tiendas e internet. Lo que sea que compres, todo es China. Sobre hecho con nosotros y la foto de la planta no es necesaria. Es suficiente ver videos de lo rápido que los chinos están construyendo y mirando a la calle con nosotros. No he visto lo rápido que están construyendo comerciales con nosotros. Sí, y alrededor del cambio rápido no es visible. Bueno, a excepción de Moscú, por supuesto.
                1. Sergey1987
                  Sergey1987 4 de octubre 2019 14: 40
                  0
                  Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
                  Bueno, ¿qué construyeron? ¡Tres talleres en todo el país! No cuentes sobre las plantas. Invertido en la construcción de la planta de 10 millones de rublos! ¿Es esto una fábrica? Risa

                  Primero descubres qué y cuánto construiste, y luego veremos si es divertido o no. Si no quieres leer ni entender nada, es más fácil criticar.
                  Total para septiembre de 2019
                  25 nuevos fabricantes
                  11 de ellos son instalaciones de producción con inversiones de más de mil millones de rublos (1 millones)
                  inversiones anunciadas totales de más de 30 mil millones de rublos
                  tres industrias no han reportado inversiones
                  Por industria:
                  Ingeniería y metalmecánica - 6
                  Materiales de construcción y reparación - 7
                  Industria química - 3
                  Ingeniería Electrónica y Eléctrica - 1
                  Medicina y Farmacia - 1
                  Industria textil - 3
                  Industria minera - 0
                  Industria de la carpintería - 1
                  Otro - 3
                  Por fuentes de inversión:
                  extranjero - 5
                  Ruso o mixto - 20
                  ¿También enumeras los nombres de las empresas? Todo lo que escribiste es un completo disparate.
                  Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
                  China nos compraría productos, no nosotros en China

                  ¿Y no vendemos productos en China? ¿O crees que un bolígrafo es un producto, pero el Su-35 no lo es?
                  Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
                  Esto se puede ver en productos en tiendas e internet.

                  Vas a la tienda y lees principalmente de quién es el producto producido.
                  Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
                  Sobre hecho con nosotros y la foto de la planta no es necesaria.

                  O tal vez justo? El sitio fue creado solo para críticos como tú. Con fotos y videos, para que personas como tú no mientan. Todo está ahí, de hecho.
                  Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
                  Residuos para ver videos de lo rápido que los chinos están construyendo y mirando a la calle con nosotros. No he visto lo rápido que están construyendo comerciales con nosotros.

                  Bueno, sí, los chinos están construyendo rápido, pero eso no significa que no estamos construyendo nada.
                  Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
                  Sí, y alrededor del cambio rápido no es visible. Bueno, a excepción de Moscú, por supuesto.

                  No lleves tonterías. Mire Ekaterimburgo, San Petersburgo, Sochi, Kazán, Krasnodar y muchos otros.
                  1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
                    UNIÓN SOVIÉTICA 2 4 de octubre 2019 15: 31
                    -2
                    Para una producción abierta tenemos 1.8-2.6 cerrado. Supongamos una nueva producción al mismo tiempo y más productiva. ¿Pero por qué entonces tenemos un 56% de exportación de materias primas? ¿Y por qué compramos maquinaria y equipo en China? Y en la producción de petróleo, también. Miré qué técnica los hermanos armenios ponen asfalto. No vi al ruso. En bienes manufacturados o chinos. o ensamblado en Rusia a partir de componentes. Recogido de nosotros. La calidad no brilla. Recientemente tomé una lavadora de nuestra asamblea. Ocultan vergonzosamente al fabricante. y ruge como un avión. El mismo Aurus fue creado solo con la ayuda de extranjeros, y todo el militar era de la URSS. Recientemente hubo noticias de que los estadounidenses en 30 horas (con las 48 horas de trabajo planificadas) construyeron (repararon) 16 km de asfalto. Y como lo entiendo con cinco carriles allí y cinco atrás. ¿Dónde están las noticias similares en Rusia? Los chinos en 72 horas desmantelaron el paso elevado, pusieron uno nuevo, colocaron asfalto y colocaron las marcas. ¿Dónde es similar en Rusia? ¿Por qué debería mirar las megaciudades si no vivo allí? Tenemos edificios de dos y tres pisos que no han sido habitados por años. La solución ciertamente va, pero muy lentamente. En un cuarto de siglo, solo se han construido cinco velas. Además, no se llena rápidamente. Las parcelas para construcción individual también están en gran medida sin desarrollar. Pero lleno de señalización, alquiler y venta. ¿Cuál es el crecimiento si las premisas están vacías?
        4. at84432384
          at84432384 28 Septiembre 2019 19: 52
          -1
          Después de la reforma de Chubais del EU RAO, surgieron problemas. Ahora no hay un sistema de energía unificado y no hay flujo libre de energía de una región a otra. Ahora en un lugar es denso, en otro está vacío. ¿Sin prestar atención a las crecidas de los ríos "récord" en Siberia y el Lejano Oriente? Durante décadas, los asentamientos y las aldeas se mantuvieron y ahora están siendo arrasados ​​todos los años. Para obtener ganancias adicionales, los propietarios de la central hidroeléctrica comenzaron a descargar regularmente el agua almacenada en los embalses. Cuando el gobernador del Territorio de Khabarovsk anunció esto, primero fue destituido y luego se abrió un caso penal. En nuestro país no se puede hablar de los problemas de la industria eléctrica.
          1. Vadim237
            Vadim237 28 Septiembre 2019 21: 26
            -1
            "Durante décadas, pueblos y aldeas se mantuvieron en pie", y todos los años se ahogaron, luego las congestiones de hielo fueron arrastradas por las inundaciones, en toda Rusia, en 2013 en el territorio de Krasnodar, después de la lluvia, toda la ciudad se inundó por la noche, murieron 150 personas, ¿de dónde de qué central hidroeléctrica cayó el agua?
            1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
              UNIÓN SOVIÉTICA 2 29 Septiembre 2019 03: 39
              0
              Bueno, era necesario crear estanques con cerraduras y limpiar los cauces de los ríos. Entonces la inundación sería menor. Y en clima seco serían estanques de fuego. Pero esto requiere una política gubernamental. Algo a menudo en la Rusia moderna comenzamos a quemarnos y hundirnos. ¡Ese relincho que la gente normal está cosechando, y en la URSS están luchando por ello! Hoy tenemos una batalla con fuego y agua. Che no se ríe?
              1. Vadim237
                Vadim237 30 Septiembre 2019 18: 14
                0
                Allí, el nivel del agua aumentó en 14 metros: qué limpieza del lecho del río, el río fluye con una fuerte corriente, el único problema es que los carneros de nuestra señora están atrapados en la orilla, dándose cuenta de que pueden ser inundados y demolidos por el hielo durante la deriva del hielo.
                1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
                  UNIÓN SOVIÉTICA 2 30 Septiembre 2019 20: 26
                  0
                  En cuanto a las casas junto al agua, estoy de acuerdo. Pero surge la siguiente pregunta. ¿Quién dio el permiso de construcción? Pero no estoy de acuerdo con el nivel del agua. Si la capacidad del canal se reduce, entonces el nivel aumentará automáticamente.
    2. nikon7717
      nikon7717 28 Septiembre 2019 13: 36
      0
      Te contradices a ti mismo. Los robots se detienen, la energía adicionalmente se gasta solo en los movimientos de los manipuladores. Y esto es electricidad. Máxima eficiencia durante la producción. Para operaciones instrumentales, el caudal es estándar.
      Aquí ya se necesitan nuevas profesiones del operador del robot. Necesitan programas de mantenimiento, prevención, lubricación, recarga, etc. Un cerrajero actualizará los discos de aserrado, pero con una nueva calificación avanzada. En soldadura, corte, gas, oxígeno, alambre de soldadura, etc.
    3. gsev
      gsev 28 Septiembre 2019 19: 34
      0
      Cita: trazador
      Solo imagina la enorme cantidad de energía gastada en la producción de estos robots y luego sus costos al trabajar con empresas robóticas.

      No olvide que una persona requiere calefacción y ventilación de un taller, sistema de suministro de agua, inodoro, cambio de casa para cambiarse de ropa. Además, una persona y su familia gastan aproximadamente 0,5 kW por hora en iluminación y $ 2000 por año en calefacción de un apartamento. Si el robot mezcla cemento, arena y aditivos, los dispensa en bolsas y coloca estas bolsas en paletas, entonces la producción robótica puede consumir menos energía de la que se gasta en los trabajadores necesarios.
    4. trazador
      trazador 28 Septiembre 2019 22: 13
      -2
      ¿Quién eres minuser? ¿Entiendes lo que lees? Al igual que las letras no son muchas.
  6. Ross xnumx
    Ross xnumx 28 Septiembre 2019 06: 33
    +6
    Me gustó el artículo. Uno siente que el autor abordó el tema con un sentido del asunto. El mecanismo para cortar las canales de cerdo "vestidas" de blanco se ve fantástico ... bueno Y aquí está nuestro corte de pescado:
    1. Avior
      Avior 28 Septiembre 2019 08: 36
      +3
      Una vez conocí a muchachos, estudiantes que fueron a Alaska para un programa de medio tiempo, trabajaban para pescar, luego se fueron a trabajar en serio en los Estados Unidos.
      La tecnología de procesamiento no ha ido muy lejos.
  7. parusnik
    parusnik 28 Septiembre 2019 06: 56
    + 10
    A menudo surge una situación extraña: parece haber trabajadores, pero en realidad no hay nadie con quien trabajar, porque sus calificaciones son insuficientes y los empleados no quieren criarlos.
    ..... De nuevo el gato tiene la culpa ... La formación se lleva a cabo a expensas del empresario. Por ejemplo, durante mucho tiempo esta tienda estuvo cerrada por capacitación en toda regla, como máximo hay cursos de tres o un día, son varias veces más baratos ... E incluso en personal capacitado, al empresario no le interesa, cuando se realizó la "optimización", se redujeron los que fueron capacitados. - 50 años ... Luego informaron ... Los jóvenes fueron admitidos en estos lugares ... Su salario inicial es menor que el de los que fueron despedidos, pagan menos al Fondo de Pensiones ... Pero esto es así, por cierto ... Aunque tenemos no es una empresa muy robótica, un sector de servicios ... Pero se requiere formación avanzada ...
  8. Alexey 1970
    Alexey 1970 28 Septiembre 2019 07: 13
    +3
    "En Rusia, y posiblemente en otros países, hay un problema de fines de semana y días festivos, después de lo cual la calidad de los productos a menudo comienza a decaer, esto es en el caso de que los empleados incluso vayan a trabajar". Como es familiar, el propio ingeniero es soldador, después de los gastos de viaje, el pago y el pago por adelantado, el matrimonio es perfecto. Y los instaladores no limpian la escoria y los poros y la falta de penetración. Y esto no es solo para manual, cocinamos y con maquinas automáticas en gas protector y allí logran torcerse. Incluso se olvida que el gas cambie, lo que resulta en una malla de poros. Pero los robots todavía no se pueden evitar. Probablemente habrá algo intermedio, de lo contrario las consecuencias sociales son muy tristes incluso con un mínimo garantizado. Un hombre se volverá loco por la ociosidad. Bueno, no todo por supuesto
    1. Alexey 1970
      Alexey 1970 28 Septiembre 2019 07: 15
      +5
      Me gustó mucho el artículo, un análisis cualitativo y sin populismo sobre taxis y vendedores.
    2. Vadim237
      Vadim237 28 Septiembre 2019 11: 43
      -2
      Los robots no reemplazarán a los soldadores, incluso en el futuro más lejano.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 Septiembre 2019 22: 31
        -1
        Especialmente en el trabajo en la calle y con automóviles en reparación y otros casos, especialmente con soldadura por arco de argón.
  9. Viga principal
    Viga principal 28 Septiembre 2019 07: 16
    +7
    Gracias. El artículo es interesante, hay poca agua, las conclusiones son simples y sin ambigüedades.

    ¿De dónde vendrá todo este dinero? De los impuestos de esas mismas empresas robóticas. La alta imposición para las empresas modeladas en algunos países europeos es probablemente inevitable. ¿Las corporaciones harán esto? La pregunta será entre falta de ventas y explosión social o altos impuestos y ingreso básico incondicionalDe una forma u otra, tienes que elegir.

    Definitivamente lo será. Si no paga programas sociales, ¿cuánto dinero para comprar productos fabricados por robots? Producción para consumo. Sin consumo, no se necesita producción. La población morirá, como las personas sin hogar en el otoño, entonces, ¿para quién, entonces, los automóviles remachan? Remachar mientras hay para alguien.

    Para la humanidad en su conjunto, la robótica global y la introducción de ingresos básicos incondicionales significarán otra ronda de selección natural, cuando algunos elijan el camino degradación pasivay otros usan los liberados tiempo para el crecimiento personal, aprendizaje y autodesarrollo.

    Aquellos que fueron educados bajo nuestro sistema escolar se degradarán, porque este sistema sobrescribe la pregunta de comportamiento más importante: "¿Qué puedes hacer mejor?" ¿Cuántos de ustedes pueden contestarla ahora?



    Porque todo bajo un peine sin una comprensión de las características individuales a través de la repetición repetida de habilidades secundarias. Ni siquiera estoy hablando de la división estándar en humanidades y técnicos. Con el cambio de 2 sistemas modernos (educación e institución del matrimonio), el deseo de autoperfección es posible.

  10. Lexus
    Lexus 28 Septiembre 2019 07: 21
    +8
    ¡Excelente artículo! Conocimiento real del tema, a diferencia de los jefes parlantes del gobierno.
    Existe la opinión de que el desarrollo del país ahora está determinado por la cantidad de robots por cada 1000 personas; bueno, sorpréndase con los logros de los coreanos. Y el desempleo especial no es visible allí.
    El gobierno chino apoya firmemente la robótica como la forma más importante de mantener la competitividad de su industria y del país en general.
    En Rusia, la situación se deja al azar. Los robots se consideran uzbekos. El resultado es una industria completamente no competitiva con algunas excepciones para la industria de defensa. Las empresas industriales en la Federación de Rusia solo pueden operar en nichos de mercado y en parte nacionales.
    De ahí bajos salarios y desempleo. La paradoja, la falta de robótica, conduce al desempleo y la falta de demanda de mano de obra altamente intelectual.
    Ingresos básicos: como una especie de interpretación de las prestaciones por desempleo, el destino de todo el mundo.
    1. Viga principal
      Viga principal 28 Septiembre 2019 07: 46
      +3
      Bueno, se sorprenderá de los logros de los coreanos. Y el desempleo especial no es visible allí

      Yo apoyo. La tasa de desempleo es del 3-4 %%. También puede dar un ejemplo de India: estaba de moda ser médico, todos los indios se convirtieron en médicos, ahora programadores de moda, todos los indios son programadores. Es decir, una persona se adapta; adaptarse a los robots (con la excepción de las personas mayores que ya viven hasta 100 años)

      Los robots se consideran uzbekos.

      Ahora es más barato contratar uzbekos para cavar los cimientos de una casa particular que conducir una excavadora. Pero se puede atribuir al desequilibrio "social" de nuestro estado más justo en el mundo.

      Ingresos básicos: como una especie de interpretación de las prestaciones por desempleo, el destino de todo el mundo.

      Esta en transicion (100 años de vida de la generación anterior)hasta que cambie el firmware del cerebro (el cerebro se forma hasta los 25 años, y luego vive según los estereotipos, de ahí el dicho: "a los 20 años no habrá mente, a los 30 no habrá más") en la orientación individual de un individuo a sus puntos fuertes.

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      1. aybolyt678
        aybolyt678 28 Septiembre 2019 08: 23
        +2
        Cita: MainBeam
        Ahora es más barato contratar uzbekos,

        No estoy de acuerdo ... el uzbeko ahora es caro.
      2. Vadim237
        Vadim237 28 Septiembre 2019 11: 52
        0
        Después de 100 años, se necesitará gente, como robots, en otros planetas del sistema solar, para minar y diseñar los planetas. Hay trabajo para todos.
        1. trazador
          trazador 28 Septiembre 2019 20: 04
          -2
          ¿Tomas drogas psicotrópicas? Tu derecho Pero bajo su influencia, no escribas tonterías.
    2. Vadim237
      Vadim237 28 Septiembre 2019 11: 49
      0
      "El resultado es una industria absolutamente no competitiva" ¿Qué tipo de industria? Dudo mucho que en: Rosatom, KRET, SHVABE, Angstrem, Roselectronics, Rostselmash, Uralmash y muchas otras - los uzbecos funcionan.
      1. at84432384
        at84432384 28 Septiembre 2019 19: 59
        -2
        Vadim, Angstrom se declaró en quiebra este año. Dieron una orden de defensa y se declararon en quiebra. Y los uzbekos, por supuesto, no estaban allí. Incluso los conserjes.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 20: 01
          -2
          Cita: at84432384
          Angstrom se declaró en quiebra este año. Dio una orden de defensa y quiebra

          Y el año pasado Kalashnikov se declaró en quiebra ... ¿y qué?

          Completo, tío ... Completo si
        2. Vadim237
          Vadim237 28 Septiembre 2019 21: 32
          0
          "Angstrem quebró este año" - Probablemente en un universo paralelo.
          1. Beringovsky
            Beringovsky 29 Septiembre 2019 03: 37
            0
            Vadim, ¿puede decirme los productos de las empresas mencionadas que tienen "demanda" y son "competitivos" en el mercado mundial? Bueno, excepto por el C400 y algunas otras pequeñas cosas ...
            1. Vadim237
              Vadim237 30 Septiembre 2019 18: 17
              0
              Vaya a sus sitios web y verá qué productos producen y dónde entregan, y C 400 es producido por Almaz Antey, ya que no lo he enumerado.
    3. Harry.km
      Harry.km 29 Septiembre 2019 02: 35
      -1
      Cita: Lexus
      Los robots se consideran uzbekos.

      Incluso el manipulador "Fedor" se considera un robot.
  11. Sergey Mikhailovich Karasev
    Sergey Mikhailovich Karasev 28 Septiembre 2019 07: 34
    +2
    Como resultado, después de algún tiempo, 100 personas seguirán trabajando en la primera planta, y nadie trabajará en la segunda planta, ya que se declarará en quiebra. Aquí hay un buen ejemplo de una alternativa a la robótica.

    No es tan trágico. Es solo que la 2ª planta producirá exclusiva "leche para ricos", "hecha con alma, manos humanas vivientes y cálidas". Solo es necesario llevar a cabo una campaña seria en los medios con la participación de "académicos" y "médicos" de quienes se alimentan de REN-TV, quienes probarán que la leche vertida en una línea robótica es "leche equivocada con biocampos ultrafinos interrumpidos", cuyo uso seguramente será dará lugar a un aumento de la oncología y las mutaciones hereditarias. Las tecnologías de tales espantapájaros se han elaborado durante mucho tiempo.
    Todavía puede ejercer presión sobre el prestigio. Como, ya que bebes leche, derramada a mano, entonces ya eres diferente del ganado y los plebeyos que beben leche, repleta de robots.
    solo imagina la enorme cantidad de energía gastada en la producción de estos robots y luego sus costos al trabajar con empresas robóticas. ¿Y es esto con la moda esquizofrénica progresiva de la energía limpia renovable? Solo es suficiente para que los niños menores con enfermedades mentales presenten berrinches en la ONU.

    Y los greenfinches pueden estar involucrados en este asunto.
    Después de todo, todavía hay fabricantes de superdeportivos de alta gama con precios exorbitantes (por ejemplo, Aston Martin, Rolls-Royce) con producción completamente manual, donde incluso los paneles de la carrocería se golpean con mazos, en lugar de estamparlos en la prensa. Y la parte del león de su superprecio es el costo del trabajo manual. Sin embargo, estas empresas existen y no planean ir a la quiebra.
    1. Sergey Mikhailovich Karasev
      Sergey Mikhailovich Karasev 28 Septiembre 2019 07: 47
      0
      Olvidé la conclusión: la producción tradicional no robotizada aún conservará parte del mercado.
      1. sabakina
        sabakina 28 Septiembre 2019 08: 24
        0
        Disculpe, ¿son los hongos greenfinch?
        1. novela66
          novela66 28 Septiembre 2019 15: 31
          +1
          joven chernushki así que llama
        2. Sergey Mikhailovich Karasev
          Sergey Mikhailovich Karasev 28 Septiembre 2019 15: 34
          0
          Estos son "verdes", es decir, ventiladores del medio ambiente.
    2. donavi49
      donavi49 28 Septiembre 2019 08: 41
      +3
      . Y la mayor parte de su superprecio es el costo del trabajo manual. Sin embargo, estas empresas existen y no planean ir a la quiebra.


      Este es un error del sobreviviente. Sobrevivieron porque hay suficiente capacidad de mercado. Otros no sobrevivieron.

      Es decir, las lecherías 1000 que no invirtieron en robolinia morirán. Qué tipo de Sterligov (y otros similares) permanecerá con el trabajo manual y el poder de la tierra invertido en cada botella. Pero solo una docena o dos lecherías pueden sobrevivir de esta manera.
      1. Sergey Mikhailovich Karasev
        Sergey Mikhailovich Karasev 28 Septiembre 2019 15: 47
        0
        Así que digo que retendrán solo una parte del mercado, pero lo harán.
        Por otro lado, si el mismo "Aston-Martin" ahora comienza a producir sus autos en un transportador robótico, perderá a sus clientes existentes, pero no adquirirá nuevos, porque el mercado de automóviles de masas, incluso en la categoría de precio más alto, ya está dividido. Se invirtió mucho dinero a crédito en la remodelación y expansión de la planta. La empresa no puede pagar los préstamos y ... ¡está en quiebra! llanto
  12. Boris55
    Boris55 28 Septiembre 2019 07: 37
    + 11
    Cita: A. Mitrofanov
    Robotización industrial: ¿la amenaza del desempleo o la base de la economía del futuro?

    La amenaza del desempleo?
    Esto es si discutimos en el paradigma sobre el pensamiento burgués, cuando una persona es solo un recurso para la explotación.

    ¿La base de la economía del futuro?
    Indudablemente esta es la base de la economía del futuro. En cuanto al desempleo ... Con el enfoque correcto, cuando piensan en las personas, y no solo en las ganancias a toda costa, en principio no puede haber desempleo.

    Lo que quiero decir
    Si antes 10 personas producían 10 partes y recibían un salario suficiente para la coexistencia biológica y para la compra de 10 partes, entonces con la robotización, una persona con robots producirá las mismas 10 partes. Pero, si pagan solo un salario, solo se venderá una parte, y el resto permanecerá como bienes muertos en el almacén, simplemente no habrá nadie para comprar, lo que conducirá a la reducción de la producción y el desempleo.

    Que salida
    Distribuya las responsabilidades de uno a diez. Reduzca las horas de trabajo a una hora cada una mientras mantiene el mismo salario para cada una. Reduzca el tiempo de jubilación a 35 años. Liberar a las mujeres del trabajo de guardería hasta la mayoría de edad, y aquellas que tienen cinco o más, en general, etc. Con este enfoque, no habrá desempleo y habrá alguien que venda los productos manufacturados.

    ps
    Si piensa en una persona, no hay problemas con la robotización de producción. El problema solo está en las locas cabezas de los burgueses, cuyo cerebro está cubierto de moho verde desde la parte superior de la cabeza hasta el coxis.
    1. donavi49
      donavi49 28 Septiembre 2019 08: 54
      +6
      Bueno, en general, este es el problema más difícil para la economía global.

      Ya tiene conceptos megafab con robots 80 +. Al mismo tiempo, tales plantas necesitan personal no calificado y barato (en aquellas áreas donde la robótica es más costosa - pagos de sueldos básicos), operadores de complejos de fábrica y varios equipos de respuesta (para solucionar problemas).

      Pasarán años 10 y tales megafabs comenzarán a construirse en grandes cantidades. Y de ellos saldrán productos con un margen significativo en la reducción de precios, incluso calidad, excelente rendimiento. ¿Qué hacer con cientos de miles de trabajadores de fábricas?

      En años a través de 40-50 habrá una robótica general de la economía. Y entonces ya o todo el país pasará al nivel de Mali / Congo o 30-40mln tendrá que ser expulsado.

      Y el salario no se ahorrará. Es decir, lo que Danone vertirá yogurt en centavos 10 por frasco = una fábrica doméstica en centavos 60 / una fábrica de robots también, porque necesita alimentar al personal que no trabaja = o en Rusia se fijará el precio mínimo (es decir, Danone también estará en centavos 60) o nadie en Rusia no comprará = sin embargo, entonces habrá tensión social sobre el tema: ¿por qué en Europa 6 es más barato?

      De lo útil: las profesiones creativas se extinguirán al final. Pero esto sigue siendo 100. Sin embargo, morirán rápidamente. Para la elección entre la cual Malakhov y RoboFedor, que conoce los idiomas 100, evalúa con precisión el estado psicológico, puede apoyar una acalorada discusión experta sobre el tema de la mecánica cuántica, los problemas sociales, el campeonato de fútbol, ​​el estado de la agricultura, lloviendo sobre el caso. Obvio y no a favor de Malakhov.

      En cuanto a las salidas, ¿tal vez un sistema no esclavo? guiño Solo con robots en lugar de esclavos. Cuántos robots tienes = cuánto dinero tienes y obtén el resultado.
      1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
        UNIÓN SOVIÉTICA 2 29 Septiembre 2019 03: 48
        +1
        Dudo del robot general. ¿Cómo reemplazará un robot a un albañil, un albañil, un techador, un fontanero? ¿El robot instalará grifos e inodoros? ¿Qué pasa con la reparación de automóviles? En el curso del transportador reemplazará. El trabajo es monótono. ¿Reemplazará al peluquero? ¿Una enfermera o cirujano? El robot podrá reemplazar el manual. Pero no podrá trabajar en ningún lado.
        1. donavi49
          donavi49 29 Septiembre 2019 08: 09
          -1
          Incluso con el desarrollo actual de la IA: a través de xnumx años fácil. Además, cada loseta recibirá la misma cantidad de solución, distribuida idealmente, durante la colocación se alineará en todos los planos con un nivel láser y se presionará uniformemente presionándola en toda la superficie. Incluso ahora se hace hincapié en una plataforma barata y transportable y en la propia IA que se adaptará a la situación como parte de sus instrucciones.

          Los cirujanos ya están tratando de reemplazar si eso. Después de 50 años seguro. Esto brindará oportunidades fundamentalmente nuevas para la claridad de los movimientos, la accesibilidad a cualquier punto, así como la cantidad mínima de daño a las incisiones (incluso menos que con la laparoscopia).

          Será más difícil reemplazar el trabajo de múltiples componentes en las etapas posteriores. Sin embargo, en principio, mientras definitivamente no tiene solución solo preguntas relacionadas con las características de la creatividad se ven, es decir, compositores, artistas, diseñadores / arquitectos (no para el baile de graduación, sino para que sea hermoso).

          Y en la publicación anterior, a través de los años 40-50, escribí principalmente sobre el hecho de que los trabajadores de fábricas, trabajadores de fábricas, agricultores colectivos tendrán que ser expulsados ​​(en el oeste ya están siendo expulsados, los mismos cosechadores automáticos = otro equipo móvil que no golpea, no pasa / estropea la cultura, 24 / 7 funciona y requiere solo un bogey) a la calle o la economía estará en el nivel de avance como DR Congo o Mali.
          1. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 29 Septiembre 2019 08: 22
            +1
            Cita: donavi49
            Incluso con el desarrollo actual de la IA: en 50 años es fácil

            Modere su ardor. Así como el piloto automático no apretó al piloto fuera de la cabina, el robot no empujará al cirujano fuera de la sala de operaciones. Exactamente por las mismas razones. Siempre habrá una simbiosis entre hombre y máquina. Además, la "última palabra" será para el hombre.
            En cuanto al mosaico ... Eres bastante vago sobre el proceso. Durante el tiempo necesario para el ajustador de toda esta robótica, qué instalar el "robot", dar información introductoria, programar para un trabajo específico, disponer todos los materiales necesarios en lugares estrictamente designados para que el robot los "encuentre" y preparado correctamente y otras 100500 partes: un buen alicatador colocará el azulejo con las manos sin vapor y ya estará bebiendo su café para ese momento)
            1. donavi49
              donavi49 29 Septiembre 2019 08: 55
              0
              He indicado 50 años. guiño Si le enseñan a adaptarse a las condiciones, divídalas en secciones y trabaje de acuerdo con el algoritmo adaptado, entonces, ¿por qué no? Ponemos el trabajo en un baño condicional. Escanea el espacio = el programa crea una cuadrícula con el cálculo de la alineación del muro. Y el trabajo se fue. Esto no es hoy. Esto no es en diez años. ¿Pero por qué no a través de 50?

              Hoy es un énfasis en el cerebro (para que se adapte al entorno y modifique el programa) y una plataforma barata para poner su mano, hablando en términos generales, encenderla, y luego doblarla y llevarla al siguiente objeto. Aquí se explica cómo resolverlo. Los albañiles serán difíciles.

              Bueno, en cuanto a los cirujanos y los pilotos, esto pone más énfasis en el miedo a dar vida a los cerebros de silicio (más su cierta limitación en situaciones no estándar). Sin embargo, por ejemplo, los trenes eléctricos subterráneos no tripulados ya van. Y no hay accidentes allí. A diferencia de los administrados, donde casi cada dos meses, alguien pierde un semáforo, una señal, viola el límite de velocidad y transmite la composición.
              1. Ayuntamiento
                Ayuntamiento 29 Septiembre 2019 09: 27
                +1
                Después de 50 años, puede que no haya fichas)
                Un metro no tripulado es la situación más simple. Hay dos rieles de los que no puede desviarse y el algoritmo de acción más simple. Por cierto, los no tripulados son solo en el sentido de que el conductor no está físicamente en la cabina. Pero hay un operador en la estación que monitorea el tren en el monitor e interviene si es necesario. Sin IA, solo control humano remoto.
      2. region58
        region58 29 Septiembre 2019 23: 35
        0
        Cita: donavi49
        La elección entre Malakhov y RoboFedor ... ... es obvia y no está a favor de Malakhov.

        Si solo los robots de intriga comienzan a tejer ... y comparten la herencia ... si
        PD: Tal vez todavía comiencen a descubrir quién es qué "robot" de qué partes ha triturado, y luego generalmente apagan la luz ... wassat
    2. depresivo
      depresivo 28 Septiembre 2019 13: 59
      +3
      Boris 55, te equivocas! riendo
      De acuerdo con la ley de M. Ringelman, de cada 10 personas, como antes, uno hará el trabajo, y 9 personas ni siquiera pretenderán que lo están haciendo, se quedarán. Por lo tanto, distribuir el trabajo que uno puede hacer en diez no funcionará: un trabajador duro se cansará rápidamente de él. ¿Y por qué el capitalista en lugar de uno debe quedarse con diez?
      Por supuesto, entiendo lo que quieres decir. Divida el trabajo en diez operaciones pequeñas y asigne un trabajador a cada una, para que todos realicen su operación desde el comienzo del turno hasta su finalización. Esto se llama un sistema de fábrica de explotación, conocido desde el siglo pasado como transportador. Elimina muchas de las deficiencias ya mencionadas en la discusión (el factor humano) y, por lo tanto, es reemplazado por robots o incluso uno.
      Hasta hace poco, el sistema de maquiladoras estaba en pleno desarrollo en las fábricas extranjeras en China. Había muchos artículos sobre este tema: los trabajadores no podían soportarlo y se suicidaron. Así fue o no, pero los chinos se dieron cuenta, comenzaron la robótica al menos en sus propias empresas, y también comenzaron a comerciar robots. Venden todo lo que resulta ser producido.
      1. at84432384
        at84432384 28 Septiembre 2019 20: 32
        0
        Olvídate del "capitalista". El capitalismo terminó ante nuestros ojos. Incluso Putin dijo sobre (y es una persona muy cuidadosa, por decir lo menos), luego Trump y Macron. ¿Qué puede ser el capitalismo sin una reproducción y un crédito extendidos? Ahora ya hay tasas de crédito negativas sobre el euro, el yen ... El sistema monetario del capitalismo que se ha construido durante siglos está colapsando. No habrá nuevos mercados. Es hora de pasar a comprender otros modelos económicos donde el concepto de "capital" ya no existe. Marx tenía toda la razón en que el capitalismo se suicidaría. Pero no porque reproduzca la clase del proletariado, sino porque las tecnologías digitales tan necesarias para ello matan por completo el interés del préstamo, que es la esencia misma del capitalismo.
        1. Arturov
          Arturov 28 Septiembre 2019 22: 39
          0
          Cita: at84432384
          Pero no por el hecho de que la clase del proletariado se reproduzca, sino por el hecho de que las tecnologías digitales tan necesarias para ello matan por completo el interés del préstamo, que es la esencia misma del capitalismo.

          ¿Qué es matar? ¿Qué tontería, quién la necesita y por qué? a los bancos? Por lo tanto, se han transformado durante mucho tiempo en conglomerados con una cartera diversificada de inversiones.
      2. Boris55
        Boris55 29 Septiembre 2019 07: 41
        0
        Cita: depresor
        así que para distribuir el trabajo que uno puede hacer, por diez no funcionará ... Divida el trabajo en diez pequeñas operaciones y contrate a cada trabajador

        Si 10 funcionan solo durante 1 hora, entonces resulta que uno funciona durante 10 horas.

        Cita: depresor
        ¿Y por qué el capitalista en lugar de uno debe quedarse con diez?

        Sería alguien para comprar sus productos. Si 9 de cada 10 no funcionan, entonces no tendrán los medios y los productos manufacturados inundarán los almacenes, como resultado de lo cual el capitalista irá a la quiebra y ellos y el empleado se unirán a las filas de los desempleados.

        ps
        Los científicos pensaron que para que todos en la Tierra vivan al nivel de un europeo promedio, es suficiente que cada uno de nosotros trabaje 25 minutos al día.
  13. Svarog
    Svarog 28 Septiembre 2019 07: 53
    +1
    Y, por último, en una determinada etapa de la robotización industrial, se puede realizar el principio del ingreso básico incondicional, garantizando a los ciudadanos una cierta cantidad mínima de ingresos, proporcionando un nivel de vida inicial. En el futuro, se puede aumentar debido a la implementación de trabajo social, servicio público o actividades comerciales. Suena fantástico, casi como el comunismo,


    Aquí hay un excelente artículo de alta calidad, pero primero el socialismo, luego la introducción universal de la robótica, de lo contrario la muerte es más o menos diferente. No somos Suecia y nichos liberales, no hemos comido suficiente dinero durante 20 años, se pagará a los mendigos por esto, por lo que la población morirá. ... y estoy seguro de que el equipo económico de hoy hará algo significativo en el desarrollo de esta dirección ...
    1. Vadim237
      Vadim237 28 Septiembre 2019 12: 03
      +2
      No somos Suecia, somos Rusia, en la que la avaricia, la envidia y las tonterías son sobre todo, con esto no deberíamos esperar ningún tipo de socialismo, ni siquiera esperarlo.
  14. Karabas
    Karabas 28 Septiembre 2019 08: 21
    +2
    Varias empresas producen los llamados robots cartesianos y robots delta. Ambos pueden realizar algunas tareas en ciertas áreas de la industria, pero no se convertirán en un reemplazo completo de seis o más robots axiales.

    Los robots Delta son los robots más rápidos, es decir. uno de estos puede reemplazar una docena de convencionales en algunas operaciones. Entonces no se trata del valor total.
    Sobre el costo. Acabo de mirar los precios de fanuk. El más pequeño: una mano de 6 ejes, hasta 7 kg de carga, un nuevo $ 1000. Creo que el mismo chino de segunda mano será por $ 100, que ya es muy interesante.
    A este costo, puede encontrar una nueva aplicación para el robot, por ejemplo, en la oficina. Adjúntale una lengua: va al capitán, inmediatamente lo lame. riendo
    1. Saxahorse
      Saxahorse 28 Septiembre 2019 21: 15
      +1
      Cita: Karabas
      Sobre el costo. Acabo de mirar los precios de fanuk. El más pequeño: una mano de 6 ejes, hasta 7 kg de carga, un nuevo $ 1000. Creo que el mismo chino de segunda mano será por $ 100, que ya es muy interesante.

      Piensas mal $ 1000 una vez o $ 100 cada mes. ¿Desde qué mes es más interesante el robot?

      Bueno, una pregunta separada para los tontos: ¿dónde está su jefe, espero encontrar un chino por $ 100 al mes? El promedio chino zp dos veces más alto que los rusos hoy. Además, incluso los rusos, por menos de $ 300, ya se están rebelando ... Bueno, una vez más cuente la recuperación de un robot por $ 1000 en relación con el precio del ruso más barato ...
      1. Karabas
        Karabas 29 Septiembre 2019 02: 53
        0
        Primero, no necesito empujar.
        En segundo lugar, escribe tonterías.
  15. de caramelos
    de caramelos 28 Septiembre 2019 08: 41
    +4
    En Rusia, con el nivel de ingresos de su población, la robotización no amenazará pronto. Un ejemplo: en el VAZ, incluso durante la era soviética, la producción robótica se introdujo con fuerza. En particular, las líneas de soldadura de carrocerías fueron completamente robotizadas. Tras la llegada de los franceses, se inició la "optimización" de costes, lo que supuso la sustitución de la flota de robots Kuka por "biorobots". Ahora el "parque de los robots" está rodeado por una cinta roja y está acumulando polvo, y los cuerpos de logans / largus, etc. son cocinados a mano por trabajadores rusos ordinarios que vinieron de los pueblos circundantes y trabajan por un centavo. Al mismo tiempo, los franceses han desarrollado un sistema de incentivos laborales, según el cual, para tener un salario de al menos 30 mil, se debe trabajar un turno y medio diario, incluidos los fines de semana y no ir a baja por enfermedad. Por lo tanto, los biorobots prácticamente no son inferiores a los robots de hierro en el uso del tiempo de trabajo y le cuestan a la empresa mucho más barato.
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 28 Septiembre 2019 09: 13
      +1
      Cita: bar
      En Rusia, con el nivel de ingresos de su población, la robotización no amenazará pronto.

      pronto, especialmente en el campo
      1. de caramelos
        de caramelos 28 Septiembre 2019 09: 48
        -1
        Escribí que en nuestra área todo el "campo" funciona como biorobots en el VAZ. Y no están amenazados con ser reemplazados por robots de hierro. Si está insinuando tractores robóticos que funcionarán en las vastas extensiones de campos rusos, entonces esto también es poco probable. En Kazajstán quedaron grandes extensiones y es poco probable que las pequeñas granjas en el centro de Rusia atraigan robots, los aldeanos locales son nuevamente más baratos (ver arriba). La única aplicación de los "robots", o más bien la "inteligencia artificial", es el trabajo de los hámsteres de oficina. El mismo Gref lo está haciendo con éxito y ya ha "optimizado" un montón de puestos contables en su Caja de Ahorros.
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 28 Septiembre 2019 10: 06
          0
          Cita: bar
          biorobots en el VAZ

          Robots VAZ, qué sigue, excepto que VAZ no está en todas partes
          1. de caramelos
            de caramelos 28 Septiembre 2019 13: 12
            -1
            Cité el VAZ como un ejemplo de reemplazo de robots con biorobots, si no lo comprende. Como ejemplo de la falta de rentabilidad de los robots en nuestro país con los niveles salariales existentes. China nos ha superado durante mucho tiempo en este indicador.
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 13: 24
              -6
              Cita: bar
              Cité el VAZ como un ejemplo de reemplazo de robots con biorobots, si no lo comprende. Como ejemplo de la falta de rentabilidad de los robots en nuestro país con los niveles salariales existentes. China nos ha superado durante mucho tiempo en este indicador.

              En China, hay muchos aldeanos ... que no están incluidos en las estadísticas sobre salarios, edades de jubilación y otras cosas. Y de ellos puedes hacer fácilmente los mismos "biorobots".

              Es solo que el "partido" gobernante en China (en su mayoría chicos no pobres, oga) entiende que ahora, sin la introducción acelerada de tecnologías avanzadas, China volverá a ir al lugar donde estuvo durante miles de años ... esa es toda la canción, amigo mío. riendo
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 14: 01
                  -3
                  Cita: bar
                  nuestros residentes rurales simplemente no ingresan nuestros salarios statistikupu y otros

                  Mentiras

                  Cita: bar
                  En China, aumentaremos la producción industrial, y el número de biorobots que comienzan a incluirse en las estadísticas está en constante crecimiento.

                  Continuará creciendo durante mucho tiempo. En China, mucha gente ... no se encuentra.

                  ¿Quién los cuenta allí? riendo
                  1. de caramelos
                    de caramelos 28 Septiembre 2019 14: 08
                    -2
                    nuestros residentes rurales tampoco están incluidos en nuestras estadísticas sobre salarios y otras cosas
                    Mentiras

                    Bueno, no solo estabas en China, sino también en la aldea rusa ...
                    1. Gato hombre nulo
                      Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 15: 00
                      -5
                      Cita: bar
                      no solo estabas en China, sino también en la aldea rusa ...

                      Bosque, campo y turbera. ¿Lo entiendo? guiño
                    2. Barmaleyka
                      Barmaleyka 28 Septiembre 2019 17: 29
                      0
                      Cita: bar
                      Bueno, no solo estabas en China, sino también en la aldea rusa ...

                      Yo vivo aqui en el pueblo
        2. Barmaleyka
          Barmaleyka 28 Septiembre 2019 10: 07
          0
          Cita: bar
          y las pequeñas granjas en el centro de Rusia es poco probable que atraigan robots

          los pequeños agricultores no ocuparán a toda la población con trabajo, este es un pequeño porcentaje
          1. Vadim237
            Vadim237 28 Septiembre 2019 12: 08
            -2
            Esto significa que las pequeñas empresas se convertirán cada vez más en el proceso de robotización de grandes fábricas, pero esto no será pronto.
            1. Barmaleyka
              Barmaleyka 28 Septiembre 2019 13: 18
              0
              Cita: Vadim237
              Entonces habrá más pequeñas empresas

              no lo harán, no se necesitan en tal cantidad
              1. Vadim237
                Vadim237 28 Septiembre 2019 17: 30
                0
                "No lo hará, no se necesitan en tal cantidad" - ¿Por qué?
                1. Barmaleyka
                  Barmaleyka 28 Septiembre 2019 17: 38
                  0
                  un pequeño productor tiene cosas caras y de calidad (no importa si están gastadas o sentadas sobre ellas) no está diseñado para el consumidor masivo
                  1. Vadim237
                    Vadim237 28 Septiembre 2019 21: 38
                    -2
                    ¿Eres realmente caro? - Debo decir a los productores de marcos y colmenas para abejas que solo 5 personas trabajan allí, que son tontos y que no tendrán un consumidor masivo con la venta actual de más de 1000 colmenas por año.
                    1. Barmaleyka
                      Barmaleyka 28 Septiembre 2019 21: 49
                      0
                      Cita: Vadim237
                      ¿Eres realmente caro?

                      rectitud
                      Cita: Vadim237
                      5 productores de abejas trabajan allí para marcos de abejas y colmenas

                      no mima la colmena recolectada en una fábrica y la colmena recolectada en un pequeño taller como mínimo difiere en 1.5-2 veces el precio, mantengo el colmenar para que no sea necesario golpear la basura
                      1. Vadim237
                        Vadim237 30 Septiembre 2019 18: 18
                        -1
                        Pero no me importa en absoluto: los muchachos tienen una buena ganancia, como el sexto año consecutivo.
                      2. Barmaleyka
                        Barmaleyka 30 Septiembre 2019 22: 57
                        -1
                        Una vez más, no se acumulan en la calle manual, no hacen un escándalo
                      3. Vadim237
                        Vadim237 5 de octubre 2019 17: 34
                        -2
                        Y con lo que recolectan colmenas allí, si no a mano, con robots, ve a Durkee.
                      4. Barmaleyka
                        Barmaleyka 7 de octubre 2019 20: 45
                        0
                        Cita: Vadim237
                        Y con lo que recolectan colmenas allí, si no a mano, con robots, ve a Durkee.

                        para empezar, habrías mirado cerca del udik, y solo después de urunden
    2. Vadim237
      Vadim237 28 Septiembre 2019 12: 06
      -1
      Y con todo esto, AvtoVAZ comenzó a mostrar ganancias, no funcionaba con robots porque los productos estaban retrasados ​​de vez en cuando, han pasado 30 años desde el colapso de la URSS.
  16. Avior
    Avior 28 Septiembre 2019 08: 44
    +2
    Los algoritmos de control de robots son cada vez más adaptativos, lo que significa que su alcance se ampliará.

    En cuanto a la persona, deberá buscar sus nichos en el mercado laboral, con una alta proporción de trabajo manual o intelectual.
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 28 Septiembre 2019 09: 12
      0
      Cita: avior
      o trabajo intelectual.

      el problema es que la población está creciendo y el problema del empleo durante la automatización será más grave
      1. Avior
        Avior 28 Septiembre 2019 09: 17
        +3
        No estoy seguro
        Se incrementará todo tipo de pagos sociales, se reducirán la jornada laboral y la edad de jubilación, se reducirán los impuestos a las personas, se introducirán robots, el precio de los artículos de artesanía aumentará en el contexto del dominio de los artículos de máquinas, etc.
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 28 Septiembre 2019 10: 03
          -2
          Cita: avior
          Cualquier pago social aumentará

          Cita: avior
          reducir los impuestos a las personas

          ¿Ya empiezas a reír?
      2. de caramelos
        de caramelos 28 Septiembre 2019 09: 50
        -3
        el problema es que la población está creciendo

        Se trata de la población mundial o de las realidades rusas.
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 28 Septiembre 2019 10: 04
          -1
          Cita: bar
          Se trata de la población mundial o de las realidades rusas.
          sobre todo
          1. de caramelos
            de caramelos 28 Septiembre 2019 13: 06
            -3
            Probablemente estés preocupado por Dios. Y de alguna manera me preocupo más por mi país
            1. Barmaleyka
              Barmaleyka 28 Septiembre 2019 13: 20
              -1
              créanme, si hay problemas GLOBALES, nos divertiremos cuando las "carreras del año" nos lleguen
              1. de caramelos
                de caramelos 28 Septiembre 2019 13: 31
                0
                No nos contactarán, no tenemos regalos.
                1. Barmaleyka
                  Barmaleyka 28 Septiembre 2019 13: 57
                  0
                  Cita: bar
                  No nos contactarán, no tenemos regalos.

                  ¡¿Sí exactamente?!
                  1. de caramelos
                    de caramelos 28 Septiembre 2019 14: 06
                    -4
                    Estos vinieron no gratis, sino por trabajo.
                    Eres una persona global. Débil publicar la misma imagen en las realidades europeas, ¿dónde están los antiguos residentes de Honduras con palas y escobas, por ejemplo, en Alemania? Y luego, más que cursar sus mensajes, no tire.
                    1. Barmaleyka
                      Barmaleyka 28 Septiembre 2019 14: 50
                      -2
                      Cita: bar
                      de ex residentes de Honduras con palas y escobas por ejemplo en Alemania?

                      ¿Necesitas hondureños con palas?
  17. Capataz
    Capataz 28 Septiembre 2019 08: 58
    +4
    ¿Te has olvidado del levantamiento ludita en Inglaterra?

  18. Barmaleyka
    Barmaleyka 28 Septiembre 2019 09: 11
    +1
    Como resultado, después de algún tiempo, 100 personas seguirán trabajando en la primera planta, y nadie trabajará en la segunda planta, ya que se declarará en quiebra. Aquí hay un buen ejemplo de una alternativa a la robótica.
    hay una cierta cuota de astucia en este
    surge una pregunta simple: ¿por qué la planta produce leche?
    probablemente por lo que lo comprarían, porque si no lo compran ...
    y ahora miremos desde el otro lado, 1000 personas trabajaron, después de que el trabajo de instalación se convirtió en 100, 900 quedaron sin trabajo, el mercado cayó en un 90%, como resultado, las ventas cayeron, así que piense que el autor
    1. donavi49
      donavi49 28 Septiembre 2019 09: 19
      +1
      La primera revolución industrial. El artel trabajó en personas 500. Trajeron una máquina de vapor, alimentaron la máquina, expulsaron a todas las personas de 500, obtuvieron una nueva calificación de 150 y comenzaron a producir significativamente más productos que las personas de 500 anteriores.

      I. Todo funcionó. Rusia también disminuyó la velocidad y luego se apresuró a ponerse al día, atrapado solo por Stalin y sus métodos extraordinarios. ¿Por qué repetir de nuevo?
      1. Barmaleyka
        Barmaleyka 28 Septiembre 2019 10: 05
        +1
        Cita: donavi49
        trajeron una máquina de vapor, alimentaron la máquina, expulsaron a las 500 personas y obtuvieron 150 nuevos

        no especifique cuántas muertes costó en Europa, además, la conversación no se trata de 500-150, sino de 1000-2
        998 lo que harán, y la población total en el siglo 18-19 es algo diferente
    2. de caramelos
      de caramelos 28 Septiembre 2019 13: 47
      -1
      Cita: Barmaleyka
      después de la instalación, el trabajo se convirtió en 100, 900 quedaron sin trabajo, el mercado se contrajo en un 90%, como resultado, las ventas cayeron

      Los fabricantes, a diferencia de usted, no piensan tan globalmente. Necesitan reducir los costos de producción aquí y ahora para obtener más ganancias. Los problemas globales les preocupan poco. Es como un tumor canceroso que devora un organismo. Y a ella no le importa que muera más tarde con este organismo.
      1. wooja
        wooja 28 Septiembre 2019 21: 51
        0
        la globalización es un fetiche ... y una estafa, en la URSS hubo grandes problemas con la robótica, pero su esencia en una palabra ... aserrada ... la productividad laboral también es un concepto muy condicional ... y no es necesario para hacer un culto de ello ..., las ganancias provienen de la venta, no de la producción ...
        1. de caramelos
          de caramelos 29 Septiembre 2019 08: 14
          0
          En primer lugar, la conversación no se trata de la URSS, sino del capitalismo moderno. En segundo lugar, el culto no está hecho de la productividad laboral, sino de la ganancia. Y sí, vender trae ganancias. Pero, en otras condiciones iguales, cuanto menor sea el costo, mayor será el beneficio de esta venta. Entonces todo está interconectado.
  19. Les
    Les 28 Septiembre 2019 09: 25
    +1
    Autor, gracias por el artículo!
  20. Avior
    Avior 28 Septiembre 2019 09: 26
    +6
    De acuerdo, los robots están perdiendo sus trabajos.
    Chicos, el problema es más grave.
    ¡Me llamó la atención una especie de exhibición cuando un robot abraza a una niña!

    Bien, mientras él solo se está abrazando, ¿qué pasa si se cambia el diseño y el programa? ¿Entonces que? ¿Nosotros generalmente de lado?
    ¡Es necesario detener estas piezas de hierro antes de que vayan demasiado lejos!
    sonreír
    1. Vadim237
      Vadim237 28 Septiembre 2019 12: 13
      +1
      No te detengas un poco más y el terminador será un hecho
      1. Avior
        Avior 28 Septiembre 2019 13: 58
        0
        Respecto específicamente a esta gente está interesada, ¿por qué todos los trucos sin extraños?
        1. Vadim237
          Vadim237 28 Septiembre 2019 17: 33
          +1
          Porque los muchachos han avanzado mucho en robótica.
          1. Avior
            Avior 28 Septiembre 2019 20: 23
            0
            No, la pregunta se plantea en la red por qué no hay trucos de video de este robot con espectadores externos. Qué excluir la posibilidad de edición de video
            1. Vadim237
              Vadim237 28 Septiembre 2019 21: 40
              -1
              No hay instalación, los chicos lo revisaron.
              1. Avior
                Avior 28 Septiembre 2019 23: 52
                0
                Bueno, no instalación, otra cosa.
                También me gusta el desarrollo de algoritmos de control para este dispositivo, y entiendo tanto la complejidad del algoritmo en sí como su implementación de hardware, aunque la velocidad de las unidades es un poco confusa.
                Pero de alguna manera recibí una pregunta en la red que expresé, y todavía no he encontrado un video con extraños. Sería interesante ver para eliminar preguntas.
            2. Arturov
              Arturov 28 Septiembre 2019 22: 45
              +1
              Cita: avior
              No, la pregunta se plantea en la red por qué no hay trucos de video de este robot con espectadores externos. Qué excluir la posibilidad de edición de video

              él hizo lo mismo en las exposiciones, por lo que sus esperanzas de instalación son irrealizables riendo
              1. Avior
                Avior 28 Septiembre 2019 23: 31
                0
                No escribí nada sobre ninguna esperanza. ¿Puedes dar un enlace al video?
                1. region58
                  region58 30 Septiembre 2019 00: 02
                  0
                  Cita: avior
                  Enlace de video

                  Presentación. Al mismo tiempo, y un error.

                  Aquí hay algunos más.
                  1. Avior
                    Avior 30 Septiembre 2019 07: 34
                    0
                    ¿Ves la diferencia en la libertad de movimiento y su complejidad entre el robot en la presentación con extraños y el parkour que se encuentra en otros videos tomados sin extraños, por ejemplo, en el segundo?
                    Esto se debe a que la pregunta se planteó en la red: ¿puede realmente hacer todo esto?
                    1. region58
                      region58 30 Septiembre 2019 08: 31
                      0
                      Cita: avior
                      La diferencia en la libertad de movimiento y su complejidad

                      Oh, lo dices en serio. No entendí de inmediato ... Bueno, a medida que pasa el tiempo, hay tomas en las que está en la pista, con energía externa, y realmente no puede caminar, se tropieza. Y, creo, en el caso del parkour, eligieron el intento más "visible". Y en cuanto a las dudas ... Cualquiera ... Creará una imagen espacial del mundo exterior (especialmente el cambiante) basada en la visión artificial, y determinará su posición allí en tiempo real ... esa es otra tarea. Las dudas están principalmente en el hecho de que en realidad "ve" y "se identifica a sí mismo", o estúpidamente según el programa: dos pasos adelante, sentarse, estirar los brazos, etc. Pero aquí hay un cuadrúpedo con una "mano", parece que ya está donde luego se arrastra a lo largo del sitio de construcción, controla algo ... Parece hasta ahora sin incidentes ... Desafortunadamente, hasta ahora solo se debe ver el video.
                      1. Avior
                        Avior 30 Septiembre 2019 09: 41
                        0
                        Hay, por ejemplo, un problema: puede cambiar el programa de control y colocar procesadores más rápidos.
                        Pero aquí la potencia, y por lo tanto la velocidad, y especialmente la aceleración de las unidades del robot, no es tan fácil de reemplazar.
                        Y visualmente está claro que la unidad en la presentación es mucho más lenta que en comerciales sin extraños.
  21. Greg Miller
    Greg Miller 28 Septiembre 2019 09: 29
    +4
    El uso de sistemas robóticos en la industria es efectivo solo en condiciones de producción en masa. Para la reconfiguración del robot se necesita mucho tiempo y dinero ...
    1. de caramelos
      de caramelos 28 Septiembre 2019 13: 41
      0
      La reconfiguración de líneas automáticas requiere mucho tiempo y dinero. El robot solo cambia el programa de control. Y los robots se usan exactamente donde el producto fabricado puede cambiar. Por ejemplo, en la industria automotriz, los robots de soldadura cocinan fácilmente cuerpos de diferentes modelos sin ninguna reconfiguración. En cuanto a la producción en masa, estoy de acuerdo. Un robot no es barato, y debería dar sus frutos. Con la producción de piezas pequeñas, esto no sucederá.
      1. Greg Miller
        Greg Miller 28 Septiembre 2019 15: 58
        +2
        No estoy de acuerdo contigo en todo ... La manipulación de un nuevo tipo de producto en un complejo robótico también debe cambiarse, y después del cambio debe ser "atado" nuevamente a CADA robot ... y todo esto requiere una cantidad colosal de horas-hombre ...
        1. de caramelos
          de caramelos 28 Septiembre 2019 16: 04
          +1
          El significado del uso de robots en la producción paralela de varios tipos de productos en la misma línea de producción sin reajuste. Y está en producción en masa.
          Y el lanzamiento de cada nuevo tipo de producto es una canción separada.
  22. comradChe
    comradChe 28 Septiembre 2019 09: 55
    0
    El autor no es tan estúpido como quiere mostrarlo. La propaganda es progubernamental.
  23. Millón
    Millón 28 Septiembre 2019 09: 55
    +3
    Resulta que el mundo tendrá muchas personas "superfluas", especialmente personas mayores, que los empleadores no necesitan. Especialmente en la Rusia actual
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 28 Septiembre 2019 10: 51
      +1
      Cita: Millones
      Habrá muchas personas "superfluas", especialmente personas mayores, que los empleadores no necesitan.

      ya estaba en la historia - CERCANDO entonces extra fue simplemente atrapado y colgado
      1. Millón
        Millón 28 Septiembre 2019 11: 20
        +1
        No tienes que ahorcarte ahora. Con nuestra medicina, ecología y alimentos, tú mismo no vivirás mucho
  24. dgonni
    dgonni 28 Septiembre 2019 10: 42
    +3
    ¡Artículo explicativo! El autor aún no ha mencionado la presencia en el mismo Japón y Asia Oriental de fábricas que son totalmente robóticas y que no requieren iluminación, así como en algunos casos mantener el régimen de temperatura.
    Con respecto a la leche, para que la leche sea empacada, debería serlo. Ese obispo necesita un rebaño de lácteos y el trabajador que lo extiende. Muchos recuerdan la unión. ¿Cuántas lecheras y otros asistentes estaban en el hato lechero de 700 y cuáles fueron los ordeños? En este momento, los daneses están trabajando cerca durante 15 km. 700 rebaños lecheros 350 animales jóvenes. En total, 22 personas trabajan con superiores. El rendimiento promedio de leche por cabeza es de 7500. Pero los daneses no están contentos y dicen que debería haber un mínimo de 9000; el salario promedio de una lechera o un operador de máquina es de 600 euros.
    ¡Para esto estoy! El número de empleos en la agricultura ha reducido los nuevos equipos y ha aumentado considerablemente la productividad laboral. Aunque en shytsii los robots ya ordeñan vacas. Verdadero ordeño menos que cuando es atendido por una persona.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 Septiembre 2019 12: 17
      +1
      Ya apareció el tractor robótico.
  25. alstr
    alstr 28 Septiembre 2019 11: 02
    +3
    De hecho, todo es simple con robots:
    La base para el uso de robots es la demanda de sus productos. Al mismo tiempo, la demanda debería llegar a decenas, si no a cientos de miles de unidades de productos fabricados por unidad de la vida útil del robot.
    Aquellos. Se trata de economía. Además, el fondo salarial en este caso juega un papel menor.
    Explicará:.
    Aquí juegan dos factores:
    - El costo del robot en sí
    - El costo de su mantenimiento (reparación, puesta en marcha, mantenimiento, salario del personal)

    Y si este costo es comparable con los salarios de los trabajadores, entonces sí, se utilizará el robot.

    Hay algunas excepciones, pero el esquema también funciona allí, pero en combinación con otros factores.

    Para la situación en Rusia volveré a contar una historia:
    A principios de la década de 2000, un empresario decidió reemplazar a una trabajadora en un taller de pintura con una línea de pintura robótica. Además, de buenas intenciones sobre la salud de los empleados.
    Comprado, instalado. Comenzó a trabajar
    Pero después de un par de años abandoné esta idea, porque retener a los empleados era más barato que comprar un robot y repararlo.
  26. Barmaleyka
    Barmaleyka 28 Septiembre 2019 11: 02
    +1
    proclamar la era del socialismo y la gente trabajadora. En este caso, todo el país dejará de ser rentable, por algún tiempo seguirá avanzando, pero mucho más lentamente que los países competidores.
    mentiras raras, y Aptor es consciente de que TODAS las garantías sociales en el mundo del capital aparecieron gracias al socialismo en nuestro país
    Sí, y la automatización en la URSS fue suficiente, simplemente se consideró ROI NORMALMENTE quien no puso paracaídas dorados para los administradores de parásitos y prevaleció el sector de producción real, ni nadie fabricó el equipo para que en un año tuviera que ser cambiado
    1. at84432384
      at84432384 28 Septiembre 2019 20: 48
      0
      En la URSS "no rentable", todos los trenes de cercanías eran rentables. En el "mercado" de RF, son completamente rentables. Al mismo tiempo, todas las empresas (empezando por la intermedia) tenían jardines de infancia, campamentos de pioneros y otros programas sociales en sus balances. Todo depende de cómo calcular la rentabilidad. Todo el Gazprom actual en la época soviética se encontraba en un edificio escolar típico de dos pisos. Ahora es el rascacielos más grande de Europa. Pero según el autor, este es un gran avance en competitividad. Algún tipo de esquizofrenia ...
      1. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 20: 52
        -2
        Cita: at84432384
        En la URSS "no rentable", todos los trenes de cercanías eran rentables

        Yah? ¿Y justificar?

        Cita: at84432384
        Todo se reduce a cómo contar la rentabilidad

        Bueno, bueno, amigo ... dime, pero ¿cómo se puede contar correctamente?

        Sabes exactamente como si riendo
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 28 Septiembre 2019 21: 52
          0
          Cita: Cat Man Null
          Bueno, bueno, amigo ... dime, pero ¿cómo se puede contar correctamente?

          se consideró rentabilidad normal en la URSS 5-10%
          como todo estaba en manos del estado, no se consideraba la ganancia separada de la empresa, sino el sistema en su conjunto, era rentable vender el surtido de niños con pérdidas porque jugaban en el otro, era rentable construir pequeños talleres en Asia con una rentabilidad del 0-5-1% pero no tiene hemorroides con migración masiva, etc. etc.
          1. Gato hombre nulo
            Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 22: 08
            -1
            Cita: Barmaleyka
            Barmaleyka

            1. Barmaleyka
              Barmaleyka 28 Septiembre 2019 22: 12
              -1
              Y, para qué es esto ?!
              1. Gato hombre nulo
                Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 23: 22
                -2
                Cita: Barmaleyka
                Y, para qué es esto ?!

                Esto significa que "no vayas donde no te pidan".

                Disponible? guiño
                1. Barmaleyka
                  Barmaleyka 29 Septiembre 2019 08: 07
                  0
                  viejo sí que abucheas
                  disponible?

                  si no quieres "escalar" discute en un personal, y si SALGAS en el foro general no te indignes
      2. region58
        region58 30 Septiembre 2019 00: 13
        0
        Cita: at84432384
        Algo de esquizofrenia ...

        Si si No había fondo de pensiones, pero las pensiones eran ... qué
  27. Galeón
    Galeón 28 Septiembre 2019 11: 18
    +1
    Agradezco al autor por una cobertura muy competente del tema de la robótica industrial. Del artículo se entiende que este proceso es inevitable e incluso obligatorio para mantener la competitividad.
    Me gustaría agregar que la robotización seria es difícil para nuestro país debido al hecho de que se trata de un negocio intensivo en capital, y la tasa de interés exorbitante existente sobre el préstamo convertirá al prestamista en un deudor bancario "eterno". Como ejemplo de esto, la reciente "anécdota": el presidente se quejó de que todas las ganancias del complejo militar-industrial son devoradas por los pagos de préstamos, después de lo cual Siluanov fue convocado a Sochi en la alfombra él mismo. Además, la robotización es rentable cuando masivo producción, y ¿dónde vemos la producción en masa? Grandes pedidos? MIC? ¿Construcción naval o automotriz? Quizás, el ejemplo del autor de una fábrica de productos lácteos no es accidental. Puede estar seguro de que nuestros productos alimenticios son producidos en masa y papel higiénico. Me vi a mí mismo robots recogiendo paletas con cajas de cerveza: 1 línea de robots, 2 líneas de tayikos.
    1. UserGun
      UserGun 28 Septiembre 2019 12: 29
      0
      Cita: Galeón
      Me gustaría agregar que la robotización seria es difícil para nuestro país debido al hecho de que se trata de un negocio intensivo en capital, y la tasa de interés exorbitante existente sobre el préstamo convertirá al prestamista en un deudor bancario "eterno".


      No solo. Todavía hay un montón de obstáculos pequeños y grandes. Necesitamos personas que sirvan y apoyen el trabajo de las industrias robóticas y personas competentes, y no el tío Vasya de los garajes, con un salario como si no fuera de goma, al menos, pero no con el que dan para ese propósito, para no morir de hambre. De hecho, es necesario cambiar toda la economía actual, junto con su líder, para que todo funcione.
      1. Galeón
        Galeón 28 Septiembre 2019 17: 05
        0
        Sí, por supuesto, un montón de obstáculos. Compañero . No quería hablar demasiado, quería decir aún menos, pero en esencia con ejemplos.
  28. Basarev
    Basarev 28 Septiembre 2019 11: 55
    +4
    No tiene que trabajar en la industria de los robots si no hay industria.
  29. Kontrik
    Kontrik 28 Septiembre 2019 12: 53
    -3
    No le tenemos miedo a la "robotización" en las provincias .. Que los moscovitas tengan miedo jeje
    Y en Rusia, grandes áreas aún no se han desarrollado y muchas están abandonadas.
    Aquí los robots no ayudarán y por eso estamos esperando a los "moscovitas". Nosotros en la taiga se necesitan "abogados, financieros, especialmente gerentes y comercializadores".
    Ya te hemos estado esperando y los osos de biela, especialmente jeje oye, no me asusto, Dios no lo quiera ... ¡Te enseñaremos aquí a amar la Patria! Estoy aburrido de los genes en la metrópoli ...
    Recuerda la canción romántica, todo lo que tienes ahora es mérito de estos chicos ...

    Esta no es su mente y la capacidad de especular ... ¿Por qué especulan y reman dinero? Aquí se crea tal pueblo soviético. ¿Explicado claramente?
    1. Avior
      Avior 28 Septiembre 2019 15: 33
      +1
      El clip está cortado de la película Theory. Gran pelicula.
    2. at84432384
      at84432384 28 Septiembre 2019 21: 03
      0
      ¡Espere! Realmente espero que pronto se acerquen abogados encabezados por Dmitry Anatolyevich, economistas y banqueros encabezados por Elvira Sakhibzadovna, Anton Germanovich, Anatoly Borisovich. La lista está lejos de ser completa. Pero lo intentas para que no se congelen de la ociosidad ...
  30. entonces
    entonces 28 Septiembre 2019 13: 01
    +2
    La principal contradicción de la robotización radica en el hecho de que la explotación humana aporta plusvalía al capitalista. Al mismo tiempo, el capitalista de una lechería robótica no explota a sus propios cien trabajadores (incluso puede permitirse pagarles honestamente, según el programa completo), sino mil de una empresa vecina. Cuando una empresa vecina quiebra, su plusvalía terminará. Y además hay una explosión social, el levantamiento de los "tejedores".
    1. UserGun
      UserGun 28 Septiembre 2019 13: 08
      0
      Cita: sedan
      La principal contradicción de la robotización radica en el hecho de que la explotación humana aporta plusvalía al capitalista. Al mismo tiempo, el capitalista de una lechería robótica no explota a sus propios cien trabajadores (incluso puede permitirse pagarles honestamente, según el programa completo), sino mil de una empresa vecina. Cuando una empresa vecina quiebra, su plusvalía terminará. Y además hay una explosión social, el levantamiento de los "tejedores".


      Te equivocas. El hecho es que la producción robótica no puede funcionar sin un ser humano. Sí compartir labor manual tiende a cero, pero nadie prohíbe explotar trabajo mental. Este es el truco y el éxito financiero. ¡CAPITALISTA! Carl, compañías de electrónica en las que la robótica está en su apogeo, solo confirma esto.
      1. Barmaleyka
        Barmaleyka 28 Septiembre 2019 13: 41
        0
        Cita: UserGun
        Este es el truco, ¡pero los éxitos financieros del CAPITALISTA!

        y que hacer el resto? !!!!
        Bueno, no todos pueden trabajar en una computadora con ellos, ¿qué harás?
        Ubasute?

        Sí, y sobre el éxito financiero, ¿te emocionaste?
        1. UserGun
          UserGun 28 Septiembre 2019 13: 57
          0
          Bueno, me emocioné ... Apple cuesta mucho más carne y gas))) $ 1,044 billones versus patético $ 55,8 mil millones))) ¿Truncó la diferencia en el éxito financiero?
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 28 Septiembre 2019 14: 51
            -3
            Cita: UserGun
            Truncado

            primero, no seas grosero
            segundo, pero el trozo realmente cuesta tanto?
            1. UserGun
              UserGun 28 Septiembre 2019 15: 25
              -2
              En tercer lugar, no confunda lo cálido con lo suave y no transfiera los rieles. ¿Y cuánto cuesta realmente un barril de combustible? ¿Y cuánto cuesta realmente un litro de gasolina en Rusia? Por lo tanto, si hablamos de robotización, entonces decimos cosas reales y no agitamos la cola como un perro golpeado. No podrá sobrevivir en un mundo donde los vecinos viven mejor a veces y usan productos de robot con poder y fuerza. ¿No te gusta, no puedes adaptarte? Welkam a Siberia a los viejos creyentes (al Amazonas a los indios, a África a las tribus mumbu-yumbu) para vivir con una antorcha, rezar. ayunar, arar arados y escuchar la radio Radonezh)))
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 28 Septiembre 2019 15: 44
                -1
                Cita: UserGun
                en lugar de mover nuestra cola como un perro golpeado.

                ser grosero
                Cita: UserGun
                No podrá sobrevivir en un mundo donde los vecinos a veces viven mejor y usan productos de robot con poder y fuerza.

                lo primero que significa a veces?
                segundo, desde su punto de vista, África debería haber muerto durante mucho tiempo
                Cita: UserGun
                vive con una astilla, reza. ayunar, arar un arado y escuchar la radio Radonezh

                comienza a pensar y no rasgarte el chaleco en el pecho, porque es muy posible que estés en la calle entre lo innecesario
                1. UserGun
                  UserGun 28 Septiembre 2019 16: 04
                  0
                  Cita: Barmaleyka
                  comienza a pensar y no rasgarte el chaleco en el pecho, porque es muy posible que estés en la calle entre lo innecesario


                  Para dejar de comunicarme contigo, ya que solo me bastaron un par de posts sobre cualquier cosa y una ventisca absoluta de tu parte, diré que mi actividad laboral, en este momento, es precisamente el mantenimiento y reparación de líneas robóticas, por lo que estoy mucho más en el tema que Y en este sentido, agregaré que simplemente no me encontraré, ya que amablemente me condenó a la cantidad de innecesarios))) Incluso diré más que hace 5 años no sabía de qué lado acercarme a la máquina))) Entonces adiós! Y no escribas más sobre lo que no tienes idea de la categoría "No leí (no probé, no pude, no estudié, no supe), pero lo condeno")))
                  1. Barmaleyka
                    Barmaleyka 28 Septiembre 2019 16: 41
                    +1
                    Cita: UserGun
                    sobre el cual no tienes idea

                    ¿Qué pasa con los fundamentos de la economía o la producción?
                    Lo siento, pero exageras mucho tu conocimiento y la conversación no se trata de un lado completamente diferente del problema: SOCIAL
        2. Vadim237
          Vadim237 28 Septiembre 2019 17: 36
          0
          Y todo lo demás funcionará en los mismos lugares que ahora.
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 28 Septiembre 2019 17: 42
            0
            en que
            un ejemplo simple fue una granja en una aldea que ordeñaba vacas; toda la aldea estaba funcionando; se instaló un complejo automatizado; 5 personas estaban trabajando; ¿qué debería hacer el resto?
            1. Vadim237
              Vadim237 28 Septiembre 2019 21: 42
              -2
              Participe en la agricultura de invernadero y trabaje en el segundo establo, que se construirá en relación con el desarrollo de la producción de leche.
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 28 Septiembre 2019 21: 46
                -2
                en primer lugar, el establo no se construirá, en segundo lugar tomarán 3 más, ¿qué hacer con el resto?
                a punto de participar, de participar por el "amor al arte" nadie más que comprar a los aldeanos de forma continua que lo producido en el lugar de la cola no es lo mismo
                1. Vadim237
                  Vadim237 30 Septiembre 2019 18: 26
                  -2
                  "En primer lugar, el granero no se construirá" - Lo será, ya que la producción deberá expandirse - ahora un granero con costos de equipo de 150 millones de rublos por 100 a 120 vacas. - Dichos fondos no serán suficientes para todos - en los próximos 15 años, en introducción masiva no habrá robótica, muy cara y difícil.
                  1. Barmaleyka
                    Barmaleyka 30 Septiembre 2019 22: 58
                    -1
                    ¿Has estado en un pueblo por mucho tiempo?
                    1. Vadim237
                      Vadim237 5 de octubre 2019 17: 39
                      -1
                      En las aldeas no existen tales establos y nunca existirán, ya que todas las aldeas pronto desaparecerán.
                      1. Barmaleyka
                        Barmaleyka 7 de octubre 2019 20: 46
                        0
                        Cita: Vadim237
                        ya que todos los pueblos desaparecerán pronto

                        ¿Encarnación de una mazorca de maíz calva?
                        ¿Comprar salvajemente todos los apartamentos rústicos de la ciudad?
    2. Sakhalinets
      Sakhalinets 28 Septiembre 2019 14: 41
      -2
      Los economistas escolares austriacos han demostrado durante mucho tiempo el error de Marx. ¡La plusvalía surge solo durante el proceso de venta! Y no importa qué centavos pague a los trabajadores, si sus productos no se compran ...
  31. Operador
    Operador 28 Septiembre 2019 13: 16
    0
    "La robotización global y la introducción de ingresos básicos incondicionales significarán otra ronda de selección natural, cuando algunos elegirán el camino de la degradación pasiva, mientras que otros usarán el tiempo libre para el crecimiento personal, el aprendizaje y el autodesarrollo".- esta ronda ya ha comenzado: los programas de televisión más populares son programas de entrevistas con toneladas de ropa sucia que caen sobre las cabezas de decenas de millones de espectadores que están completamente encantados con esto, como dicen, "gente hawala" (C).
  32. entonces
    entonces 28 Septiembre 2019 13: 17
    +2
    Quien cree en la superación personal de una persona, levanta la mano. Para que una persona se mejore, es necesario obligarla a estudiar en la infancia, siempre que la escuela sea una fuente de conocimiento y no un lugar de pasatiempo vacío.
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 28 Septiembre 2019 13: 37
      +2
      entre otras cosas, la necesidad de mejorar, y en ausencia de esto habrá degradación y ...
  33. de caramelos
    de caramelos 28 Septiembre 2019 14: 14
    -5
    Cita: Vadim237
    Y con todo esto, AvtoVAZ comenzó a mostrar ganancias: no funcionaba con robots porque los productos estaban retrasados ​​de vez en cuando

    Discutiría contigo sobre el atraso si supieras al menos un poco sobre el tema. Y no lo haré, los sellos de comedicallabs y KVN sobre "tazgovno" se han grabado durante mucho tiempo en la subcorteza.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 Septiembre 2019 17: 41
      0
      "Y no lo haré, los sellos de los laboratorios de comedia y KVN sobre" tazgovno "se han grabado durante mucho tiempo en la subcorteza". Y realmente era una mierda que solo traía pérdidas, absorbiendo decenas de miles de millones de rublos del presupuesto.
      1. de caramelos
        de caramelos 28 Septiembre 2019 18: 05
        0
        Cita: Vadim237
        él realmente era una mierda que trajo una pérdida: absorber decenas de miles de millones de rublos del presupuesto.

        Este es el mismo sello. Desde su lanzamiento, el VAZ ha traído decenas de millones de rublos en moneda extranjera a la URSS (de hecho, fue construido para esto). Y después del colapso de la URSS y la privatización general, cuando un montón de empresas colapsaron y cerraron, también obtuvo ganancias, y al menos se mantuvo por completo. En ese momento, había dinero para poner en marcha la décima familia, y al mismo tiempo comenzó el proyecto Kalina. Y la ganancia, aunque pequeña, también estaba allí, y se pagaron dividendos sobre las acciones. Las "deudas" comenzaron con la salida del director general Kadannikov y la llegada de los gerentes de Moscú, quienes absorbieron todas las ganancias, paralizaron casi la planta, anularon los préstamos bajo la "salvación" para el apoyo del gobierno y luego robaron estos préstamos, dejando todas las deudas a la planta. Luego tiraron esta maleta vacía sin asa. Se nombró un nuevo director, Komarov, que recibió instrucciones de llevar a cabo una "preparación previa a la venta" con la optimización de la producción y el personal, que llevó a cabo con éxito. Y luego lo que quedó se vendió a los franceses por un centavo. Aquí hay una breve historia de la antigua VAZ. Por así decirlo, de primera mano, de un participante directo.
        1. Vadim237
          Vadim237 28 Septiembre 2019 21: 46
          -2
          "De un participante directo" - ¿No fueron sus muchachos los que sacaron de esta planta partes por valor de XNUMX millones de rublos al año?
  34. de caramelos
    de caramelos 28 Septiembre 2019 15: 11
    -2
    Cita: Cat Man Null
    Bosque, campo y turbera. ¿Lo entiendo?

    Mas que. No tienes argumento.
    Drenaje protegido
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 15: 21
      -3
      Cita: bar
      Drenaje protegido

      Shkolota en marcha riendo
      1. de caramelos
        de caramelos 28 Septiembre 2019 15: 38
        +1
        Las etiquetas se pegan precisamente cuando no hay nada que objetar. Estaría avergonzado, con tu experiencia.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 15: 40
          -6
          Cita: bar
          Las etiquetas se pegan exactamente cuando no hay nada que objetar

          Exactamente

          Cita: bar
          Drenaje protegido

          ¿Sobre eso, probablemente? guiño
          1. de caramelos
            de caramelos 28 Septiembre 2019 15: 43
            0
            Quién lo necesita, lo entendió. Y no veo el punto de continuar con el curioso trolling. No necesitas argumentos, pero estás aplastando a la masa.
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 15: 46
              -5
              Cita: bar
              No necesitas argumentos

              No veo los argumentos.
              1. de caramelos
                de caramelos 28 Septiembre 2019 15: 56
                0
                Cita: Cat Man Null
                No veo los argumentos.

                Tampoco veo el tuyo, de hecho, así es como comenzó. Algunas frases banales, además de no correlacionarse con la realidad. ¿Qué pasa con China, qué pasa con nuestra aldea, qué pasa con la industria en general, incluida la VAZ, donde trabajé durante casi 40 años? De alguna manera eres de alguna manera realidades de la vida. No es una estrella? Autoridad aplasta?
                1. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 16: 01
                  -2
                  Cita: bar
                  no correlacionado con la realidad

                  No correlacionado Más minucioso

                  Cita: bar
                  incluyendo un WHA donde trabajé por casi 40 años

                  Usted a "Ingvar" que es un fontanero. Él, como, también trabajó allí.

                  Cita: bar
                  Algunas frases comunes

                  Ejemplo, amigo?

                  Y lo que los chinos no incluyen con las estadísticas de "Selyuki" es el alfabeto, lo siento ...
                  1. de caramelos
                    de caramelos 28 Septiembre 2019 16: 24
                    -1
                    [cita] No correlacionado. Cuidado. [/ Cita]
                    Aquí hay otro "argumento" en la discusión. Revisa las comas, a veces me confundo

                    [cita] Usted a "Ingvar", que es un fontanero. Él, como, también trabajó allí. [Cita]
                    ¿Para ti trabajar en un jarrón es una mancha indeleble de por vida? Sucede. Los sellos de los laboratorios de comedia sobre "tazgovno" fueron martillados en la subcorteza durante mucho tiempo.


                    [quote = bar] Algunas frases comunes
                    Ejemplo, amigo? Y lo que tienen los chinos con las estadísticas "Selyuki" no está incluido - este es el alfabeto, lo siento ... [/ quote]
                    La misma trivialidad que el hecho de que los residentes rurales a menudo no caen en las estadísticas rusas. Debe leer cuidadosamente el texto antes de apresurarse a exponer.
                    1. Gato hombre nulo
                      Gato hombre nulo 28 Septiembre 2019 18: 55
                      -4
                      Cita: bar
                      La misma trivialidad que el hecho de que los residentes rurales a menudo no caen en las estadísticas rusas

                      La palabra "a menudo" estropea toda la frase para ti ... amigo mío, las áreas rurales de China no están incluidas en sus estadísticas en absoluto ... aprende angelical o algo así riendo

                      Cita: bar
                      . Debes leer el texto cuidadosamente antes de apresurarte a exponer

                      Um ... amigo, lee los textos (no necesariamente en ruso, por cierto ... también puedo usar C-sharpe, por ejemplo) - mi profesional ... qué y dónde no lo leí, punto por punto ... por favor si
  35. depresivo
    depresivo 28 Septiembre 2019 15: 23
    +1
    De hecho, no fueron nuestras empresas las que se encargaron de la robótica de la industria rusa, que, después de estudiar el mercado de ventas, decidieron fabricar robótica, pero el Ministerio de Comercio Industrial se encargó de ello. Fue ella quien descubrió que la densidad de robotización en el país es en promedio 70 veces menor que en el mundo. La compra es de 500-600 robots por año, y en todo el mundo se compran 240 unidades y, en consecuencia, se venden. Entonces hay espacio para crecer.
    Y luego, por iniciativa del Ministerio de Industria y Comercio, a principios de 2017, se desarrolló el plan Technet para la digitalización de Rusia, que Medvedev mencionó más de una o dos veces. Quién desarrolló ese plan, no puedo decirlo, pero a través de la compra de robots se planea aumentar la productividad laboral en Rusia en un 2025% para 30 y en un 2035% para 95.
    Pero todos, habiendo escuchado esto, por alguna razón decidieron que Rusia misma produciría robótica. Tal vez produzcamos algo, pero básicamente serán compras.
    De hecho, para producir robots ellos mismos, es necesario resolver una serie de problemas difíciles, de los cuales un carro y un carro pequeño. De los que se encuentran en la superficie, esta es la opacidad del mecanismo de investigación científica, el bajo nivel de financiación, el bajo interés de los clientes debido a la baja cultura de producción, etc.
    Y aquí: soluciones y componentes de importación listos para usar, aunque los servicios de aduanas, por supuesto, intentarán contribuir a frenar el proceso de adquisición.
    Los expertos expresan serias dudas de que con la ayuda de la robotización de "adquisiciones", la productividad laboral en nuestro país se disparará hacia arriba de acuerdo con los planes del grueso. Pero una vez Japón compró la robótica a la URSS.
    1. Avior
      Avior 28 Septiembre 2019 15: 26
      +1
      Pero una vez que Japón compró la robótica en la URSS.

      Esto es cuando sucedió?
      1. UserGun
        UserGun 28 Septiembre 2019 15: 54
        +3
        Sí lo fue, lo fue))) Copias sueltas, para poder desmontar y ver. Todavía lo usan, lo desarman, ven qué se hace, en qué y cómo. Se evalúa el nivel de tecnología y el nivel general. Los cercanos luego citan esto como ejemplo, que dicen que fueron "comprados"))), revistas y murzilki citan como ejemplo, dicen que los paganos Iponianos nos han robado todo, nos robaron el condominio))) realmente se olvidan de decir tímidamente que en el mismo SS, era tyril y se veía mucho más grande, solo había que ir a la biblioteca técnica de la oficina de diseño, en casi cualquier empresa.
      2. depresivo
        depresivo 28 Septiembre 2019 16: 14
        0
        Lo siento, distraído e hice una reserva: máquinas CNC. Y ahora Japón mismo establece tales plantas para nosotros, para la producción de máquinas CNC. Por ejemplo, en Ekaterimburgo. Se reúnen en Saratov y, si no me equivoco, en Tyumen. A través de tu sucursal alemana. OKuma Corporation a través de Ocum Europe CmbH. E incluso los checos están metidos en este negocio: ¡cheques!
        Y en los robots, nosotros, aparentemente, nos quedamos atrás para siempre. Aquí necesitamos una escuela, tradiciones, opinión pública.
        Pero he visto suficientes de estos robots para un reddit. Ni siquiera se muestran. Sólo aquí los rusos - nunca he visto. Aunque recuerdo que nuestro televisor mostró algún tipo de proceso robótico como parte de su propia producción. ¿Pero era el robot nuestro?
        1. Avior
          Avior 28 Septiembre 2019 16: 30
          +2
          ¡Los japoneses compraron las pilas en una pequeña cantidad! Twe, pero no con el CNC, sino simplemente rotativo y otros en general.
        2. UserGun
          UserGun 28 Septiembre 2019 16: 32
          -4
          ¿Y de qué estás orgulloso? ¿Sabes que estas máquinas solo se ensamblan y cuestan más, al final, prototipos que se venden con poder y principal en todo el mundo y que se pueden comprar fácilmente y sin esfuerzo? Es divertido, pero en los catálogos rusos el precio de estas máquinas no está escrito))) ¡Y sí, no FÁBRICAS! Karl, el Japón pagano no nos suministra))) En el mejor de los casos, solo los accesorios en forma de bastidores CNC (FANUC, Mitsubishi), accionamientos, motores, tornillos de bola, es decir, el más básico, ¡y a veces incluso algún tipo de Tailandia puede suministrar un SOPORTE de hierro fundido! ! porque no puedes lanzarlo en este maravilloso país de payasos y uryas baratas que escriben sobre cosas que ellos mismos no saben.
          1. Vadim237
            Vadim237 28 Septiembre 2019 18: 23
            -3
            Las camas ya están fundidas, y la producción localizada de DMG alemán-japonés en Ulyanovsk está abierta y no solo, también hay un grupo STAN en Rusia, que incluye a JSC Stankoteh especializado en la producción de equipos pesados ​​y únicos que pesan hasta 860 toneladas para ingeniería pesada, aeroespacial industria y industria de defensa.

            Máquinas rotativas de fresado y torneado de dos bastidores y una columna;
            Fresadoras verticales y horizontales;
            Fresadoras longitudinales y centros de mecanizado;
            Máquinas de bobinado;
            Fresado horizontal y centros de mecanizado de mandrinado con una columna móvil;
            Taladradoras radiales;
            Máquinas de procesamiento de tuberías;
            Tornos sin centro;
            Máquinas de laminado de roscas / perfilado;
            Máquinas de torneado de ruedas;
            Máquinas de endurecimiento;
            Equipos de forja.
            y en la "maravillosa tierra de los payasos y los uryas baratos" crearon la producción de impresoras 3D industriales que superan a sus contrapartes extranjeras, con respecto a los chicos de San Petersburgo.
            1. UserGun
              UserGun 28 Septiembre 2019 20: 03
              +1
              Puedo decirles cómo se "producen" las máquinas, afortunadamente, que lo sé de primera mano y no por los cuentos de victoria de la "bomba única" y no por el payaso de la televisión con recursos de Internet atraídos. Ya estaba harto de escuchar cuentos de hadas y aún más harto de ver cómo la gente ingenua cree esto. Y el precio de todo esto es un botín sagrado. Podrán hacer un hermoso dibujo, pero en realidad ...)))
              1. Vadim237
                Vadim237 28 Septiembre 2019 21: 55
                -2
                Y ya sabes, en nuestra payasada televisiva no se muestra nada sobre lo anterior. "Estoy harto de escuchar cuentos de hadas y aún más harto de ver cómo la gente ingenua cree esto". Y no tengo que confiar en nadie, ya que yo mismo compro estas máquinas y DMG y ST y las impresoras 3D que ordené recientemente, lo probarán en dos semanas, eso es lo que realmente no me gustó de las máquinas cuando compré las chinas en 2013; la mierda es rara. Todo lo anterior funciona y trae dinero, no hay quejas sobre el primero ni el segundo, queda esperar a que nuestras planchas y cortadores comiencen a producir, creo que esta vez no está lejos.
                1. UserGun
                  UserGun 28 Septiembre 2019 22: 55
                  0
                  Cita: Vadim237
                  Y no tengo que creerle a nadie desde estas máquinas comprando y DMG


                  Tyuyuyuyu ... ¡Y déjame preguntarte esta publicación que escribiste? )))



                  https://topwar.ru/145723-v-rossii-sozdaetsja-stankostroitelnyj-klaster-nakonec-to.html
                  1. UserGun
                    UserGun 28 Septiembre 2019 23: 56
                    0
                    Te aconsejo que te prepares mejor para la respuesta guiño Al fin y al cabo, el "modelo" de la máquina, que marqué, no es más que una réplica de la máquina de los chinos paganos, a los que no dudó en cagar))):

                    Cita: Vadim237
                    adquirió a los chinos en 2013 - mierda rara


                    A saber - CUÁSER MV184 Tram-pam-pam))) Lo que es interesante incluso en el nombre de la máquina de los "fabricantes" rusos lo que hizo clic "en sus cabezas y por alguna razón reemplazaron el alfabeto latino con cirílico en la placa de identificación))) No pudieron reescribir los números, porque son árabes))) I Después de todo, conozco estas máquinas bastante bien, con el bastidor M70, en todo caso))) Ni siquiera lo sé, les dieron el Premio Putin, como Tupolev recibió de Stalin en un momento)))

                    Y aún más divertido que los rusos, que ahora están robando a los chinos, no regañan))) Pero cómo se inclinaron en ese momento)))
                    1. Vadim237
                      Vadim237 30 Septiembre 2019 18: 46
                      -1
                      Tomé CNC chinos, KVS KT5, KVS PT5 que solo vi en la exposición, de hecho, desde nuestro ST tengo suficiente para los ojos. Los chinos no recomiendan comprar incluso réplicas con nuestra marca o con la de otra persona.
    2. de caramelos
      de caramelos 28 Septiembre 2019 15: 40
      +2
      Cita: depresor
      De hecho, no fueron nuestras empresas las que se encargaron de la robótica de la industria rusa, que, después de estudiar el mercado de ventas, decidieron fabricar robótica, pero el Ministerio de Comercio Industrial se encargó de ello.

      Voy a apoyar al cien por cien. La compañía habitual con una imitación de actividad violenta en lugar de asuntos reales.
    3. Vadim237
      Vadim237 28 Septiembre 2019 17: 45
      -2
      "Pero todos, habiendo escuchado esto, por alguna razón decidieron que Rusia produciría robótica por sí misma. Tal vez produzcamos algo, pero sobre todo serán compras". En Rusia, hay 40 empresas que se dedican a la robótica, y ahora es caro comprar en el extranjero; es posible que no vendan las sanciones y el precio será muy alto.
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. onix757
    onix757 28 Septiembre 2019 16: 11
    +5
    En la Federación de Rusia no hay ciencia ni producción. Un país donde una cuarta parte de la población son empleados soberanos, un cuarto oficios, un cuarto guardias y el resto lo gravan, está condenado al desempleo.
    1. depresivo
      depresivo 28 Septiembre 2019 17: 33
      -1
      Onix757, tienes toda la razón.
      Incluso si asumimos que el liderazgo de la URSS tardía nos introdujo en el capitalismo, guiados por buenas intenciones o circunstancias irresistibles, no tuvo en cuenta que el capitalismo extranjero también se retrasó, es decir, se desarrolló. Pero no se puede engañar a la historia, y nos encontramos en una sociedad del capitalismo temprano, en su etapa salvaje. Y ahora los pobres están ocupados con la supervivencia, los del medio están preocupados por la preservación de los pocos que han logrado reunirse durante los años de salvajismo, la consolidación de su precaria posición y un puñado de ricos están remando, como debería ser en esta etapa histórica.
      Mientras que en Estados Unidos, por ejemplo, muchas personas de clase media se dedican a la creatividad innovadora. Solo recuerde cómo los ingenieros comunes hicieron que un robot "tirara ganado", similar a un perro grande o un burro, y el Pentágono, después de ver el video, asignó inmediatamente a los muchachos millones de subvenciones y proporcionó sus laboratorios para mejorar el desarrollo en el contexto de las necesidades del ejército.
      ¿Es esto concebible en nuestro país? ¡Por supuesto no! Qué innovaciones hay a nivel de garaje. Pero tenemos la población más inteligente, pero al gobierno no le importa. Su tarea es excluir cualquier desarrollo de Rusia.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 Septiembre 2019 22: 26
        -1
        No traiga tonterías, por favor: en Rusia en este momento 36 tecnoparques abrirán otros 2024 para 45, Rosatom incluyó más de 360 ​​organizaciones de diversas formas legales con una facturación de más de un billón de rublos. KRET-empleados facturación anual de más de 100 mil millones de rublos de producción: sistemas de guerra electrónica y aviónica, aviónica, sistemas de defensa civil, equipos de medición, conectores eléctricos, sistemas de cable, dispositivos médicos, electrodomésticos. SCHWABE El holding consta de 64 organizaciones, incluida la compañía administradora: JSC Schwabe, 18 institutos de investigación, oficinas de diseño y asociaciones de investigación y producción; el holding está desarrollado y fabricado por dispositivos, sistemas y complejos ópticos y electrónicos ópticos de alta tecnología para diversos fines, ópticos materiales, equipos médicos, equipos de iluminación de bajo consumo. Las organizaciones de Schwabe están representadas en las regiones rusas y en el extranjero con una facturación de más de 100 mil millones de rublos. Electrónica - Incluye más de 150 empresas y organizaciones científicas especializadas en el desarrollo y producción de componentes y tecnologías electrónicas, herramientas y sistemas de comunicación, sistemas de control automatizado, sistemas robóticos, electrónica de microondas, Ingeniería informática y equipos de telecomunicaciones. facturación de 90 mil millones de rublos. UEC es una estructura integrada que produce motores para aviación militar y civil, programas espaciales, unidades de turbinas de gas de varias capacidades para la producción de energía eléctrica y térmica, unidades de bombeo de gas y turbinas de gas para buques con una facturación de 230 mil millones de rublos.
        Rostec -En su estructura más de 700 organizaciones, de las cuales se forman 14 sociedades de cartera. 11 de ellos, en el complejo militar-industrial, 3, en industrias civiles, así como más de 80 organizaciones de gestión directa. Las organizaciones Rostec están ubicadas en 60 entidades constitutivas de la Federación de Rusia y suministran productos a los mercados de más de 70 países del mundo con una facturación de más de 2 billones de rublos. Grupo STAN: STAN representa más del 50% del mercado de equipos de metalurgia fabricados en Rusia, y esto está lejos de todos los fabricantes de alta tecnología en Rusia. Entonces hay menos mocos.
        1. Shahno
          Shahno 28 Septiembre 2019 22: 35
          +1
          Muchos dígitos ... Escritura familiar, lo siento. ¿No me digas el volumen de exportación en electrónica?
          1. UserGun
            UserGun 29 Septiembre 2019 00: 14
            0
            Cita: Shahno
            Escritura familiar, lo siento


            No la palabra guiño Como dice el patrón sonreír Hoy también "compra" guiño
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 29 Septiembre 2019 00: 20
              -2
              Cita: UserGun
              Sin embargo, como escribe según el patrón Today, también "compra"

              Te cuento la característica: pisa el enlace "Vadim237" con el botón derecho del ratón, di Ver perfil. Allí presionas sobre la palabra "comentarios". Y leíste con sentimiento de culpa lo que la persona escribió allí, desde el principio de su aparición en el sitio.

              Entonces puedes reír. Si el deseo no desaparece, por supuesto. guiño
              1. UserGun
                UserGun 29 Septiembre 2019 00: 39
                0
                Omdya ... Y también crucificado delante de él, pero ganó cómo resulta. Vacío ... Bueno, aprender nunca es dañino. ¡Gracias!
                1. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo 29 Septiembre 2019 00: 47
                  -2
                  Cita: UserGun
                  Gracias

                  De nada. Pero, eso sí, la ceja tiene dinero, y este dinero funciona para él. Bueno, dijo, naturalmente.

                  Así que comprarle una máquina es casi la misma rutina que comprarme un par de medias. Algo como esto solicita
                  1. Vadim237
                    Vadim237 30 Septiembre 2019 19: 13
                    -1
                    Puede imaginarlo aún más fácil: ni siquiera tiene que salir de casa, todo está en Internet, tengo un 20% de descuento en todos los equipos del proveedor ruso de DMG y un 15% de descuento en proveedores en blanco: en todas mis empresas y servicios, el CEO me entregó solo informes al final llega un mes con todos los pagos y todo lo demás, han pasado 13 años, ahora realmente puedes vivir y disfrutar, solo queda una pequeña cosa para el oligarca del rublo, puedes obtener una familia y ver el mundo entero con tus propios ojos
                2. Vadim237
                  Vadim237 30 Septiembre 2019 18: 50
                  -1
                  El vacío es usted en la vida: un comentario se escribe en unos segundos, tengo mucho tiempo en este momento, ya que juego en la bolsa de valores a gran escala, todos los días.
    2. Vadim237
      Vadim237 28 Septiembre 2019 18: 30
      -4
      "No hay ciencia ni producción en Rusia". Bueno, sí, entonces, ¿en qué parte del país donde todos toman taxis y algo está vigilado? Su 57, Vanguard, Petrel, Peresvet, Dagger, S 400, Armor Sarmat y mucho más, probablemente los chinos exportaron.
  38. Sergey Mikhailovich Karasev
    Sergey Mikhailovich Karasev 28 Septiembre 2019 16: 16
    +2
    Cita: Sahalinets
    Los economistas escolares austriacos han demostrado durante mucho tiempo el error de Marx. ¡La plusvalía surge solo durante el proceso de venta! Y no importa qué centavos pague a los trabajadores, si sus productos no se compran ...

    Disculpe, pero ¿dónde está la contradicción con Marx? Está claro que el VALOR excedente se expresa en el dinero que se puede obtener vendiendo el producto. Si Marx no escribió esto directamente, fue solo porque "El capital" estaba destinado a comprender a las personas que no necesitan masticar cosas obvias, y no a los niños en edad de escuela primaria.
  39. Ajevgenij
    Ajevgenij 28 Septiembre 2019 19: 59
    0
    Es bueno leer los pensamientos de una persona que entiende algo. gracias
  40. Victor ortodoxo
    Victor ortodoxo 28 Septiembre 2019 20: 35
    0
    Qué buena publicidad por sus servicios.
    Leí un libro, ciencia ficción sobre el futuro, describe un mundo en el que solo funcionan los robots, y la gente no trabaja y recibe subsidios.
    No sé cómo será con nosotros, pero alguien más debería comprar productos de plantas automáticas. Por lo tanto, debería haber un salario para los compradores, en teoría.
  41. Saxahorse
    Saxahorse 28 Septiembre 2019 21: 29
    +1
    ¡El artículo es genial! Gracias al autor!
  42. wooja
    wooja 28 Septiembre 2019 21: 32
    +2
    demasiado optimista ..., sí, los robots tienen su propio nicho, pero el autor no tiene en cuenta los aspectos financieros y socio-psicológicos, y los comentarios son muy buenos ... Desafortunadamente, el autor no tiene en cuenta la reducción en la participación de la producción a gran escala y en masa, el ejemplo de China es bastante estribo ..., la duración de la existencia muchas compañías dejan mucho que desear ..., el pago para los programadores e integradores solo crecerá, el aumento en el costo de vida no causa optimismo con respecto al uso masivo de robots ..., un técnico calificado es más barato ... y el equipo universal junto con las manos humanas y la experiencia en condiciones El mercado es un argumento muy fuerte, especialmente porque las calificaciones de los trabajadores están cayendo ... tanto en el extranjero como en el interior, y es más fácil entrenar a un mono ..., especialmente porque algunos de ellos son muy capaces ...
  43. Mihail55
    Mihail55 28 Septiembre 2019 21: 38
    +2
    Cita: at84432384
    Por mucho que leo argumentos sobre robotización general, me pregunto mucho: y los propios robots no crecen en un árbol. Para crearlos se necesita gente y mucho. Y muy educado, y no solo técnicamente. Simplemente habrá un flujo de recursos humanos desde la producción de bienes y servicios hasta el desarrollo y producción de robots. Y es muy dudoso que haya comenzado el desempleo masivo. Todo lo contrario. Pero lo que definitivamente se requiere es cambiar radicalmente el sistema educativo y capacitar no a un "consumidor alfabetizado", como lo expresó el titular del Ministerio de Educación, sino a un creador, como lo fue en la URSS.

    ¡Felices vacaciones mañana, día de la ingeniería mecánica! ¡Tienes toda la razón! Cuanto más compleja sea la técnica, más laborioso será el cuidado. Está claro que se necesitan cada vez más especialistas competentes ... y no los "gestores" actuales. Es hora de mantenerse al día. y no quedarse atrás ... ¿o Rusia se lo merece? Pero todas estas hazañas pueden llevarse a cabo bajo el liderazgo estatal sensible ... nuestra burguesía es débil. Me quedaré callado sobre los modernos ... los superiores, espero que los dignos también vengan allí ...
    1. Campanella
      Campanella 30 Septiembre 2019 23: 20
      -1
      El punto de vista equivocado. La gente no necesita mucho. Una persona es como un creador, y los robots son diseñadores, los robots son constructores de máquinas, los robots son reparadores, especialistas en logística, etc. Lo principal es comenzar el proceso y luego continuará el proceso de reducción de la participación humana en todas las cadenas de producción. Ciencia fundamental, la industria seguirá siendo, un cierto número de programadores ...
      La tecnología sofisticada ahora implica tecnología de precisión y automatización, las personas están peor.
  44. Shahno
    Shahno 28 Septiembre 2019 21: 52
    +1
    Cita: Saxahorse
    Cita: Shahno
    ¿Cómo es en la realidad rusa con una moneda estable y trabajo esclavo ahora?

    Especifique qué quiere decir con estabilidad monetaria. El ciclo mínimo de depreciación de la producción es de 7 años. ¿Y cuándo fue la última vez que duplicamos el tipo de cambio del rublo?

    En parte estoy de acuerdo. Pero para el inversor todavía existe el concepto de confianza en la moneda. También lleva tiempo.
    Además, estoy de acuerdo con Zaurbek en términos del hecho de que el capital local prácticamente no se invierte en producción, mucho menos en alta tecnología ... Pero dudo mucho que esta sea una tendencia rusa solo en los últimos años.
    Además, el nivel de remuneración de los empleados también es bastante bajo, lo que, dada la dependencia de la producción de componentes electrónicos y dispositivos robóticos en las importaciones, no es bueno para la producción propia de RTK ...
    Para el complejo militar-industrial con apoyo estatal, digamos que hay más perspectivas con el uso de "robots".
    1. wooja
      wooja 28 Septiembre 2019 22: 04
      +3
      sí, esa también es una observación verdadera ... desafortunadamente, la política del gobierno es desconcertante ... si las acciones de los comunistas son comprensibles desde el punto de vista del dogma ideológico ... entonces la política de las autoridades rusas desde el punto de vista de la economía liberal es inexplicable.
  45. iouris
    iouris 28 Septiembre 2019 22: 34
    0
    El futuro ya ha llegado: un golpe a la infraestructura saudí provocó una disminución del 50% en la producción, pero nadie murió, solo cuarenta trabajadores producen 400000 carrocerías por año, etc.
  46. ermitaño
    ermitaño 29 Septiembre 2019 09: 39
    0
    Después de la robotización completa viene el comunismo.
  47. Campanella
    Campanella 30 Septiembre 2019 23: 11
    0
    Historia divertida: teniendo en cuenta los intereses de las empresas y la gente común, la robotización causará muchos problemas.
    El primero es la estructura política global del mundo.
    El segundo es la solución de la cuestión de personas adicionales y personas en general.
    Dentro del marco del capitalismo, esto puede resultar ser un problema insoluble.
  48. trahterista
    trahterista 2 de octubre 2019 06: 44
    0
    El artículo regala un fuerte manilovismo.

    ... "La segunda planta quebrará" ...
    ¡Solo la primera planta se declara en quiebra primero!
    Porque no habrá nadie para trabajar con robots generalizados.
    Todos los directores, trabajadores independientes o el mismo personal que atiende la robótica anterior NO PUEDEN ser puramente lógicos, matemáticamente.
    De la fuerza de tal 3-5%, bueno, será un máximo de 10%.
    ¿Dónde pides el resto?
    Y qué tipo de shisha, déjame preguntarte, ¿viven?
    Entonces el problema es muy serio es la elaboración de cerveza.
    Teniendo en cuenta que el estado ya está sistemáticamente, a un ritmo acelerado, cortando todo tipo de pagos sociales y otros beneficios del estado (y no estoy hablando de Rusia en absoluto, esto también tiene éxito en el Reino Unido, es solo que la red social es más gorda y, por lo tanto, las consecuencias se sentirán más adelante). una explosión, y huele a un lote de hormigón (¡incluso apesta ferozmente!)
    O una guerra a gran escala como medio para deshacerse de "bocas extra".
    Perdón por la franqueza.
    1. Vadim237
      Vadim237 5 de octubre 2019 17: 42
      -1
      La robotización masiva no será demasiado costosa, en producción y mantenimiento.