Military Review

En los EE. UU., Nombraron al ganador en un choque hipotético entre Su-35 y Su-57

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Su-35 es el luchador más efectivo jamás creado por Moscú. Aunque el avión está diseñado principalmente para ganar superioridad en el aire, puede probarse como un poderoso medio para golpear objetivos terrestres. Esta opinión fue expresada por la publicación National Interest.




Según él, aunque externamente esta máquina se asemeja a un Su-27, es un producto completamente nuevo, como el moderno Boeing F / A-18E / F Block II o Block III, creado sobre la base del Hornet McDonnell Douglas F / A-18A.

El Su-35 resultó ser tan efectivo que muchos en los círculos militares rusos se preguntan si el Su-57 que lo sigue vale el tiempo y el dinero gastado en él.

- escribe la edición designada.

Estos estados de ánimo están alimentados por la ausencia (al menos por el momento) de la planta de energía adecuada para el Su-57, el llamado "motor de segunda etapa". Sin él, el nuevo modelo no puede demostrar un aumento notable en las capacidades de combate. En este contexto, la orden limitada del Ministerio de Defensa para el suministro de Su-57 se hace evidente.

Es poco probable que los rusos formen la base de su Fuerza Aérea con PAK FA. Es mucho más probable que Moscú continúe modernizando su flota de Su-30СМ y Su-35С, equipando estos aviones con aviónica tomada del Su-57

- NI cree, indicando que "la modernización de los aviones de cuarta generación es mucho más fácil que reponer la flota con los últimos sistemas, por lo que Rusia debería confiar en ellos, olvidando el Su-57".

Según la revista estadounidense, que da cierta provocación, el Su-35 tiene más posibilidades de ganar en caso de una confrontación hipotética con el Su-57.

Al mismo tiempo, se agregó que la experiencia estadounidense de actualizar a la versión F / A-18E / F Block III mostró que los nuevos equipos pueden convertir a los aviones viejos en un competidor digno para los últimos productos.
73 comentarios
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  1. Algo
    Algo 4 de octubre 2019 09: 12
    + 22
    La estupidez y aún la estupidez de este tema de interés nacional con un gran ojo ... ¡El camino a ninguna parte!
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 4 de octubre 2019 10: 43
      +9
      La estupidez y aún la estupidez de este tema de interés nacional con un gran ojo ... ¡El camino a ninguna parte!
      ¿Y cuándo y dónde vio a National Interest escribir algo inteligente? No hay "especialista", entonces Dave Majumdar ... riendo Esperar análisis serios de tales especialistas es lo mismo que esperar la segunda llegada de la misión.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 4 de octubre 2019 10: 46
      +4
      Cita: algo
      La estupidez y aún la estupidez de este tema de interés nacional con un gran ojo ... ¡El camino a ninguna parte!

      ¡El mejor ataque es la "desinformación"! Tan viejo como el mundo.
    3. cormorán
      cormorán 4 de octubre 2019 11: 05
      +5
      También aspiraron hace unos 5 años sobre el Su-35. Simplemente tienen miedo de pensar que los rusos tienen algo mucho mejor. Negación de la realidad, este es un mecanismo protector de la psique. riendo
      1. Caza del cielo
        Caza del cielo 4 de octubre 2019 11: 21
        +7
        El Su-35 resultó ser tan efectivo que muchos en los círculos militares rusos se preguntan si el Su-57 que lo sigue vale el tiempo y el dinero gastado en él.

        - escribe la edición designada.

        El Su-57 resultó ser tan peligroso para los estadounidenses que decidieron perseguir sus intereses a través de tales artículos para que Rusia abandonara el Su-57 y su F-35 no tuviera un competidor en la batalla. Que los estadounidenses no escriban sobre su efectividad la última versión del F-15 y, en este sentido, sobre la falta de voluntad para comprar el F-35. No vean a los tontos sentados allí. Rechazar el Su-57 o presionar por esta negativa equivale a la traición de Rusia. China está apostando por el J-20.
        1. señor.jonn
          señor.jonn 4 de octubre 2019 12: 40
          +4
          Cita: Sky Strike fighter
          El Su-57 resultó ser tan peligroso para los estadounidenses que decidieron perseguir sus intereses a través de dichos artículos para que Rusia abandonara el Su-57

          Estos artículos pueden afectar la opinión de la persona promedio, pero para la Región de Moscú no importan. A menos que den un tema para los medios no dignos sobre el gasto sin sentido en la región de Moscú, pero la mayoría de los rusos son inmunes a tales artículos.
    4. Incisivo
      Incisivo 4 de octubre 2019 14: 46
      +1
      Si pi.sov f 35 es mediocridad, que es costosa y casi completamente inferior a la cuarta generación, no significa que toda la quinta generación sea tan miserable.
  2. Aficionado
    Aficionado 4 de octubre 2019 09: 14
    +9
    Según la revista estadounidense, que da cierta provocación, el Su-35 tiene más posibilidades de ganar en caso de una confrontación hipotética con el Su-57.

    Las revistas estadounidenses tienen mejores predicciones: Donald T am Nancy P y Hillary K o son suyas. negativas
    1. Petrogrado
      Petrogrado 4 de octubre 2019 13: 00
      -1
      Cita: Amateur
      Las revistas estadounidenses están mejor haciendo predicciones: Donald T.Nancy P y Hillary K. o son su

      "Se corrió el rumor", como dicen, la frase al principio:
      Su-35 es el luchador más efectivo jamás creado por Moscú
      1. Tomket
        Tomket 4 de octubre 2019 13: 29
        +3
        Cita: Petrogrado
        "Se corrió el rumor", como dicen, la frase al principio:

        Como "Washington ha lanzado un nuevo iPhone".
        1. Petrogrado
          Petrogrado 4 de octubre 2019 14: 17
          0
          Alexander, espero que entiendas el significado. No fue Moscú quien lo creó, sino la Federación de Rusia o Rusia, o más precisamente, la Oficina de Diseño de Sukhoi. Sobre el iPhone de Washington, hasta que ... se echó a reír ... bebidas
  3. Rurikovich
    Rurikovich 4 de octubre 2019 09: 18
    -1
    Bueno, siempre y cuando la Constitución de Rusia dé prioridad a la supremacía del derecho internacional sobre el derecho interno, Occidente siempre escuchará discursos y consejos sobre lo que es mejor para Rusia lol
    1. Tusv
      Tusv 4 de octubre 2019 09: 39
      +5
      Cita: Rurikovich
      Bueno, por ahora, la Constitución rusa colocará la supremacía del derecho internacional sobre la nacional

      Parece que ya han pasado diez años, como dijeron, lo que decida el Tribunal Constitucional de Rusia, dónde domina el derecho internacional y dónde no. Nada en vano Faberge Le Bourget no vuela
      1. Herman 4223
        Herman 4223 4 de octubre 2019 10: 51
        -7
        ¿Quieres decir que esto no es así? La decisión de la corte internacional prevalecerá sobre la decisión de nuestra corte suprema. Solo si no contradice nuestra constitución. Y él va a contradecir vryatli. NORMAS internacionales es parte de nuestro sistema legal.
        1. Tusv
          Tusv 4 de octubre 2019 12: 01
          0
          Cita: Herman 4223
          La decisión de la corte internacional prevalecerá sobre la decisión de nuestra corte suprema.

          No soy abogado, pero en mi humilde opinión, Hodor sueña con crear una cámara olvidada. No sé cómo se siente su madre, pero Hodor es un criminal que salió en libertad condicional. ¿Cómo se interpreta en Europa? Sí al pub .. Permítales tratar de reflejar nuestro argumento.
        2. bk316
          bk316 4 de octubre 2019 12: 57
          +3
          La decisión de la corte internacional prevalecerá sobre la decisión de nuestra corte suprema.

          ¿Eres un abogado? Parece que no, de lo contrario, la Constitución y la Corte Suprema no se habrían escrito con una letra minúscula. riendo
          Yo explico. Todas las leyes y decisiones de los tribunales de la Federación de Rusia deben cumplir con la Constitución de la Federación de Rusia y hasta que el Tribunal Constitucional de la Federación de Rusia u otro tribunal de jurisdicción superior decida lo contrario (y para las Fuerzas Armadas es solo el Tribunal Constitucional o el Pleno de las Fuerzas Armadas), se considera que cumplen con ella. Las decisiones de los tribunales internacionales pueden, naturalmente, no cumplir con la Constitución de la Federación de Rusia.
          POR LO TANTO, si las decisiones de estos tribunales contradicen las decisiones de nuestros tribunales, entonces nuestras decisiones son efectivas, o más bien, en caso de contradicción, nuestro tribunal de próxima instancia simplemente toma una decisión a favor de nuestro tribunal con la redacción que le escribí. Nuevamente, el demandante puede apelar esta decisión en la Corte Constitucional de la Federación de Rusia, refiriéndose a la decisión de la corte internacional. Solo el Tribunal Constitucional de la Federación de Rusia decidirá a favor del nuestro. si
          Así es como se envió el derecho internacional completamente legal y civilizado ...
          1. Herman 4223
            Herman 4223 4 de octubre 2019 13: 58
            -1
            Bravo, te escribí lo mismo solo en breve. Solo un tribunal puede tomar una decisión que no contradiga la constitución, y luego la decisión del tribunal internacional tendrá supremacía sobre nuestro tribunal.
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 4 de octubre 2019 14: 21
              -1
              Cita: bk316
              Se envió un derecho internacional completamente legal y civilizado ...

              Cita: Herman 4223
              y luego la decisión de la corte internacional tendrá supremacía sobre nuestra corte

              Mdja recurso
        3. asr55
          asr55 5 de octubre 2019 22: 24
          +1
          Si no. ¿Cuál es la conexión entre las decisiones de la corte internacional y nuestra constitución? Todas las decisiones de la corte internacional están politizadas y en muchos casos no son justas ¿Y cuántas de ellas, por ejemplo, en Ucrania o los Estados Unidos, fueron implementadas? Los tribunales internacionales son una demostración de las políticas que se aplican en la región. Por ejemplo, ¿puede un tribunal internacional anular las decisiones de nuestro tribunal? No, no puede.
    2. Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi 4 de octubre 2019 18: 36
      0
      Cita: Rurikovich
      Bueno, por ahora, la Constitución rusa colocará la supremacía del derecho internacional sobre la nacional

      No hay derecho internacional. Existen acuerdos sobre el reconocimiento de la jurisdicción transfronteriza de las organizaciones por las partes. Rusia se unió al CEDH, reconociendo así el derecho a aplicar las leyes de Europa occidental, o simplemente holandés, en el territorio de Rusia. Estados Unidos no reconoce el TEDH, y todos los reclamos de los europeos por los asesinatos de familiares, el encarcelamiento de los estadounidenses sin cargos, pasan por el bosque, el TEDH ni siquiera acepta tales casos. Se reconoció la legitimidad del Arbitraje de Estocolmo y, por favor, puede presentar reclamos en su contra en compañías rusas de acuerdo con la ley sueca. Y no para inexistentes internacionales.
  4. Tusv
    Tusv 4 de octubre 2019 09: 18
    + 13
    Mal. Este Eksperd no estaba en el MAX. Digo la verdad. Incluso con el motor de la primera etapa, el SU-57 fabrica el Su-35. Un poco, pero lo hace. Es como en esa broma. Un hombre necesita una mujer con tales características, pero lo principal es que no se encuentran
    Ore para que el suyo no cumpla con Su-35 ni Su-57
    1. tihonmarina
      tihonmarina 4 de octubre 2019 10: 48
      +3
      Cita: Tusv
      Ore para que el suyo no cumpla con Su-35 ni Su-57

      Pero el nuevo motor debe ser pensado más rápido.
      1. Tusv
        Tusv 4 de octubre 2019 11: 16
        0
        Cita: tihonmarine
        Pero el nuevo motor debe ser pensado más rápido.

        Y luego a toda prisa. El cadáver del enemigo ... Este es solo el cuarto entre los chinos. Mientras tanto, trate de luchar contra estas aves, cuando el objetivo falso se comporte como el principal o viceversa. Antes del Eite Ptah, todo se puede aterrizar. EW no es EW, como era de esperar.
        Me temo que con tal composición de volantes Nuestro Semimilitar soplará en los próximos juegos en "objetivos de control"
    2. El comentario ha sido eliminado.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 4 de octubre 2019 09: 24
    + 17
    Como de costumbre, Interés Nacional. lo sabe todo, incluso y planes de nuestro ministerio de defensa. Obviamente, los estadounidenses no quieren que Rusia construya nuevos aviones y equipar sus propios VKS con ellos.
    1. Nyrobsky
      Nyrobsky 4 de octubre 2019 09: 57
      +5
      Cita: rotmistr60
      Como de costumbre, Interés Nacional. lo sabe todo, incluso y planes de nuestro ministerio de defensa. Obviamente, los estadounidenses no quieren que Rusia construya nuevos aviones y equipe sus propias fuerzas aeroespaciales..
      Y nuestro gobierno los está ayudando activamente en esto. En los días en que Rogozin estaba a cargo de los asuntos de defensa, dijo que: "Tenemos muchos avances en el campo de las nuevas armas, pero el problema es que tenemos una gran falta de especialistas y trabajadores para implementarlas".
      Mientras tanto, no hace más de un mes, se anunció que en un par de años en Rusia dejarían de enseñar en algunas especialidades, como un tornero, un operador de una máquina de fresado, etc. Gref dice que debemos vincularnos con las matemáticas y en general No necesitamos tantos ingenieros. Con este enfoque, en unos 15-20 años, realmente no habrá nadie que tenga que ver con nosotros, no solo aviones, sino scooters.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 4 de octubre 2019 15: 18
        +2
        Cita: Nyrobsky
        Gref dice que necesitamos vincularnos con las matemáticas y, en general, no necesitamos tantos ingenieros. Con este enfoque, en unos 15-20 años, realmente no habrá nadie que tenga que ver con nosotros, no solo aviones, sino scooters.

        Parece que están sentados entre nuestros funcionarios, como para decirlo suavemente, "no nuestra gente".
        1. El comentario ha sido eliminado.
  6. usr01
    usr01 4 de octubre 2019 09: 32
    +5
    Dejemos que hagan predicciones: qué pasará con los suyos (F18 ... F35) si se encuentran con el Su-35, y más aún con el Su-57 "dopado".
    (con la condición de que no haya un hindú, un turco, un árabe ... al mando)
    1. Tusv
      Tusv 4 de octubre 2019 10: 00
      +6
      Cita: usr01
      Dejemos que hagan predicciones: qué pasará con los suyos (F18 ... F35) si se encuentran con el Su-35, y más aún con el Su-57 "dopado".

      Todo es simple aquí. Piensan que atacan primero, por lo que ganarán. ¿Y qué pasará con los liaspasáticos si esquivas? Correcto. Golpear a un bebé. Los probadores dicen que evitando un ataque con misiles, ambas aves pueden independientemente, en la máquina.
      La campana y la cobra pueden ser hechas por muchos. Pero una Cobra larga que se cierne y se atasca en un sacacorchos plano solo puede ser una.
    2. asr55
      asr55 5 de octubre 2019 22: 46
      0
      Pero los hindúes deben recibir su debido pago, los f-30, f-16, eurofighters y demás están siendo derrotados por el su-15mki. en las batallas de entrenamiento para secar. https://svpressa.ru/post/article/104405/
  7. kapitan281271
    kapitan281271 4 de octubre 2019 09: 43
    +1
    No soy un profesional, sino una persona que ama la aviación, y tengo esta pregunta para las personas directamente relacionadas con la aviación. ¿Repetimos el error previo cuando se gastaron enormes recursos en la modernización profunda y la producción de máquinas obsoletas, en lugar de centrarnos en la producción de máquinas nuevas? muestras
    1. mark1
      mark1 4 de octubre 2019 09: 53
      +8
      Cita: kapitan281271
      cuando se gastaron enormes recursos en la modernización profunda y la producción de máquinas obsoletas, en lugar de centrarse en la producción de nuevos diseños.

      ¿Pero fue así? Tan pronto como aparecieron nuevas muestras, se concentraron inmediatamente. Entonces no repitas. no
    2. Herman 4223
      Herman 4223 4 de octubre 2019 12: 28
      0
      La industria no puede convertirse simultáneamente en nuevos productos, por lo que la producción de algunos equipos antiguos es paralela al lanzamiento de nuevos. Y esa técnica no estaba completamente desactualizada. I16 Monsieu luchó hasta el final de la guerra.
    3. tihonmarina
      tihonmarina 4 de octubre 2019 15: 26
      0
      Cita: kapitan281271
      ¿Estamos repitiendo un error anterior a la guerra?

      No entiendo cuál fue el error antes de la guerra. Los mismos tanques KV y T-34 son muy nuevos, y los aviones MIG y LAGG tampoco son muy viejos, y la artillería también tenía muchos sistemas nuevos, especialmente los de gran calibre, y el famoso Katyusha fue lanzado en los primeros meses de la guerra. Las armas pequeñas PPSh, PPD, SVT SVS tampoco eran inferiores a las alemanas, e incluso superiores. Bueno, ¿cuál fue la modernización?
      1. kapitan281271
        kapitan281271 4 de octubre 2019 16: 51
        +2
        Quise decir que a pesar del hecho de que ya había nuevos aviones, y la industria todavía producía I-153, I-15bis, I-16, tal vez esto fue un error, porque el comando confiaba en las características de rendimiento de estas máquinas, y resultó estar completamente ausente, con la excepción de las últimas modificaciones del I-16, y luego no por mucho tiempo. No afirmo lo segundo, dudo y estoy interesado en personas conocedoras.
        El desarrollo de nuevos modelos y el trabajo de modernización profunda del I-15 se llevaron a cabo casi simultáneamente. Entonces, pregunto si el Su-35 es inútil en una pelea con el f-22 en una colisión real, o si sus características de rendimiento son suficientes para lidiar con éxito con este avión, y si no, tal vez no debería gastar recursos en el Su-35, sino centrarse en el Su-57 XNUMX, y es simplemente difícil para un aficionado entender esta pregunta, por eso le pregunto a los profesionales.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 4 de octubre 2019 17: 44
          +2
          Cita: kapitan281271
          El desarrollo de nuevos modelos y el trabajo de modernización profunda del I-15 se llevaron a cabo casi en paralelo. Entonces, pregunto si el Su-35 es inútil en una pelea con el f-22 en una colisión real, o si sus características de rendimiento son suficientes para lidiar con éxito con este avión, y si no, tal vez no debería gastar recursos en el Su-35, sino centrarse en el Su-57 XNUMX

          Es imposible cambiar de inmediato a un nuevo modelo, porque las fábricas deben ajustarse a él, el tiempo, los recursos, etc., por lo que dos modelos van más allá del Su-57. Por ejemplo, antes de la guerra, comenzó la producción del tanque T-34, pero en muchos aspectos era débil. Después de pesar todo, hicieron ajustes y recibieron el modelo T-34M, pero no pudieron lanzar la serie, y remacharon el T-34-76, al final de la guerra, el T-34-85. El modelo T34-M salió al final de la guerra con el nombre T-44 y, si no me equivoco, no participó en las batallas. Si se hubiera detenido la producción del T-34, el país se habría quedado sin tanques, pero el T-34 se estaba modernizando durante la guerra. Sus temores son correctos, pero todo depende de la industria, de su capacidad para dominar rápidamente el nuevo modelo. Bueno, algo como esto, lo siento, escribí mucho.
    4. Grigory_78
      Grigory_78 5 de octubre 2019 07: 02
      0
      Un gran ejemplo, aunque no de la aviación: el T-34, con todas sus ventajas, al comienzo de la guerra era un tanque extremadamente frágil que pocos podían reparar, y las pérdidas del T-34 a menudo no eran de combate. Incluso en 1943, cerca de la marcha Kursk de 300 km no pudo soportar casi un tercio de la T-34, rompiendo el camino. Es cierto que el mismo T-28 era tan inferior al T-34 en casi todos los aspectos que el T-34 podía perdonar mucho.
      Pero en este caso, el Su-35S no es particularmente inferior al Su-57.
      Entonces, un "viejo" confiable es mejor que uno nuevo que no se ha probado realmente.
      Al mismo tiempo, que yo recuerde, el "viejo" Su-35S fue adoptado el año pasado ...
  8. Zaurbek
    Zaurbek 4 de octubre 2019 09: 48
    +5
    Hasta que establezcan la producción en serie de Su57 (que es el 50% de los problemas al crear cualquier producto), el Su30 / 35 necesita ser remachado y remachado. Ahora, el MiG31 también comenzará a abandonar el servicio y el Su27 .., Su24 .. y todo esto debe ser reemplazado por un solo avión (o altamente unificado). . En algún lugar del norte, no se necesita sigilo, pero se necesitan un poderoso AFAR y misiles de largo alcance.
    1. sgrabik
      sgrabik 4 de octubre 2019 13: 04
      +1
      El MiG-31BM tiene otros diez años por delante, es un interceptor único de gran altitud y no hay nada parecido en la OTAN, y para 2030 el MiG-41 debería reemplazarlo, en lo que la oficina de diseño de Mikoyan ya está trabajando activamente.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 4 de octubre 2019 13: 56
        +1
        Él (Mig31) OTAN no es necesario. Por tanto, no. Y no se oye nada sobre un turborreactor prometedor para tal interceptor ... ¿y cuántos Mig31 quedan? Y todo tiene su propio recurso. Y el Su35S está equipado con la estación de radar más potente de Rusia en la actualidad. Y los "cerebros" más poderosos. Su57 es aún más poderoso ...
  9. búho real
    búho real 4 de octubre 2019 09: 49
    +4
    Fue Estados Unidos en la carretera y chupó Su-shku. ¿Qué más puedes decir? riendo ¿Qué diferencia tiene para ti cuál de ellos derrotará a quién? Tus patriotas convertirán a cualquiera de ellos en carne picada
    1. Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi 4 de octubre 2019 19: 41
      +1
      Si el satélite no se rompe.
      El localizador del Patriot detecta el objetivo, y por satélite lo envía al CC en California o Alemania, se procesa allí, la información con la designación del objetivo se devuelve por satélite a la sala de control. riendo ¡Ingenioso! Si bien tienes un par de goles por día ... qué
  10. Pafegosoff
    Pafegosoff 4 de octubre 2019 09: 51
    +5
    En los Estados Unidos regañando al Su-57
    Entonces, ¡tienen miedo!
    1. sgrabik
      sgrabik 4 de octubre 2019 13: 06
      0
      No tienen miedo, sino miedo.
  11. Herman 4223
    Herman 4223 4 de octubre 2019 10: 01
    +4
    Si el enemigo alaba, probablemente sea hora de hacer algo nuevo.
  12. Elefante
    Elefante 4 de octubre 2019 10: 34
    +1
    También me molesta la falta de nuevos motores para el 57. ¡Bajo Stalin, alguien habría respondido por completo por tal sabotaje y habría trabajado los fines de semana y feriados en 4 turnos!
    1. tihonmarina
      tihonmarina 4 de octubre 2019 10: 53
      +5
      Cita: Elefante
      ¡Bajo Stalin, alguien habría respondido por completo por tal sabotaje y habría trabajado los fines de semana y feriados en 4 turnos!

      Y si el objeto no se entregaba a tiempo, trabajaban en un "sharashka" e inmediatamente se resolvían todos los problemas.
    2. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 4 de octubre 2019 12: 07
      +5
      Y no te molestes :)
      En la URSS, hicieron el motor de generación 5 AL41F para Mig1.44. Pero rechazaron a Mig, decidieron hacer PAK FA, y para él este motor era demasiado grande.
      El resultado fue el siguiente: sin embargo, para Su fue necesario crear un nuevo motor, ya que fue al comienzo de los 2000 que su desarrollo amenazó con arrastrarse: entonces no había dinero para el ejército. Entonces, por un lado, tomaron la decisión de hacer lentamente un dvigun completo y, por el otro, crear un motor de la etapa 1 que combina el antiguo Al31 con las tecnologías del Migovsky Al41F. Además, el motor de la primera etapa es muy bueno, desde Al31 hay aproximadamente 20%, y por qué todos son tan malos al respecto: es decididamente imposible de entender
    3. Herman 4223
      Herman 4223 4 de octubre 2019 12: 35
      0
      Inmediatamente fue necesario comenzar a desarrollarlo. Junto con el avión. Y no cuando comenzó los primeros vuelos. Ahora no necesitamos apresurarnos, no necesitamos un error rápido.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 4 de octubre 2019 14: 24
        0
        Pregunta al gobierno sobre la asignación de fondos. Y en mi opinión, el desarrollo del motor de etapa 2 comenzó mucho antes que los primeros vuelos
        1. Herman 4223
          Herman 4223 4 de octubre 2019 17: 53
          +1
          En el duodécimo año, se celebró un consejo científico para estudiar las decisiones de diseño. Este es el año de desarrollo. Su 57 ya voló.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 5 de octubre 2019 12: 23
            -1
            Cita: Herman 4223
            En el duodécimo año, se celebró un consejo científico para estudiar las decisiones de diseño. Este es el año de desarrollo.

            Lo dudo ¿Puede confirmar sus palabras de que el motor comenzó a desarrollarse en 2012 por referencia?
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Herman 4223
              Herman 4223 5 de octubre 2019 12: 39
              0
              Si antes de eso fue solo en forma de una declaración de intenciones.
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 5 de octubre 2019 14: 05
                +1
                Eso no es seguro. Está escrito:
                Al final de 2012, se celebró un consejo científico y técnico ampliado, en el que participaron todos los institutos de investigación de la industria, el Ministerio de Defensa ruso y el principal cliente, Sukhoi Design Bureau. Consideró las soluciones de diseño para los componentes principales del motor "Producto 30", propuesto por "Design Bureau nombrado. A.Lulki »

                Por lo tanto, existe una fuerte sensación de que estas soluciones muy constructivas se desarrollaron mucho antes del 2012 r; de lo contrario, debe admitir que el ritmo de creación de este motor (en el 2017 r ya se probó en una de las instancias del T-50) es sorprendente.
                Es decir, en mi IMHO, el desarrollo del producto 30 comenzó mucho antes que 2012, pero no puedo probarlo estrictamente hi
                1. Herman 4223
                  Herman 4223 5 de octubre 2019 14: 31
                  0
                  Los diseñadores pueden haber pensado en algo, pero en esencia, el desarrollo no se llevó a cabo. La velocidad de desarrollo es realmente sorprendente, pero para mí es mejor pensar de antemano en esas cosas.
            3. El comentario ha sido eliminado.
  13. Rocket757
    Rocket757 4 de octubre 2019 10: 43
    +2
    De todos modos, los costos no son en vano. Que haya un resultado intermedio, un producto ... en este momento, nadie ha demostrado mucho, mejor, probado.
    ¡Todos los desarrollos entrarán en acción, en el próximo modelo!
    Esta es la evolución normal de la tecnología militar ... más simple que antes.
    Sucedió que las noticias lograron volverse obsoletas ya en el momento del lanzamiento. La ciencia, la tecnología no se detiene.
    1. sgrabik
      sgrabik 4 de octubre 2019 13: 14
      +1
      En este caso, no necesita ninguna carrera, necesita producir aviones en etapas, en pequeñas series, hacer cambios con cada nueva serie, mejorar y modernizar ciertos componentes y sistemas, aproximadamente lo mismo que en los EE. UU. Con el lanzamiento del F-22, la prisa aquí es absolutamente inapropiado, el nuevo equipo sofisticado se perfecciona durante años, luego resulta ser el más confiable y eficiente.
      1. Rocket757
        Rocket757 4 de octubre 2019 13: 50
        +2
        Se aceptó una buena tesis y ...- ¡No tuvimos una guerra mañana! -
        Al menos para nosotros, es importante mantener fuerzas vigorosas en un pelotón ... ¡nadie ni siquiera sacudirá el bote! Y para todo lo demás, calma, trabajo sistemático para, de hecho, ¡el mejor resultado!
  14. axiles100682
    axiles100682 4 de octubre 2019 11: 10
    +3
    Habrá pánico entre los Yankees si el motor de segunda etapa del SU-57 funciona con otros principios físicos que todos los disponibles ahora. El SU-57 con algún tipo de motor de fotones, ¿eh? Es una pena que esto sea solo mi imaginación. recurso
    O tal vez todo lo mismo ............?
  15. awg75
    awg75 4 de octubre 2019 11: 20
    +2
    cree en los colchones, no te respetes a ti mismo)))
    1. Elefante
      Elefante 4 de octubre 2019 11: 38
      -2
      Este fenómeno es inherente a todos sin excepción, lo indiscutible son los hechos. Pero la cantidad de desarrollo científico y financiamiento, en general, es demasiado alta entre los Merikos.
  16. Tavi
    Tavi 4 de octubre 2019 12: 02
    0
    no creas (c) Stanislavsky
  17. Invoce
    Invoce 4 de octubre 2019 12: 10
    +4
    "Es poco probable que los rusos hagan de PAK FA la base de su Fuerza Aérea". Es mucho más probable que Moscú continúe modernizando su flota de Su-30SM y Su-35S, equipando estos aviones con aviónica tomada del Su-57

    - dice NI, señalando que “la modernización de aviones de cuarta generación es mucho más fácil que reponer la flota con los últimos sistemas, por lo tanto, ellos Rusia y debería apuestaolvidándome del Su-57 ".

    Guau !!! Aquellos. ¡Rusia recibe consejos u orientación sobre qué hacer y qué aviones promover para proteger al estado ruso! wassat ¡¡¡No sé qué decir!!!
    1. sgrabik
      sgrabik 4 de octubre 2019 13: 23
      +2
      Este hábito fantasma en los Estados Unidos se ha mantenido desde los años 90, cuando la pandilla liberal Yeltsin cumplió obedientemente todos los caprichos de los estadounidenses a su primer clic.
  18. Igor Borisov_2
    Igor Borisov_2 4 de octubre 2019 13: 17
    +2
    Al mismo tiempo, se agregó que la experiencia estadounidense de actualizar a la versión F / A-18E / F Block III mostró que los nuevos equipos pueden convertir a los aviones viejos en un digno competidor para los últimos productos

    ¿Por qué se necesitaba el F-35 entonces? ¿Solo por recortar dinero?
  19. Hervidor de agua
    Hervidor de agua 4 de octubre 2019 14: 06
    0
    No está claro por qué la participación en la quinta generación de cazas Su-5 está tan fuertemente asociada en la prensa con el nuevo motor. El aumento de estas excelentes características de energía, sí, pero ¿qué tiene que ver la 57ta generación con él?
    No se trata de motores en absoluto. La quinta generación trata del sigilo en sentido amplio, que incluye, en particular, el radar directo, es decir. sigilo.
    La sobre maniobrabilidad, o mejor dicho, una maniobrabilidad significativamente mejorada, fue uno de los signos de la cuarta generación, con el advenimiento de los misiles multiángulo, los sistemas de designación de objetivos montados en el casco, no es tan relevante.
    El crucero supersónico tampoco está del todo claro cómo afecta dramáticamente la efectividad de un luchador para transferirlo a la próxima generación. El crucero supersónico todavía estaba en el "Lightning" vertical de doble cañón de los años 50. Curiosamente, los luchadores modernos de cuarta generación también lo tienen. Su-4, Rafal, Typhoon, las últimas modificaciones del Gripen: todos tienen velocidad supersónica de crucero. Los chinos no parecen molestarse con el J-35 en absoluto.
    Aún así, la nueva generación es algo realmente nuevo en la ideología del diseño de la aeronave y su aplicación, por lo que, condicionalmente, un caza de la nueva generación podría resistir las piezas 3-5 de la anterior.
    1. Herman 4223
      Herman 4223 4 de octubre 2019 19: 09
      +1
      Los misiles de combate aéreo superan una parte significativa del camino en energía; no pueden maniobrar activamente durante tal vuelo. Un avión de maniobra tiene la oportunidad de evadirse, además es un combate aéreo cercano y un despegue corto. El crucero supersónico le permite ir rápidamente al área de intercepción.
  20. Romanenko
    Romanenko 4 de octubre 2019 14: 40
    +2
    Nosotros mismos de alguna manera descubriremos qué volar sin "simpatizantes"
  21. datur
    datur 4 de octubre 2019 23: 24
    +1
    ¡f-35 son todos ellos! guiño ni siquiera f-22 !!
  22. Grigory_78
    Grigory_78 5 de octubre 2019 07: 08
    0
    Cita: tihonmarine

    Parece que están sentados entre nuestros funcionarios, como para decirlo suavemente, "no nuestra gente".

    Kudrin y Gref, en la medida de lo posible, "no nuestra gente". Por ejemplo, gracias a Gref, Sberbank intentó desesperadamente quedarse en Ucrania hasta el final. Y para esto nunca vine a Crimea.
    En general, Kudrin, y especialmente Gref, tiene tantos pecados que te atormenta al enumerarlos.
  23. Grigory_78
    Grigory_78 5 de octubre 2019 07: 22
    0
    Cita: axiles100682
    Habrá pánico entre los Yankees si el motor de segunda etapa del SU-57 funciona con otros principios físicos que todos los disponibles ahora. El SU-57 con algún tipo de motor de fotones, ¿eh? Es una pena que esto sea solo mi imaginación. recurso
    O tal vez todo lo mismo ............?

    Por supuesto no. Pero ... Según entiendo a nuestros desarrolladores, el motor de segunda etapa en supersónico no consumirá mucho más combustible que en modo subsónico. Y el rango de vuelo supersónico será casi el mismo, ese es el punto.
    Al menos dijeron que en un motor F-22, el sonido supersónico no es un modo de emergencia (postquemador), pero al mismo tiempo consume combustible tres veces más que cuando se agota. Lo que se llama, siente la diferencia.
    Por lo tanto, el motor de la segunda etapa debería elevar el Su-57 a una altura que los competidores no puedan alcanzar en el futuro cercano.
  24. Sapsan136
    Sapsan136 5 de octubre 2019 21: 31
    +1
    Los motores de la segunda etapa ya están allí y el último, parece 3 aviones, de los 12 ya ordenados por el Ministerio de Defensa ruso Su-57, estarán con ellos.
  25. Lesorub
    Lesorub 5 de octubre 2019 22: 33
    +1
    En los EE. UU., Nombraron al ganador en un choque hipotético entre Su-35 y Su-57

    Los estadounidenses somos fanáticos de las "Fantasías", si comparamos los hipotéticos rivales del Su 35 con el F 15 y el mismo F 22, ¡es más lógico!
  26. Mylenef
    Mylenef 6 de octubre 2019 06: 43
    0
    Cita: Alexander Suvorov
    La estupidez y aún la estupidez de este tema de interés nacional con un gran ojo ... ¡El camino a ninguna parte!
    ¿Y cuándo y dónde vio a National Interest escribir algo inteligente? No hay "especialista", entonces Dave Majumdar ... riendo Esperar análisis serios de tales especialistas es lo mismo que esperar la segunda llegada de la misión.


    No habrá una segunda parroquia, porque no quiere volver a colgar en la cruz.