¿Quién debería vivir bien en Novorossia?

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Ir al fondo


Donbass, acostumbrado a vivir a lo grande, hoy es extremadamente difícil aprender a vivir en una nueva realidad. Antes, los mineros y metalúrgicos ganaban un dinero bastante decente. A su costa, el comercio y el sector de servicios fueron alimentados. Decenas, si no cientos de grandes y pequeñas empresas florecieron alrededor de grandes fábricas. Donbass podría permitirse el lujo de vivir de manera relativamente amplia y al mismo tiempo alimentar el presupuesto de Ucrania.





Hoy, el salario de un minero y un metalúrgico es una burla de estas profesiones difíciles y perjudiciales. 15 mil rublos. La misma cantidad (y a veces más) obtiene un maestro con experiencia o un médico calificado. Además, los médicos y los maestros siempre tienen la oportunidad de encontrar fuentes alternativas de ingresos para ellos (algunos maestros incluso dominaron la tecnología de la tutoría en Skype). Pero los trabajadores siderúrgicos y mineros en caso de un retraso en el salario (esto, lamentablemente, sucede) no tienen ningún "aeródromo alternativo".

En otras áreas, pagan aún menos. El salario promedio en comercio, negocios, construcción, etc. es de 8-10 mil. Puede vivir de estos fondos, pero solo si los fondos se gastan racionalmente. Sin embargo, las personas hambrientas no son visibles en las calles; además, las personas visitan activamente las tiendas de alcohol, asan parrilladas durante las vacaciones y siempre hay visitantes en el café.

En busca de la jubilación


Los más afectados son los ancianos, quienes por una razón u otra Kiev se vieron privados de su pensión. La pensión mínima en LDNR es de aproximadamente 4 mil rublos, está claro que una vida normal con este dinero es imposible. Puedes comer de manera más o menos tolerable, pero comprar medicinas o ropa ya es un lujo. Los jubilados solitarios de Donbass, que perdieron sus pensiones debido a las autoridades ucranianas, están realmente al borde de la supervivencia. Desafortunadamente, el gobierno de las repúblicas aún no ha logrado crear ningún programa de asistencia efectivo para ellos.

Aquellos pensionados que lograron mantener la asignación ucraniana a menudo viven más fácilmente que los jóvenes, excepto, por supuesto, la necesidad dolorosa y a menudo humillante de cruzar la línea de demarcación una vez cada dos meses. Cuando reciben dos pensiones, muchas personas mayores incluso tienen la oportunidad de mantener a flote a sus hijos y nietos. La cuestión es cuánto tiempo pagará Kiev. En cualquier momento, Ucrania puede introducir algunas nuevas reglas y restricciones, después de lo cual los ancianos en Novorossia finalmente se quedarán sin una pensión.

Nuevas funciones


Los jóvenes y las personas de mediana edad han encontrado una manera de ganar más de lo que ofrece el mercado laboral local. La mayoría busca dinero en Internet. Las personas trabajan en centros de atención telefónica, obtienen derechos de autor y traducciones, asumen todos los ingresos que solo un estudiante o una madre joven estarán tentados a hacer en Rusia. Esto es ridículo y triste, pero hoy en día puedes ganar mucho más en Internet que los mineros de Donbass.

LDNR tiene tasas impositivas muy bajas y una gama de productos bastante limitada. Es simplemente imposible comprar muchas cosas pequeñas: cacao instantáneo, accesorios para cigarrillos electrónicos, libros, piezas y accesorios para equipos de oficina, etc. LDN tiene una pésima elección de teléfonos móviles: se venden principalmente dispositivos de marcas poco conocidas. El gran problema con la ropa es que está a la venta, se ve horrible, de mala calidad y cara.

Dadas las bajas tasas impositivas y la eliminación gradual del fraude y las escisiones, cada vez más personas deciden emprender o comerciar individualmente en Internet. Alguien lleva computadoras portátiles usadas (en alta demanda, dados los terribles precios en las tiendas), alguien lleva en orden ropa, dispositivos, utensilios, telas ... Muchos productos son más fáciles y baratos de comprar en tiendas en línea improvisadas que en los mercados .

Empujar hacia abajo


Dado el clima fiscal favorable, los bajos salarios y los precios relativamente bajos de la energía, así como la presencia de una gran cantidad de capacidades de producción en conserva, Novorossia podría no solo lanzar su propia industria, sino también atraer negocios rusos o bielorrusos. Donbass podría convertirse en una plataforma muy adecuada para la subcontratación, incluso a pesar de los problemas con el estado de las repúblicas y las operaciones militares a lo largo de la línea de demarcación. Desafortunadamente, para esto, al gobierno LDNR le falta algo: experiencia, iniciativa o deseo.

Sin embargo, será necesario alejarse del fondo y emerger, porque de lo contrario la república enfrentará una rápida degradación. Di lo que quieras, pero la economía real no puede ser reemplazada por oficinas de transferencia de dinero y tiendas en línea. ¿Entienden esto en Donetsk y Lugansk? ¿Se darán cuenta de que todavía hay un poco y que las repúblicas comenzarán a surgir o ahogarse?
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66 comentarios
información
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  1. +2
    27 Septiembre 2019 15: 14
    Este es otro Makhov, no la última vez.
    Esta pichalka ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +1
        28 Septiembre 2019 02: 44
        Las 17 publicaciones de este héroe-provocador pro ucraniano:
        https://topwar.ru/index.php?do=lastcomments&userid=196138
        Mira al menos los últimos 10, no es largo.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. +1
            28 Septiembre 2019 13: 36
            Es solo que nosotros, en Rusia, nos hemos olvidado hace mucho tiempo del "formato de Normandía", los "acuerdos de Minsk". Donbass debería convertirse en ruso, esta es la única garantía contra la muerte y lesiones de civiles y combatientes del NM DNR y LNR.
            Si actúa con prudencia, la integración económica de Donbass en la economía rusa es real. Durante mucho tiempo he sido indiferente a las sanciones de Estados Unidos y la UE. Eso es todo lo que quería decir. Sus mensajes, por ejemplo, sobre "Ruso ucraniano", pueden ser apreciados por todos.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. 0
                28 Septiembre 2019 17: 06
                Cita: Mordva
                Es solo que si bien no puedes retirar las tropas y detener el asesinato del hermano, ¿es imposible?

                Resolución del Consejo de Seguridad de la ONU No. 2202, Apéndice 1:
                1. Un alto el fuego inmediato y completo en ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania y su estricta implementación a partir de las 00:00 (hora de Kiev) el 15 de febrero de 2015.

                https://undocs.org/ru/S/RES/2202(2015)

                ¿Quién impidió y todavía impide que Ucrania cumpla el párrafo 1 de Minsk-2 durante cuatro años y medio?
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. +1
                    29 Septiembre 2019 01: 29
                    Consulte los informes SMM de la OSCE del 21 al 22 de julio de 2019. Se puede ver de ellos que se declaró un alto el fuego, pero no cesó el fuego a EFU en el DNI y LC.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. 0
                        29 Septiembre 2019 23: 42
                        no, entonces los guerreros de la luz tuvieron un infarto mikarda. de tal cicatriz
    2. +3
      27 Septiembre 2019 21: 14
      Cita: avior
      Este es otro Makhov, no la última vez.
      Esta pichalka ...

      Roman Skomorokhov, había tal tuta ... Repintado como un camaleón ... Y todos le creímos aquí
      Brain ayudó como ... Y cuando mataron, tan inmediatamente repintaron ...
      Pero Brain necesita ser recordado ... ¡El verdadero hombre y la milicia sí!

      ¡Memoria eterna para los voluntarios rusos!
  2. +9
    27 Septiembre 2019 15: 25
    Miré el salario promedio en la parte ucraniana de la región de Donetsk.
    12 010 hryvnia, que a razón de 2,67 hoy es 32 066 rublos.
    Incluso teniendo en cuenta el hecho de que la vida en Ucrania es más cara que la LDNR, tiene sentido estar de acuerdo con el autor.
    ¿Se darán cuenta de que todavía hay un poco y que las repúblicas comenzarán a emerger o ahogarse?
    1. 0
      27 Septiembre 2019 23: 35
      He hablado aquí en Moscú con uno de la región de Lugansk (la parte que está bajo eneldo), dice que paga servicios de vivienda y comunales por 5500 UAH, por lo que trabaja en Moscú
      1. -1
        28 Septiembre 2019 01: 23
        Él está mintiendo. Confía en mi
        1. +1
          28 Septiembre 2019 03: 23
          Es decir, se puede confiar en usted. Algo que dudo, porque estás del lado de Ucrania:
          https://topwar.ru/161968-donbass-pamjat-o-gerojah-i-novaja-krov.html#comment-id-9656743
          1. 0
            28 Septiembre 2019 10: 17
            Hay una realidad objetiva.
      2. 0
        28 Septiembre 2019 01: 24
        Al principio no lo creía, nadie llamó a esos números, pero luego rebuscó y descubrí que, en principio, esto podría ser donde hay problemas con el sistema de calefacción en las ciudades pequeñas, porque la gran mayoría del tablero está calentando. Pero realmente hay una región de contrastes, la de Donetsk, la de la región de Luhansk. Desde la época soviética, se han matado tales aldeas y ciudades en el plan comunal que uno se pregunta. A veces están fuertemente vinculados a las minas o empresas, han cerrado, todo, los precios están subiendo.
        Por ejemplo, Swatovo, si crees

        http://v-reporter.com.ua/kak-zhivetsya-v-zone-ato-kommunalnye-tarify-regiona.htm

        La tarifa por un apartamento de tres habitaciones es de 600, en el invierno de 6600, de los cuales 6000 para calefacción. Mucho, resulta.
        Pero al mismo tiempo, cerca de Lysychansk, hay una tarifa regular de 700, en el invierno de 1300, de los cuales 600 para calefacción.
        El precio habitual de un billete de tres rublos es entre 3000 y 3500 durante el período de calentamiento, y entre 600 y 700 en otros momentos.
        Pero, como puede ver, depende del lugar de residencia.
      3. 0
        28 Septiembre 2019 06: 32
        Su mensaje me interesó, porque la cifra es torpemente alta.
        Después de escribirle la respuesta, también rebusqué y descubrí: la cifra de 100 UAH por metro cuadrado de calefacción es extrañamente alta y probablemente se explica por algunas características individuales de algunas casas en particular.
        Al mismo tiempo encontré esto
        El gobierno ha establecido un precio máximo para la calefacción y el agua caliente. Los ministros votaron a favor de la resolución pertinente en la reunión. La disminución debería ocurrir con el comienzo de la próxima temporada de calefacción ...... Desde la nueva temporada de calefacción, el costo de 1 gigacaloría de calor no debe exceder 1,4 mil UAH, si se instala un medidor, y 35,21 UAH por metro cuadrado. m de vivienda, si está ausente.

        Es decir, calentar treshki no debe exceder 2100 por mes.
        El promedio anual de tres rublos no debe exceder en algún lugar 1200-1400 UAH, es decir, 3500 rublos.
        Mucho, pero no más allá.
        hi
        1. 0
          28 Septiembre 2019 09: 36
          En Odessa en la última temporada de calefacción, se pagaron de 1000 a 1350 hryvnias por calefacción por tres rublos. Pero en nuestra casa el medidor está instalado. El resto del apartamento comunitario es un promedio de 700 hryvnias.
          1. 0
            28 Septiembre 2019 11: 00
            Sí, también escuché números similares.
            Admito que en los pueblos pequeños la calefacción es más costosa que en los grandes: las redes se estiran y hay relativamente pocos consumidores.
            En Lugansk, según tengo entendido, estamos hablando de eso.
            Sé que la remodelación en salas de calderas autónomas o la calefacción en tales casos es mucho más barata.
            En cualquier caso, la parte superior es limitada.
  3. 0
    27 Septiembre 2019 15: 32
    No estoy del todo de acuerdo. Las "nuevas oportunidades" no son nada buenas. No hay minas ni metalúrgicos, se podría decir que no. En general, los Acuerdos de Minsk ... intentamos invertir dinero ... De ahí el baile. Gracias por el apoyo. ¡¡¡Solo tenías que dejar TRES !!! oraciones en negrita, a excepción de "Nuevas funciones".
    1. 0
      28 Septiembre 2019 02: 19
      Cita: Alex Nevs
      No hay minas y metalúrgicos, se puede decir absolutamente que no.

      Esta no es información precisa. Es suficiente que hace unos 5 meses, los mineros murieron en una de las minas. Luego, los rescatistas del Ministerio de Emergencias de la Federación de Rusia fueron llamados para ayudar, pero, desafortunadamente, solo los cuerpos de los muertos fueron levantados a la superficie. Es necesario. Daré un enlace, así como información sobre el reciente VDNH en Lugansk.
  4. +1
    27 Septiembre 2019 16: 43
    Entonces, tal vez haya salarios oficiales, pero ¿hay grises? De lo contrario, ¿de dónde vienen los kebabs y otros nishtyaks? Y en las estadísticas "gris" de cualquier manera ... riendo
    1. +3
      27 Septiembre 2019 17: 13
      No, estos son salarios reales.
  5. -11
    27 Septiembre 2019 17: 53
    El próspero Donbas se convirtió en otra región de mendigos, doblados, deprimidos y moribundos como Transnistria o Abjasia.
    Sin embargo, ellos mismos tienen la culpa, aparentemente por esto pelearon. ¿Deberíamos juzgar a los separatistas?
    1. -1
      27 Septiembre 2019 20: 12
      no era próspero. Estuve allí (Gorlovka, Donetsk) antes de cualquier "Novorossiya", ya había devastación.
      1. 0
        27 Septiembre 2019 20: 49
        Donetsk y la región fueron las regiones mejor pagadas de Ucrania después de Kiev.
        Pero Donbass siempre ha sido una "región de contrastes", puedes encontrar zonas caras o incluso barrios marginales.
      2. 0
        28 Septiembre 2019 17: 08
        Hay muchos colores Cortar el césped. Se plantan árboles. Barriendo las calles, lavando los hombros.
    2. +1
      27 Septiembre 2019 22: 01
      Inmediatamente, como siempre, pelearon y se quitaron un poco de crema, mientras que otros sufren. Y estos otros tienen muy pocas oportunidades para cambiar sus vidas: quien se fue podría irse, pero no tengo ganas de ir al sótano y ametralladoras
  6. +4
    27 Septiembre 2019 19: 49
    Cita: Maiz
    El próspero Donbas se convirtió en otra región de mendigos, doblados, deprimidos y moribundos como Transnistria o Abjasia.
    Sin embargo, ellos mismos tienen la culpa, aparentemente por esto pelearon. ¿Deberíamos juzgar a los separatistas?

    Oh maíz, eres un maíz. Juzgame, lo apoyé. ¿Qué? ¿No creció la corte? :)
    1. 0
      27 Septiembre 2019 20: 50
      ¿Qué piensas, lo que pasó es lo que querías?
    2. 0
      27 Septiembre 2019 22: 03
      Lo que te juzgue entonces. Acabas de recibir lo que merecías. Pero los niños y los ancianos sienten pena por la vida divertida que los apoyaron.
      1. +2
        28 Septiembre 2019 06: 09
        Tus palabras me recuerdan las palabras ... "¿Quizás Leningrado debería haberse rendido para evitar cientos de miles de víctimas?"
        1. +1
          28 Septiembre 2019 10: 23
          Lysychansk / Severodonetsk / Slavic pasó y ahora están llenos de refugiados de lugares infelices.
          ¿Y en su cabeza, Ucrania y Hitler Alemania están más cerca el uno del otro que digamos el LDPR con sus maravillosas órdenes?
          1. +1
            28 Septiembre 2019 21: 03
            En mi cabeza, Ucrania es un traidor. Eres indigno de más, incluso de Alemania.
            1. 0
              28 Septiembre 2019 21: 45
              Sí, toda la compañía no está en la compañía, y solo la parte superior de engorde del LDNR está en la pierna. Y a ella no le importa la población desfavorecida (en el sentido literal de la palabra), incluso si dicen que seguirán siendo tolerados por el bien de la felicidad mítica futura. Y los que aúllan - al sótano.
              1. +1
                28 Septiembre 2019 23: 08
                Bueno, qué podemos hacer, estamos en diferentes lados ... y en una reunión nos cortaremos la garganta de manera segura. Y no me des ejemplos de lo bueno que eres, y LDNR es malo. La elección está hecha: eres mi enemigo.
                1. +1
                  29 Septiembre 2019 02: 26
                  ¿Y vas a cortar muchos enemigos? Luego pongo atención solo en simpatizar con los desafortunados residentes de ldnr de 15 y 65 años que no pueden abandonar estos lugares bendecidos y están condenados a sufrir. Los que tienen 20-50 para simpatizar, ellos mismos son los herreros de su (des) felicidad. Yo mismo estoy medio gordo en Moscú, medio gordo en Munich y ciertamente no voy a encontrarme contigo en la guerra, ya que tú mismo estás de alguna manera con la Zhidobandera y el resto lucha.
                  1. 0
                    29 Septiembre 2019 05: 51
                    Moscú-Munich? ¿Por qué estás colgando fideos? De ti la grasa se lleva a una milla de distancia. Está bien ... y buena suerte para ti.
                    1. 0
                      29 Septiembre 2019 11: 58
                      Una perspectiva saludable de las cosas y la simpatía por los desafortunados habitantes de LPR no son en absoluto una prerrogativa de los ciudadanos ucranianos. Y es tan malo que consideres estas cualidades como una señal del enemigo
                      1. 0
                        29 Septiembre 2019 14: 57
                        Bien, continuemos ... ¿por qué crees que tu vista es sólida? ¿Por qué no el mío? ¿Simpatía? ¿Te imaginas lo que sucederá en estas repúblicas si Ucrania entra allí? Ya sabes ... Dios no permita esa simpatía. Es mejor disparar de inmediato. Vamos, todo es una cosa, pero porque ... Tuve estas conversaciones miles de veces ... pero el resultado es uno: nunca podemos coexistir pacíficamente. Por lo general, hiervo tales conversaciones, para que el enemigo comience a maldecir, etc., para que todos vean su lado negativo. Pero incluso eso me molestó. Enfermo.
                      2. 0
                        29 Septiembre 2019 15: 46
                        Bueno, el enemigo entró en eslavo, Lysychansk, Milestone, Severodonetsk. Alguien se vio obligado a huir, alguien pasó un par de años, pero para llamarlo una catástrofe comparable al hecho de que pocas personas hablarán en LDNR. Después de todo, incluso usted no niega que las personas con LPR viven peor y tienen que justificarse con palabras, pero dicen que no se han doblado. Este es un argumento decisivo para usted, pero ¿para los de 15 y 65 años? ¿Entiendes que tienen perspectivas muy dudosas?
                        Y es difícil llevarme a ebullición, en general, sus problemas no me molestan mucho más que el destino de los niños somalíes hambrientos; es una pena, pero esta no es una razón para pasar su vida ayudando a personas pobres y desafortunadas, e incluso recibir una daga en la garganta como agradecimiento. Bueno, sí, ahora estoy conduciendo queso desde Múnich, y no compro en Moscú, eso es lo que me afectó la guerra. Es desagradable, pero qué hacer, esperaremos hasta que muera Pu, soy joven, sobreviviré.
                      3. 0
                        29 Septiembre 2019 16: 18
                        Qué interesante eres ... y tratas de transferirte todo esto a ti mismo - para sentarte un par de años (¿listo?), Para correr (¿listo?). Y no creo que esto sea limitado, desde mi propia experiencia, todo será mucho peor. Sí, no lo niego ... Ya arrastro todo lo que es posible e imposible ... pero desafortunadamente no soy millonario. ¿Ves cuál es la diferencia entre nosotros y tú? Me arrastro al Donbass, y te preocupas por los quesos. Me dijiste cien veces que es malo allí, pero no moviste un dedo, ¿cómo te caracteriza? ¿Quién no muere conmigo? Dios, qué lycimer eres ... La frase de que Leningrado tuvo que ser entregado te queda bien. Por cierto, nunca respondiste. Los jóvenes de 15 años estudian en universidades rusas y los de 65 años ... ¿y qué hay de los de 65 años? Yo mismo tengo 10 años desde esta edad: venceremos al enemigo. Y tú también. :) Lo siento, estaba bromeando, pero venceremos. :)
                      4. 0
                        29 Septiembre 2019 16: 46
                        Una vez más, no me gustan las reglas en Rusia, pero esta no es una razón para tomar las armas y matar a quienes les gustan, y más aún para pedir ayuda del ejército de un estado vecino. Por lo tanto, vivo en dos casas, espero hasta que mejore la situación en el país. No mejorará, una regla aún peor vendrá después de Pu - bueno, finalmente me volcaré. Y las personas que tomaron el arma en sus manos y mataron a los soldados de su país, los dejaron sentarse o huir, y no multiplicaron los problemas de sus conciudadanos. Y luego, en Lugansk, vivirán no peor que en Severodonetsk, donde miles de residentes de Lugansk ahora están atormentados por apartamentos alquilados y trabajos a tiempo parcial.
                      5. -1
                        29 Septiembre 2019 16: 53
                        precios, las tarifas en Lugansk son significativamente más bajas que en Severodonetsk. Y además, la diferencia solo crecerá, sin opciones.
                      6. 0
                        29 Septiembre 2019 16: 57
                        Pero huyen de Lugansk a Severodonetsk, y no al revés. Los precios en Rzhev son más bajos que en Moscú y Zúrich, pero esto solo significa que la vida allí es terrible. El hecho de que sea barato cortarte el pelo significa que la chica del peluquero nunca comprará un iPhone o Ford Focus, aquellos que cuestan dinero ordinario, eso en Rzhev que en Moscú.
                        Y qué sucederá cuando Moscú deje de pagar los costos de LDN. Pero esto inevitablemente sucederá.
                      7. 0
                        29 Septiembre 2019 23: 38
                        Esto significa que una de las economías en comparación se está hundiendo severamente, aunque parece ... Los flujos financieros han encontrado una orientación estable: los pensionistas ya no transportan bienes, sino solo dinero.
                        En cuanto al iPhone en la peluquería: no es capaz de entender que ya no será nadie más que la peluquera. Los juguetes sin valor aportan pocos ingresos a nadie, y es extremadamente imprudente imitar a la "clase de ocio" (lea Veblen).
                      8. +1
                        29 Septiembre 2019 18: 11
                        Aquí somos muy diferentes: estoy listo para tomar las armas, pero ¿llamar a cualquier estado? ¡NO! Lo resolveremos nosotros mismos. ¿Quieres un consejo? Ya te estás mudando a Munich, lo tenemos aquí por mucho tiempo ... Dios no permita que envejezcas y no vivas para ver la muerte de Putin. :) La próxima guerra que sueño con verte en el ejército de la Wehrmacht, pero ¿qué? ¿No vales la pena?
                        ¿Las personas que tomaron las armas? Sí, está en todas partes y en todas partes. ¿No fue ese el caso durante la Revolución Francesa? ¿No recuperó Estados Unidos su independencia por la fuerza de las armas? ¿Quieres listar más? Te lo diré de nuevo: no seas hipócrita. Si comienzan a observar a la gente de Minsk, miren quién vivirá mejor: Rusia está cerca, a mano ... y LDNR interactuará activamente con ella. Y estarás en Munich en este momento. Y de todos modos ... no entiendo, ¿por qué necesitas todo esto? Si solo no te gusta la grasa. :) Creo que todavía amas. No es nada, yo también lo amo. :))))
                      9. -2
                        29 Septiembre 2019 20: 12
                        Que durante mucho tiempo, estoy de acuerdo.
                        Mejor no vivirás, es obvio - un territorio pequeño, sin recursos, con un estado gris, es decir, inversión cero, los jóvenes derribará - NO hay requisitos previos para "mejor". Abjasia con su mar y mandarinas es un claro ejemplo (y también los primeros 20 años todo el mundo estaba esperando la felicidad), pero ni siquiera tienes mar.
                        Putin ciertamente morirá.
                        Rusia, por supuesto, los dejará (y si aún no lo han entendido, mis condolencias) que probablemente para mejor, en cualquier caso, no permitirá que "durante mucho tiempo" se convierta en una eternidad.
                        En cuanto al arma en las manos como argumento en la disputa, bueno, una vez que se comía a la gente. Conocer la vejez con una ametralladora en manos de una ciudad desierta en compañía de alguien igualmente terco es realmente el colmo de los sueños. Por la venta de sueños !!
                      10. 0
                        29 Septiembre 2019 23: 43
                        ¡Crea el artículo! Pero en vano ....
                      11. 0
                        30 Septiembre 2019 00: 22
                        El hecho de que, además de los problemas económicos, los habitantes de LDNR tienen un montón de otros, no puede ser visto solo por los ciegos. El movimiento de personas y bienes, toque de queda, falta de libertades políticas, educación, medicina. Bueno, solo compare las perspectivas y oportunidades de un adolescente de 15 años de Donetsk y Jarkov. Y hace 6 años la diferencia no era notable.
                      12. 0
                        30 Septiembre 2019 13: 37
                        Pero más y más retornados.
                      13. +1
                        30 Septiembre 2019 14: 01
                        Pan amargo de inmigración. No todo el mundo puede darse cuenta. Y en casa, todas las mismas viviendas, familiares, conocidos. Pero personalmente no veo ninguna perspectiva de todos modos: Rusia los alimentará, pero no hasta su saciedad, y las repúblicas no tienen sus propias ideas y no están previstas. La cuestión, afortunadamente, no se trata de morir de hambre, sino simplemente de la falta de perspectivas de mejora. Incluso la opción de "rendirse a los ucranianos", que no se está considerando ahora, está lejos de estar disponible. ¿Quién garantiza que querrán tomar los territorios devastados junto con la población?
            2. -2
              28 Septiembre 2019 22: 04
              ¿Cuántos te traicionaron? Ucrania, Georgia, Estados bálticos, Polonia, Hungría, Bulgaria. La lista es larga. Solo Madura y Asad son verdaderos amigos verdaderos.
              1. +2
                28 Septiembre 2019 23: 13
                Lote. Esto muestra que solo los actores globales en el escenario mundial pueden ser verdaderamente independientes. Y aquellos a quienes enumeraste (incluido tú) siempre están con ganadores: Rusia ganó con Stalin, tú estás con nosotros ... Rusia se tambaleó en los 90, tú estás con Estados Unidos. ¿Conoces la caricatura soviética Mowgli? Recuerda el chacal allí - "y iremos al norte, y iremos a ..." Este eres tú, en el sentido amplio de la palabra, es decir. estos son Ucrania, Georgia, los estados bálticos, etc.
                1. 0
                  29 Septiembre 2019 02: 31
                  Bueno, buena suerte. Lo necesitaras. Y aprende chino: lenguaje de jugador global
              2. El comentario ha sido eliminado.
            3. 0
              13 de octubre 2019 20: 49
              Cita: Sergey Averchenkov
              En mi cabeza, Ucrania es un traidor.


              "Los Hitlers van y vienen ..." p.
              "Pero había otra Alemania" p.
              "La gente siempre ha sido y siempre será estúpida víctima del engaño y del autoengaño en la política, hasta que aprenda a buscar los intereses de ciertas clases detrás de cualquier frase, declaración, promesa moral, religiosa, política, social". desde.
  7. +1
    27 Septiembre 2019 21: 00
    si no todo, mucho está en manos de ldnr
  8. -1
    27 Septiembre 2019 21: 06
    Problemas, por supuesto.
    En Ucrania, había incentivos para no pagar, pero los ucranianos y la propia UE presionaron a los enfermos, o los nuestros, y nosotros pagamos o no los nuestros, no pagamos. La verdad es que hay muchas deudas ...
    En las zonas grises, las personas sobreviven lo mejor que pueden. Como me dijo el reasentamiento, el que vive con dos pensiones tiene mucha suerte.
    apenas la gente quería esto.
  9. +2
    27 Septiembre 2019 21: 58
    Algo me parece que esta es otra falsificación de Ukropovsky.
    1. +1
      27 Septiembre 2019 22: 08
      No, realmente hay una devastación completa. Todos los que podrían haberse ido (y gran parte a Ucrania), el toque de queda y la juerga del bandolerismo cuasi-estatal. La única forma de ganar dinero es ir a la milicia, lo que hace que el futuro esté completamente nublado.
      1. +2
        28 Septiembre 2019 22: 42
        ¿De dónde vienes de un payaso? ¿Has estado aquí en LDNR o te han dicho refugiados? Entonces no se te ocurrirá esto. Los que huyeron a Ucrania son toda la basura que robó a la gente y luego arrojaron chorros porque sabían qué tipo de huevos colgarían. Y en general, ¿qué es este aquelarre de Banderlog?
        1. -2
          29 Septiembre 2019 02: 36
          Refugiados por supuesto. Tal vez comieron en LDR, bebieron la sangre de la gente, pero ahora en Ucrania toman cualquier trabajo a precios de ganga, hacen enojar a los lugareños, pero no quieren ir a repúblicas libres. Y, lo cual es característico, muchos de ellos, huérfanos e infelices. Pero aún más feliz que aquellos que no podían hacer trampa
  10. 0
    27 Septiembre 2019 21: 58
    ¿Una opción simple para cambiar las autoridades notablemente vivas de estas maravillosas repúblicas no se considera en absoluto?
  11. +1
    27 Septiembre 2019 22: 57
    “Dado el clima fiscal favorable, los bajos salarios y los precios de la energía relativamente bajos, así como la presencia de una gran cantidad de instalaciones de producción suspendidas, Novorossia bien podría no solo lanzar su propia industria, sino también atraer negocios rusos o bielorrusos. Donbass podría convertirse en una plataforma bastante adecuada para subcontratación, incluso a pesar de los problemas con el estado de las repúblicas y los combates a lo largo de la línea de contacto ".


    "El economista estadounidense Jeffrey D. Sachs, uno de los encargados de la formulación de políticas que redujeron a la mitad los salarios reales de Mongolia, sugirió en The Economist de Mongolia que se especializaba en software de computadora. Porque las teorías del Banco Mundial viven felizmente en un ámbito donde el contexto No importa si Sachs propuso esta estrategia con las mejores intenciones, pero se perdió un detalle: aparte de la capital, solo el 4% de los mongoles tenía electricidad en casa. Estas personas no tenían dinero para computadoras o maestros para enseñar. que trabajen con ellos ".

    Eric Reinert "Cómo se enriquecieron los países ricos"
  12. +2
    27 Septiembre 2019 23: 19
    Pero una vez fuimos un país de la Unión Soviética ...
    Después de retirarse (en reserva), se podía elegir ... Donetsk, Vladimir, Zaporozhye, Minsk, Kostanay, etc. Pero hoy ... resulta que alguien (de nuestros padres) "tiró" (sin sospechar lo que pasará después), quién es Donbass, quién es Rusia, quién es Ucrania, quién es Bielorrusia, quién es Kazajstán, etc. Con todas las consecuencias ... Alguien, si es "afortunado", apenas puede llegar a fin de mes en Rusia, y alguien terminó en Donbass, o incluso en general ... en / en Ucrania ...
    1. +1
      28 Septiembre 2019 01: 25
      Entonces, ¿qué preferirías personalmente? Donetsk o Jarkov?
    2. 0
      28 Septiembre 2019 09: 27
      Por suerte para aquellos que eligieron los Estados bálticos y lograron obtener un pasaporte allí.
      1. 0
        30 Septiembre 2019 15: 39
        Cita: Stils
        Por suerte para aquellos que eligieron los Estados bálticos y lograron obtener un pasaporte allí.

        ===
        Yo cambiaría contigo, eso es solo lo que se llama les devolvió el pasaporte
  13. 0
    28 Septiembre 2019 16: 21
    Tu mentira Eso es todo.

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