En China, dio un ejemplo del "dominio" del JAS 39 Gripen sobre el Su-27

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Los medios de comunicación chinos publicaron material en el que decidieron analizar la conocida declaración del comandante de la Fuerza Aérea Sueca de que los combatientes suecos JAS 39 Gripen son "verdaderos leones del combate aéreo". Entonces el comandante sueco Mats Helgesson dijo que el JAS 39 es "el destructor de Su ruso".

En China, dio un ejemplo del "dominio" del JAS 39 Gripen sobre el Su-27




En la sección militar del recurso chino, Sohu decidió caracterizar las declaraciones de Helgesson y tratar de descubrir cómo estas declaraciones pueden corresponder a la realidad.

La publicación cita como ejemplo los ejercicios militares "Eagle-2015", que fueron realizados conjuntamente por la Fuerza Aérea de China y Tailandia. Este es el caso cuando estuvieron involucrados aviones de fabricación sueca y rusa. Por lo tanto, la Fuerza Aérea Tailandesa disparó cazas Gripen JAS 39 y la Fuerza Aérea PLA: varios Su-27 (modificación del Su-27SC) y J-11.

De un mensaje de reporteros chinos:

La declaración del comandante sueco parece algo arrogante, pero de hecho, la Fuerza Aérea China Su-27 tuvo problemas con la Fuerza Aérea Tailandesa JAS 39 Gripen. Durante los ejercicios conjuntos de 2015 del año, sus Gripenes derrotaron al Su-27, que ya tenía más de 20 años.

El mismo material señala que siguiendo los resultados de los ejercicios Eagle-2015, el ejército tailandés dijo que las cuatro confrontaciones mantenidas durante las maniobras de la confrontación ganaron el JAS-39 entregado a Tailandia en el año 2013.

Un artículo en los medios de comunicación chinos señala que China no prestó mucha atención a los resultados de los ejercicios en ese momento y continuó operando sus cazas J-11 en los volúmenes anteriores. J-11 es una copia con licencia china del luchador Su-27.

Del artículo:

JAS 39 Gripen: un luchador ligero y moderno. No hay nada sorprendente en el hecho de que los viejos Su-27 / J-11 fueron suprimidos debido a su aviónica más avanzada, no. Una de las ventajas más importantes de un luchador de producción sueco está asociada con la posibilidad de detección sobre el horizonte (objetivo).

En general, el JAS 39 está completamente dominado por el Su-27 durante esos ejercicios aéreos.
124 comentarios
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  1. -9
    29 Septiembre 2019 16: 50
    entonces SU 27 o SU 35?
    1. -12
      29 Septiembre 2019 16: 58
      Cita: -sh-
      entonces SU 27 o SU 35?

      Al principio, Su-35 ganó, y luego en el apéndice de Su-27.
      Todo esta claro solicita lol
      1. +10
        29 Septiembre 2019 21: 10
        Compararon el 20 verano chino Su-27 y el nuevo, 2011 años Gripeny, donde AFAR probablemente incluso se pone de pie ...) Si considera que los ejercicios fueron en el año 15) Bueno, deje que los suecos se diviertan)
        1. +1
          30 Septiembre 2019 16: 25
          En un Su-27 normal, la velocidad de ascenso es de 1300 km / h, supersónica, a la que la pequeña Harpy sopla y sopla horizontalmente. La relación peso-empuje es un kilogramo de empuje por kilogramo de peso, lo que le permite detenerse en el aire e incluso retroceder (aunque con la cola hacia abajo, pero aún así).
          Entonces, lo más probable es que los aviones chinos con motores inferiores, además de un recurso que se agota, con pilotos con cargas financieras (Dios no lo quiera, algo se descompone por sobrecarga), compitieron con los pilotos normales en autos livianos. Como resultado, todos están felices: los tailandeses ganaron, informaron los comisarios chinos en BiPP
      2. -10
        30 Septiembre 2019 01: 34
        ja ja ja muy gracioso .. hecho solo sigue siendo un hecho
        1. +2
          30 Septiembre 2019 08: 19
          Cita: aws4
          ja ja ja muy gracioso .. hecho solo sigue siendo un hecho

          En realidad, los chinos fueron "derrotados" por los turcos un poco antes, y en "fantasmas", al parecer, en 2013, durante los ejercicios. Debe entenderse que los chinos siguen siendo pilotos mediocres,
    2. +17
      29 Septiembre 2019 17: 41
      Cita: -sh-
      entonces SU 27 o SU 35?

      J-11.
      1. +8
        29 Septiembre 2019 18: 04
        En China, dio un ejemplo del "dominio" del JAS 39 Gripen sobre el Su-27
        Se decidirá un duelo, con combate ... ¿China está lista para poner un piloto en el "cuello"? bueno y si
        : Local de Volga (Local) hoy, 16: 50 NUEVO
        +8
        Moderadores, una gran solicitud para ustedes, ¡dejen de citar esta sucia edición china!
      2. -3
        29 Septiembre 2019 23: 30
        Miejsite pero no hay diferencia. Su 35 puede hacer estos mismos objetivos en el extranjero? Dudo algo
        1. +3
          30 Septiembre 2019 08: 23
          Bueno, nadie sabe cómo, porque los radares sobre el horizonte operan con principios ligeramente diferentes y en diferentes bandas que los aviones. riendo

          Quizás confundieron con "Mirar hacia abajo - derribar" que el MiG-23 todavía era capaz.
    3. +7
      29 Septiembre 2019 18: 50
      Cita: -sh-
      entonces SU 27 o SU 35?

      ====
      Entonces el artículo decía: "...Durante los ejercicios conjuntos de 2015 del año, sus Gripenes derrotaron al Su-27, que ya tenía más de 20 años.... "...
    4. +9
      29 Septiembre 2019 19: 00
      sobre Su 35 en el artículo ni una palabra.
      1. -4
        30 Septiembre 2019 07: 05
        El hecho es que antes dijeron que solo las penas destruirán Su 35 ... incluso si lo comparas con Su 27, ya hay una diferencia ... pero hay tantos inconvenientes, Dios)
  2. +44
    29 Septiembre 2019 16: 50
    Moderadores, una gran solicitud para ustedes, ¡dejen de citar esta sucia edición china!
    1. +13
      29 Septiembre 2019 16: 57
      Cita: Local del Volga
      Moderadores, una gran solicitud para ustedes, ¡dejen de citar esta sucia edición china!

      Esto es en lugar de NI. Allí, al menos en inglés, fue posible verificar la veracidad de las "citas". Y aquí los caracteres chinos. Puedes "citar" cualquier cosa)
      1. +33
        29 Septiembre 2019 17: 46
        Cita: Ayuntamiento
        . Y aquí están los caracteres chinos. Puede "citar" cualquier cosa)

        Pues si
        1. -4
          30 Septiembre 2019 16: 06
          Cita: Lipchanin
          Cita: Ayuntamiento
          . Y aquí están los caracteres chinos. Puede "citar" cualquier cosa)

          Pues si


          Un conjunto de jeroglíficos sin sentido - traductor de google para ayudar :))
          1. -1
            30 Septiembre 2019 20: 12
            Cita: DimerVladimer
            Un conjunto de jeroglíficos sin sentido - traductor de google para ayudar :))

            U D K M A - Un conjunto de letras sin sentido - dobla la palabra wassat
  3. -1
    29 Septiembre 2019 16: 57
    Los chicos con una sección estrecha de sus ojos tienen un borrómetro completamente
  4. +28
    29 Septiembre 2019 16: 57
    y cómo la influenza lleva a cabo la detección horizontal de objetivos en el que ese radar es maravilloso
    1. +2
      29 Septiembre 2019 23: 24
      La detección en el horizonte es un problema de defensa aérea en tierra. El avión vuela alto y allí este problema es mínimo.
    2. +3
      30 Septiembre 2019 05: 40
      y cómo la influenza lleva a cabo la detección horizontal de objetivos en el que ese radar es maravilloso

      Desconcertado de manera similar. Hasta donde sé, esto solo es posible para defensa aérea / defensa antimisiles, con antenas de diez metros.
  5. +9
    29 Septiembre 2019 16: 57
    Entonces el comandante sueco Mats Helgesson dijo que el JAS 39 es "el destructor de Su ruso".

    Bueno, los suecos, como siempre, a su manera. sonreír confundió los clones chinos J-11 con el ruso SU-27.
    Wow, cómo ahora van a aplastar a nuestra Fuerza Aérea ... al menos en palabras.

    La publicación cita como ejemplo los ejercicios militares "Eagle-2015", que fueron realizados conjuntamente por la Fuerza Aérea de China y Tailandia.

    Algo que no puedo encontrar en Internet información sobre estos ejercicios ... el autor, por favor descarte el enlace. hi
    1. 0
      29 Septiembre 2019 17: 41
      Cita: El mismo LYOKHA
      confundió los clones chinos J-11 con el ruso SU-27.

      J-11 no es un clon, pero licenciado copia de Su-27SK.
      1. +12
        29 Septiembre 2019 19: 29
        Cita: Tibidokh
        y una copia con licencia de Su-27SK.

        Los clones no tienen licencia. No existía en la naturaleza, hubo un contacto para su suministro, que los chinos rompieron unilateralmente en 2004. Un total de 78 Su-27 ensamblados por Rusia fueron entregados a China. En SU-27 hubo "ingeniería inversa" familiar para los chinos, o simplemente tomar prestadas tecnologías y clonación.
        1. +3
          29 Septiembre 2019 19: 57
          A continuación hay enlaces a varias fuentes que confirman el hecho de la entrega de kits de automóviles para ensamblar el Su-27SK (J-11) bajo una licencia en la Planta de Aviación de Shenyang. ¿Puedes contrastar tus enlaces?
          Cita: Tersky
          hubo contacto para su entrega

          El contrato para el suministro de aviones terminados se cumplió por completo: los chinos pagaron dinero, el nuestro entregó opciones simples y dobles.
          El contrato de ensamblaje bajo la licencia 200 Su-27SK se terminó, los chinos recibieron kits 105, el resto se negó a aceptar 95.
          Cita: Tersky
          No emiten una licencia para clones.

          No entregaron un clon, emitieron una licencia para ensamblar kits con una localización gradual de la producción. Nadie discute que los chinos engañaron, sin embargo, J-11 (que se reunió en la Federación de Rusia, que se reunió en Shenyang) no son clones. Los clones son J-15 y J-16 (cubierta y doble).
  6. +5
    29 Septiembre 2019 16: 57
    Los chinos, por supuesto, instalaron "accidentalmente" el Su-27, no su propio J.
  7. +16
    29 Septiembre 2019 17: 01
    Para empezar, estos planos no se pueden comparar en absoluto. El Su-27 es un caza pesado bimotor, mientras que el JAS-39 "Gripen" es un caza ligero monomotor. Además, aparentemente China ha mostrado su propia copia sin licencia (simplemente robada) del Su-27-J-11. Y estos aviones ya tienen unos 20 años, y es poco probable que hayan experimentado una modernización como la que los Su-27 rusos están experimentando regularmente recientemente. Y el avión tailandés JAS-39 "Gripen" es nuevo, además, tiene aviónica muy avanzada, lo que es notado por muchos, no por expertos en "sofá". ¿Se puede comparar la aviónica china con la sueca? Así que el artículo es, para decirlo suavemente, una completa tontería de China. Aquí, la formación de los pilotos también tiene no poca importancia. Recuerda que después del último "biatlón de tanques", donde China "voló como madera contrachapada sobre París", el tanquero chino dijo que el clima era el culpable de todo ...
    1. -2
      29 Septiembre 2019 17: 52
      Cita: Nycomed
      copia sin licencia (en simple robo) de Su-27-J-11

      No deberías ser inteligente, primero lee lo que son Su-27SK y J-11.
      Inicialmente, se compró un lote de 20 individuales y seis dobles de entrenamiento de combate Su-27UBK. En el año 1996, fueron seguidos por la entrega de otro 16 sencillo y ocho "gemelos". En el mismo año, se firmó un contrato para el montaje de licencias de los conjuntos suministrados desde Rusia (con un aumento gradual en la localización) de los cazas 105 con una opción para otro avión 95. Los vehículos con licencia recibieron el índice J-11. Las versiones de entrenamiento de combate no estaban incluidas en él, por lo tanto, en 1999, compraron 28 Su-27UBK listos para usar.

      https://iz.ru/801066/aleksandr-ermakov/sukhoi-ostatok-chem-interesna-kitaiskaia-kopiia-su-27
      1. +10
        29 Septiembre 2019 18: 09
        "(con un aumento gradual en la localización) luchadores 105 con una opción para otros vehículos 95."
        Fue entonces cuando "el perro rebuscó". ¡No había licencia para el J-11! Mucho tiempo después, con los chinos, "zanjaron" este tema, tratando de no "lavar la ropa sucia en público", como socios, casi aliados, etc. Y era más caro para ellos copiar el Su-27UB debido a la no gran cantidad de máquinas requeridas, es más fácil de comprar. Por lo tanto, no soy "inteligente", pero digo cómo fue realmente. J-11 es una copia SIN LICENCIA del Su-27, con datos obviamente más pobres que el original. hi
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +6
          29 Septiembre 2019 20: 18
          ¿Por qué se eliminó el comentario? ¿Debido a los enlaces a TASS y Military Review? ¿Estoy rompiendo una regla?
          1. +4
            29 Septiembre 2019 20: 52
            No rompiste ninguna regla. Acabamos de tener una discusión normal. Sinceramente, no entiendo nada por mí mismo.
            1. +3
              30 Septiembre 2019 04: 36
              Cita: Nycomed
              Acabamos de tener una discusión normal.

              bebidas
          2. +1
            30 Septiembre 2019 13: 05
            Cita: Tibidokh
            ¿Por qué se eliminó el comentario? ¿Debido a los enlaces a TASS y Military Review? ¿Estoy rompiendo una regla?

            El resentimiento personal de los moderadores.
        3. -1
          30 Septiembre 2019 12: 53
          Y no hay copia, o más bien hay Su-27SK ensamblados a partir de kits rusos llamados J-11 y J-11B para los cuales los oblicuos "hermanos para siempre" copiaron el fuselaje e instalaron sus dispositivos chinos.
    2. +3
      29 Septiembre 2019 20: 25
      Cita: Nycomed
      Para empezar, estos planos no se pueden comparar en absoluto. El Su-27 es un caza bimotor pesado y el JAS-39 "Gripen" es un monomotor ligero.

      Hay diferentes autos en combate aéreo, ¿no lo pensaste?
      1. +2
        30 Septiembre 2019 07: 39
        Y el hecho de que el "Gripen" no podrá llegar al lugar de la batalla aérea con el Su-27 en absoluto. no tiene suficiente combustible, ¿no lo has pensado?
        1. -3
          6 de octubre 2019 20: 27
          Cita: Nycomed
          Y el hecho de que el "Gripen" no podrá llegar al lugar de la batalla aérea con el Su-27 en absoluto. no tiene suficiente combustible, ¿no lo has pensado?

          Siempre se encuentran aviones en batalla.
          O vendrá la montaña, o Magomed ...
  8. +5
    29 Septiembre 2019 17: 02
    J-11 es una copia con licencia china del luchador Su-27.

    Yo diría sin licencia. Así que más precisamente. si
    1. +3
      29 Septiembre 2019 17: 46
      Recién licenciado, los primeros j-11 se ensamblaron a partir de componentes rusos.
      1. +5
        29 Septiembre 2019 20: 49
        La palabra principal aquí es "PRIMERO". Y el segundo"? Así que estos "primeros" son también los últimos. Y todo lo demás, esto es lo que se copió del "primero", sin ninguna licencia.
        1. +1
          6 de octubre 2019 19: 50
          Cita: Tirador de montaña

          Sigilo hasta sigilo hasta que se encendió el radar.

          Esto está totalmente mal. Inventado por partidarios de los aviones furtivos estadounidenses que desconocen por completo el radar y los modos básicos de radar. El principal modo de funcionamiento del radar es el funcionamiento de su transmisor para detectar, por ejemplo, el F-35 antes, hasta que alcance la línea de uso de sus misiles RVV y lo destruya. Las tácticas varían.
          Y si el F-35 no activó su radar, esto no significa que sea invisible cuando se irradia el radar de nuestros cazas. Por ejemplo, el radar Belka detecta el F-35 a distancia sobre 300 kmcuando el F-35 vuela completamente en modo pasivo con su radar.
          1. -1
            6 de octubre 2019 20: 21
            Cita: Tony
            Por ejemplo, el radar Belka detecta el F-35 a distancia sobre 300 kmcuando el F-35 vuela completamente en modo pasivo con su radar.

            Che allí ... Escribe de inmediato: 800 km o incluso 1200 km ...
            Internet resistirá todo ...
            1. 0
              6 de octubre 2019 21: 24
              Cita: SovAr238A
              Che allí ... Escribe de inmediato: 800 km o incluso 1200 km ...
              Internet resistirá todo ...

              Ni siquiera sabes cómo contar y escribir una tormenta de nieve ... El rango de detección del radar Belka es de 400 km con RCS objetivo = 1 m2 en espacio abierto. Puedes calcular el resto. ¿Si puedes?
  9. +2
    29 Septiembre 2019 17: 02
    Aquellos que han descubierto al enemigo antes reciben una ventaja táctica en el combate aéreo.
    Puedes tomar una posición conveniente para atacar y disparar misiles primero.
    Por lo tanto:
    1) carrera de radar,
    2) carrera de tecnología sigilosa.
    1. +13
      29 Septiembre 2019 17: 11
      Cita: voyaka uh
      El que descubrió al enemigo antes recibe una ventaja táctica en el combate aéreo.

      Cuando su avión tiene una conexión de red, y el enemigo enciende el radar y le dan las coordenadas, ¿quién descubrió a quién más rápido? ¿Y en combate cuerpo a cuerpo? Sigilo hasta sigilo hasta que se encendió el radar. Y cómo encenderlo: un árbol de Navidad wassat
      1. -3
        29 Septiembre 2019 19: 36
        "Sigilo hasta que sigilo hasta que el radar se encienda" ////
        ----
        Se ha discutido muchas veces que esto no es cierto.
        Stealth tiene un modo de operación AFAR especial,
        cuando se enciende a frecuencias de cambio pseudoaleatorias a baja potencia.
        El avión vuela en este modo, guiado por sí mismo, pero no busca dirección.
        Solo cuando se dispara un cohete (que conduce al objetivo) se revela el radar.
        Pero ya es tarde para el enemigo.
        1. +6
          29 Septiembre 2019 20: 10
          Se ha discutido muchas veces que esto no es cierto.
          Stealth tiene un modo de operación AFAR especial,
          cuando se enciende a frecuencias de cambio pseudoaleatorias a baja potencia.
          El avión vuela en este modo, guiado por sí mismo, pero no busca dirección.

          Se ha discutido muchas veces que esto es cierto.
          Cuando el AFAR está apagado, y cuando el modo de radiación es bajo, el rango de detección del avión enemigo es mucho más corto que cuando el AFAR está encendido.
        2. +1
          30 Septiembre 2019 08: 33
          Cita: voyaka uh
          Stealth tiene un modo de operación AFAR especial,

          Está todo bien escribir. Y me ocupé de recubrir las linternas de los aviones para DISMINUIR la radiación electromagnética de los dispositivos de la cabina (computadoras allí y otros rellenos) ... ¡Porque están buscando dirección en esta radiación! ¿Radiación débil a frecuencias flotantes? Sí, es más difícil ... Sin embargo, lo detectan ... Y existe una técnica adecuada, y la sensibilidad de las herramientas de detección modernas es muy grave. Depende del rango de velocidad de escaneo.
        3. -1
          30 Septiembre 2019 12: 55
          El modo de trabajar con el ajuste automático de frecuencia se conoce desde hace mucho tiempo, solo tiene un nombre aburrido, lo que significa que no es un milagro, pero la extravagante abreviatura estadounidense LPI es genial y un milagro invencible.
        4. +1
          6 de octubre 2019 19: 21
          Cita: voyaka uh
          Stealth tiene un modo de operación AFAR especial,
          cuando se enciende a frecuencias variables pseudoaleatorias en baja potencia
          El avión vuela en este modo, enfocándose, pero no encontrar dirección.

          Escribe una mentira. Cuando un caza está volando, el transmisor de radar siempre está encendido y detecta fácilmente objetivos sigilosos, incluido el F-35, incluso cuando el transmisor F-35 está apagado. E incluso te "olvidaste" de eso principalmente régimen al calor de su opinión sobre la "superioridad" del "sigilo", que simplemente no existe. Con un modo de funcionamiento especial, con baja potenciaF-35 detecta luchador a distancia no más de 50 kmeso es acorde con el OLS.
          1. -3
            6 de octubre 2019 20: 26
            Cita: Tony
            Cita: voyaka uh
            Stealth tiene un modo de operación AFAR especial,
            cuando se enciende a frecuencias variables pseudoaleatorias en baja potencia
            El avión vuela en este modo, enfocándose, pero no encontrar dirección.

            Escribe una mentira. Cuando un caza está volando, el transmisor de radar siempre está encendido y detecta fácilmente objetivos sigilosos, incluido el F-35, incluso cuando el transmisor F-35 está apagado. E incluso te "olvidaste" de eso principalmente régimen al calor de su opinión sobre la "superioridad" del "sigilo", que simplemente no existe. Con un modo de funcionamiento especial, con baja potenciaF-35 detecta luchador a distancia no más de 50 kmeso es acorde con el OLS.


            Aquellos. que un buen avión está equipado con RTR significa que cualquier AFAR también puede ser una excelente estación RTR para la salida encubierta y los ataques contra objetivos emisores de radio enemigos, ¿no lo pensaste?
            Y que la inclusión de su radar por parte de un caza le dará unos 500-600 km, que es casi 2 veces más. ¿Cómo va a descubrir el objetivo?

            No escriba más: recaiga en cada una de sus tesis ...
            1. +1
              6 de octubre 2019 21: 05
              Cita: SovAr238A
              Aquellos. que un buen avión está equipado con RTR significa que cualquier AFAR también puede ser una excelente estación RTR para la salida encubierta y los ataques contra objetivos emisores de radio enemigos, ¿no lo pensaste?
              Y que la inclusión de su radar por parte de un caza le dará unos 500-600 km, que es casi 2 veces más. ¿Cómo va a descubrir el objetivo?

              No escriba más: recaiga en cada una de sus tesis ...

              Usted absolutamente no es dueño del tema! Ni siquiera sabes la diferencia entre un cazabombardero y un bombardero, según tus declaraciones, pero estás tratando de discutir pomposamente sobre el radar, completamente inconsciente de la tecnología de radio.
              Primero, en los cazas rusos, se instalan sistemas de radar con AFAR - "Belka", "Zhuk".
              En segundo lugar, con un alcance de detección de 300 km para el Belka F-35, nuestro caza utilizará el misil R-37M con un alcance de 300 km. Permitir hipotéticamente El F-35 detectará a nuestro caza en un rango de "500 km"; esto no es cierto, me pregunto cómo derribarás a nuestro caza desde un rango de 500 km a 200 km, nada, ya que el rango de mayor alcance de EE. UU. Y sus aliados de la OTAN AIM-120 ha el rango de lanzamiento es de solo 180 km, y mientras el F-35 alcanza la línea de uso, será derribado repetidamente ...
              ¡Que caigas en cada una de tus tesis!
              1. -3
                6 de octubre 2019 21: 22
                Cita: Tony

                Primero, en los cazas rusos, se instalan sistemas de radar con AFAR - "Belka", "Zhuk".

                ¿Cuáles son los modelos de aviones de combate de la Federación de Rusia, armados con unidades de combate equipadas con el AFAR indicado por usted?


                Cita: Tony

                Nuestro caza utilizará el misil R-37M con un alcance de 300 km.

                ¿Cuáles son los modelos de combate de la Federación Rusa en los que se montan estos misiles y admiten sus datos con fotos de la suspensión ...


                no escriba, bueno, alternativamente ...
                Romario Agro: ¿cambiaste tu apodo?
                1. +1
                  6 de octubre 2019 21: 47
                  Cita: SovAr238A
                  ¿Cuáles son los modelos de aviones de combate de la Federación de Rusia, armados con unidades de combate equipadas con el AFAR indicado por usted?

                  Cita: SovAr238A
                  ¿Cuáles son los modelos de combate de la Federación Rusa en los que se montan estos misiles y admiten sus datos con fotos de la suspensión ...

                  Puedes tomar como radar N035 "Irbis" Su-35S con PFAR - Y en este caso, el F-35 perderá el duelo Su-35S. No te preocupes, RVV-BD R-37M en servicio con el ejército ruso, pronto estará en servicio RVV-BD KS-172 con rango 400 km. Alégrate por Rusia.
                  1. -2
                    6 de octubre 2019 22: 06
                    Cita: Tony
                    Cita: SovAr238A
                    ¿Cuáles son los modelos de aviones de combate de la Federación de Rusia, armados con unidades de combate equipadas con el AFAR indicado por usted?

                    Cita: SovAr238A
                    ¿Cuáles son los modelos de combate de la Federación Rusa en los que se montan estos misiles y admiten sus datos con fotos de la suspensión ...

                    Puedes tomar como radar N035 "Irbis" Su-35S con PFAR - Y en este caso, el F-35 perderá el duelo Su-35S. No te preocupes, RVV-BD R-37M en servicio con el ejército ruso, pronto estará en servicio RVV-BD KS-172 con rango 400 km. Alégrate por Rusia.


                    aquellos. en publicaciones anteriores mentiste, porque no dijiste nada sobre el tema ...
                    simple mentiroso ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +1
        6 de octubre 2019 19: 52
        Cita: Tirador de montaña

        Sigilo hasta sigilo hasta que se encendió el radar.

        Esto está totalmente mal. Inventado por partidarios de los aviones furtivos estadounidenses que desconocen por completo el radar y los modos básicos de radar. El principal modo de funcionamiento del radar es el funcionamiento de su transmisor para detectar, por ejemplo, el F-35 antes, hasta que alcance la línea de uso de sus misiles RVV y lo destruya. Las tácticas varían.
        Y si el F-35 no activó su radar, esto no significa que sea invisible cuando se irradia el radar de nuestros cazas. Por ejemplo, el radar Belka detecta el F-35 a distancia sobre 300 kmcuando el F-35 vuela completamente en modo pasivo con su radar.
    2. +3
      29 Septiembre 2019 20: 29
      Cita: voyaka uh
      Aquellos que han descubierto al enemigo antes reciben una ventaja táctica en el combate aéreo.
      Puedes tomar una posición conveniente para atacar y disparar misiles primero.
      Por lo tanto:
      1) carrera de radar,
      2) carrera de tecnología sigilosa.

      Añadir a esto:
      3) alcance de misiles
      4) inmunidad a misiles
      1. +1
        30 Septiembre 2019 12: 04
        ¿De qué tipo de tecnología sigilosa en Gripen podemos hablar si tiene una cola estrictamente vertical (porque es una)?
      2. +3
        8 de octubre 2019 11: 48
        Cita: Greg Miller
        Añadir a esto:
        3) alcance de misiles
        4) inmunidad a misiles

        En la actualidad, el RVV-BD R-37M de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas está en servicio y tiene el alcance más largo del mundo: 300 km. Pronto adoptarán el misil KS-172 con un alcance de 400 km. La inmunidad al ruido se logra de muchas maneras: el R-37M GOS es resistente a la guerra electrónica y el R-37M es capaz de llevar a cabo un combate cuerpo a cuerpo.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  10. +8
    29 Septiembre 2019 17: 06
    Bien puede ser. Gripen comenzó a operar 12 años después que el Su-27, es banalmente más moderno. Incluso el Su-27SK voló 7 años antes del nacimiento de Gripen. A partir de 2015, el Su-27SK ya es un avión muy desactualizado, con buena maniobrabilidad, pero aviónica débil y con restricciones en el uso de sistemas de misiles aerotransportados. Además, también con motores chinos, según tengo entendido ... Y los tailandeses habían mejorado Gripenes, C y D.
    Sin embargo, también miraría los resultados de los ejercicios, si hubiera rusos, o incluso pilotos indios, al timón.
    1. -9
      29 Septiembre 2019 17: 15
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Sin embargo, también miraría los resultados de los ejercicios, si hubiera rusos, o incluso pilotos indios.

      Pobres pilotos indios ... se los considera ases inigualables en Rusia si los ejercicios imaginarios supuestamente traen paquetes de rapaces, relámpagos y otros tifones en impresionantes ramas / secadoras rusas ... luego gitanos que no saben cómo (excepto bailar) si los gitanos están arruinados o paquistaníes son derribados
      1. -10
        29 Septiembre 2019 20: 27
        Cita: Ayuntamiento
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Sin embargo, también miraría los resultados de los ejercicios, si hubiera rusos, o incluso pilotos indios.

        Pobres pilotos indios ... se los considera ases inigualables en Rusia si los ejercicios imaginarios supuestamente traen paquetes de rapaces, relámpagos y otros tifones en impresionantes ramas / secadoras rusas ... luego gitanos que no saben cómo (excepto bailar) si los gitanos están arruinados o paquistaníes son derribados


        Pues si. Dependiendo de la entonación de las noticias, los idiotas locales bailan. luego traen al cielo a la mano ..
        Ugh ...
        1. 0
          30 Septiembre 2019 08: 43
          Oh, por una vez, he sido escrito en idiotas :)))
      2. +1
        30 Septiembre 2019 08: 42
        Ayuntamiento, la oración es correcta, pero no en la dirección. Siempre hablé muy bien de los pilotos indios.
        1. 0
          30 Septiembre 2019 09: 27
          Es difícil decir si son mejores que los chinos. Pero se puede suponer que en un nivel más o menos. La parte es más o menos igual. El único plus de los indios es la participación en diferentes ejercicios internacionales como socios de combate. Los chinos no tienen esta oportunidad
          1. +2
            30 Septiembre 2019 10: 21
            Personalmente, mi opinión es que los indios son mejores. El material, es muy diferente, especialmente en términos de recursos, es difícil imaginar que los chinos proporcionen a sus pilotos la misma incursión que los indios. Además, se supone que los indios entienden mejor las tácticas modernas del combate aéreo: no hay nadie especialmente para aprender de los chinos.
    2. +2
      29 Septiembre 2019 17: 56
      Es poco probable que los pilotos indios sean mejores que los chinos. Un sueco tailandés
      1. +2
        30 Septiembre 2019 08: 45
        Es muy posible: los indios están siendo conducidos realmente bien
        1. -1
          30 Septiembre 2019 16: 25
          Parece que tienes razón.
          Astilla permanente - Pakistán, no descansa sobre sus laureles.
          un amigo mío "borracho El año pasado se comunicó culturalmente con los artilleros antiaéreos de la India durante los ejercicios: los muchachos son todos oficiales, conocen su trabajo y piensan bien. Sus pilotos aparentemente también.
          Los chinos van en formación al comedor y hacen todo lo que se les ordena: es difícil ser proactivo si está frustrado por cualquier desviación de las instrucciones y vive de acuerdo con el horario, y no es habitual vivir sin un equipo.
          "Perder la iniciativa es la peor pesadilla para un oficial táctico".
    3. 0
      29 Septiembre 2019 17: 57
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      con motores chinos, según tengo entendido

      No, los Su-27SK (J-11) con licencia son AL-31FM1 comprados en Rusia.
      1. +1
        30 Septiembre 2019 08: 32
        Se quedaron allí para comprar, pero ¿qué había en el 2015th? ¿Quién sabe?
        1. +1
          30 Septiembre 2019 12: 05
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Se quedaron allí para comprar

          Estás equivocado de nuevo. hi
          En el momento de la compra, existían los habituales AL-31F. En 2011, el AL-31FM1 se entregó a China, que se instalaron en el J-11 y J-11B. Para 2015, todos los AL-31F convencionales ya habían sido reemplazados con precisión en relación con el desarrollo del recurso.
          1. +1
            30 Septiembre 2019 17: 02
            Cita: Tibidokh
            Estás equivocado de nuevo.

            Bien puede ser :)
    4. -3
      29 Septiembre 2019 20: 27
      Cita: Andrey de Chelyabinsk

      Sin embargo, también miraría los resultados de los ejercicios, si hubiera rusos, o incluso pilotos indios, al timón.

      Bueno, a donde vas ...
      Andrey, bueno, solías ser una persona adecuada ...
      ¿También compraste tu cuenta?
  11. +10
    29 Septiembre 2019 17: 06
    En China, dio un ejemplo del "dominio" del JAS 39 Gripen sobre el Su-27
    Por lo tanto, la Fuerza Aérea Tailandesa disparó cazas Gripen JAS 39 y la Fuerza Aérea PLA: varios Su-27 (modificación del Su-27SC) y J-11.

    El Su-27SK es un caza pesado supersónico multiusos ruso de cuarta generación desarrollado para todo en el Sukhoi Design Bureau y diseñado para ganar superioridad aérea. JAS 39 Gripen: un luchador ligero y moderno.

    1 Hermanos chinos, organizarán otro enfrentamiento de bombarderos con combatientes y probarán que los bombarderos combatientes lo hicieron. El SU tiene un combustible para toneladas 10, el JAS 39 Gripen tiene toneladas 3,5. Así que déjalo con MIG-35 y compite.
    2 Nos arrojan lodo agresivamente y nos expulsan del mercado de armas. Ni siquiera son socios, sino aliados. sentir
  12. +9
    29 Septiembre 2019 17: 08
    Bueno, déjelos probar con Su35)))
    1. +1
      30 Septiembre 2019 11: 31
      Dicen que hubo una historia: dos personas en el MiG-29 en el GSVG jugaron tanto que terminaron disparando un cañón real. El atacante vio el resultado del tiroteo y dijo: "¡Vasya, te disparé!"
  13. 0
    29 Septiembre 2019 17: 12
    En cuanto a la edad, los chinos mintieron un poco: J-11 comenzó a ser adoptado en los 2000.
    También es alarmante que incluso si los chinos suavizaron y pulverizaron un poco los tristes resultados de los ejercicios, todavía hablan de una derrota franca
    1. +2
      30 Septiembre 2019 05: 13
      Para ocultar la incapacidad de los propios "ases" (chinos, en este caso) en estas enseñanzas, lo más probable es que surgiera la idea de culpar de todos los "pecados" al equipo licenciado en Rusia y clonado en China. Por tanto, indicaron que era SU-27, no J-11. Además, ¡si los chinos volaran en esos ejercicios con tales "clones"!
      1. +1
        30 Septiembre 2019 05: 28
        ¿Es por eso que tal "desagrado" por parte del administrador? riendo riendo riendo
  14. +9
    29 Septiembre 2019 17: 19
    Y aquí los propios chinos se contradicen, porque podrían haber llevado a cabo una profunda modernización del J11, ya que, según sus propias declaraciones, la microelectrónica es casi la mejor del mundo. Pero, los chinos no actualizan estos aviones, lo que significa que entienden que sus copias son mucho peores que nuestras contrapartes.
    1. +2
      29 Septiembre 2019 18: 00
      Cita: Thrifty
      podría hacer una actualización profunda a J11

      El antiguo J-11 participó en los ejercicios. J-11B actualizado no participó. Actualmente, el J-11 se está actualizando a la versión J-11D mediante la instalación de radar con AFAR.
  15. +3
    29 Septiembre 2019 17: 21
    En general, el JAS 39 está completamente dominado por el Su-27 durante esos ejercicios aéreos.

    ¡Lanzaría un cubo de babor!
    Y la princesa no me necesita para nada
    Milagrosamente, ganaré. (V.S.Vysotsky)
  16. +3
    29 Septiembre 2019 17: 26
    En la batalla, no hay marcas de lucha / Su allí o JAS /. Y las cartas de modernización son responsables de la modernidad de los equipos de aviación.
    Qué pelea y mostró a los chinos.
    Un artículo en los medios de comunicación chinos señala que China no prestó mucha atención a los resultados de los ejercicios y continuó operando sus cazas J-11 en los mismos volúmenes.
    Extraña declaración. Si la Fuerza Aérea está equipada con estos aviones, ¿los eliminará inmediatamente? Por supuesto que no! Y el hecho de que China está haciendo mucho para aumentar la efectividad en el combate de sus fuerzas aéreas es un gran número de ejemplos. Compran nuestros más modernos y tratan de confiar en sus propios aviones más recientes.
    Sin embargo, este es "Sokhu" y lo reconocí de lejos / por el título /, lo que significa que nunca entenderemos lo que el blogger quiso decir con esta "explotación continuada". solicita )))
  17. +6
    29 Septiembre 2019 17: 32
    Esto no significa nada ... Su-27 es un viejo avión de fabricación soviética, esencialmente retirado del servicio en la Federación de Rusia (los nuevos aviones de tipo Su-27 ya no se producen y no están siendo adoptados por las Fuerzas Armadas rusas) ... Y China utilizó una versión de exportación de Su -27, obviamente más débil de lo que está en los brazos de la metrópoli (RF) ... Permítales intentar competir con al menos el Su-30СМ ... Recuerdo que los indios en el Su-30 en batallas educativas literalmente derrotaron a los Yankees en el F-15 ... .
    1. -10
      29 Septiembre 2019 17: 51
      ¿Es el F15 un avión moderno? ¿Por qué no F4?
      Exactamente la misma situación
      1. +5
        29 Septiembre 2019 17: 56
        Bueno, el Su-30 ya no se puede conocer ... el primer vuelo en el año 1989, de regreso en la URSS ... y los Yankees usaron el F-15E contra los indios, que, en su opinión, cumple totalmente con los requisitos de la Fuerza Aérea de los EE. UU. ... El primer vuelo del F-15E 1986 año, es solo 3 años más viejo que Su-30 ... Además, los indios usaron el modelo de exportación Su-30 (simplificado en comparación con los que están en servicio en la Federación de Rusia), y los Yankees usaron el F-15E básico de su Fuerza Aérea, con campanas y silbatos completos para electrónica
        1. 0
          30 Septiembre 2019 04: 24
          Incluso lohmache: f15 en general bombardero candidato
          1. 0
            30 Septiembre 2019 16: 15
            Este no es un bombardero, sino un luchador de múltiples roles, el mismo propósito que el Su-30. Su-30 también puede transportar municiones diseñadas para atacar objetivos terrestres.
  18. +6
    29 Septiembre 2019 17: 46
    Cita: Local del Volga
    Moderadores, una gran solicitud para ustedes, ¡dejen de citar esta sucia edición china!

    "Los chinos están comentando": ahora es algo así como un meme publicitario. Por lo tanto, el sitio aumenta la asistencia y el comentario de artículos, es decir beneficio ¿Crees que se detendrán?
  19. +4
    29 Septiembre 2019 18: 02
    Bueno, también compararían cualquier avión moderno con biplanos de la Primera Guerra Mundial, payasos. riendo
  20. EUG
    +3
    29 Septiembre 2019 18: 30
    No estaba claro para quién se defendieron, ¿por qué en este caso continúan produciendo J-11 y no se apresuraron a comprar JAS-39? Aunque hay un motor con licencia estadounidense, creo que lo habrían vendido con mucho gusto y lo habrían lamido por todos lados.
    1. KCA
      0
      30 Septiembre 2019 04: 39
      Entonces, si los motores tienen licencia estadounidense, entonces los chinos Gripen nunca podrán comprar
  21. +2
    29 Septiembre 2019 18: 53
    ¡Cualquier crítica, objetiva o no, es solo una sugerencia, una pista de la necesidad de mejorar aún más su tecnología!
    Obvio y necesario.
    Nuestros fabricantes lo están haciendo ahora.
    Todo es normal, todo se está desarrollando, mejorando como debería.
  22. +3
    29 Septiembre 2019 19: 05
    Una de las ventajas más importantes de un luchador de producción sueco está asociada con la posibilidad de detección sobre el horizonte (objetivo).

    ¿Alguien puede explicar lo que eso significaría?
    1. +2
      29 Septiembre 2019 20: 50
      Probablemente cada "Gripen" en vuelo arrastra un "Voronezh" sueco en un cable))
    2. +2
      29 Septiembre 2019 22: 08
      Cita: avior
      Una de las ventajas más importantes de un luchador de producción sueco está asociada con la posibilidad de detección sobre el horizonte (objetivo).

      ¿Alguien puede explicar lo que eso significaría?

      Lo más probable es que el Gripen no encendiera su radar hasta la distancia de lanzamiento de misiles, sino que fijó en modo pasivo el avión chino usando radiación de radar.
      Entonces los indios vencieron a los estadounidenses.
      1. +2
        30 Septiembre 2019 07: 22
        relacionado con las capacidades de detección sobre el horizonte

        solo un error de traducción?
        1. +1
          30 Septiembre 2019 07: 39
          ¿No es el radar biestático en los Grippens? Luego hay un cierto "sobre el horizonte" y un modo completamente pasivo. Pero solo bajo ciertas circunstancias. Aunque, al parecer, nadie ha implementado dicho modo en hardware.
  23. -3
    29 Septiembre 2019 19: 40
    "Grippens", que "durante más de 20 años" supuestamente "derrotó" a los Su-27, que tienen más de 40 años riendo
    Pero si nos fijamos en las características del "hrypan" y del Su-27, resulta obvio que el sueco no baila. Simplemente funciona como un objetivo. Aunque en comparación con los "Cazas Nata" un avión muy bueno
  24. +6
    29 Septiembre 2019 19: 48
    ¿Por qué los autores del artículo no deberían especificar la situación, bajo qué circunstancias "gripe" superó a "seca"? Altitud, armamento, radar: ¿apoyo, interceptación, combate cuerpo a cuerpo? ¿Qué significan las cuatro oposiciones? Steel, se enfrentaron en el aeródromo y el juez otorgó a los suecos una victoria?
    1. -3
      29 Septiembre 2019 20: 27
      ¿Por qué los autores del artículo no deberían especificar la situación, bajo qué circunstancias "gripe" superó a "seca"? Altitud, armamento, radar: ¿apoyo, interceptación, combate cuerpo a cuerpo?

      Bueno, pon la aviónica MiG-21 y un radar del Su-57, junto con misiles: romperá esa gripe como una almohadilla térmica Tuzik
  25. -4
    29 Septiembre 2019 20: 30
    Cita: Sapsan136
    Bueno, el Su-30 ya no se puede conocer ... el primer vuelo en el año 1989, de regreso en la URSS ... y los Yankees usaron el F-15E contra los indios, que, en su opinión, cumple totalmente con los requisitos de la Fuerza Aérea de los EE. UU. ... El primer vuelo del F-15E 1986 año, es solo 3 años más viejo que Su-30 ... Además, los indios usaron el modelo de exportación Su-30 (simplificado en comparación con los que están en servicio en la Federación de Rusia), y los Yankees usaron el F-15E básico de su Fuerza Aérea, con campanas y silbatos completos para electrónica

    F-15E es un bombardero.
    No es un luchador. Un bombardero Un análogo del Su-34, un poco menos de peso y tamaño. pero con características de vuelo similares.
    1. +1
      6 de octubre 2019 18: 57
      Cita: SovAr238A
      F-15E es un bombardero.
      No es un luchador. Un bombardero Un análogo del Su-34, un poco menos de peso y tamaño. pero con características de vuelo similares.

      ¿Y trabajaste en una fábrica militar? Analfabetismo completo. El F-15E es un cazabombardero, no un bombardero. ¿Entiendes la diferencia?
      1. -2
        6 de octubre 2019 20: 20
        Cita: Tony
        Cita: SovAr238A
        F-15E es un bombardero.
        No es un luchador. Un bombardero Un análogo del Su-34, un poco menos de peso y tamaño. pero con características de vuelo similares.

        ¿Y trabajaste en una fábrica militar? Analfabetismo completo. El F-15E es un cazabombardero, no un bombardero. ¿Entiendes la diferencia?

        Bien bien

        Sí, no me importa cómo lo llames exactamente, porque cada uno tiene su propia clasificación.
        Si el avión está en tierra, tengo derecho a llamarlo bombardero ...
        Y se convirtió en una de las clasificaciones adoptadas en el mundo: un bombardero táctico.
        También tenemos la siguiente clasificación: bombardero de primera línea. igual que la percusión ...
        Y esta es la clasificación correcta.


        Su peso máximo de despegue es de casi 38 toneladas.
        Tiene un 30% más de combustible en los compartimentos internos, sin contar los conformes.
        Por el hecho de que él, como bombardero, creció como una modificación de un luchador de raza pura a un avión que trabajaba solo en tierra, no siguió siendo un luchador.
        Ha rediseñado casi todo. El porcentaje de piezas nuevas del fuselaje fue del 60%, en comparación con el F-15D.

        Toda aviónica está encarcelada por trabajar en el terreno.
        Vuelos de baja altitud a alturas ultrabajas, en cualquier clima y el afilado "Strike" es precisamente para vuelos nocturnos.
        Los pilotos son encarcelados por trabajar en el suelo.
        Los pilotos universales, ya sabes, no existen en principio ... Y en el F-15E los pilotos de entre los pilotos interceptores F-15A \ C no eran adecuados.
        Tomaron por primera vez a aquellos que lograron volar en el F-111, el resto fueron intensivamente entrenados.
  26. -1
    29 Septiembre 2019 21: 46
    Los iksperds chinos se convirtieron en buenos modales para saltear nuestras armas.
    1. 0
      29 Septiembre 2019 23: 40
      ¿Es China, no Taiwán? Este artículo huele a pura propaganda. Que funciona tanto contra Rusia (su complejo militar-industrial) como contra China, que explota estas armas. Socava la moral de los chinos y nuestros pilotos.
  27. +1
    29 Septiembre 2019 22: 02
    Cita: Ayuntamiento
    Pobres pilotos indios ... se los considera ases inigualables en Rusia si supuestamente derribaron paquetes de Raptor, Lightning y otros tifones en impresionantes ramas / secadores rusos en ejercicios imaginarios.

    ¿Y no es esto que la incursión anual promedio de un piloto de combate en India es de 300 horas? ¿Una y media o dos veces más que en los países de la OTAN y los nuestros?
    1. +1
      29 Septiembre 2019 22: 46
      ¿De dónde viene la información sobre las horas 300? Vagas dudas me atormentan. En todo el mundo se cree que las horas 120 - 140 son suficientes para mantener un nivel piloto normal. Y aquí el doble, bueno, ¿nifiga?
  28. -1
    29 Septiembre 2019 22: 03
    Es difícil luchar en combate cuerpo a cuerpo, cuando el enemigo tiene la posibilidad de detección por encima del horizonte (objetivo).
  29. +2
    29 Septiembre 2019 23: 07
    Cita: avior
    Una de las ventajas más importantes de un luchador de producción sueco está asociada con la posibilidad de detección sobre el horizonte (objetivo).

    ¿Alguien puede explicar lo que eso significaría?

    Prensa amarilla. Y quizás la imaginación desenfrenada del autor del artículo.
    Tenga en cuenta que ni siquiera hay un enlace a la fuente.
  30. 0
    29 Septiembre 2019 23: 46
    El artículo huele a estupideces o euforia muy fuerte. Grippen incluso contra la versión anterior de su-27 no brilla con sus características.
  31. +1
    30 Septiembre 2019 00: 31
    Si hubo tales enfrentamientos, entonces bajo qué condiciones: combate de largo alcance, combate maniobrable, qué armas tiene Grippen. Muchas preguntas
  32. 0
    30 Septiembre 2019 01: 38
    Los chinos solo están trolleando a los suecos. ¡Como lo bien que estás, lo hábil que eres! Deja que tus aviones super-duper compren a los que sedujeron este truco. Mientras más aviones suecos compren Malasia y Tailandia, más empinados se verán los nuevos aviones chinos en este contexto.
  33. 0
    30 Septiembre 2019 07: 33
    Como siempre, un artículo muy torcido ¿Qué significa dominado? ¿Encontrado, lanzado y "derribado"? ¿Y esos no son ni sueño ni espíritu? Es necesario observar las características de rendimiento real de los dispositivos de radar a bordo. Creo que la EPR del Su-27 es varias veces mayor que la del Gripen. Pero si el A-50 "cuelga", ¿qué harán las empuñaduras? ¿Tienen misiles aire-aire de 100 kilómetros? Detección sobre el horizonte ... Interesante. De una forma u otra, otros radares con bastante Otras características. Se habrían comparado con Mig-23 ...
  34. 0
    30 Septiembre 2019 10: 26
    Cita: voyaka uh
    Stealth tiene un modo de operación AFAR especial,
    cuando se enciende a frecuencias de cambio pseudoaleatorias a baja potencia.
    El avión vuela en este modo, guiado por sí mismo, pero no busca dirección.

    Hoy, este modo AFAR no es detectado solo por radioaficionados. Desde 2008, en nete ha habido un trabajo de tesis abierto sobre cómo encontrar AFAR trabajando en este modo.
  35. ZVS
    0
    30 Septiembre 2019 11: 52
    Los medios de comunicación chinos, creo que con el pleno consentimiento del liderazgo del país, se han embarcado en el camino de enfriar el equipo militar ruso. Esto se puede ver literalmente para cada tipo de arma. Creo que está más diseñado para los propios chinos, con el fin de convencerlos de que Rusia no tiene miedo militar de Rusia. Esto generalmente se hace cuando están preparando un ataque durante mucho tiempo para excluir el temor de sus militares de armar al enemigo.
    Esto ya no es un "hola" disfrazado al amigo Vladimir del amigo Dan ..
  36. 0
    30 Septiembre 2019 13: 59
    J-11 probablemente también estuvo con los motores chinos de la primera serie, lo que redujo su potencial.
  37. 0
    30 Septiembre 2019 14: 02
    Cita: SU
    Los medios de comunicación chinos, creo que con el pleno consentimiento del liderazgo del país, se han embarcado en el camino de enfriar el equipo militar ruso.

    Los medios de Kiai llevan a cabo pedidos de fabricantes de la industria de defensa, pero hay publicaciones autorizadas que muestran calificaciones reales de nuestra tecnología. No hay una actitud entusiasta, como muchas personas tienen hacia la tecnología estadounidense, esto es cierto.
  38. 0
    30 Septiembre 2019 14: 49
    ¿Solo estoy confundido por la comparación de luchadores ligeros y pesados?
    1. 0
      30 Septiembre 2019 19: 36
      Cita: Svat
      ¿Solo estoy confundido por la comparación de luchadores ligeros y pesados?

      ¿Y qué, los combatientes pesados ​​tienen prohibido luchar con los pulmones? ¿Y viceversa? Si te encuentras, no dispares?
      En la guerra, destruye a cualquier enemigo, sin importar qué tan alto sea, grande o pequeño.
  39. 0
    1 de octubre 2019 00: 14
    y ese coraje no fue suficiente contra Su27
  40. 0
    1 de octubre 2019 02: 34
    Sí Sí. una general de una que ya había olvidado cuando estaba luchando en el país dijo que sus luchadores, que vendieron por otro muy buen dinero a otro país que también había luchado durante mucho tiempo, y que estos mismos luchadores en batallas de entrenamiento habían sido entregados a otros luchadores de ese país que todos la pereza luli colgaba, y estos mismos luchadores, del país, que colgaban todos y cada uno de ellos, y el diseño del cual tomaron prestado de un país completamente diferente, del que quieres colgar luli, perdió para los luchadores de la producción de ese país de donde vino el mismo general. Pregunta y quién algo interesado en qué más se dice esto muy general