Las especialidades de trabajo en Rusia no están de moda hoy

Hoy no es ningún secreto que nuestro país está experimentando una grave escasez de trabajadores calificados. Los graduados de las escuelas rusas sueñan con ser gerentes, abogados, simplemente no pararse en la máquina, no participar en la producción real.




A pesar del hecho de que hoy, en el campo de las especialidades laborales, hay un aumento en los salarios, las profesiones laborales todavía no están de moda entre los jóvenes.

Pero en el período soviético, una persona con una especialidad laboral disfrutaba de un respeto considerable, tenía salarios decentes, beneficios, se le proporcionaba vivienda, garantías sociales y se filmaban películas y documentales sobre él. El "documental" de hoy, junto con numerosos programas de entrevistas "sociales", trata cada vez más sobre los hijos extramaritales de actores famosos con pruebas de paternidad, sobre compartir propiedades y otros "enfrentamientos" familiares y familiares.

¿La Rusia moderna realmente necesita ingenieros talentosos? ¿Por qué nuestro país solo necesita consumidores, personal de servicio y no inventores y creadores? ¿Por qué las especialidades laborales no son tan populares hoy entre los graduados de la escuela? ¿Cuáles son las posibles razones de la escasez de trabajadores en el mercado ruso? ¿Cómo puede afectar la imperfección del sistema educativo a la falta de especialistas calificados? Un estudiante de MSTU im. Bauman en la próxima carta del proyecto nacional de Konstantin Semin “Cartas. La última llamada ".

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316 comentarios
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  1. Egoza 2 de octubre 2019 09: 09 nuevo
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    ¡Y no fue necesario destruir el sistema educativo soviético! Y los trabajadores deberían recibir un salario decente a la par de los gerentes. Sí, y la televisión lo intentó, que no era una serie, luego una rica Pinocho, un amor apasionado con un simplón, y ahora tiene una vida próspera. No estoy hablando de todos los días Malakhov! ¿Quién sufre? Sobre prostitutas, drogadictos, alcohólicos, ah, lo siento "estrellas". ¡Cómo son tratados y curados! Y se vuelven ricos de nuevo. ¡Al menos un espectáculo sobre los trabajadores! Y netuti, sin escándalos, sin embarazos y negros, y que la gente trabaje y gracias a ellos el país vive ... ¡y quién lo necesita!
    1. maíz 2 de octubre 2019 09: 33 nuevo
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      Y los trabajadores deberían recibir un salario decente a la par de los gerentes.
      igualdad empobrecida universal: un paraíso para los borrachos degenerativos, ¿es esto lo que sueñas?
      Trabajo desmotivado, una economía colapsada y una crisis social en curso, una aguda escasez de tecnologías avanzadas, equipos industriales de alta calidad e incluso alimentos banales, todo esto no solo está en la antigua URSS, sino que también está presente en los países socialistas ahora existentes.
      No me gusta Rusia, salga de la RPDC o de Venezuela, nadie lo retiene aquí.
      1. Abuelo 2 de octubre 2019 09: 39 nuevo
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        Cita: Maiz
        Trabajo desmotivado, una economía colapsada y una crisis social en curso, una aguda escasez de tecnologías avanzadas, equipos industriales de alta calidad e incluso alimentos banales, todo esto no solo está en la antigua URSS, sino que también está presente en los países socialistas ahora existentes.

      2. Lexus 2 de octubre 2019 09: 57 nuevo
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        un paraíso para los bebedores degenerativos

        Es en la Rusia moderna donde uno de ellos incluso logró ser nombrado presidente, luego estaba "cansado".
        1. maíz 2 de octubre 2019 10: 03 nuevo
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          Si los eventos para usted hace 20 años son "Rusia moderna", entonces tengo malas noticias para usted.
          1. Lexus 2 de octubre 2019 10: 23 nuevo
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            Todo claro. La generación de un día. Comí, pos .. @ l, dormí - la vida es "hermosa"!
      3. Graz 2 de octubre 2019 10: 06 nuevo
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        usted escribe excusa sin sentido, la mano de obra calificada debe pagarse para que las personas puedan vivir y no tener una existencia miserable, si una persona recibe un centavo, entonces trabajará, no buscará mejorar en la profesión, sobre nuevos equipos de alta tecnología donde no se necesitan trabajadores y va digamos que después de seis meses de servicio, estos son sueños y cuentos de hadas, porque como el propietario actual no se hace cargo de esos gastos, exprimirá todo el equipo disponible y lo reparará, porque las últimas prensas, si pagan un centavo, entonces compran alto la tecnología nunca recordará eso
        1. Monster_Fat 2 de octubre 2019 11: 31 nuevo
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          el trabajo debe pagarse para que las personas puedan vivir y no tener una existencia miserable ...

          Oh lo es. Estaba con mi hermano en San Petersburgo, miro la puerta entreabierta de su escalera (apuntalada con un trozo de madera). A la salida, el tayiko está cansado, "inventa patrones" con un trapo sucio en el piso, como "lavar los pisos". Le dije: "Al menos debes lavar el trapo y reemplazar el agua en el cubo, solo hay suciedad ..." Y respondió (no dejar de acurrucarse con un trapo): "Cómo me pagan, así que trabajo ... Di gracias, aun así, lo limpio ... no me gusta, tómalo tú mismo y límpialo ..."
          1. Vadim237 2 de octubre 2019 13: 02 nuevo
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            De ahí la conclusión: la nuestra finalmente se volvió perezosa y se volvió indiferente.
            1. Renacimiento 2 de octubre 2019 14: 24 nuevo
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              Barato, eso está enojado.
              Como pagan un centavo, no pueden pedir calidad.
              Ahí es cuando pagarán normalmente, no mucho, pero para que tengan suficiente para una vida normal, entonces pedirán tanto la palanca como la derecha.
              Y es más como lamentaciones "el esclavo se volvió perezoso, no consciente" ...
            2. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 15: 03 nuevo
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              De ahí la conclusión, ¡el capitalismo tiene la culpa! ¡No da un incentivo para trabajar! wassat
              1. tibio 3 de octubre 2019 13: 00 nuevo
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                Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
                ¡No da un incentivo para trabajar!

                Siempre hay un problema con esto. No un partidario del capitalismo, sino su víctima, pero ... En la República Socialista Soviética, tampoco era importante con la motivación. Los que realmente querían dinero, "acaparadores", aquelarre, se fueron "al norte". Flota mercante - en general WOW ... Pero el resto ... más o menos. Trabaja un poco, haz un poco.
                1. Maki Avellevich 5 de octubre 2019 07: 41 nuevo
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                  Cita: de mala gana
                  Regular. Trabaja un poco, haz un poco.

                  Fue el caso.
                  como Zhvanetsky, que guarda lo que tiene (no una cita exacta)
          2. Barmaleyka 2 de octubre 2019 15: 18 nuevo
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            Cita: Monster_Fat
            Di gracias porque aun así, lo limpio ... No me gusta, tómalo tú mismo y límpialo ...

            en verdad, por el bien de eso, siempre me enfurece, no me gusta el salario, renunciar, inscribirme en dinero ESPECÍFICO para un trabajo ESPECÍFICO, amablemente hacerlo de buena fe
            1. nikvic46 3 de octubre 2019 07: 11 nuevo
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              Vladimir El hecho es que es extremadamente raro que celebremos contratos, y las responsabilidades no solo del albacea, sino también del empleador deben especificarse en ellos.
              1. Barmaleyka 3 de octubre 2019 08: 22 nuevo
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                y sin contrato, si asumió un trabajo específico a un precio específico y luego comienza a girar la cola?
                debe haber algo dentro de la persona?
              2. Maki Avellevich 5 de octubre 2019 07: 49 nuevo
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                Cita: nikvic46
                Vladimir El hecho es que es extremadamente raro que celebremos contratos, y las responsabilidades no solo del albacea, sino también del empleador deben especificarse en ellos.

                El contrato oral es el mismo que el escrito.
                has estado de acuerdo? hazlo. No cabe una de las partes separadas.
      4. AU Ivanov. 2 de octubre 2019 10: 11 nuevo
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        En la URSS, un ingeniero ganaba menos que un trabajador. No es normal Y así, tienes toda la razón: igualdad en la pobreza.
        1. Veteranvssr 2 de octubre 2019 21: 09 nuevo
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          Hay diferentes ingenieros, un buen especialista siempre se recuperó.
          1. Maki Avellevich 5 de octubre 2019 07: 42 nuevo
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            Cita: VeteranVSSSR
            Hay diferentes ingenieros, un buen especialista siempre se recuperó.

            joven ingeniero recibió 120r. un buen comienzo
            1. Veteranvssr 6 de octubre 2019 11: 00 nuevo
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              120: 0,14 = 857 hogazas de pan, o
              120: 1,9 = 63 kg de carne de res (por hueso), o
              120: 0,3 = 400 paquetes de cigarrillos como ,, Java / Pegasus: 10 = 40 bloques !!!!
              El salario es superior a 120+, y esto es al menos 40% + categoría + trimestral ... y no llores.
              Solo para comparar, tenías que vivir en ese momento ...
              1. Gato hombre nulo 6 de octubre 2019 11: 29 nuevo
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                Cita: VeteranVSSSR
                Salario 120+ premium, y esto no es inferior al 40% + categoría + trimestralmente.

                Ummm ... ¿de dónde obtiene el joven especialista una categoría? Y alrededor del 40% de la bonificación: enderezarlo y no doblarlo más ... y trimestralmente, no siempre y en absoluto sucedió, si  solicitar

                De estos 120 impuestos también se pagaron: impuesto sobre la renta y "sobre los huevos". El resultado final es 98. Entonces, ¿qué pasa con los kilogramos de carne de res de los huesos?

                Cita: VeteranVSSSR
                para comparar, tenías que vivir en ese momento ...

                Tengo 62 años, amigo. Encontré este y aquel momento. ¿Te gustaría discutir? Toda necesitarás argumentos más poderosos ... Buddy Sí
                1. Veteranvssr 6 de octubre 2019 11: 42 nuevo
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                  Entonces la escuela terminó en 79/80 ...
                  El sueldo es dinero simple, sin progresión / bonificación, que se pagó de acuerdo con los resultados del mes anterior sin falta.
                  Argumento -1976 sobre trabajado en el software, Horizon '' era así
                  .
                  ¿Y sobre carne de res 120: 3.3 = 36 kg de carne de res (lomo) -argumet?
                  El argumento 59g / p en sí?
                  1. Gato hombre nulo 6 de octubre 2019 11: 58 nuevo
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                    Cita: VeteranVSSSR
                    Entonces la escuela terminó en 79

                    Si lo es

                    Cita: VeteranVSSSR
                    El sueldo es dinero simple, sin progresión / bonificación, que se pagó de acuerdo con los resultados del mes anterior sin falta

                    ¿Cuál es el salario? Estoy al tanto. Además del hecho de que el salario se designó "antes de impuestos". Lo que ahora se llama asqueroso Sí

                    Pero en cuanto a la progresión y otras galletas de jengibre, no estaba en todas partes, lejos de todas partes ... Lo tengo en el Ministerio de Relaciones Públicas, por ejemplo, esto no era para ingenieros.

                    Cita: VeteranVSSSR
                    ¿argumento? ¿argumento? ¿argumento?

                    Para ti, probablemente sí. En el caso general, no.
              2. Maki Avellevich 6 de octubre 2019 17: 54 nuevo
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                Cita: VeteranVSSSR
                120: 0,14 = 857 hogazas de pan, o
                120: 1,9 = 63 kg de carne de res (por hueso), o
                120: 0,3 = 400 paquetes de cigarrillos como ,, Java / Pegasus: 10 = 40 bloques !!!!
                El salario es superior a 120+, y esto es al menos 40% + categoría + trimestral ... y no llores.
                Solo para comparar, tenías que vivir en ese momento ...

                Él vivió en ese momento. A finales de los 80, recuerdo que la elección era esta: savia de abedul en frascos de tres litros o sal extra.
                A veces un "conjunto duro"
                Y dices carne de res a 1,9.
      5. tibio 2 de octubre 2019 10: 13 nuevo
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        En Comte hay un autor, Blonde Blonde. ¿No estás familiarizado con la creatividad?
      6. Nyrobsky 2 de octubre 2019 10: 49 nuevo
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        Cita: Maiz
        Y los trabajadores deberían recibir un salario decente a la par de los gerentes.
        igualdad empobrecida universal: un paraíso para los borrachos degenerativos, ¿es esto lo que sueñas?
        Mano de obra desmotivada, una economía en colapso y una crisis social en curso, una grave escasez de tecnologías avanzadas, equipos industriales de alta calidad e incluso alimentos banales, todo esto no solo está en la antigua URSS, sino que también está presente en los países socialistas ahora existentes. No me gusta Rusia, sal de RPDC o Venezuela, nadie te retiene aquí.
        Eka te empujó. La cuestión no es lograr la "igualdad empobrecida" universal, sino que los trabajadores duros deben tener un salario digno y respeto por el trabajo que realizan. Si los gerentes o diseñadores no van a trabajar dentro de un mes, el trabajador duro sobrevivirá, pero si los electricistas y los plomeros se ponen a trabajar, los diseñadores y gerentes, junto con los diputados y senadores, se ahogarán en la oscuridad total.
        1. Vadim237 2 de octubre 2019 13: 04 nuevo
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          Ahora tenemos muchos de los que pagan mucho, pero solo funcionarán de una patada.
          1. Renacimiento 2 de octubre 2019 14: 26 nuevo
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            Primero intente pagar mucho, intente y luego pregunte
            1. Vadim237 2 de octubre 2019 14: 29 nuevo
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              Ya pagué y no estoy solo; suficiente, quienes trabajan normalmente pagan normalmente.
              1. Barmaleyka 2 de octubre 2019 20: 56 nuevo
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                Cita: Vadim237
                entonces pagamos normalmente.

                específicamente DONDE PAGAR?
                1. Vadim237 2 de octubre 2019 21: 01 nuevo
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                  Moscú, región de Volgogrado. Si los chicos tienen éxito, entonces en la región de Astrakhan comenzaremos a pagar.
                  1. Barmaleyka 2 de octubre 2019 22: 01 nuevo
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                    no te hagas el tonto, todavía escribes el planeta tierra, específicamente qué tipo de producción y qué salarios
                    1. Vadim237 3 de octubre 2019 01: 06 nuevo
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                      Piezas a medida, rodamientos deslizantes, operador CNC 140000: en Moscú, un servicio de Mercedes BMW es un mecánico de 100000 a 200000.
                      1. Barmaleyka 3 de octubre 2019 08: 23 nuevo
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                        es decir, se contradice a sí mismo, sin embargo, un trabajador puede obtener un salario decente sin trabajar para sí mismo
          2. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 15: 09 nuevo
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            ¿Se trata de nuestros gerentes talentosos? recurso
          3. nikvic46 3 de octubre 2019 07: 15 nuevo
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            Vadim. Estoy completamente de acuerdo con usted. Era lo mismo antes. Pero ahora hay muchos que consideran el trabajo como castigo. O dicen: "¿Trabajar en la fábrica? Es malo para mí".
        2. Veteranvssr 2 de octubre 2019 21: 11 nuevo
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          Lo siento, Narobsky, pero los trabajadores talan el bosque ...
          1. Nyrobsky 2 de octubre 2019 21: 35 nuevo
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            Cita: VeteranVSSSR
            Lo siento, Narobsky, pero los trabajadores talan el bosque ...

            Ya prácticamente no tocas. La tala pasó a la historia hace 15 años, junto con la eliminación de las administraciones forestales y las aldeas donde se encontraban las colonias. Ahora una pizca. Entonces, "el bosque cayó, balanceadores balanceados" ya es una mitología.
      7. tihonmarina 2 de octubre 2019 10: 54 nuevo
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        Cita: Maiz
        No me gusta Rusia, salga de la RPDC o de Venezuela, nadie lo retiene aquí.

        No es necesario cortar a todos en la cabeza con un sable, esta es la versión ucraniana. Un hombre vive en su tierra natal, Rusia, y cómo se vuelve tu idioma para decírselo. Destaca los defectos, pero no somos sordos y tontos como si fuera un cuadrado. (No olvides que mañana también pueden decirte esto) Saludos y perdón, eso es duro.
      8. quemaduras solares 2 de octubre 2019 10: 55 nuevo
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        Cita: Maiz
        igualdad empobrecida universal: un paraíso para los borrachos degenerativos, ¿es esto lo que sueñas?
        Trabajo desmotivado, una economía colapsada y una crisis social en curso, una aguda escasez de tecnologías avanzadas, equipos industriales de alta calidad e incluso alimentos banales, todo esto no solo está en la antigua URSS, sino que también está presente en los países socialistas ahora existentes.
        No me gusta Rusia, salga de la RPDC o de Venezuela, nadie lo retiene aquí.

        1. Los borrachos degenerativos en la URSS fueron tratados por la fuerza. A diferencia de la Federación de Rusia.
        2. No sé de dónde sacaste el "trabajo desmotivado". En la fábrica de Red Hammer, donde trabajaba, todos los trabajadores estaban perfectamente motivados por los bonos. Si el maestro dijo que era necesario partir el sábado, se fueron sin problemas.
        3. Ahora no hay escasez de equipos industriales de alta calidad ... Tampoco hay industria.
        En la ciudad donde vivo, durante los tiempos de la URSS, trabajaban: una fábrica de pescado y una fábrica de pescado, PMK, una fábrica de materiales de construcción, una fábrica de tonelería, un astillero, una panadería y una cervecería. Ahora solo queda la cervecería. Alrededor hay algunos centros comerciales y letreros "Rent".
        4. ¿Solo los fieles seguidores del PE deberían vivir en Rusia? El sueño de Edros: estaban Putin con Medvedev, la Duma del Estado y SovFed, Kadyrov, Gazprom y la pipa.
        Nos gusta Rusia, no nos gusta lo que le hacen.
        1. Vadim237 2 de octubre 2019 13: 09 nuevo
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          3. "Ahora no hay escasez de equipos industriales de alta calidad ..." "Tampoco hay industria". ¿Y luego quiénes somos: tanques, aviones, cohetes, reactores, motores de cohetes, tractores, camiones, motores a reacción y cohetes, aleaciones, componentes químicos y mucho más, aire?
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 15: 18 nuevo
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            ¿Y en qué equipo va todo esto? Gracias a los extranjeros? El mismo GAZ y KAMAZ tienen componentes extraños. Recientemente, había un artículo sobre robots industriales en VO. Los robots rusos no estaban allí. Y en términos de importación-exportación, la mayor parte de las exportaciones no está ocupada por maquinaria y equipo. Pero las exportaciones de productos básicos dominan.
            1. Vadim237 2 de octubre 2019 21: 06 nuevo
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              Cada año, estos componentes se localizan en Rusia: es costoso y largo de transportar desde el extranjero. Y el equipo en Rusia también localiza la misma planta de DMG en Ulyanovsk. STAN ya produce los suyos, como otras compañías, hay quienes actualizan los antiguos, cambian la unidad del centro y lo convierten en un CNC normal. "Recientemente, había un artículo sobre robots industriales en VO. No había robots rusos allí". En realidad lo fueron, lo olvidaste.
          2. Barmaleyka 2 de octubre 2019 15: 47 nuevo
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            Cita: Vadim237
            tractor

            aquí al menos matar en vivo en la tierra del tractor ruso no vio un solo
            1. Barmaleyka 2 de octubre 2019 20: 57 nuevo
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              establezca el signo menos, nombre el lugar donde vio el tractor ruso
              1. Vadim237 2 de octubre 2019 21: 24 nuevo
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                Kirovets K 744, K 9000 para elegir una modificación con motores YaMZshnym o Daimler: la elección del cliente.
                Y también en 1997, se estableció la empresa "Agrotechmash" que se especializó en el suministro de equipos "Kirovets" y piezas de repuesto. Pronto, la compañía se convirtió en la compañía de ventas generales de la Planta de Tractores de San Petersburgo y comenzó a formar una extensa red de distribuidores. Además, a la empresa "Agrotechmash" se le encargaron las funciones de popularizar "Kirovtsev" y desarrollar nuevos modelos. Desarrollando y expandiendo rápidamente su especialización, la compañía en 2005 llegó a la creación de su propia línea de tractores modelo bajo la marca TERRION. Así que había tractores TERRION populares con índices 3180, 5280 y 7360.
                1. Barmaleyka 2 de octubre 2019 22: 01 nuevo
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                  ¿Has estado en la tierra por mucho tiempo?
                  Vivo aquí de la antigua "doméstica" solo bálaros, pero dejo estas fotos, para informes en la Duma
                  sobre Kirovets leyó críticas que no le cayeron a nadie con sus características y su volumen de producción está disminuyendo
                  Además, de los tractores que se producen en la Federación de Rusia, el 54% son destornilladores de marcas extranjeras, no se avergüencen con la importación de grano en 63, ya se sentó en un charco
                  1. Vadim237 3 de octubre 2019 01: 41 nuevo
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                    "No se enamoró de nadie" - No se enamoró de usted - Kirovtsev se está comprando mucho, 130 tractores fueron entregados a la región de Volgogrado el año pasado. "Además, de los tractores que se producen en Rusia, el 54% son conjuntos de destornilladores de marcas extranjeras" - La localización continúa por menos del 30% y estas máquinas tienen demanda tanto en el mercado nacional como en el extranjero. TERRION en 2018 ingresó a los diez mejores tractores del mundo. Aquí está la nueva Bielorrusia, como pueden ver la tendencia.
                    . Sobre las compras de granos
                    "En 1963, la URSS compró 10,4 millones de toneladas y 2,1 millones de toneladas de harina de los Estados Unidos. Algunas de las compras no se gastaron en consumo interno, sino que se vieron obligadas a reexportar. La gravedad de la crisis se eliminó temporalmente, y en 1964, las exportaciones de granos de la URSS nuevamente Superó sus importaciones, pero en 1965, ya bajo Brezhnev, la situación anterior se repitió: la compra de otros 9 millones de toneladas de grano salió de la nueva crisis, y el equilibrio habitual se restableció nuevamente.
                    La URSS se ha vuelto crónicamente dependiente de las importaciones de alimentos desde 1972. En ese año, solo se exportó 1 millón de toneladas de granos de la URSS, y se importaron 23 millones de toneladas. En este sentido, los años 1975 y 1979 se convirtieron especialmente en un punto de inflexión, cuando las exportaciones de granos cayeron casi a cero, al mismo tiempo, se compraron 27 millones (según otras fuentes, 22 millones) y 31 millones de toneladas de grano.
                    En 1980, las importaciones ascendieron, en términos brutos, a 43 millones de toneladas. Y, finalmente, 1985 resultó ser el "más negro" cuando fue necesario comprar 47 millones de toneladas (45,6 millones según otras fuentes) de grano. En muchos sentidos, fue una dependencia alimentaria tan fuerte de la URSS que se convirtió en uno de los incentivos para que el liderazgo soviético declarara la política de la Perestroika.
                    Cabe señalar que en los primeros años, por ejemplo, en la década de 1950, cuando la URSS exportaba principalmente granos, su importación estable también existía en la cantidad de 1-2 millones de toneladas por año. Estas fueron compras de variedades de trigo de alta calidad que no se cultivaron en la URSS, incluidas las compras de semillas de variedades para su posterior cultivo en la URSS. Por lo tanto, se puede argumentar que la URSS siempre, con la excepción de períodos cortos, compró granos en el extranjero. "- Reexportación de granos, comprados con nuestras propias reservas de divisas - incluso adivino a dónde fue - para ayuda gratuita a los pueblos fraternos del sistema social en todo el mundo - podemos decir un liderazgo de la URSS D ...... "¡¿Has estado en la tierra durante mucho tiempo?!" He estado en la tierra durante mucho tiempo, y todavía estás volando en el espacio soviético.
                    1. Barmaleyka 3 de octubre 2019 08: 24 nuevo
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                      una vez más vivo en la tierra, lo veo y ni un solo tractor doméstico, cosechadora, secador de granos, no observo
                    2. Falso escéptico 3 de octubre 2019 09: 25 nuevo
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                      La URSS se ha vuelto crónicamente dependiente de las importaciones de alimentos desde 1972.

                      Hace tiempo que me he dado cuenta: el argumento es Ctrl + C Ctrl + V de cualquier sitio que muestre noticias o artículos entre sí. Esto se verifica fácilmente. Puede ser mejor recurrir a una búsqueda independiente en colecciones especializadas: ¿esa búsqueda le hace analizar la información encontrada y sacar una conclusión independiente, en lugar de la que alguien puso en los artículos transmitidos?
                      ¿Has revisado el artículo que copiaste? La primera cifra, en 1975, resultó ser importaciones de granos falsos 15,9 millones de toneladas, y no 27 (22). Además, de estos 15,9 - 5,5 millones de toneladas de forraje. Los números restantes son una coincidencia.
                      En un artículo anterior, ya escribí y le di números: en la URSS en los años 80 SIN importar, había más grano por persona que ahora en la Federación de Rusia.
                      Seguridad alimentaria banal, cuya norma es de 1 tonelada por persona de grano por año. Además de las necesidades de la cría de animales (porque el grano no es solo trigo), que puede compensarse con la transición del ganado a las aves de corral, lo que hizo Rusia.

                      Y el hecho de que esté contento con la gran importación ahora también es un indicador de actitud hacia las personas, cuando las personas no son nada, las ganancias lo son todo. Ahora es mejor vender más para la colina, y la gente puede hornear pan agregando una hogaza de productos de panadería sin vender a la harina, que también se molieron antes, pero se usaron solo como una adición al ganado en la agricultura.
                      1. Vadim237 3 de octubre 2019 12: 09 nuevo
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                        "Y el hecho de que estás contento por la gran importación ahora". Estoy feliz por mi propia exportación, incluido todo el país que recibe dinero real por ello, y soy igual, pero no la lealtad y el trueque de otros países, que no se pueden distribuir en el pan como lo fue en la URSS. Si desea pan de alta calidad y buen pan, pague más o hágalo usted mismo, para esto todo está a la venta.
          3. quemaduras solares 3 de octubre 2019 11: 19 nuevo
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            Cita: Vadim237
            ¿Y a quién tenemos entonces: tanques, aviones, cohetes, reactores, motores de cohetes, tractores, camiones, motores a reacción y cohetes, aleaciones, componentes químicos y mucho más - aire

            https://red.msk.ru/v-rossii-likvidiruyutsya-krupnejshie-traktornye-zavody/
            Según el jefe de Rostec, Sergey Chemezov, la mayor empresa de ingeniería en Rusia, Tractor Plants, se declarará en quiebra. Sus deudas ascienden a 85 mil millones de rublos y, como admite Chemezov, "la recuperación financiera de la compañía es actualmente imposible".
            La estructura de las Plantas Tractor Concern incluye los siguientes sitios de producción:
            Altai Motor Plant OJSC - liquidado
            Vladimir Motor-Tractor Plant LLC - liquidado
            Planta combinada de Krasnoyarsk de OJSC PA - declarada en quiebra
            "Volgograd Engineering Company" VgTZ "- liquidado
            Zauralsky Forge and Foundry - está al borde de la bancarrota
            Planta de ingeniería forestal de OJSC Krasnoyarsk (Kralesmash)
            Planta de tractores Lipetsk Caterpillar - declarada en quiebra
            Planta de tractores Onega - declarada en quiebra
            PJSC Promtractor - declarado en quiebra
            JSC "Promtractor Wagon" - declarado en quiebra
            LLC "Promtractor-Promlit" - declarada en quiebra
            SAREX OJSC (producción de excavadoras) - declarado en quiebra
            "Empresa de tractores" VgTZ "- declarada en quiebra
            Planta Agregada Cheboksary PJSC - declarada en quiebra
            Planta combinada Volzhsky.
            Planta de construcción de maquinaria de OJSC Kurgan (Kurganmashzavod)
        2. Renacimiento 2 de octubre 2019 14: 27 nuevo
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          Disculpe, ¿el Martillo Rojo no es Grozny? Y luego hubo una planta así antes
          1. quemaduras solares 3 de octubre 2019 11: 21 nuevo
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            Cita: Renacimiento
            Disculpe, ¿el Martillo Rojo no es Grozny? Y luego hubo una planta así antes

            Si, Grozny. En su lugar, escuché, ahora el mercado.
            1. Renacimiento 3 de octubre 2019 13: 18 nuevo
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              Me di cuenta, gracias, estuve allí hace mucho tiempo, hace unos 25 años, como 94m o 95
        3. El comentario ha sido eliminado.
      9. Varyag71 2 de octubre 2019 12: 15 nuevo
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        Gracias a gente como tú, todo esto está ahora en tu Rusia
        1. Vadim237 2 de octubre 2019 13: 14 nuevo
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          Desafortunadamente, todo esto fue inevitable, ya que la URSS produjo, pero no ganó nicrina, la mayor parte de las exportaciones fue el trueque y la lealtad de docenas de países, eso fue lo que se quemó.
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 15: 25 nuevo
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            Es extraño. ¿No se desplaza el desplazamiento? ¿O es necesario tomar cajas fuertes con repollo de ida y vuelta? Te compré patatas por 100 rublos, y tú tienes mis markos por 100 rublos. Te di 100 rublos por una papa con un billete, ¿me diste 100 rublos por una papa con dos notas a 50 rublos? amarrar ¿Cuál es el truco hermano? triste
            1. Vadim237 2 de octubre 2019 17: 27 nuevo
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              "Extraño. ¿La compensación no rueda?" La URSS los compensará: máquinas, equipos, materiales, cerdos y préstamos, nos devuelven “cocos” y lealtad a la URSS, las papas y el dinero fueron solo de una manera. Y luego se sorprendieron de que estábamos produciendo todo esto, y había una escasez de todo en el país. El chip es solo eso.
          2. Barmaleyka 2 de octubre 2019 15: 51 nuevo
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            Cita: Vadim237
            la mayor parte de las exportaciones fueron el trueque y la lealtad de docenas de países, y se quemó.

            por eso ahora gana hasta ... pero al mismo tiempo todo sale a la costa, invierte en yates. mansiones y baños de oro
            Cita: Vadim237
            pero nichrina no ganó

            y lo más importante en la URSS - AUTOSUFICIENCIA, produjimos calzoncillos, refrigeradores, salchichas y aviones civiles.
            1. Vadim237 2 de octubre 2019 17: 35 nuevo
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              "Y lo principal en la URSS es la AUTOSUFICIENCIA". Ningún país del mundo lo ha tenido y nunca lo tendrá. La URSS no es una excepción, ya que compró equipos en el extranjero: en Japón, los camiones para la industria maderera en Alemania vieron máquinas herramienta, el grano se compró en 1963 y se compraron durante otros siete años, lo que representa un tercio de la supuesta reserva de oro para granos forrajeros, pero de hecho, la carne también escaseaba, ya que se exportaba, y comenzaron a chamán con salchichas en la década de 9,5.
              1. Falso escéptico 2 de octubre 2019 17: 52 nuevo
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                "Extraño. ¿La compensación no rueda?" La URSS los compensará: máquinas, equipos, materiales, cerdos y préstamos, nos devuelven “cocos” y lealtad a la URSS, las papas y el dinero fueron solo de una manera. Y luego se sorprendieron de que estábamos produciendo todo esto, y había una escasez de todo en el país. El chip es solo eso.

                Se compraron 1963 millones de toneladas de grano en 9,5, y se compró durante otros siete años, después de haber dado un tercio de las reservas de oro y divisas "supuestamente forraje grano", pero en realidad la misma carne era escasa, ya que se exportó, y comenzaron a chamanizar. 1968

                ¿Qué tal los guisantes en la pared, lo mismo de mensaje en mensaje, sin importar los números y documentos que traiga?
                1. Vadim237 2 de octubre 2019 21: 26 nuevo
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                  De hecho, nunca me has dado nada, y te daré hechos documentados históricamente.
              2. Barmaleyka 2 de octubre 2019 20: 46 nuevo
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                Cita: Vadim237
                Ningún país del mundo lo ha tenido y nunca lo tendrá. La URSS no es una excepción, ya que compró equipos en el extranjero: en Japón, los camiones para la industria maderera en Alemania eran máquinas herramienta, el grano se compró en 1963, 9,5 millones de toneladas,

                Bueno, con respecto a las importaciones de granos en la URSS, este es un mito como el gigantesco crecimiento de la industria en la República de Ingushetia a principios del siglo pasado y la sustitución de importaciones en la Unión de Artistas en la Rusia actual, y desde que tenía 63 años, generalmente fue a un charco de granos como importación en 63 de cada 4 veces menor que la exportación
                solo con el grano, debe separar claramente lo que se exportó por variedad, lo que se importó, cuánto costó, etc.

                Con respecto a todo lo demás, la autosuficiencia es cuando un país puede proveerse de todo vitalmente importante, la URSS no podría Rusia si se nos imponen sanciones y bloqueos reales ahora, tendremos "Leningrado" en todo el país
                Cita: Vadim237
                pero de hecho la carne era escasa

                ¡¡¡¡¡¿DÓNDE?!!!!!
                no estaba en las tiendas, aunque esto no fue así en los bazares
                1. Vadim237 2 de octubre 2019 21: 41 nuevo
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                  "La URSS no podría llegar a Rusia si se nos imponen sanciones y bloqueos reales, tendremos a Leningrado en la escala de todo el país". En el bloqueo de Leningrado no había electricidad, ni calor, ni suministro de agua, ni productos, casi ninguno en Rusia. producen toda la electricidad y todo lo demás que es de vital importancia: ¿de qué tipo de bloqueo estás hablando? Baje del cielo a la tierra, si ponemos un ladrillo en Europa para suministrar gas y petróleo, la mitad de su economía aumentará, de esta manera, sobre los recursos energéticos de otras personas, ya que no es así, la energía verde que introducen allí nunca reemplazará al gas, el petróleo y la energía nuclear. No funcionará bloquear a Rusia por todos lados; el país es demasiado grande, nos atraviesan demasiados corredores aéreos y la rotación de carga en nuestro territorio es enorme.
                  1. Barmaleyka 2 de octubre 2019 21: 52 nuevo
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                    primero, en 4 años uno podría aprender e insertar citas
                    el segundo
                    Cita: Vadim237
                    no hay productos en absoluto

                    y no lo tendremos si mañana la importación de repuestos y semillas de fertilizantes está cerrada para nosotros, puede contar historias sobre la sustitución de importaciones en el CX aún más, pero no para aquellos que viven en la tierra
                    Cita: Vadim237
                    Si ponemos un ladrillo en el suministro de gas y petróleo a Europa, la mitad de su economía aumentará

                    NO LEVANTAR No teme a los estadounidenses podsuetsutsya, ¿realmente crees que la guerra en Siria es una lucha contra el igil y otras barbas?
                    Cita: Vadim237
                    Rusia no puede bloquear a Rusia por todos lados

                    no funcionaría para la URSS, los estadounidenses nos estaban calculando y cómo estábamos, destruimos nuestros productos farmacéuticos, que seguían trabajando en materias primas importadas, no tenemos nuestra propia flota de aviones de aviación civil, nuestras semillas y nuestro equipo, ni siquiera nos proporcionamos calzoncillos y calcetines, así que cree más en tus mantras
                    1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 3 de octubre 2019 01: 25 nuevo
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                      hi Las citas para incrustar en el VO son bastante tristes. Más fácil como Vadim.
                      1. Barmaleyka 3 de octubre 2019 08: 25 nuevo
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                        Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
                        Las citas para incrustar en el VO son bastante tristes. Más fácil como Vadim.

                        bueno no le digas a nadie
                      2. UNIÓN SOVIÉTICA 2 3 de octubre 2019 16: 50 nuevo
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                        ¿Que es tan gracioso? Insertar comillas en el VO no es tan fácil. [Quote] [/ quote] Aquí está el resultado de la cita. Más fácil de seleccionar y pegar. Y ocupa menos espacio. hi
                      3. Barmaleyka 3 de octubre 2019 17: 02 nuevo
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                        resaltado, hizo clic en una cita, sin problemas
                      4. UNIÓN SOVIÉTICA 2 3 de octubre 2019 17: 19 nuevo
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                        ¿Por qué no se inserta mi presupuesto?
                      5. Barmaleyka 3 de octubre 2019 18: 48 nuevo
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                        cual navegador?
                        Hace más de 4 años hubo problemas técnicos con IE
                      6. Barmaleyka 3 de octubre 2019 19: 00 nuevo
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                        hay un segundo método insertado a través de Ctr + V, luego seleccione el texto deseado en el campo de entrada y haga clic en comillas
                      7. UNIÓN SOVIÉTICA 2 4 de octubre 2019 13: 57 nuevo
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                        Algún tipo de bastardo te pone menos. Minuto sin dudarlo.
                        [/ quote] Vale Yandex. botones sin nombres en inglés. [cita]
                        ¿Qué tipo de tonterías?
          3. Vadim237 3 de octubre 2019 01: 49 nuevo
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            "¡NO DEJES DE RIESGAR A LOS AFRIDANTES QUE LOS AMERICANOS TE AYUDARÁN REALMENTE A CREER QUE LA GUERRA EN SIRIA ES UNA LUCHA CONTRA LAS ISLAS Y OTROS OSOS!" Corre a Navalny pronto allí, como adoras, así que de 2000 a 4000 militantes de Rusia que luchan del lado de ISIS en Siria, puedes dejarlos, son tus parientes, "Hermano por hermano se toma como base".
            1. Barmaleyka 3 de octubre 2019 08: 27 nuevo
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              Cita: Vadim237
              Corre a Navalny pronto allí, como adoras, así que de 2000 a 4000 militantes de Rusia que luchan del lado de ISIS en Siria, puedes dejarlos.

              es decir, está fuera de los caminos trillados con Kirovets y exportación de granos, a Oyna en el Medio Oriente, especialmente para usted, esta es una guerra por el transporte de gas, por cierto
            2. Vadim237 3 de octubre 2019 12: 18 nuevo
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              "Es decir, estás en el pie equivocado en el tema tanto con Kirovets como con la exportación de granos, la guerra en el Medio Oriente, especialmente para ti, esta es una guerra para transportar gas a la palabra" Especialmente para tales "frenos de pala" - no me llenes de basura de sitios ictéricos . La guerra continuará allí durante mucho tiempo y hasta que todo el territorio se limpie con objetos explosivos, y lleve al menos otros diez años, no se puede hablar de ninguna producción conjunta de petróleo por parte de nuestras empresas en Siria.
            3. Barmaleyka 3 de octubre 2019 13: 06 nuevo
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              ¿Qué has subido de los sitios icteric?
              clara y claramente sin mocos y todo lo demás, el volumen de exportaciones e importaciones de granos de la URSS en 1963, llamada
              Cita: Vadim237
              No se puede hablar de ninguna producción conjunta de petróleo por parte de nuestras empresas en Siria.

              eres una persona divertida, pero en general, ¿qué tiene que ver la producción en Siria?
              aprende la parte de mate, tal vez estás orientado y es bueno, no puedo verificar que no haya nombre de la compañía, y en principio no conoces el tema
  • Barmaleyka 2 de octubre 2019 15: 15 nuevo
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    Cita: Maiz
    equipos industriales de alta calidad e incluso alimentos comunes, todo esto no es solo en la antigua URSS

    no escriba tonterías sobre lo que no sabe, la Unión tenía un equipo bastante moderno para sí misma, otra pregunta es que si la máquina funcionaba pero era vieja, entonces nadie la cambió, ahora es el turno de la nueva, independientemente de si existe una necesidad tecnológica o no No
    Cita: Maiz
    No me gusta Rusia, salga de la RPDC o de Venezuela, nadie lo retiene aquí.

    Disculpe, pero ¿puede averiguar su edad, educación y posición en la que trabaja?
  • Barmaleyka 2 de octubre 2019 15: 16 nuevo
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    Cita: Maiz
    igualdad empobrecida universal: un paraíso para los bebedores degenerativos

    ¿Y cuándo fue la POBREZA universal la igualdad?
  • Vadim237 2 de octubre 2019 17: 21 nuevo
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    "No me gusta Rusia: salgan de la RPDC" Desde la RPDC, miles de cazadores furtivos ya han navegado a nuestras costas, la ideología de Chukhche no tiene nada que comer en acción "Pero encontrarán comida de Rusia" El partido y aprobará personalmente a KimYN: ahora nuestros guardias fronterizos aún se encuentran con ellos normalmente, pero si esto continuará con fuerza creciente, abrirán fuego sin hablar para derrotar y ahogarán a todos.
  • Renacimiento 2 de octubre 2019 18: 25 nuevo
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    Entonces, según su lógica, el capitalismo es desechado.
    Sacaste una pequeña parte de la historia de la vida de la URSS y escribiste que esto era lo único, y que solo puede estar bajo el socialismo.
    Ok, lleva tu método al capitalismo ...
    Nos tomamos el tiempo de la "Gran Depresión en los Estados Unidos" (también arrancamos una parte de la historia del país y no había nada más en blanco y eso es todo):
    "El capitalismo es un callejón sin salida, la gente vive una existencia miserable, se hincha de hambre, una ola de suicidios, bancarrotas en todo el país, trabaja para un plato de sopa, un sistema de higos, ¡nunca más, suficiente!"
    Aquí hay tal objetividad y tu comentario sobre la vida en la URSS.
    1. Vadim237 2 de octubre 2019 21: 48 nuevo
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      En Corea del Norte, el socialismo es ahora, y hambre, combustible, déficit, electricidad, déficit; todos los materiales; casi no hay escasez de tractores en el sector agrícola, y así sucesivamente. El capitalismo es mejor. No olvides que es precisamente el capitalismo el que crea todo lo avanzado: en esto, la URSS siempre ha estado rezagada, tanto en ingeniería mecánica, en electrónica y componentes electrónicos, como en bienes de consumo civil.
      1. Renacimiento 2 de octubre 2019 21: 57 nuevo
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        China dice que tienen socialismo.
        Y parece que no tienen "combustible para el hambre, escasez de energía, escasez de electricidad, todos los materiales, casi no hay escasez de tractores en el sector agrícola, y así sucesivamente".
        1. Gato hombre nulo 2 de octubre 2019 22: 06 nuevo
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          Cita: Renacimiento
          China dice que tienen socialismo

          ¿Lo crees tú mismo? Lo que "China dice" es ... no es demasiado interesante.
          1. Renacimiento 2 de octubre 2019 22: 08 nuevo
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            Pues bien, y en la siembra de Corea no es socialismo y no es un ejemplo
            1. Gato hombre nulo 2 de octubre 2019 22: 16 nuevo
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              Cita: Renacimiento
              Pues bien, y en la siembra de Corea no es socialismo

              Bueno, si en los clásicos, simplemente tiene lugar una prohibición de la propiedad privada de los medios de producción, que, más o menos, se considera el principal signo del socialismo.

              Entonces, personalmente no tengo ninguna razón para no creerle a Eun.
        2. Vadim237 3 de octubre 2019 01: 50 nuevo
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          China tiene una economía de mercado real.
      2. UNIÓN SOVIÉTICA 2 3 de octubre 2019 01: 30 nuevo
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        Bueno, en Afganistán hoy no hay nada para comer. Y en Iraq. Y en Libia. ¿También está el socialismo?
  • búho real 2 de octubre 2019 10: 04 nuevo
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    No asi

    Una de las opciones para la destrucción del país: el país se derrumba justo cuando trabajar en el sector de servicios se convierte en una ocupación menos honorable que criar pan. Lamentablemente, no recuerdo la frase en el original. Y ahora estamos empezando a entender qué es un país. poblado por la oscuridad de abogados y economistas, donde nadie es capaz de encender una bombilla sin cerrar un cartucho frente a ella con los dedos, no es viable.
    Aunque hay cómo decirlo. En los años 90, también nos reímos de una escuela de derecho, por ejemplo: "Bueno, mira, un par de años más, y necesitas trabajar, pero ¿qué puedes hacer? De acuerdo, si la carpeta con tu madre te va a encontrar un trabajo, y esta es la misma versión de estar sentado en el cuello de los padres, y si no? ¿Cómo puedes hacer algo como un policía de una película? Sí, hay algo de qué desesperarse ".
    1. Mordvin 3 2 de octubre 2019 10: 25 nuevo
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      Cita: Uhu
      Una de las opciones para la destrucción del país: el país se derrumba justo cuando trabajar en el sector de servicios se convierte en una ocupación menos honorable que criar pan.

      Quizás por el contrario, ¿más honorable?
      1. búho real 2 de octubre 2019 10: 26 nuevo
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        Sí lo siento. Bueno, sí, entiendes el significado)
  • tihonmarina 2 de octubre 2019 10: 48 nuevo
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    Cita: Egoza
    ¡Y no fue necesario destruir el sistema educativo soviético!

    Estoy de acuerdo contigo, la educación está arruinada. Pero está destruido, al igual que la Unión Soviética, es imposible construir una sociedad capitalista sin destruir completamente la sociedad socialista. También lo son las especialidades de los trabajadores, porque tenemos el eslogan principal del socialismo: "Unir a los proletarios de todos los países". Entonces el proletariado no es necesario ahora, solo se necesitan gerentes y esclavos.
  • Vadim237 2 de octubre 2019 12: 48 nuevo
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    Si desea ganar mucho y ser rico, completar una IP, crear su propia producción o servicios, crear productos y venderlos en el mercado interno, con la posterior transición a los mercados extranjeros: el camino es complejo y largo, nadie se volverá rico de inmediato, debe hacer mucho trabajo. Sin conocimiento, los problemas no pueden superarse, pero estarán con todos y todos tendrán que aprender, alguien antes, alguien más tarde, esto es inevitable.
    1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 15: 37 nuevo
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      Ser todo rico es cómo? Los sociólogos ya han realizado encuestas sobre los deseos de la población. Las solicitudes resultaron ser bastante modestas. Para tener palacios y fábricas entre los deseos, ellos y yo no nos dimos cuenta. ¿Pero tener un trabajo con un salario que le permita vivir para la élite? Si a los militares se les da vivienda hoy, ¿es un obsequio o comunismo? ¿Por qué es imposible en la vida civil? Si a los funcionarios se les pagan buenos salarios, ¿es un obsequio o un comunismo?
      1. Vadim237 2 de octubre 2019 17: 39 nuevo
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        En una de las encuestas para una buena vida había 219000 rublos al mes, en la segunda 68000 en la tercera, 97000 - una discrepancia completa a pedido de completa y contradictoria - encuestas de residentes de Rusia.
        1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 3 de octubre 2019 00: 45 nuevo
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          Peticiones muy modestas! ¡Incluso medio millón no quería! ¡Ni un día, ni un mes! Compañero
      2. Vadim237 2 de octubre 2019 17: 41 nuevo
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        En general, reduciría el 60% de todos los funcionarios de la Duma del Estado a la administración de la aldea. Reemplacé el servicio funcional con una ventana y los servicios estatales de Internet en varios temas, en línea.
        1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 3 de octubre 2019 00: 49 nuevo
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          Y póngalos en un cheque de pago calculado como un múltiplo del mínimo o el porcentaje de deducciones que trabajan para el fondo de gestión. Por ejemplo, 0.01% de las deducciones de los salarios van a los salarios de los funcionarios. Probablemente sería justo.
    2. Renacimiento 2 de octubre 2019 15: 47 nuevo
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      Ya tengo una IP.
      Pero muchos dicen que en Occidente los trabajadores tienen productividad y se les paga.
      Entonces quizás también tengamos un horario de trabajo en España, donde el conductor conducía, y luego almorzó, detuvo el tren en el campo y todos detuvieron el "almuerzo", o tal vez como en Alemania, cuando en el primer segundo del almuerzo y al final de la jornada laboral un cubo de pintura de trabajo pone en cualquier etapa y hogar.
      En nuestro país, también, es como "es gratis para la idea" quedarse, levantar y cargar lo que la gente no puede levantar manualmente por peso, ir los fines de semana y qué tipo de consentimiento doble y forzado voluntariamente es bueno que no los despidan?
      1. Gato hombre nulo 2 de octubre 2019 16: 23 nuevo
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        Cita: Renacimiento
        en España, el horario de trabajo, donde conducía el conductor, y luego almorzó, detuvo el tren en el campo y todos dejaron de "almorzar"

        Bueno esta bien. ¿Y pilotos, españoles, aviones para almorzar en el aeropuerto o estacionados en el cielo?

        Cita: Renacimiento
        Puedo responderte como abogado ... Tengo una IP

        El conocimiento sobre la "rutina en España - Alemania" a partir de ahí, ¿ir?

        ¿Por qué no escuchar lo suficiente en Internet? El arca de Noé, prácticamente, cada criatura tiene un par riendo
        1. Renacimiento 2 de octubre 2019 18: 03 nuevo
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          Quería responder de manera significativa, pero de turno eres "vacío".
          No vale la pena ..
          1. Gato hombre nulo 2 de octubre 2019 18: 08 nuevo
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            Cita: Renacimiento
            eres "vacío"

            Bueno, aún mejor que yap internet guiño

            Cita: Renacimiento
            No vale la pena ..

            ... pero cómo cuelga (s) riendo

            Completo, Completo Sí
    3. Barmaleyka 2 de octubre 2019 15: 54 nuevo
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      Cita: Vadim237
      Si quiere ganar mucho y ser rico, obtenga una IP

      en primer lugar, lejos de que todos puedan crear su propia empresa, y en segundo lugar, usted se contradice por qué al trabajar en la empresa de otra persona no puedo obtener un salario digno por mi trabajo, pero por su cuenta, por favor
      el problema es la distorsión de nuestra economía
      1. Vadim237 2 de octubre 2019 17: 48 nuevo
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        Si quieres vivir bien, tendrás que hacerlo, de lo contrario, nadie te pagará mucho. Debido a que el propietario tiene el derecho de pagar a su discreción, el salario mínimo es de ella y bailar. En la empresa nadie lo mantiene, puede irse.
        1. Renacimiento 2 de octubre 2019 18: 12 nuevo
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          Pero aquí estaba.
          Un comentario expuesto ...
          Los velos de compulsión, justicia, un enfoque estatal, la humanidad dormía ...
          Resultó que simplemente había un deseo incansable de llevar todo para nosotros al "propietario", y no cuánto se necesitaba, sino todo.
          Y hablaron sobre la productividad laboral, pero resulta que al menos "1000" la productividad es al menos "54", soy el propietario y quiero quitártelo todo.
          Enfoque caníbal cínico ...
          Y luego, esos "propietarios" se sorprenden de que tarde o temprano se lleven todo, y no solo dinero, con métodos "blandos".
          Los propietarios no entienden que esta sociedad les brinda la oportunidad de ser un "propietario" en general, y en general serlo.
          1. Vadim237 2 de octubre 2019 21: 54 nuevo
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            "Un enfoque caníbal cínico ..." Esta es una realidad mundial: las personas siempre son pocas y quieren cada vez más. "Y luego estos" propietarios "se sorprenden de que tarde o temprano se los lleven con sus métodos" blandos ", y no solo con dinero". - Quitar solo de los retoños.
            1. Renacimiento 2 de octubre 2019 22: 07 nuevo
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              Sí, si de acuerdo con su lógica solo se eliminan los "retoños", entonces se puede ver en RI que solo hubo retoños en su opinión.
              O, sin embargo, la razón es que si el 5% incautó e incautó todo del 95%, tarde o temprano con una mayor pérdida de costa, el 95% vendrá y se llevará al menos el 5% de los retoños, aunque no lo hagan.
              Y, por cierto, según tu lógica, ¡esto es cierto!
              Con un enfoque cínico e inhumano, los "propietarios" tienen derecho a obtener ganancias cínicas y "legítimas" del grueso, y el grueso también tiene el derecho
              cínica y "con razón" ven y llévatelo!
              Y en este caso, no puede quejarse, porque el enfoque cínico debería funcionar en ambas direcciones, de lo contrario resultará "por lo que somos".
              ¡Habiendo eliminado la responsabilidad moral de ti mismo, también eliminas la responsabilidad moral de tu oponente!
        2. Barmaleyka 2 de octubre 2019 20: 47 nuevo
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          escribes tonterías específicas
          comunicarse con psicólogos, la mayoría NO PUEDE liderar debido a características psicológicas
          1. Vadim237 2 de octubre 2019 21: 57 nuevo
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            No necesito ir a un psicólogo, tienes que ir a un psicólogo: aún no has ingresado, nadie te dará nada, todos son para él y tú eres el creador de tu propia felicidad.
            1. Barmaleyka 2 de octubre 2019 22: 09 nuevo
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              Una vez más, para los analfabetos, los psicólogos no solo están involucrados en el cerebro, sino que también describen el comportamiento de las personas, por lo que existen datos científicamente sólidos sobre el porcentaje de personas en la sociedad que tienen las inclinaciones de un líder y no las tienen.
              Además, yo, el creador de mi felicidad, decidí convertirme en buenos trabajadores de fresado, pero personas como usted piensan que esto es estupidez y tonterías, por lo que no puedo soñar con grandes ingresos porque fui a trabajar a una fábrica y no abrí una IP
        3. Barmaleyka 2 de octubre 2019 20: 52 nuevo
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          Cita: Vadim237
          salario mínimo de ella y baile

          una pregunta simple, pero mañana TODOS decidieron crear su propia IP, ¿y qué?
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    bar 2 de octubre 2019 13: 14 nuevo
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    ¡Y no fue necesario destruir el sistema educativo soviético!

    El sistema soviético de educación técnica estaba especializado y dirigido, es decir, Todas las escuelas de formación profesional, escuelas técnicas y universidades estaban vinculadas a algunas empresas industriales básicas, para las cuales y sobre la base de las cuales formaban personal, según fuera necesario. Y este personal se empleó principalmente en estas empresas. Después de la muerte de estas empresas, las instituciones educativas intentaron sobrevivir y se volvieron a perfilar. Las escuelas vocacionales / escuelas técnicas se han convertido en colegios, las universidades han comenzado a producir gerentes / corredores / economistas / abogados. Cereza en el pastel: el sistema europeo, cuando en lugar de un ingeniero en cualquier especialidad, se obtienen maestros / solteros.
  • Chaldon48 2 de octubre 2019 13: 55 nuevo
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    No debemos olvidar que el gerente y el abogado más pobres siempre son el jefe y el trabajador, e incluso en su mayor parte un ingeniero, si no tiene el título de jefe, están obligados a llevar a cabo sus órdenes directa o indirectamente, y no al revés. Entonces, el joven piensa que es mejor para él ser el dueño de la vida o seguir las instrucciones de alguien hasta el final de sus días.
    1. Barmaleyka 2 de octubre 2019 15: 58 nuevo
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      Cita: Chaldon48
      Entonces, el joven piensa que es mejor para él ser el dueño de la vida o seguir las instrucciones de alguien hasta el final de sus días.
      es decir, ser trabajador es malo?
  • Barmaleyka 2 de octubre 2019 15: 11 nuevo
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    Cita: Egoza
    a la par con los gerentes

    y el gerente es quien? !!!!
    cual es su funcion
    1. Renacimiento 2 de octubre 2019 16: 02 nuevo
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      Puedo responderle, como abogado (que representa a diferentes compañías e individuos), sobre el ejemplo de acordar los términos del contrato, etc.
      Aquí, en este caso, el "gerente" es un control para verificar dos veces las letras del contrato, las especificaciones, las leyes, etc., básicamente, sobre el tema de cómo no responder de acuerdo con el contrato, ¡y como si el oponente no esquivara la responsabilidad!
      Y todo porque, la mayor parte de los contratos de los hogares se dirige inicialmente al hecho de que ambas partes no van a cumplir el contrato inicialmente (en su totalidad o en parte). Aquí hay un sistema de irresponsabilidad en el país.
      Casi siempre cuando voy a la corte de una de las partes, resulta de los documentos del acusado que no solo hizo trampa, sino también a él. ¡Es siempre!
      Por lo tanto, se necesita urgentemente un abogado en esta situación. ¡Pero esto es una consecuencia! Y esta necesidad es generada por una razón extremadamente "inadecuada", a saber, la irresponsabilidad genética de nuestros "empresarios", quienes simplemente al final del contrato simplemente quieren recibir un anticipo y no hacer nada (y cosas por el estilo). Esta es solo la marca de nacimiento de las empresas rusas modernas.
      1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 3 de octubre 2019 01: 03 nuevo
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        ¿Qué hay en la broma sobre el contrato? ¿Por qué está pintado el barco por un lado? ¿Quién es culpable? Lee el contrato. El contrato para la pintura de la embarcación fue concluido, por un lado, por nuestra brigada, por otro lado, por el puerto fluvial. ¿Esta todo bien? ¡Así es! Hemos cumplido nuestra parte del contrato, hemos pintado nuestro lado, ¡no hay puerto fluvial! wassat
    2. Chaldon48 2 de octubre 2019 18: 36 nuevo
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      Gerente gerente, versado en relaciones de mercado, liderando constantemente la búsqueda de ventas de bienes propiedad de la empresa en la que trabaja.
      1. Barmaleyka 2 de octubre 2019 20: 51 nuevo
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        Cita: Chaldon48
        Gerente gerente, versado en relaciones de mercado, liderando constantemente la búsqueda de ventas de bienes propiedad de la empresa en la que trabaja.

        ¿Entonces no sabes lo mismo?
        lo siento, pero la venta de logística de bienes y la compra de materias primas, por ejemplo, son dos cosas diferentes
        y UNA persona, por regla general, no sabe cómo hacer esto; además, hay detalles específicos de la industria, regionales, etc.
        el gerente de hoy es un aficionado
        1. Chaldon48 3 de octubre 2019 03: 55 nuevo
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          Acabo de citar un artículo, que en 1992 tuve la oportunidad de leer en los llamados cursos acelerados de negocios, que en ese momento tenían una cantidad increíble.
          1. Barmaleyka 3 de octubre 2019 08: 28 nuevo
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            Cita: Chaldon48
            en los llamados cursos de negocios acelerados

            y en la Unión esto se enseñó durante 5 años
  • Renacimiento 2 de octubre 2019 18: 16 nuevo
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    Su reproche sobre la educación sería lógico si fuera destruido accidentalmente.
    Pero destruyeron el sistema educativo de una manera dirigida y especial, este era uno de los objetivos.
    Entonces, el reproche es inapropiado aquí, es su objetivo lo que lograron y lograron, y el resultado les conviene y lo necesitaban.
    1. Chaldon48 2 de octubre 2019 18: 40 nuevo
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      Es necesario mirar más ampliamente, no solo se ha destruido la educación sino también la atención médica, se ha destruido todo el sistema de relaciones entre las personas que crecieron y se criaron en la URSS.
    2. Más plano 2 de octubre 2019 21: 31 nuevo
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      La destrucción del sistema educativo es un paso lógico, después de la destrucción de la economía industrial, es decir, la restauración de la industria en la Federación de Rusia no fue inicialmente prevista por los curadores occidentales.
  • Tio lee 2 de octubre 2019 09: 10 nuevo
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    Bien hecho Semin! ¡La segunda pregunta candente ya se destacó en VO!
  • tibio 2 de octubre 2019 09: 15 nuevo
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    A pesar de que hoy en el campo de las especialidades laborales hay un aumento en los salarios,

    ¡Guauu! ¿Dónde está? ¿Puedo tener una referencia? En todas partes el declive real. El crecimiento es básicamente esto: pusieron un salario, eliminaron la prima. Reportado sobre crecimiento salarial. En todas partes. Y si es un trabajador a destajo, entonces qué suerte. Hay trabajo, hay un salario. No significa no.
    Solo estoy de acuerdo con la escasez de trabajadores. Sí, los propietarios están buscando y no pueden encontrar. No se pare en la fila en el punto de control. Entonces las especialidades de trabajo son la misma palabra. Un albañil, trabajador de hormigón, tornero y limpiador son especialidades de trabajo. Pero son reclamados y pagados de manera diferente. La ingeniería mecánica es un hecho triste. A pesar de todos los "logros". Rutina, bajos salarios.
    1. Mordvin 3 2 de octubre 2019 10: 40 nuevo
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      Cita: de mala gana
      No se pare en la fila en el punto de control.

      En mi radio de 15 minutos caminando desde la casa, las empresas 4 fueron destruidas, empleando a varios miles de personas. No hay recorridos. Pero luego aparecieron un par de nuevos que en la URSS se llamarían compañeros de trabajo, ya que hasta 10 las personas trabajan allí cada uno. Esta es la "producción" de cerveza a partir de concentrado, la fabricación de monumentos para un cementerio, además de una funeraria. Todo para la gente! triste
  • tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 09: 22 nuevo
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    algo que no entendí ... ¿entonces no se necesitan ingenieros o trabajadores? y luego todas las facultades de construcción, por ejemplo, que personalmente sé que hay una competencia más que ninguna otra))) así como yo, por ejemplo, no quería ser trabajador, no quiero y nunca querré serlo. No quiero esto para mis hijos. y no por algún tipo de rechazo de estas especialidades, solo quiero darles la oportunidad de alcanzar el máximo en sus carreras y en la vida. y el nivel del trabajador definitivamente no es eso. ¿Y qué hay de malo en eso? Entiendo el deseo de elevar algunas profesiones en el estado, pero ¿por qué después de tales videos o artículos tengo la sensación de que tengo la culpa de algo?)))
    1. bar
      bar 2 de octubre 2019 13: 31 nuevo
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      algo que no entendí ... ¿entonces no se necesitan ingenieros o trabajadores? y luego todos los departamentos de construcción, por ejemplo, que personalmente sé que hay una competencia más que ninguna otra)))

      Sí, de hecho no se necesita a nadie. La competencia no es un indicador. En un momento, los abogados / economistas se rompieron. En las mismas escuelas de medicina, la competencia se reduce de manera estable, pero ¿dónde están los médicos a la salida?
      1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 14: 17 nuevo
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        Bueno, como si hubiera doctores. a quien le traigo hijos. y los constructores son un indicador. solo mira a HH.
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          bar 2 de octubre 2019 16: 06 nuevo
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          Tienes suerte. Y mi madre tiene 3 terapeutas en una policlínica para 2 sitios. Uno tiene 65 años, el otro tiene 72 años. Y ambos sobre discapacidad. ¿Cuánto durarán más y qué pasará después?
          Ni siquiera hay una conversación sobre especialistas limitados, solo en el centro regional, que está a 120 km.
          1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 19: 49 nuevo
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            Bueno, en pueblos pequeños esto es realmente un problema. No discuto con eso. Escuché mucho. simplemente no se encontró. Creo que es difícil arrastrar especialistas allí.
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              bar 2 de octubre 2019 19: 58 nuevo
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              Esto esta claro. Pero volveré al sistema educativo. Las mismas escuelas de medicina en el país no disminuyeron, la competencia es bastante grande, hay muchos graduados. ¿A dónde van? Después de todo, Moscú y todos los distritos intramusculares circundantes no estarán tan empleados. Entonces trabajan en cualquier lugar, y no necesariamente en su especialidad. Porque nadie quiere trabajar en su especialidad por salarios mendigos en las mismas ciudades pequeñas. Resulta que no eran necesarios. Lo mismo ocurre con otras especialidades calificadas. Aquí está la demanda de representantes de ventas, el envío de controladores y motores para trabajar en el almacén es constantemente alto. Y los salarios no son malos debido a la necesidad de tales especialidades.
              1. Barmaleyka 2 de octubre 2019 22: 12 nuevo
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                Cita: bar
                Porque nadie quiere trabajar en su especialidad por salarios mendigos en las mismas ciudades pequeñas

                el salario no siempre es mendigo, cuanto más es necesario compararlo no con parches en MAAAskva sino con indicadores generales en la región, todo el sistema de capacitación y distribución adicional de vapor se realiza a través de un lugar, bueno, o intencionalmente todo va al abismo
                1. bar
                  bar 3 de octubre 2019 07: 59 nuevo
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                  bueno, o intencionalmente todo va al abismo

                  Creo que no hay una teoría de conspiración aquí. Todo es mucho peor. Solo que a todos no les importa. Solo un desastre ...
          2. Barmaleyka 2 de octubre 2019 21: 00 nuevo
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            Cita: bar
            Y mi madre tiene 3 terapeutas en una policlínica para 2 sitios.

            tenemos UNO en toda el área y con dos semanas de anticipación, la gripe desaparecerá
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              bar 3 de octubre 2019 07: 56 nuevo
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              Bueno, vives en un pueblo, en la tierra. Y escribí sobre la ciudad, un antiguo centro industrial de electrónica militar.
              1. Barmaleyka 3 de octubre 2019 08: 21 nuevo
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                ¿Pero no hay personas en la tierra?
                ¿Puede sanar su veterinario?
  • maíz 2 de octubre 2019 09: 22 nuevo
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    No está de moda ser un pícaro, y esto es completamente normal.
    Si a los trabajadores no se les paga dinero normal, entonces su trabajo no tiene mucha demanda.
    1. Campanella 2 de octubre 2019 09: 56 nuevo
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      Oooh, ¿cómo está todo funcionando?
      De moda eres nuestro.
      Es por eso que el país ha estado tocando fondo durante más de un año, porque no requiere personal profesional para ciencia, industria, educación, medicina ...
      1. maíz 2 de octubre 2019 10: 13 nuevo
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        Usted especifica qué país rompe el fondo y qué es.
        Las líneas de papel higiénico de un kilómetro de largo, no el fondo, 7 metros cuadrados de vivienda por persona y la construcción masiva de barrios marginales, tampoco es el fondo, ni siquiera la huida de la población del país lo antes posible, y este no es el fondo ... y solo 20 años de estabilidad y prosperidad la gente está atormentada por "patriotas" como tortura, ¿te entiendo correctamente?
        1. Greenwood 2 de octubre 2019 10: 25 nuevo
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          Cita: Maiz
          Líneas de papel higiénico de un kilómetro de largo, no la parte inferior, 7 metros cuadrados de alojamiento por persona y construcción masiva de barrios marginales
          ¿Qué quieres decir?
          Cita: Maiz
          fuga de la población del país lo antes posible
          Usted describió esta Rusia moderna, donde la mitad de los jóvenes sueña con esto.
          Cita: Maiz
          20 años de estabilidad y prosperidad
          ¿Y dónde está la estabilidad y la prosperidad?
        2. tibio 2 de octubre 2019 10: 31 nuevo
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          Estabilidad y bienestar, excepto en comparación con los años 90. Y así, ni siquiera alcanzamos el nivel del 89 ° fallido, cuando todo ya se estaba desmoronando. ¿Y está el crecimiento del PIB dentro de los límites del error estadístico, oficialmente reconocido, no es el fondo?
          1. Vadim237 2 de octubre 2019 13: 23 nuevo
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            En la Unión de Artistas, alcanzaron el nivel de 1989, y en la industria nuclear lo mismo.
            1. Falso escéptico 2 de octubre 2019 14: 32 nuevo
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              En la Unión de Artistas, alcanzaron el nivel de 1989, y en la industria nuclear lo mismo.

              ¿Qué fuentes usaste?

              Esta es una placa resumen agrícola. Además de la remolacha azucarera y los girasoles, no se nota ningún progreso particular.
              1. Vadim237 2 de octubre 2019 18: 05 nuevo
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                ¿No me digas cuánto dinero ganó todo en 1992? El volumen de producción agrícola en Rusia en 2017 ascendió a 5,7 billones de rublos (alrededor de $ 100 mil millones). En 2018 - 117 mil millones de exportaciones - $ 25 mil millones.
                En 1978, se recolectó una cosecha récord de granos para el período soviético en la RSFSR: 127 millones de toneladas.
                En 2017, el volumen de cultivos de granos y leguminosas fue de 135,4 millones de toneladas. Hay algo mal con tu mesa de granos.
                Ahora lo principal no es cuánto o cuánto hay en CX, sino cuánto dinero trae.
                1. Falso escéptico 2 de octubre 2019 18: 41 nuevo
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                  ¿No me digas cuánto dinero ganó todo en 1992? Ahora lo principal no es cuánto o cuánto hay en CX, sino cuánto dinero trae.

                  Un enfoque interesante para razonar como este. Y en la última correspondencia, donde participaste, ya escribí sobre la dinámica de los precios en los mercados mundiales. ¿Y qué significa esto solo que por la cantidad que produjo la URSS, ahora recibirían más dinero, ya que venderían más o no comprarían lo que ya tenemos? Por lo tanto, echemos un vistazo a los indicadores naturales. Y luego puedes comenzar todo en rublos. Y el rublo "eso" y nuestro rublo son rublos diferentes. Y se olvidan de eso todo el tiempo. Y todo será divertido en general.
                  Hay algo mal con tu mesa de granos.

                  Todo puede ser. Solo que la mesa aún no es mía, sino Rosstat, de su colección, en su sitio web. Y usted arriba cuando escribió los números de 1978 y 2017 por alguna razón comparó el "grano" y el "grano + legumbres". Y en mi mesa dice "grano". Pero estas son las pequeñas cosas en la vida y los matices de las estadísticas. )
                  Y después de su hoja de cálculo en Excel, tengo una pregunta para usted: ¿significa que aún no han llegado a 1989? O se extendió? Pero, ¿cómo sabes que termina la placa de identificación 2015) ¿De dónde vino?
                  Y les diré el secreto del éxito de la producción de cultivos: semillas oleaginosas, especialmente soja y colza, cuya producción ha crecido en términos relativos la mayoría de las veces, 7 veces. Aunque ciertamente hay progreso, se está introduciendo mucho más fertilizante, mayores rendimientos, mejor alimentación, producción de huevos, producción de leche, etc. También mayor, reducido en 10 veces la pérdida de productos cárnicos del ganado. Pero, ¿quién diría que si la URSS contribuyera menos, se alimentaría menos, porque producen fertilizantes y se alimentan de todos modos más de lo que lo hacen ahora? ) Y los precios del petróleo también serían actuales)))
                  1. Vadim237 2 de octubre 2019 22: 13 nuevo
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                    “¿Y qué significa esto solo que por la cantidad que produciría la URSS ahora obtendrían más dinero?”. Solo la URSS no ganó nada en la Unión de Artistas ni en todo lo demás, ya que la cifra de 1989 con un PIB de 3 billones de rublos es exportación beneficio de solo 54 mil millones de dólares, esta cantidad incluso una décima parte del valor no coincidía con lo que exportó la URSS para el año, y siempre ha sido así desde los años 50, entonces el rublo era igual al dólar, bueno, casi igual. Y no comparemos a Rusia con la URSS: incluyó 15 países, comparemos a Rusia con la RSFSR, y es mejor no comparar en absoluto, entonces había una economía planificada, ahora de mercado. Luego se produjo con el fin de producir algo sin importar qué: se necesitaba, no se necesitaba. Y ahora producimos tanto como estamos listos para comprar.
                    1. Falso escéptico 3 de octubre 2019 10: 07 nuevo
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                      Cifra de 1989 con un PIB de 3 billones de rublos: ganancias de exportación de solo 54 mil millones de dólares, esta cantidad incluso una décima parte del valor no coincidió con lo que exportó la URSS para el año

                      La última vez que le pedí una fuente de información, la URSS no utilizó el indicador del PIB (PNB y GP) y no calculó las exportaciones en dólares. Puede resultar ser el mismo que en 1975 importó 27 millones de toneladas de grano.
                      Y también me pidió que indicara el origen de la tableta.
                      Luego se produjo por el bien de lo cual es importante producir algo: es necesario, no necesario

                      ¿Estás hablando ahora? ¿Qué cosa innecesaria se produjo luego de 20 millones de artículos? ¿Y cómo es innecesario que los actuales, por ejemplo, un ventilador para enfriar sopa, una mancuerna de alarma, secado para orejas, etc.?
        3. Falso escéptico 2 de octubre 2019 11: 17 nuevo
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          7 metros cuadrados de vivienda por persona

          Que año es este Y luego la cifra se duplica.
          construcción masiva de barrios marginales

          ¿Por qué eres tan despectivo?
          Si no lo fueran, entonces la masa de personas no tendría dónde tropezar
          En 1992, el parque de viviendas era de 2492 millones de m2 (16,8 m2 por persona)
          En 2017: 3724 millones de m2 (25,2 m2 por persona)
          ¿Qué crees que sucederá si los "barrios marginales" que odias son eliminados de las estadísticas? ¿Cuántos cuadrados hay por persona? Esto a pesar del hecho de que ahora las estadísticas por persona no tienen en cuenta a los migrantes que ocupan locales de todos modos. Bueno, no seas perezoso, busca estadísticas sobre viviendas deterioradas y de emergencia, ¿cómo logramos reemplazarlo por uno nuevo?
          Tampoco todos vivían en las mansiones
          El área promedio de apartamentos en 1992 es de 60,8 m2
          En 2017 - 69,6 m2
          La proporción de espacio es mucho más indicativa (la primera cifra es 1992, la segunda es 2017)
          una habitación - 18-46
          apartamentos de dos habitaciones - 32 - 29
          apartamentos de tres habitaciones - 40-16
          el resto - 10 - 9
          La gente está contenta con odnushka, pero ni siquiera sueñan con una nota de tres rublos: el mercado se ha adaptado a las posibilidades. Y no tiene que hacerlo, sino sobre mí.
          Estadísticas sociales Ni siquiera quiero traer objetos, al igual que no para las redes sociales. sin embargo. Ahora tenemos un gran logro que los caminos finalmente han comenzado a construir. En 2017, hasta 2,3 mil km. Donde hay 1992 con 27 mil.
          1. Vadim237 2 de octubre 2019 13: 26 nuevo
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            “¿Dónde está 1992 con 27 mil?”. La mayoría de ellos probablemente no están pavimentados para construirlos mucho más fácil y más barato que el concreto de asfalto.
            1. Falso escéptico 2 de octubre 2019 13: 57 nuevo
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              La mayoría de ellos probablemente no están pavimentados

              No, 27 mil son caminos pavimentados.
        4. Barmaleyka 3 de octubre 2019 08: 30 nuevo
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          Cita: Maiz
          7 metros cuadrados de vivienda por persona

          vas a Europa y te sorprendes al saber que Jruschov es un lujo, y ni siquiera sueñan con los servicios comunales soviéticos
          Cita: Maiz
          y solo 20 años de estabilidad y prosperidad de la gente son atormentados por "patriotas" como la tortura, ¿te entiendo correctamente?

          Escucha, ¿cuántos años tienes?
      2. Les
        Les 2 de octubre 2019 10: 18 nuevo
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        Cita: Campanella
        que no tiene demanda

        "No reclamado" y "no pagado lo suficiente" son dos cosas diferentes.
        1. bar
          bar 2 de octubre 2019 13: 39 nuevo
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          Estas son cosas interconectadas. Si a una persona se le paga un salario mendigo, entonces no es realmente necesario, y si se va, nada llorará por él. Esta vez. Y dos: para obtener un especialista calificado, debe estudiar, gastar su tiempo y dinero, que debe "recuperar" al ingresar al trabajo. En consecuencia, el pago por este trabajo debe ser apropiado, para no solo no morir de hambre, sino también para recuperar el tiempo / dinero gastado.
          1. Barmaleyka 3 de octubre 2019 08: 54 nuevo
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            Cita: bar
            significa que no es muy necesario, y si se va, nada llorará por él.
            Eres un sinsentido. Esto significa que alguien quiere gratis obtener un empleado, y en su lugar hay muchos otros que quieren
            1. bar
              bar 3 de octubre 2019 09: 13 nuevo
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              Entonces estamos teniendo el mismo sinsentido, ya que ambos dijimos lo mismo.
              1. Barmaleyka 3 de octubre 2019 09: 16 nuevo
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                una vez más, se necesita al trabajador mismo, solo se crean condiciones bestiales bajo las cuales una persona se ve obligada a trabajar por un salario más bajo
                1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Lexus 2 de octubre 2019 10: 12 nuevo
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      No está de moda ser un pícaro

      ¿Y alguna vez? Aunque solo fuera bajo el mandato del sacerdote zar, porque en la URSS vivían modestamente, pero no había mendigos.
      completamente normal

      Por desgracia, "completamente normal" ahora comenzó a ser un traidor, un ladrón, un bufón, un idiota, un drogadicto y un pederasta.
      1. Vadim237 2 de octubre 2019 13: 39 nuevo
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        En Rusia, siempre ha sido robado, lo es y siempre lo será.
        1. Lexus 2 de octubre 2019 13: 54 nuevo
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          ¿Llamado a la humildad / paciencia aprendida / tolerancia? Sin ti, abundan los "predicadores".
          1. Vadim237 2 de octubre 2019 14: 33 nuevo
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            Declaro el hecho. Y la tolerancia, etc., es su dirección.
            1. Lexus 2 de octubre 2019 14: 39 nuevo
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              Y la tolerancia y esas cosas son tu dirección

              No me grabes en tus filas. detener
              1. Vadim237 2 de octubre 2019 18: 26 nuevo
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                Eres tú quien se largó de aquí: "¿Llamado a la humildad / paciencia aprendida / tolerancia?"
                1. Lexus 2 de octubre 2019 18: 42 nuevo
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                  En Rusia siempre fue robado, también hay siempre será.

                  Él aguantó y te dijo ...
                  1. Vadim237 2 de octubre 2019 22: 15 nuevo
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                    "Él aguantó y te dijo ..." ¿De qué estás hablando? ¿Quién es él?
        2. Barmaleyka 3 de octubre 2019 08: 55 nuevo
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          Cita: Vadim237
          En Rusia, siempre robaban

          diferencia en escala y protrusión de los cocidos
    3. tibio 2 de octubre 2019 10: 36 nuevo
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      Cita: Maiz
      No está de moda ser un pícaro

      ¿Por qué los celosos guardianes del poder en su desprecio por el pueblo están tan unidos con sus oponentes del campo liberal? Después de todo, Sobchak dijo lo mismo. Todavía regañaste con chaquetas acolchadas. Para que todos puedan entender. No ... después de todo, probablemente orines en Conte con el sobrenombre de "Rubia". Si Karl?
      1. Lexus 2 de octubre 2019 14: 44 nuevo
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        ¿Por qué los celosos guardianes del poder en su desprecio por el pueblo están tan unidos con sus oponentes del campo liberal?

        No veo la diferencia entre ellos. Son un "montón de semillas". Hacen una "causa común", profesan los mismos "valores".
      2. Saul_Rhen 2 de octubre 2019 23: 39 nuevo
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        También puedes llamarme guardia, pero veo lo contrario. Fueron los comunistas locales los que saltaron al compás de los graneros, los liberales y otros tipos de basura, se regocijaron por los fracasos del país y arrojaron toneladas de basura. No pueden mirarlos, "patriotas", sin desprecio.
        1. Sniperino 3 de octubre 2019 09: 32 nuevo
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          Cita: Saul_Rhen
          Fueron los comunistas locales los que saltaron al compás de los graneros, los liberales y otros tipos de basura, se regocijaron por los fracasos del país y arrojaron toneladas de basura.
          La justificación teórica de esta táctica de lucha política se da en el artículo de Lenin "Sobre la derrota de su gobierno en la guerra imperialista". La guerra continúa hoy, y los manuales están siendo desarrollados por el Departamento de Estado para Navalny y los comunistas, me parece, debido a la ausencia de Lenin en sus filas y para salvar el "oro del partido", extorsionan todo lo que concierne a la URSS desde allí, dejan toda la suciedad sobre la Federación Rusa moderna y complementan su mantra "Tepericha - no como esta mañana", reemplazando la blasfemia con el sistema socialista por una pastoral basada en el diccionario de antónimos. Por lo tanto, una subida tan sincrónica de nuestro país de estas fuerzas políticas aparentemente muy diferentes.
        2. tibio 3 de octubre 2019 12: 23 nuevo
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          Cita: Saul_Rhen
          También puedes llamarme guardia

          Lo nombraré Un guardia no es un patriota. ¿Viste lo que respondí con tu comentario? Si no, entonces aquí: "No está de moda ser un pícaro ...". ¡Todas! Donde, QUERIDO, escribí algo sobre los comunistas, etc. etc? Y si saltan juntos con alguien, no me importa. No me llaman primicia, chaqueta acolchada y pícaro, no ofrecen comer macarrones como la burocracia rusa. Este soy yo lo suficiente. Y no le corresponde a usted determinar quién es un patriota, sino quién es un "patriota". Y luego primero empresas privatizadas, ahora patriotismo. ¡Sin valor! En cuanto a los slops, y verter no vale la pena. Suficiente de los verdaderos alrededor. Y por enésima vez estoy diciendo: cambie de táctica, si realmente quiere proteger al gobierno. Aproximadamente: malinterpretaron la idea, disputaron que malinterpretaron, llegaron a una conclusión y colgaron una etiqueta. Actúa más delgado. Buena suerte.
          1. Saul_Rhen 3 de octubre 2019 17: 35 nuevo
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            ¿No estás cansado de escribir discursos enojados? Verá, en este sitio hay algo muy maravilloso: el historial de mensajes. Y usted tiene en él: un conjunto 100 por ciento de sellos y manuales de propaganda. Típica hija de un oficial. De esos excelentes traidores salen: "Estoy en contra del gobierno y no en contra del país". Es familiar Saltar sobre
            1. tibio 4 de octubre 2019 08: 32 nuevo
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              Cansado ... de ti riendo Traidor .. ¿Dónde puedo obtener mis 30 piezas de plata del Departamento de Estado? La vida se mostrará. Los buenos traidores vinieron de aquellos que tragaron gargantas en las manifestaciones. Pero, de hecho, se cagan en los pantalones. He estado en el sitio durante el año 13 o 14. Me molesto en leer mis comentarios anteriores. No sufro de "Odbryryoms", pero es demasiado pronto para escribirme como enemigos. Sí, y de hecho no me respondiste. Cambiamos a la personalidad y la historia de los comentarios. Luego termino la "disputa". Hay obstinados en todas partes y no se les puede ladrar. Y no establezco ese objetivo. Enfermo - dijo. Ser. Buena suerte nuevamente en el campo de las batallas informativas.
    4. JD1979 2 de octubre 2019 10: 41 nuevo
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      El producto de una remuneración inadecuada en el sistema educativo.
      1. Monster_Fat 2 de octubre 2019 11: 38 nuevo
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        Encontré tales en Internet, aquí, los datos sobre los salarios mínimos en América Latina y en Rusia (no sé cuán verdaderos son):
        Costa Rica - $ 438
        Chile - $ 418
        Uruguay - $ 415
        Ecuador - $ 386
        Guatemala - $ 356
        Paraguay - $ 355
        Panamá - $ 318
        Bolivia - $ 300
        Argentina - $ 295
        Perú - $ 278
        Honduras - $ 252
        Colombia - $ 245
        Brasil - $ 244
        Rusia - $ 166
        https://subscribe.ru/group/rossiya-today/15440893/ guiñó un ojo
        De hecho, el notorio "salario mínimo" es precisamente esa "base" sobre la que se monta el bajo nivel de los salarios rusos, es decir, los llamados "empleadores" en las relaciones con los recursos laborales en Rusia están guiados por el "salario mínimo". Aumentar el "salario mínimo" (que, de hecho, es completamente falso, se acumula desde el techo y no satisface las necesidades de un adulto) y luego los empleadores tendrán que aumentar los salarios de sus trabajadores, de lo contrario no se verán obligados a hacerlo.
        1. Avior 2 de octubre 2019 12: 21 nuevo
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          Para completar, agregue Ucrania a la lista. $ 171
          Para que la situación se manifieste más claramente ...
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          bar 2 de octubre 2019 13: 41 nuevo
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          Aumentar el salario mínimo"

          Y los empleadores irán a la zona "gris" con salarios en sobres
          1. Renacimiento 2 de octubre 2019 14: 35 nuevo
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            Para hacer esto, existe la aplicación de la ley y los impuestos, para introducir la misma medida de responsabilidad que en el "Oeste", Estados Unidos, por evasión y falta de pago. Luego mira los sobres y el sn gris.
            Esto es tan improvisado, aunque la pregunta es más multifacética.
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              bar 2 de octubre 2019 16: 02 nuevo
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              Eso es lo que es multifacético. Y estúpidamente aumentar el salario mínimo no está resuelto. Lo que traté de transmitir.
        3. Vadim237 2 de octubre 2019 13: 47 nuevo
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          Hay un salario oficial en Rusia, pero aún no es oficial, las estadísticas no lo tienen en cuenta, ya que es imposible calcularlo, pero se puede incluir de forma segura en la economía sumergida, los impuestos de este salario no se pagan, la cifra del año es de 20 billones de rublos, de muhlezh con impuestos .
          1. Falso escéptico 2 de octubre 2019 14: 14 nuevo
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            imposible contarlo

            20 billones de rublos - por fraude fiscal

            dos frases se contradicen))
            1. Vadim237 2 de octubre 2019 14: 35 nuevo
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              El número es muy condicional, nadie calculará el real, bueno, a menos que solo cuando todo el dinero se haya convertido en electrónico y pase bajo el mismo sistema de cálculo.
              1. Falso escéptico 2 de octubre 2019 14: 38 nuevo
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                Ciertamente estoy de acuerdo con usted en que contabilizar los fondos ahora es muy difícil y erosiona la imagen.
          2. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 15: 50 nuevo
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            ¿Es offshore una economía sumergida? ¿Por qué los llevan allí si se los gana honestamente?
            1. Vadim237 2 de octubre 2019 18: 27 nuevo
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              Las compañías offshore necesitan lo mismo: evitar las sanciones al concluir transacciones con compañías extranjeras.
              1. Barmaleyka 3 de octubre 2019 09: 15 nuevo
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                Cita: Vadim237
                Las compañías offshore necesitan lo mismo: evitar las sanciones

                usted sabe cómo posicionarse como hombre de negocios, y lleva una tormenta de nieve, el único objetivo de las compañías offshore es evitar los impuestos, si realiza transacciones en dólares, incluso a través de Marte no se librará de las sanciones
        4. Chaldon48 3 de octubre 2019 06: 33 nuevo
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          Recuerdo que Jruschov lo alcanzó y lo alcanzó, al menos en América Latina, hasta que cayeron al nivel de los países africanos.
        5. Barmaleyka 3 de octubre 2019 09: 13 nuevo
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          Cita: Monster_Fat
          En internet encontré tales, aquí, los datos sobre el salario mínimo

          el salario mínimo es casi nada, solo se puede comparar un conjunto de indicadores, el precio de los alimentos, los servicios públicos, el transporte, la educación médica, la ropa, etc.
      2. Lexus 2 de octubre 2019 14: 46 nuevo
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        Más bien, medicina. Valió la "interrupción".
      3. Barmaleyka 3 de octubre 2019 08: 57 nuevo
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        Cita: JD1979
        El producto de una remuneración inadecuada en el sistema educativo.

        explicar
        1. JD1979 3 de octubre 2019 09: 19 nuevo
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          Cita: Barmaleyka
          explicar

          No está de moda ser un pícaro, y esto es completamente normal.
          Si a los trabajadores no se les paga dinero normal, entonces su trabajo no tiene mucha demanda.

          O subestimó a una persona o simplemente ...
          1. Barmaleyka 3 de octubre 2019 09: 20 nuevo
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            ¿Cuál es la relación con el pago en el sistema educativo?
            1. JD1979 3 de octubre 2019 09: 32 nuevo
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              ¿Estudiasteis juntos?
  • Mihail55 2 de octubre 2019 09: 24 nuevo
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    ¿Y por qué, en general, se necesitan estas especialidades? En el país, la industria se ha arruinado en 30 años. No vivimos NUESTRO Una mentira sobre la oficialidad de todos los canales ... ¿cuándo nos despertaremos?
    1. Vadim237 2 de octubre 2019 13: 50 nuevo
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      No tenemos una industria de zanjas: solo toda la industria de Rusia se esfuerza por lograr la máxima exportación, ya que tiene muchas más ganancias que las ventas nacionales.
      1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 15: 54 nuevo
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        Bueno, ya expresó sobre la exportación! ¡Es más rentable para nosotros vender petróleo allí por dinero que en Rusia por rublos! lol
        1. Vadim237 2 de octubre 2019 18: 29 nuevo
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          No estoy hablando de petróleo, sino de todo lo demás, no exportamos materias primas,
          a saber
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 3 de octubre 2019 00: 36 nuevo
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            Estadísticas complicadas! Exportaciones para el 18 de julio, $ 154,2 mil millones. Productos minerales 56%. El 12.7% de las exportaciones van a China. En los Países Bajos, 9.2%. A Alemania 7.7%. En los Estados Unidos 3.2%. Metales y productos derivados 9,3%. Maquinaria, equipo, equipo 3,1%. La participación de las regiones en las exportaciones es interesante. Moscú exporta el 44%. Peter 5.6%. Bashkiria 1%.
            1. Vadim237 3 de octubre 2019 01: 56 nuevo
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              Moscú y la región tienen un PIB de más de 30 billones de rublos, crees que la gente viene de todas partes de Rusia y del mundo entero.
              1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 3 de octubre 2019 02: 39 nuevo
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                A juzgar por las caravanas de autobuses y trenes, lo es.
              2. Barmaleyka 3 de octubre 2019 09: 27 nuevo
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                Cita: Vadim237
                Moscú y la región: PIB de más de 30 billones de rublos

                El PIB no es nada
              3. Barmaleyka 3 de octubre 2019 09: 33 nuevo
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                no porque el PIB
          2. Barmaleyka 3 de octubre 2019 09: 27 nuevo
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            ¿Qué porcentaje es esto en las exportaciones totales? sentir
  • Dmitry Potapov 2 de octubre 2019 09: 27 nuevo
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    Cuotas duras para Gaster, el salario promedio en el país, vivienda preferencial (al menos 15 años), sindicato no manual, viajes a hijos de trabajadores, elevando el prestigio de la especialidad laboral, ¡Cualquiera! Y luego incluso tenemos conductores de tractores, excavadoras, un operador de grúa y ya no somos rusos.
    1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 09: 38 nuevo
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      sobre cómo) y el resto, supuestamente, ¿no quieren esta especialidad en su opinión?) y les daré un ejemplo. Tengo un buen amigo. controlador simple en RJ. compraron un departamento para su programa preferencial. Su auto es muy bueno. SUV desde el habitáculo. a crédito pero él está bien. crió a dos niños. retirado en unos años. dice que lo normal será. Conductor simple. sin educación superior No recuerdo que se quejaría de la vida al menos una vez.
      1. Dmitry Potapov 2 de octubre 2019 09: 51 nuevo
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        Créame, con la política interna actual, los Machinis Rosiyan pronto serán una rareza, por cierto, los pilotos de GA son muy conscientes de la falta de personal local y la creciente competencia del Gaster. He estado en obras de construcción en Moscú desde 2003, entonces había un predominio de rusos, incluso del interior, y ahora vengo al sitio de construcción (el centro de negocios de Myakinino está a 2 capitales del gobierno de MO, un tercio son rusos, ¡dos tercios no!
        1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 10: 01 nuevo
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          Bueno, prohibamos a Gaster. Algo que dudo mucho que nuestros trabajadores en los sitios de construcción corran en masa. Los patios serán venganza o algo más.
          1. Mordvin 3 2 de octubre 2019 11: 24 nuevo
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            Cita: tormenta de coche 11
            Los patios serán venganza o algo más.

            Los rusos simplemente están barriendo aquí, porque el Gaster para 12 no quiere venganza.
            1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 14: 21 nuevo
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              ¿y? Barrido y bueno. y tengo un patio familiar de Uzbekistán durante varios años. buena gente. y antes de ellos tres años había suciedad eterna.
              1. Mordvin 3 2 de octubre 2019 20: 18 nuevo
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                Cita: tormenta de coche 11
                y tengo un patio familiar de Uzbekistán durante varios años. buena gente

                ¿Y cuánto les pagan?
            2. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 15: 58 nuevo
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              Tenemos el mismo. Barrer o edad de prejubilación y jubilación, o dependiente del alcohol.
          2. Dmitry Potapov 2 de octubre 2019 12: 14 nuevo
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            No estoy hablando de una prohibición completa. Aunque la situación es tal que los migrantes son beneficiosos solo para los comerciantes privados, pero no para el estado, habrá más migrantes, serán más malos y audaces, porque en el futuro no habrá otra alternativa para ellos, excepto para aquellos que son Gaster, la hora es desigual, estarán en uniforme de policía cerca del metro en Moscú y revisa los documentos con ojos grandes, pero eso es lo que está sucediendo.
          3. Renacimiento 2 de octubre 2019 14: 37 nuevo
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            Correrán y se vengarán de las normas del sn.
            ¿Espero que no te propongas eliminar a los migrantes y correr a su snp?
        2. bar
          bar 2 de octubre 2019 13: 44 nuevo
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          Créame, con la política interna actual, los Machinis Rosiyan pronto serán una rareza, por cierto, los pilotos de GA son muy conscientes de la falta de personal local y la creciente competencia del Gaster.

          ¿Por qué hay pilotos? Ni siquiera tenemos nuestros propios jugadores, el gopot vale su peso en oro.
      2. tibio 2 de octubre 2019 10: 00 nuevo
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        Cita: tormenta de coche 11
        No recuerdo que se quejaría de la vida al menos una vez.

        El hecho es que la "especialidad de trabajo" es un nombre demasiado general que denota pertenecer a algún tipo de producción y no requiere educación superior. Y las especialidades de trabajo son transporte y construcción, minería y producción. Entonces, en todas estas "propiedades nacionales" (son monopolios naturales) como GazPorn, Rosneft, los trabajadores que usted mencionó Ferrocarriles rusos viven muy bien. Lo que no se puede decir sobre ingeniería. Todo es tradicionalmente malo allí. Los trabajadores pueden tener algo para el individuo y de alguna manera salir. Para alcanzar un sn más o menos digno, el maestro necesita trabajar horas extras y salir el sábado. Sobre los diseñadores (de los cuales soy, desafortunadamente) generalmente estoy en silencio. No hay más castas privadas de derechos reservados y poco remuneradas en nuestra ingeniería. Por lo tanto, sin placer confirmo todo lo expresado por Semin en el video.
        1. Rostovchanin 2 de octubre 2019 10: 06 nuevo
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          Así es, la ingeniería mecánica está en lo más profundo ... nuestro Rostselmash se está mudando a una semana laboral de tres días, porque los subsidios han sido cancelados y ahora nuestros recolectores no aceptarán.
          1. Vadim237 2 de octubre 2019 13: 58 nuevo
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            Por lo tanto, Rostselmash promoverá aún más sus cosechadoras en el mercado mundial, y nuestros agricultores no tomarán las mismas extranjeras, es una técnica muy costosa, especialmente después de que el rublo haya caído, y las piezas de repuesto a un costo como en Mercedes AMG: eso para los estadounidenses, para los alemanes, para los alemanes El japones.
            1. Rostovchanin 2 de octubre 2019 15: 55 nuevo
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              Todo estaría bien, pero las tareas son tales que nuestra tecnología cx / no es competitiva. Al principio, parecía estar respaldado por subsidios después de 2014, y ahora el dueño de Rostselmash, Konstantin Babkin y la oposición ... bueno, el gobierno compró y cubrió con subsidios para mostrar quién es el jefe en la casa. Como resultado, a partir del 7 de octubre, la planta deja de producirse y lanza dos de cada tres transportadores; resulta que el 20% de la planta estará sin trabajo. Este es el crecimiento de la producción en ingeniería mecánica (ironía). Pero en una taza de medio billón de dólares. Nos sentamos como un perro en el heno. Además, el Sr. Tkachev, ex Ministro de Agricultura y ex Gobernador del Territorio de Kramnodar, presionó a su "fábrica de velas" en el gobierno, para el montaje de destornilladores de máquinas agrícolas CLAAS en Krasnodar ... también una gota pero sensible para Rostselmash
              1. Vadim237 2 de octubre 2019 22: 18 nuevo
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                "El presidente del Consejo de RF CCI sobre desarrollo industrial y competitividad de la economía rusa Konstantin Babkin dijo que Rostselmash enfrentó problemas después de revisar las medidas de apoyo del gobierno en el campo de la mecanización rural, pero el optimismo sigue siendo.
                Según él, la línea de montaje de la empresa ha estado inactiva por segundo mes, casi no hay personas.
                “Debido a que el gobierno está revisando medidas de apoyo en el campo de la mecanización rural, este año los campesinos compran menos cosechadoras que el año pasado. A pesar de una buena cosecha y buenos precios de granos ”, explica Babkin.
                Dijo que se acumularon alrededor de 500 cosechadoras sin vender en la empresa, pero que en octubre se debería restaurar el ensamblaje.
                Al mismo tiempo, se está modernizando algunos talleres, se están importando nuevos equipos. "Babkin espera que el programa de soporte de productos funcione durante otros tres años, como dijo el primer ministro Dmitry Medvedev, pero este aspecto aún no se ha especificado en el presupuesto".
            2. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 16: 02 nuevo
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              Pero los salones de maquinaria agrícola extranjera todavía parecen estar en pie, y las noticias sobre su cierre aún no son visibles. Al menos en la primavera seguía en pie.
        2. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 10: 16 nuevo
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          Bueno, según tus propias palabras, ¿es el caso en una industria en particular y no en todas partes? ¿Entonces necesita tratarlo específicamente y no rociarlo? Entiendo lo que quieres decir, y aunque yo mismo no lo he encontrado, lo admito por completo. y quizás los cambios en casos específicos son mucho más importantes para decidir. Participar específicamente en ingeniería mecánica. para comenzar. y frases generales de Semin bien, este es su negocio.
          1. tibio 2 de octubre 2019 10: 53 nuevo
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            Cita: tormenta de coche 11
            negocios en una industria específica y no en todas partes?

            Dio un ejemplo de la industria donde trabajo. Pero creo que en todas partes. Para esta industria es probablemente la más numerosa en términos de empleos. Fábrica, fábrica, fábrica, fábrica. Malo, si no refinación de petróleo)))) ¿Hablemos de agricultura? ¿Sin editoriales sobre exportaciones de granos, pero "tal cual"? Pensé que los constructores ganan más. Una vez vi estadísticas sobre la región por industria. Así que aquí tenemos a Observer 2014, un constructor, todo también es malo. Más o menos probablemente solo para aquellos que trabajan en la OMS. Y es peor cada año.
            1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 11: 21 nuevo
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              No soy especialista en agricultura) Tengo un amigo que ha abierto la agricultura, pero todo se está desarrollando allí, así que todavía no sé los resultados)
      3. JD1979 2 de octubre 2019 10: 45 nuevo
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        Yo no diría que el ingeniero es una profesión tan simple))) Tengo un ingeniero tribal y le dieron educación, si no a nivel técnico universitario, luego cerca.
        1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 11: 22 nuevo
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          así que no dije simple) simplemente surgió mejor de mi conocimiento como ejemplo)
      4. Mordvin 3 2 de octubre 2019 11: 00 nuevo
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        Cita: tormenta de coche 11
        Tengo un buen amigo controlador simple en RJ. compraron un departamento para su programa preferencial. Su auto es muy bueno. SUV desde el habitáculo. a crédito pero él está bien.

        Sí, pero ¿qué cayeron esos camaradas que fueron optimizados? ¿Tu amigo no lo dijo? Así que regocíjate de que no estén entre ellos.
        1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 11: 19 nuevo
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          ¿Pero pregunté algo sobre esto o lo discutí en absoluto? Di un ejemplo de una persona específica sin una torre, que en mi entorno es muy pequeña. si hubiera sido despedido, probablemente no escribiría lo que piensas?))) pero todo en la vida es maravilloso con él.
          1. Mordvin 3 2 de octubre 2019 11: 34 nuevo
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            Cita: tormenta de coche 11
            ¿Pero pregunté algo sobre esto o lo discutí en absoluto?

            Bueno, pregúntale cuánto optimizaron y dispararon en los ferrocarriles rusos. Y luego tienes - Veo bien, pero el resto no lo es. Veo autos extranjeros, pero no veo al trabajador en la máquina de los 60 con un salario de 20 mil a quemarropa. O un taxista con educación superior de la industria espacial.
            1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 12: 43 nuevo
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              ya ves ... Probablemente te estoy entristeciendo en este momento, pero he visto muchas discusiones sobre optimizaciones allí o cambios solo en VO. como las personas a mi alrededor están comprometidas en su vida y no resuelven problemas globales. y todos metidos en el tambor en taxistas o máquinas herramientas de los años 60. como yo en realidad Hay cabezas especiales para esto, así que déjelos lastimar por esto. llámalo egoísmo si quieres, pero mi familia de alguna manera se preocupa por mí y no por un taxista. que por cierto ganan decentemente. así que no voy a preguntar esto primero. Tenemos algo de qué hablar. y en segundo lugar, creo que también es violeta.
              1. Mordvin 3 2 de octubre 2019 13: 05 nuevo
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                Cita: tormenta de coche 11
                que por cierto ganan decentemente.

                Sí, más que en la industria espacial. Y no es sorprendente que el espacio esté rodando en un solo lugar.
                Cita: tormenta de coche 11
                llámalo egoísmo si quieres pero a mi familia de alguna manera le importa

                Hasta que toques, serás un egoísta, como mi choza desde el borde.
                1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 14: 14 nuevo
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                  mi cabaña no es desde el borde, sino donde es necesario, mi familia no se sentirá mejor si arrojo consignas en lugar de asuntos reales. Si todo funciona para mí, significa que mis hijos se convertirán en especialistas que también se beneficiarán. Esta es la tarea que estoy haciendo. No quiero convertirme en un llorón que por la noche se sienta bajo la cerveza del poder. Haré algo mejor que eso.
                  1. Mordvin 3 2 de octubre 2019 20: 17 nuevo
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                    Cita: tormenta de coche 11
                    No quiero convertirme en un llorón que por la noche se sienta bajo la cerveza del poder.

                    Y, por cierto, acabo de llegar, estaba trabajando por cuenta propia con una palanca y una pala. ¿Y qué, crees, me llega la experiencia de esto?
                    1. tormenta de coches 11 3 de octubre 2019 01: 49 nuevo
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                      Bueno, todos deciden qué hacer. si te gusta y te beneficias de quién soy para discutirlo?)
                      1. Mordvin 3 3 de octubre 2019 07: 38 nuevo
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                        Cita: tormenta de coche 11
                        Bueno, todos deciden qué hacer. si te gusta y te beneficias de quién soy para discutirlo?)

                        Así que no escribas sobre cerveza en el sofá. Y no me gusta, solo tres empresas donde trabajaba en máquinas estaban cerradas, y 2 de ellas ya estaban bajo su amado presidente en los años de 10. Sí, aquí tenemos un montón de especialistas en la guardia limpiando sus pantalones, o mientras busco trabajos a tiempo parcial. No hay suficiente trabajo en absoluto.
                2. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 16: 18 nuevo
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                  No. No más que en el espacio. Aquí recientemente ya han expresado el salario promedio de Roscosmos. Casi 400 mil por persona salieron según las estadísticas. Yandex Taxi anunció la recepción de los conductores con salarios de hasta 120 mil. De hecho, siete, nueve y docenas van a nuestro taxi. Podemos reír o sorprendernos. Entonces, Yandex taxi brinda información verdadera sobre los ingresos de los taxistas. En realidad, hasta 120 mil. Incluso si ha ganado cero, esto está incluido en el concepto de DO. Los taxistas de Yandex de alguna manera boicotearon los aranceles bajos, las altas comisiones y, como resultado, sus bajos ingresos. Nada logrado Y el boicot no fue muy masivo. Realmente no atacarás cuando no haya nada para vivir.
                  1. Mordvin 3 2 de octubre 2019 20: 25 nuevo
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                    Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
                    Casi 400 mil por persona salió de acuerdo con las estadísticas.

                    Sí, un millón para el jefe, 30 mil cerrajero, que martilla los sensores con un martillo.
                  2. tibio 3 de octubre 2019 08: 36 nuevo
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                    Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
                    Entonces, Yandex taxi brinda información verdadera sobre los ingresos de los taxistas. Realmente hasta 120 mil

                    Trabajé en el taxi Yandex. Rybinsk, región de Yaroslavl. Ni siquiera había tales salarios. Muchas acciones, en general, se cubrieron. Luego, al parecer, comenzaron a escribir de nuevo, no solo en vehículos personales, sino también en vehículos de alquiler. Fue relativamente bueno la primera vez después de la apertura, cuando pagaron extra por pedidos desfavorables. Y los "de marca" (pegados) incluso pagaron algo así como el salario. Luego terminó y todos huyeron de ellos
                    1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 3 de octubre 2019 17: 02 nuevo
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                      Entonces estoy hablando de eso. Salario hasta esta cantidad significa cualquier salario desde cero hasta la cantidad indicada. Pero la gente es llevada a esto. Si el salario es de tal cantidad, entonces de esto. No todos entienden esta diferencia. Quien entiende, inmediatamente entienden cuál es la trampa. Estábamos relinchando en el trabajo sobre este anuncio. Por lo tanto, los anuncios de salario, puede descartar estafa de forma segura.
                      1. tibio 4 de octubre 2019 08: 38 nuevo
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                        Algo como esto. Me pregunto quién lanzó un menos? ¿Por principio? La publicación es generalmente neutral, el momento concreto está divorciado.
                      2. UNIÓN SOVIÉTICA 2 4 de octubre 2019 14: 03 nuevo
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                        Sí, aquí parece constantemente uno o dos menos muchos. si no todos los comentarios van. Quizás los moderadores reducen la calificación.
      5. Vadim237 2 de octubre 2019 14: 04 nuevo
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        Lo que se optimizará en el material rodante en los ferrocarriles rusos: el tráfico de mercancías está aumentando. Y sin conductores, Rusia no tendrá locomotoras diesel robóticas y locomotoras eléctricas durante mucho tiempo.
  • Abuelo 2 de octubre 2019 09: 41 nuevo
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    Cita: Dmitry Potapov
    Y luego incluso tenemos conductores de tractores, excavadoras, un operador de grúa y ya no somos rusos.

    1. Observer2014 2 de octubre 2019 10: 02 nuevo
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      Apoyo su foto. Así es. Yo, como persona trabajadora, lo apoyo. En esta foto, toda la esencia de la actitud hacia la propia gente de las autoridades actuales. Estos trabajadores de Gaster nos han llevado a la pobreza. No hay trabajo para los constructores rusos. ¡NO! En todas partes solo hay extraños. Hay engaño por todas partes. No hay absolutamente ningún trabajo con un salario decente. Este gobierno no necesita especialidades laborales. Soy un constructor. Es inútil objetar a los trolls regulares. Sé que escribo de primera mano.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. AU Ivanov. 2 de octubre 2019 10: 07 nuevo
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      ¿Y usted mismo irá al sitio de construcción a trabajar? O barrer yardas? Yo personalmente no, y mis hijos tampoco irán. Incluso por el dinero.
      1. Observer2014 2 de octubre 2019 10: 16 nuevo
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        Estoy en una obra de construcción y trabajando. ¿Es malo o embarazoso?
        1. AU Ivanov. 2 de octubre 2019 10: 56 nuevo
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          En los jóvenes, no se cita el trabajo manual. Oficina, en el peor de los casos, un panel de control. En general, la construcción es una profesión noble. Jesús mismo era carpintero y, por lo tanto, constructor.
      2. Veteranvssr 2 de octubre 2019 21: 33 nuevo
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        Ivanov, como dicen en ti, en Rusia, no renuncies a una prisión y una bolsa.
      3. tibio 3 de octubre 2019 08: 37 nuevo
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        Cita: AU Ivanov.
        O barrer yardas? Yo personalmente no, y mis hijos tampoco irán. Incluso por el dinero.

        De la bolsa y de la prisión, como un gritsa en Rusia ... Saltamos y saltamos sobre un pedazo de pan y trabajamos.
  • Rocket757 2 de octubre 2019 09: 29 nuevo
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    Digno de trabajo, digno de vida! ¡Aquí está todo hipérbole y parábola!
    No solo con pan ...
  • Ingeniero jefe 2 de octubre 2019 09: 32 nuevo
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    Sí, es cierto, a veces tengo que persuadir al veterinario. Los ingenieros no se vayan, prometo bonos adicionales y todo eso, pero sigue siendo un centavo. Cómo explicar a los jóvenes profesionales por qué el administrador en el salón de belleza obtiene el triple.
    1. Vadim237 2 de octubre 2019 14: 07 nuevo
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      Probablemente porque no tienen costos como los suyos.
  • Campanella 2 de octubre 2019 09: 58 nuevo
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    La gente no necesita una estación de servicio en absoluto. ¿Cuántos estadounidenses midieron 15 millones de personas?
    1. Vadim237 2 de octubre 2019 14: 09 nuevo
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      Sí, no me importa lo que midieron por ahí, ¿ídolos? Y la gasolinera en la cabeza de alguien.
  • kursk87 2 de octubre 2019 10: 20 nuevo
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    El capitalismo moderno es el enriquecimiento de unos a expensas de otros. No puede haber igualdad social en las condiciones del sistema capitalista. En tal sistema, no puedes estar seguro sobre el mañana
    1. AU Ivanov. 2 de octubre 2019 10: 59 nuevo
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      El capitalismo moderno es justo cuando los ricos comparten (o se ven obligados a compartir) con los pobres, como en Europa occidental. Y describiste el capitalismo salvaje. Que es el nuestro.
      1. Falso escéptico 2 de octubre 2019 11: 32 nuevo
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        El capitalismo moderno es justo cuando los ricos comparten (o se ven obligados a compartir) con los pobres, como en Europa occidental.

        En el mismo lugar, se concibieron e implementaron condiciones que, compartidas con los pobres (con su deseo voluntario), devuelven todo a los ricos y también deciden el problema subyacente con el mercado de ventas. Nos guste o no, pero en todo el mundo, el 10% de los más ricos están aumentando su capital, mientras que el resto está disminuyendo. Simplemente no está a un ritmo tan galopante como está sucediendo aquí.
      2. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 16: 22 nuevo
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        ¿Y cómo hacer el manual de wild? ¿Quién está entrenando?
        1. AU Ivanov. 2 de octubre 2019 19: 05 nuevo
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          En algunos países, los sindicatos desmoronaron negocios, en algunos partidos gobernantes de tipo socialdemócrata.
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2 2 de octubre 2019 19: 18 nuevo
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            Y en algún lugar eliminaron a los líderes sindicales y del partido. En mi opinión, gracias a la existencia de la URSS, hicieron concesiones a los trabajadores. Hoy la URSS no lo es y hay un ataque contra los derechos sociales de los ciudadanos.
  • Strashila 2 de octubre 2019 10: 29 nuevo
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    "Las especialidades de trabajo en Rusia hoy no están de moda", pero sin ellas, se detiene el progreso y el desarrollo del país.
  • vosotros que 2 de octubre 2019 10: 36 nuevo
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    Cita: Maiz
    Y los trabajadores deberían recibir un salario decente a la par de los gerentes.
    igualdad empobrecida universal: un paraíso para los borrachos degenerativos, ¿es esto lo que sueñas?
    Trabajo desmotivado, una economía colapsada y una crisis social en curso, una aguda escasez de tecnologías avanzadas, equipos industriales de alta calidad e incluso alimentos banales, todo esto no solo está en la antigua URSS, sino que también está presente en los países socialistas ahora existentes.
    No me gusta Rusia, salga de la RPDC o de Venezuela, nadie lo retiene aquí.

    otra perla de una persona que no sabe nada en absoluto, pero tiene la audacia de decir
    ¿Qué, de YouTube y TV quemado? Bueno, siéntate en el inodoro y pasa, ¿por qué publicar estos excrementos en todas partes?
    1. AU Ivanov. 2 de octubre 2019 11: 32 nuevo
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      Tu oponente tiene toda la razón: una primicia y una primicia en África.
      1. vosotros que 2 de octubre 2019 12: 14 nuevo
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        pala donde tú mismo haces una pala.
        Esto no es un sistema, no un estado, eres tú mismo. Si tienes una primicia en tu cabeza, tienes una primicia en todas partes.
        Recuerda cómo fue realmente. En la URSS hubo un problema con los inodoros normales, pero no en todas partes: cuando la gente dejó de ver alrededor de la primicia, el problema se resolvió.
        En la URSS había capas enteras de personas, cuyo entorno completo al que llaman primicia significa insultar cruelmente.
        Y finalmente, la "primicia", como una oportunidad, apareció dos veces: durante la NEP y durante la contrarrevolución liberal de Jruschov. Esto no es una propiedad del socialismo o un país de soviets o comunismo, se agrega sin sentido.
        1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 12: 47 nuevo
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          así que aplicas tu propio consejo a ti mismo (deja de ver el negativo) no está en todas partes) pero sobre los inodoros ... el problema de su mal olor no se resolvió en tu cabeza sin importar cuánto lo intentes.
          1. vosotros que 2 de octubre 2019 14: 10 nuevo
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            ¿Dónde viste el consejo?
            en mi opinión, usted es incurable, no veo ningún beneficio en aconsejarle.
            1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 19: 52 nuevo
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              Soy normal) ¿por qué debería tratarme por algo?))) Vivo honestamente pagando impuestos. Trabajo) y si no estoy de acuerdo con usted, esto no significa que estoy equivocado) y viceversa, por supuesto), la grosería que usted conoce es algo mutuo.
        2. Vadim237 2 de octubre 2019 14: 11 nuevo
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          Todo esto está vacío: manejamos hace 30 años, la gente se volvió diferente y todo cambió.
          1. vosotros que 2 de octubre 2019 14: 20 nuevo
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            solo las posibilidades de globalización, integración y el nivel de automatización han cambiado
            todo lo demás queda y muchas tesis de la capital de Marx son muy relevantes incluso ahora.
            1. tormenta de coches 11 2 de octubre 2019 19: 54 nuevo
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              así que es maravilloso) tienes algo que leer en casa) todos tienen su propia lectura en casa. y la relevancia del hecho de que durante cien años aún no pudo arraigarse, lo siento, tonterías.
              1. Vadim237 2 de octubre 2019 22: 20 nuevo
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                Y nunca echar raíces.
              2. vosotros que 3 de octubre 2019 10: 59 nuevo
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                ¿Por qué no podría echar raíces? ¡Todas las corporaciones transnacionales viven estrictamente de acuerdo con Marx!
                Eso cuenta su biblia cómo hacer negocios.
  • Ingeniero 2 de octubre 2019 10: 46 nuevo
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    El "prestigio" de las especialidades de los trabajadores es una consecuencia directa de su falta de competitividad en el mercado laboral general. ¿Quién necesita un soldador de 50 años? Si los jóvenes de 30 años cocinan mejor, sus manos no tiemblan, la vista de las normas puede cocinar al menos una hora en una posición incómoda. Las mejores tornos y fresadoras en mi memoria: 30-40 años. Después de que se produce el agotamiento, hay un hack, los estándares de producción caen, la edad pasa factura. ¿Es necesario que la juventud vaya allí?
    Segundo momento El llamado entorno de "trabajo". Gimoteo continuo: "nada saldrá de eso", "jefes de ladrones y gente estúpida", "el pescado se me va de la cabeza". ¿Es eso familiar? Y si la única máquina de doblar en la fábrica, altamente calificada por cierto, entra en una pelea durante una semana en el apogeo del trabajo en un orden estratégico, ¿qué es?
    Leí cosas muy buenas. Las nuevas empresas jóvenes, después de haber ganado prestigiosos concursos y recibido muy buenas inversiones, están creando su propio negocio. En mi cabeza hay un montón de ideas geniales, estrategias escritas para la motivación del personal. Y ahora, explosión, desilusión, los trabajadores están haciendo todo por debajo del palo. Sin una patada y una colchoneta de ninguna manera. Sienten debilidad, inteligencia y se levantan. El resultado: métodos antidemocráticos techdir "soviéticos" contratados ponen las cosas en orden. El resultado está todo bien. La compañía de las normas, la motivación se ha ido. Sólo para los trabajadores duros un látigo, y para los hombres de pan de jengibre. Estas son las realidades.
    Resulta un círculo vicioso- ambiente de trabajo-> actitud bestial-> condiciones bestiales-> ambiente de trabajo. Lo que hay principalmente no lo sé y no quiero saberlo.
    1. Mordvin 3 2 de octubre 2019 11: 17 nuevo
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      Cita: ingeniero
      ¿Quién necesita un soldador 50 de un año? Si los niños de 30 cocinan mejor, sus manos no tiemblan, la vista de las normas puede cocinar durante una hora en una posición incómoda. Los mejores tornos y fresadoras en mi memoria son años 30-40. Después de que se produce el agotamiento, hay un ataque, los estándares de producción caen, la edad pasa factura ¿Es necesario que la juventud vaya allí?

      Y le preguntas al gobierno por qué aumentan su pensión.
      Cita: ingeniero
      Y si la única máquina de doblar en la fábrica, altamente calificada por cierto, entra en una pelea durante una semana en el apogeo del trabajo en un orden estratégico, ¿qué es?

      Y si se enferma, tiene un accidente, ¿lo matarán inesperadamente? ¿Qué tipo de política es esta, para no sugerir un reemplazo? Aquí tiene toda la esencia de su gestión defectuosa.
      1. Ingeniero 2 de octubre 2019 11: 26 nuevo
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        Entonces tenemos la política de toda la producción: dar a un lado. No en Rusia, luego a China.
        Incluso diré más, en nuestra oficina incluso se realizarán prototipos en Taiwán. Más rápido, más barato, más predecible.
        Compartí tu punto de vista hasta que me convertí en gerente. Tengo trabajo para una sola carpeta. Muy apretado ¿Está buscando otro en reserva? Es más fácil para la gerencia no tener una carpeta si encuentro una contraparte estable. O traduzca el tiempo parcial existente para cerrar los agujeros.
        ¿Canibalismo, dices? Es lo más, en su forma más pura. Estas son solo realidades, evolución social, y no puedo cambiar nada.
        La gente no quiere entender de ninguna manera que mantener la producción industrial es cada vez menos rentable. TI, servicios, compra y venta, todo tiene un margen más alto o mucho menos problemático.
        1. Mordvin 3 2 de octubre 2019 11: 41 nuevo
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          Cita: ingeniero
          Tengo trabajo para una sola carpeta.

          Para enseñar a una persona a ser un doblador, solo escupe. Si no tiene absolutamente más trabajadores, levántese en la máquina usted mismo por su salario. Y no necesito hablar de ninguna dificultad allí, porque trabajé en la máquina de doblar.
          Cita: ingeniero
          La gente no quiere entender de ninguna manera que mantener la producción industrial es cada vez menos rentable.

          Sí, es rentable en China, pero no en el nuestro. ¿O tal vez hay que cambiar algo en el conservatorio?
          1. Ingeniero 2 de octubre 2019 11: 46 nuevo
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            Sí, es rentable en China, pero no en el nuestro. ¿O tal vez hay que cambiar algo en el conservatorio?

            Todos necesitan ser cambiados. Mi opinión. Y el gobierno y los gerentes y trabajadores. Solo que no será Rusia guiño
            1. tibio 3 de octubre 2019 08: 48 nuevo
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              Lo he leído, estoy completamente harto de vivir. Iré al taller. Hablaré con los torneros "por el prestigio de las especialidades de trabajo". En cuanto a cambiar a todos, esta es la crisis cuando el "top ... bottom ..." Ya sabes. La situación revolucionaria ... Hay un deseo: rehuir a los socios, para que todos estén cubiertos con una respuesta y poner fin a este caos de una vez. Lo siento, pent.
            2. Campanella 3 de octubre 2019 15: 04 nuevo
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              Gran solución))) ¿Para quién? ¿En los varangianos? Mi opinión es que el escalón superior es una escoba bastante sucia y todo saldrá bien. Los cuadros deciden todo, pero miras al gobierno y entiendes que no se trata de cuadros, sino de oportunistas.
              1. Ingeniero 3 de octubre 2019 15: 13 nuevo
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                Lamentablemente, no funcionará.
                Los marcos lo deciden todo.

                Sin lugar a dudas, solo los "efectivos" que odias no crecen en los árboles de Navidad. Dejaron nuestro entorno. Miré la transformación. Era como la gente normal. Se convirtió en diputado de EP y gerente. Y fue, cuanto más lejos, peor.
                Puedes soñar con Stalin tanto como quieras, pero no lo será. Hasta todos no cambiaremos nada cambiará.
                1. Campanella 3 de octubre 2019 16: 49 nuevo
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                  El punto no es efectivo, sino en las tareas que establece el comandante en jefe. En Tulun, no pudo resolver el problema de pagar una indemnización a las víctimas en 2 de sus viajes. Tal eficiencia que toma el horror.
                  La gestión del clan corporativo no traerá nada bueno, al menos el intercambio. Judiciales y policiales, la rama legislativa que dibuja dónde dirán allí y girarán. No hay deseo en el poder que tampoco cambie, están seguros de la corrección del camino elegido.
    2. Ross xnumx 2 de octubre 2019 11: 45 nuevo
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      Siente cierto desapego no solo del trabajo soldado, sino también del proceso de producción en sí mismo, por lo tanto, en frases:
      Cita: ingeniero
      ¿Quién necesita un soldador de 50 años?

      ¿Y quién necesita un diputado de la Duma estatal de 70 años que no haya ganado un solo rublo laboral? ¿Quién necesita un presidente del Tribunal Constitucional de 76 años que pueda quedarse dormido (morir) en una reunión? ¿Quién necesita una anciana de mérito incomprensible (conocida en un círculo estrecho elegido por los conceptos de personas) en el Consejo de la Federación, si el desarrollo de esta Federación se produce de la manera más perversa?
      Cita: ingeniero
      ¿Es necesario que la juventud vaya allí?

      Los jóvenes no están interesados ​​en el altercado diario con sus jefes sobre proporcionar al empleado equipo de protección, observar las normas sanitarias e higiénicas en el lugar de trabajo y en el lugar de trabajo, y organizar la planificación del proceso de trabajo. Los jóvenes no quieren zambullirse en la mierda todos los días, porque se presenta como una "patria" ...
      Cita: ingeniero
      La compañía de las normas, la motivación se ha ido. Sólo para los trabajadores duros un látigo, y para los hombres de pan de jengibre. Estas son las realidades.

      Hay una serie de empresas en las que el trabajador simplemente no necesita ser personalizado. Incentivos? La norma de producción y el cumplimiento de la disciplina laboral en las condiciones de cumplimiento del convenio colectivo. Pero en Rusia, a priori, no se puede tener una gran clase trabajadora. Y debes olvidarte de las grandes empresas. Porque los trabajadores pueden y exigen cuando hay muchos, cuando están juntos. ¿Y qué tipo de "gerente", que no está familiarizado con los procesos de producción?
      Las realidades son solo una:
      LAS AUTORIDADES EN EL ESTADO CAPITALISTA TIENEN MIEDO DEL TRABAJADOR SOLO PORQUE ÉL (PERDIDO EN SALARIO, VIVIENDA, PROPIEDAD) PUEDE SER ENTREGADO EN SU Lápida.
      hi
      1. Ingeniero 2 de octubre 2019 11: 57 nuevo
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        Siente cierto desprendimiento no solo del trabajo soldado, sino también del proceso de producción en sí.

        En pocas palabras, ¿de acuerdo?
        Para bien, no discutas con lo que he dicho. Solo trato de transferir el problema a un nivel superior. Por un lado, esto no tiene sentido, porque no afectamos este nivel de ninguna manera. Por otro lado, quiero centrarme en el lado organizativo y técnico de las cosas, sin política. Es mas interesante para mi
      2. Vadim237 2 de octubre 2019 14: 16 nuevo
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        "¿Quién necesita un soldador de 50 años?" ¿Te imaginas la necesidad? La verdad es el soldador de argón.
        1. Ingeniero 2 de octubre 2019 14: 31 nuevo
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          Solo puedo ser verdaderamente feliz por ti. Pero es muy probable que usted mismo comprenda que este caso es una excepción.
          1. Vadim237 2 de octubre 2019 18: 33 nuevo
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            Es por eso que después de los 40 es mejor tomar una IP y hacer la soldadura, reparación, fabricación y otras cosas usted mismo.
  • evgenyfrasov 2 de octubre 2019 10: 49 nuevo
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    Lamentablemente, esto es cierto. Soy instalador Deambulo por turnos y no por una buena vida. En casa, en el campo, los salarios son bajos. Mantener una familia con hijos es muy difícil. Además, las ganancias no crecen, ni siquiera caen. Y los precios están galopando. Muchos, en un esfuerzo por criar a sus hijos, pierden a sus familias. La actitud de la gerencia de las empresas hacia nosotros, los trabajadores, es francamente bestial. Debido a esto, muchos hacen su trabajo al caerse. Después del décimo año no conocí a ningún especialista capacitado. Están ganando por anuncio, si solo hay costras, cuya autenticidad nadie verifica. Si tan solo hubiera. Esto está casi en todas partes, con raras excepciones. He estado trabajando desde el año 10. Miedo por el futuro.
    1. Vadim237 2 de octubre 2019 14: 20 nuevo
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      No te preocupes, no todos son malos, pero no todos están bien.
  • Van 16 2 de octubre 2019 10: 53 nuevo
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    ¿Y por qué estarían de moda? El trabajo es duro, pagan poco.
  • Ross xnumx 2 de octubre 2019 11: 21 nuevo
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    Las especialidades de trabajo en Rusia no están de moda hoy

    ¿Y qué moda puede haber para una existencia mendiga?
    Ayer acompañé a mi madre (84 años) a la clínica. En lugar de tres oftalmólogos, uno trabaja: dos murieron (según el visitante). Esto es una especie de horror. Durante todo el período de mi estadía, solo vi a una persona del personal de la clínica menor de 30 años. Cuando una enfermera en edad de jubilación tardía "cojeaba" (pido disculpas por el verbo), el primer pensamiento fue: si tan solo hubiera llegado ... Y estos no son trabajadores ... Estos son especialistas que están llamados a proteger nuestra salud (de la población).
    No estoy hablando de la bicicleta de Putin sobre la creación de 25 de empleos altamente calificados, porque en la presentación del revestimiento de la tubería de gas se afirmó que esta producción dio 000 empleos (quizás no todos los 000 tienen un perfil altamente calificado). Es necesario calcular cuántas empresas de este tipo deben ponerse en funcionamiento durante los 300 días restantes de reinado ... amarrar
    ¡Solo 69 empresas al día! Compañero Compañero
    1. Mordvin 3 2 de octubre 2019 11: 48 nuevo
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      Cita: ROSS 42
      Ayer acompañé a mi madre (84 del año) a la clínica. En lugar de tres oftalmólogos, uno trabaja: dos murieron (según el visitante).

      Hace semanas y media, deberían haber sido dados de alta, después de una operación en los ojos, y aún así, solo empeoró.
      Cita: ROSS 42
      Cuando una enfermera en edad de jubilación tardía "cojeaba" (pido disculpas por el verbo), el primer pensamiento fue, solo para entenderlo.

      Tenemos uno de esos "alcanzados". Al basurero. Un hombre golpeó su hacha de muerte con un hacha.
    2. tibio 3 de octubre 2019 08: 52 nuevo
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      Cita: ROSS 42
      ¡Solo 69 empresas al día!

      Torturado "garante" de la cinta cortada. ¡EL ESTA EN TODOS LADOS!
  • Mihail55 2 de octubre 2019 12: 11 nuevo
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    Cita: ingeniero
    Las mejores tornos y fresadoras en mi memoria: 30-40 años. Después de que se produce el agotamiento, hay un ataque, los estándares de producción caen, la edad pasa factura. ¿Es necesario que la juventud vaya allí?

    No deberías ser así. ¡Después de 40 años, la habilidad más profesional! El hecho de que el joven estudiará y comprenderá la experiencia de media patada lo hará. Todo en su mesita de noche ya está revuelto, por cada garabato de su cebo. Y, en general, en ingeniería, donde trabajo ahora, hay una especie de simbiosis entre el trabajador y el ingeniero. A menudo, el propio trabajador simplemente está obligado a mostrar rapidez intelectual ... escribir un programa ... idear una herramienta ... pensar en un dispositivo, etc. Y lo más importante, un ingeniero muy competente simplemente, por su propio bien, debe trabajar con sus manos. Entonces, pasé por esto ... era eso y aquello ... y no me arrepiento. Puedo cumplir y enseñar a un trabajador sin experiencia en mi campo. Desafortunadamente, los conceptos actuales no implican la reproducción de trabajadores de LITERATURA. ¡Por qué, todavía a la venta! Según Gref, tenemos mucha gente EXTRA ... así que nos las arreglaremos con los "elegidos" ...
    1. Ingeniero 2 de octubre 2019 12: 25 nuevo
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      Bueno, ya que estás en el tema, entonces, honestamente, ¿cuál de los más de 40 apodos de CNC? A veces hay, por supuesto, pero generalmente más o menos. En el mejor de los casos, solo escuchó sobre los programas CAM.
      Los mejores tienen entre 26 y 33 años. Todo es interesante, todo es nuevo. Todos con educación superior. La verdadera élite. Los Power Mill se descargan, gruñen. Antes de trabajar, encontrarán una guía en Internet, especificarán modos de corte. Es necesario caprolon, fibra de vidrio u otra cosa relativamente exótica, que encontrarán en YouTube. Si estaba en inglés, me pidieron que tradujera puntos clave. Ellos mismos con el catálogo para los tecnólogos aparecen: meter la nariz en el cortador deseado. Sí, y no necesitan un tecnólogo. Solo que esto ya no es la clase trabajadora familiar.
      Los jóvenes de 50 años se estiran, mientras dicen que necesitan un mandril u otra cosa. El crecimiento joven ya está en el trabajo. Rompí el cortador, arruiné dos espacios en blanco, pero en el 80% de los casos lo conseguí.
      Los viejos se sientan en carrusel, moliendo, etc. Áreas estrechas especializadas
      1. Monster_Fat 2 de octubre 2019 12: 58 nuevo
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        Los Power Mill se descargan, gruñen. Antes de trabajar, encontrarán una guía en Internet, especificarán modos de corte. Es necesario caprolon, fibra de vidrio u otra cosa relativamente exótica, que encontrarán en YouTube. Si estaba en inglés, me pidieron que tradujera puntos clave. Ellos mismos con el catálogo para los tecnólogos aparecen: meter la nariz en el cortador deseado. Sí, y no necesitan un tecnólogo.

        Es gracioso Se describe la empresa en la que el control del proceso está completamente ausente (todos se separan unos de otros (el tornero corre hacia el tecnólogo, y no al revés), el tornero no cuenta con mapas y programas tecnológicos (ellos mismos "descifran" lo que necesitan), los ingenieros de TI no reprograman las máquinas y no seguir las actualizaciones de software, etc. (en Youtube quién necesita buscar por sí mismo, cómo y qué wassat ), etc. Y, por cierto, también se comete un delito penal: "graznido" de software legal y su uso ilegal en la producción. Sí Esta es una típica "producción" rusa con su característica típica: falta de control del proceso (gracias a "gerentes exitosos"), que se "corrige" por el perfil "súper amplio" del personal de trabajo, el trabajo de emergencia, la sobrecarga en el proceso de trabajo, etc., y que se presenta aquí, juzgando en todas partes, un "pesebre exitoso" como un "ejemplo". Por supuesto, él tiene turners de 50 años que recuerdan qué orden era y cómo se organizó todo en las "empresas soviéticas" y exigen el mismo orden y la misma organización, incluso ahora, no serán citados, necesita un turner, y los suizos y un segador y un tipo-igrets "- un especialista" en un perfil amplio "(e incluso un hacker) para que reemplazara a una persona con un mínimo de 3 (tecnólogo, ingeniero de software, gerente de sitio, etc.) y tuviera un salario bajo , sin exigirle nada al "empleador", por supuesto, es difícil encontrarlo. El "Oeste" con su énfasis en la "especialización estrecha" está descansando y fumando nerviosamente a un lado ... riendo les encantan
        1. Ingeniero 2 de octubre 2019 13: 08 nuevo
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          Así es como se describe la empresa rusa moderna. Sí, y con enfermedades de crecimiento.
          En condiciones en que todas las inversiones en equipos están por delante de la disponibilidad de especialistas disponibles. Por lo tanto, el ingeniero de TI no puede hacer frente, y el segundo no es y nunca lo será.
          Hay un hecho: la juventud está haciendo más. Solo estos jóvenes son avanzados y quieren trabajar a su manera. Y el liderazgo los perdona porque ellos работают y dar el resultado ahora mismo. Y no se quejan de lo mal que está todo. Cualquiera de estos jóvenes o ninguno, no hay otros, porque no hay interés en este tema.
          Y el segundo hecho, no habrá un sistema "soviético" depurado. ¿Por qué? tema separado
          Sobre el software legal, nuevamente una canción separada, todos sobreviven lo mejor que pueden.
          Eso es un ejemplo. No positivo, no negativo, pero 100% real. Alguien gracioso
          1. Vadim237 2 de octubre 2019 18: 35 nuevo
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            "Exactamente así, se describe la empresa rusa moderna" - Lejos de ser moderna.
            1. Ingeniero 2 de octubre 2019 18: 36 nuevo
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              cuatro años, joven isho)
        2. Ingeniero 2 de octubre 2019 13: 40 nuevo
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          necesita un turner- "y un suizo y un segador y un jugador amigo" - un "especialista de un perfil muy amplio" (e incluso un hacker) para reemplazar a una persona con un mínimo de 3 (tecnólogo, ingeniero de software, administrador de sitio, etc. .) y se sentaría con un salario bajo, sin exigirle nada al "empleador"; naturalmente, es difícil encontrarlo.

          Dos chicos de "perfil amplio" sobre los que se trata de menos de 100 mil no reciben en las manos. Para ellos, su propio sistema de primas. Tal vez 150 mil por mes para ser. A los fundadores no les gustó al principio, pero el director técnico con huesos se acostó.
          1. Monster_Fat 2 de octubre 2019 13: 54 nuevo
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            ¿Por qué no iría "huesos" si estas dos personas no solo sustituyen a algunas personas del proceso tecnológico, sino que también hacen parte del trabajo de este llamado "director técnico" para organizar y administrar el proceso de producción y la puesta en marcha y el uso de equipos ... y esto, con el llamado "salario alto", que en realidad corresponde al salario de un "heladero en Brownsville (Texas)" ... Sí
            1. Ingeniero 2 de octubre 2019 14: 02 nuevo
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              y esto, con el llamado "salario alto", que en realidad corresponde al salario de un "heladero en Brownsville (Texas)"


              Casi todos nuestros salarios están subestimados. Especialmente en el campo industrial. Generalmente hay un acuerdo salarial tácito entre los empleadores. Monitoreamos HH, observamos la oración promedio y no la asignamos por encima de ella. Y el promedio está formado por los mismos matones que no quieren motivar a los empleados. Este es un hecho bien conocido.
              pero esos dos son 2-3 veces más altos que sus colegas. Y vinieron verdes de Fablab
              Y el director técnico, entre otras cosas, llevó a cabo la certificación de calidad de la empresa en el sistema ISO y encontró varios pedidos importantes. Pero predigo que habrá quejas, de nuevo, "la gente no está haciendo lo suyo"
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      2. Alexander Ra 2 de octubre 2019 21: 04 nuevo
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        Los mejores tienen entre 26 y 33 años. ... verdadera élite

        Tienes un hechizo poco saludable y una percepción estrecha, para quienes mayores de 40 años, esos lastres sin valor. Si no comprende los precios de los ancianos, entonces no ha estado involucrado en los complejos y serios. La continuidad está vacía para ti, no has crecido a esta escala. Haga hincapié en las personas de 26 a 33 años, un lugar con 100-150 tr, por lo que hay 2-3 millones por día con mayores. Este es en realidad un problema sistémico a nivel nacional: la desindustrialización se apoya artificialmente con la reducción de la educación, con la abolición de las profesiones laborales, con la dificultad de encontrar trabajo no solo para los mayores sino también para los jóvenes. La admiración por los salarios de su "mejor" puede ser fugaz.
        "... un hecho: no habrá un sistema" soviético "que funcione bien" ... "los jóvenes están avanzados y quieren trabajar a su manera" ... "todos sobreviven como puede" - en su opinión, siente el placer de estar en un "agua turbia". Hay momentos en que el comportamiento antisocial masivo es beneficioso, pero no puede durar mucho, se requerirá la depuración del sistema. Y, por cierto, en nuestras condiciones, no las personas de 26 años se dedicarán a la depuración.
        1. Ingeniero 2 de octubre 2019 22: 25 nuevo
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          Absolutamente no entendiste mi idea.
          Los mayores de 40 años pueden ser buenos trabajadores, pero a medida que se dedican a trabajos clásicos, comienzan a experimentar la era del declive.
          Este es en realidad un problema sistémico a nivel nacional: la desindustrialización se apoya artificialmente con la reducción de la educación, con la abolición de las profesiones laborales, con la dificultad de encontrar trabajo no solo para los mayores sino también para los jóvenes.

          No lo sé artificial o naturalmente. Mi opinión es ser soldador, cerrajero, tornero, etc. trabajo ingrato, mal pagado y poco prometedor. Ser ingeniero en la industria también es muy divertido, si tiene una opción, entonces no necesita elegirla en ningún caso. Eso es todo.
          1. Vadim237 3 de octubre 2019 12: 21 nuevo
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            "Los mayores de 40 años pueden ser buenos trabajadores, pero a medida que se dedican a trabajos clásicos, comienzan a experimentar la era de la recesión". Es por eso que necesita contratar a un empresario privado para esto: usted ofrece servicios usted mismo, trabaja para una empresa o una empresa, será más fácil para ellos, ya que todos los impuestos serán pagados por el trabajador.
            1. Ingeniero 3 de octubre 2019 12: 30 nuevo
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              SAM fue un SP durante dos años. Hay pros y contras. ENTONCES densamente vacío.
              Familiar en estado de IP con su hijo, recortó una barra en el estilo loft. En tres meses de trabajo de choque se llevaron un millón. El diseñador de interiores para cuatro partes del trabajo en la selección de decoración y visualización de este bar tomó 120 mil. Los hombres estaban contentos, descansados ​​y eso es todo, todavía no hay grandes pedidos. Y el diseñador hizo el "truco" durante las horas de trabajo, que le pagaron por separado. Eso es.
              Bueno, personas con esa psicología: "Cuidé de los clientes, gané contactos, gané una reputación, ahora puedo ser una minoría".
  • bar
    bar 2 de octubre 2019 13: 06 nuevo
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    Nuestro país está experimentando una grave escasez de trabajadores calificados.

    Entonces no sería tan categórico. Los trabajadores calificados necesitan trabajos apropiados en sus respectivas empresas. ¿Y dónde tenemos estas empresas? Por ejemplo, ¿cuántos se han abierto en los últimos 10 años? Y cuántos de ellos estaban cerrados solo en nuestra región, lo sé ...
    1. Vadim237 2 de octubre 2019 18: 40 nuevo
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      Según mis estimaciones, alrededor de 20000 diferentes y diferentes, en todas las esferas de la industria CX y otras cosas.
      1. bar
        bar 2 de octubre 2019 19: 00 nuevo
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        No estoy hablando de todo tipo de diferentes, sino de aquellos que requieren precisamente trabajadores calificados y especialistas. Por ejemplo, ¿cuántas empresas de estas 20000 diferentes requieren operadores de máquinas CNC, cortadoras de engranajes, perforadoras, especialistas en instrumentación y automatización, ajustadores y reparadores de líneas automáticas?
        1. Vadim237 2 de octubre 2019 22: 22 nuevo
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          Busque información tan extensa en Internet en toda Rusia.
  • Ultra 2 de octubre 2019 14: 00 nuevo
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    Cita: sunzhenetz
    En la fábrica de Red Hammer, donde trabajaba, en

    Grozny Red Hammer?
  • d.olegov44 2 de octubre 2019 14: 42 nuevo
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    Cita: tío Lee
    Bien hecho Semin! ¡La segunda pregunta candente ya se destacó en VO!


    ¿Por qué "Well done Semin" llevó a su esposa a los Estados Unidos y su hijo es ciudadano estadounidense por derecho de nacimiento? ¿El Sr. Semin quiere devolver a su familia de los Estados Unidos a Rusia primero, y solo entonces para enseñarnos el patriotismo y los valores socialistas?
    1. Vadim237 2 de octubre 2019 18: 41 nuevo
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      ¿Y por qué la familia Evo en los Estados Unidos es tan buena?
  • nikvic46 3 de octubre 2019 07: 22 nuevo
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    Anteriormente, egresados ​​del Colegio. Bauman fue valorado por el "peso del oro". Un detalle me protegió. Gran atención a la educación física. Tengo preocupaciones de que en el futuro, de acuerdo con un esquema simplificado, los atletas serán aceptados en esta institución educativa. Anteriormente, fueron aceptados en universidades humanitarias.
    1. tibio 3 de octubre 2019 08: 59 nuevo
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      Cita: nikvic46
      Gran atención a la educación física. Tengo preocupaciones

      Escuchó atentamente. Bueno physo como tal. Hubo conferencias en FIZO !!!!! Exactamente para nerds desvencijados. ¡Qué atletas hay!