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Jinetes en el arsenal imperial de Viena

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... porque un caballo se les apareció con un jinete terrible.
Segundo libro de Macabeos 3: 25



Museos militares de Europa. La última vez que miramos jinetes ficticios con armadura y equitaciónexhibido en varios museos. Y probablemente historia cada "exhibición" de este tipo (¡si profundizas en ella, por supuesto!) será muy interesante. El único problema es que no hay tiempo para excavar, y a veces simplemente no hay información sobre la exhibición. No todas las armaduras se pesan y miden, y el grosor del metal no está definido. Pero hay excepciones agradables. Por ejemplo, imperial de Viena arsenal cámara (o Arsenal), con las colecciones de las cuales ya nos hemos reunido de alguna manera. Sin embargo, son tan grandes que puedes hablar de ellos durante mucho tiempo. Además, el Arsenal se compara favorablemente con otros museos en el sentido de que hay muchas figuras de caballos. Es poco probable que sea una exageración creer que hay más de ellos que en todos los demás combinados, ¡incluido el Museo Metropolitano de Arte de Nueva York! Pero, además de los caballos en el arsenal, también hay caballos con jinetes en el castillo de Ambras, su rama.

Jinetes en el arsenal imperial de Viena

Jinetes blindados del castillo de Ambras, una rama del Arsenal Imperial de Viena.


Está claro que principalmente la armadura de caballero de los siglos XVI-XVII ha sobrevivido hasta nuestros días, porque luego comenzaron a estar verdaderamente protegidos, es decir, catalogados y almacenados adecuadamente. Sin embargo, incluso tan tarde, en nuestra opinión, la armadura es increíblemente interesante, tanto desde el punto de vista de la historia como de sus características artísticas.


Set para el jinete y su caballo Alexander Farnese (arsenal imperial de Viena)



El mismo auricular disparado en la sala del Arsenal


Quizás comencemos aquí con esta armadura, que es interesante principalmente porque está hecha en el estilo antiguo, cuya moda se extendió en Europa bajo la influencia de las ideas del Renacimiento. Este es un conjunto complejo de caballeros para un jinete y su caballo, y es muy curioso porque puede usarse tanto como un ceremonial como un torneo para una pelea ecuestre (hay un guardia para el hombro izquierdo), y también para un torneo de pies. El escudo (es visible detrás de la silla de montar) se utilizó para viajes y desfiles representativos. El medallón ovalado del escudo muestra la transferencia de llaves de la ciudad de Babilonia a Alejandro Magno. Esta escena está rodeada por cuatro medallones que representan a Artemisa de Éfeso.


El mismo auricular, vista derecha. Presta atención a la decoración excepcionalmente exuberante de su lat


El dueño de la armadura era el duque de Alessandro (Alexander) Farnese, el duque de Parma y Piacenza (1545 - 1592), y esto lo confirma la imagen de Artemisa de Éfeso, cuya famosa copia romana era un adorno de la colección antigua del duque de Farnese. Después de la muerte de don Juan de Austria en 1578, fue Alessandro Farnese, hijo de la hija ilegítima del emperador Carlos V, quien se convirtió en gobernador y comandante supremo de las fuerzas españolas en los Países Bajos. En el mismo año, el archiduque Fernando intentó comprarle una armadura y un retrato de él para su famoso "arsenal de héroes", y, aparentemente, este acuerdo se completó con éxito. El set fue realizado en 1575 por el maestro milanés Lucio Picchinino. Además, para su fabricación, se utilizaron forja, bruñido, pulido, dorado, plateado, con incrustaciones de oro y plata, y su revestimiento estaba hecho de cuero, seda y terciopelo.


Conjunto del emperador Fernando I (1503 - 1564) de Colman Helmschmid (1471 - 1532 en Augsburgo). Hecho al estilo del maestro de Augsburgo Daniel Hopfer


Esta armadura estaba destinada "para el campo y para el torneo" y estaba ricamente decorada. Fue hecho en el año 1526. Tenía un dorado azul bruñido, así como criaturas míticas grabadas, volutas y flores. Las protuberancias laterales del peto del caballo adornan las caras de los leones. El conjunto es interesante porque la proa delantera del sillín está incluso ranurada. El peto consta de dos partes, lo que no es típico en este momento. Además, la parte superior es corrugada y la inferior es lisa. El Grandard con una aleta alta a la izquierda es extraíble, así como el pulidor de punta puntiaguda: el precursor. Cabe destacar el reposabrazos de las tiras de metal que se cruzan. Este diseño no juega ningún papel protector especial, pero se ve impresionante como un homenaje a la tradición. El conjunto estaba en el castillo de Ambras, donde se exhibió en la "sala de la armadura de los héroes", donde tomó el lugar de la armadura del rey Ruprecht I (1352 - 1410). Hoy se exhibe en el Arsenal de Viena en el salón №3. Materiales: metal corrugado, latón, fundición de oro, cuero.


"Armadura romana" del archiduque Fernando II del Tirol, hijo de Fernando I (1529 - 1595). La obra del maestro Giovanni Paolo Negroly (1530 - 1561, Milán). Hecho alrededor de 1545-1550.


Original armadura de cadena para el jinete y su caballo, hecha de dos tipos de anillos: de hierro y de color amarillo, de latón. Estos anillos están entretejidos en un patrón y forman los símbolos heráldicos del archiduque de Austria. Los hombros y el casco abierto de bourguignot están decorados en forma de bozales de animales fantásticos, al igual que la frente de caballo martillado del chancedron. Las rodilleras están hechas en forma de cabezas de león. Y es curioso que la cabeza fantástica del chanfron se coma una hoja, pero no es una hoja de una planta ordinaria. La cabeza devora una hoja de acanto, que simboliza la antigüedad, que solo enfatiza el carácter antiguo de esta supuesta "armadura romana", una técnica típica de los maestros de la era del manierismo del XVI, el primer tercio del siglo XVII.


"Armadura de Milán" del archiduque Fernando II del Tirol, hijo de Fernando I (1529 - 1595)


La armadura antigua jugó un papel importante en la vida de la corte del siglo XVI, como se puede ver en la gran cantidad de este equipo a disposición del archiduque Fernando II del Tirol. El hecho es que la armadura, como la ropa, fue influenciada por la moda. Y la moda en la segunda mitad del siglo XVI ha cambiado mucho. En el diseño de armaduras, las escenas de la mitología se han puesto de moda. Dado que se han conservado las cuentas de estas armaduras, no solo conocemos bien su precio en 2400, sino que también sabemos qué maestros trabajaron en esta obra de arte. Por sí mismos, si ignoramos su alto mérito artístico, esta "armadura" no es más que la armadura de un oficial de caballería de alto rango que tenía una maza como signo del comandante militar (clavado en la silla), una espada y a la izquierda debajo de la silla también son un "cementerio de pan" finalizador de espada), que sirvió para perforar la armadura enemiga. Y también se usó como una lanza contra soldados de infantería para atrapar con seguridad a los que cayeron al suelo. Un casco de estilo bourguignot está adornado con una figura de dragón de alas dentadas. Debajo de la coraza, se usa cota de malla con mangas largas y guantes de placas. El gran escudo redondo está dividido en tres zonas por dos círculos concéntricos. En el centro hay un punto en una roseta de hojas. En la zona media hay cuatro medallones ovales, dentro de los cuales se encuentran Judith y Holofernes, David y Goliat, Sansón y Dalila, Heracles y Kakusa. A lo largo del borde exterior hay "trofeos" y medallones con la imagen de Mark Curtius, durmiendo Hércules, Manlius Torquatus y la Galia, así como la escena de suicidio de Cleopatra. El auricular se fabricó alrededor del año 1559. Maestro: Giovanni Battista, apodado "Panzeri". El artista que dibujó todas las figuras que decoran la armadura es Marco Antonio Fava. Materiales: hierro martillado azul quemado, pulido, dorado y plateado. Ribete de cuero, seda azul claro y negra, tejido de lana roja.

Con la propagación de las armas de fuego, hubo una demanda de caballería ligera, con un mínimo de armadura. Por qué Sí, simplemente porque la misma caballería de pistolas de pistola o Reitars le costó mucho al tesoro, pero fue muy difícil para ellos matarse entre ellos. A menudo tenía que disparar pistolas literalmente en blanco, ¡viendo el blanco de los ojos del enemigo! “Tanto los coroneles como las cabezas de los strelets necesitan saber muy bien la medida de cómo ordenar quemar, y qué se quema en veinte brazas, y que el peor tiroteo tímido es, al menos, decente en diez brazas, y una medida directa en cinco y tres brazas, y disparar es necesario en absoluto, pero no por aire (por aire) ", escribió el zar ruso Alexei Mikhailovich, apodado Quietest en 1660, que entonces era un fenómeno universal. Como en esos años la longitud del fathom era 2,16 m, las tres brazas eran 6,5 m. Sin embargo, todo esto se podía hacer con éxito, y la caballería ligera, solo maniobraba en el campo de batalla mucho más rápido que el pesado reytarskaya, era más maniobrable y Fue mucho más barato. De los armamentos tradicionales, la caballería ligera húngara, por ejemplo, se dejó solo con cota de malla corta, cascos burginoth orientales (al estilo turco), escudos húngaros tipo tarch y lanzas ligeras bastante largas igualmente adecuadas para lanzar y pinchar. Un rasgo característico del arnés de caballos de los jinetes turcos y húngaros fue el colgante de caballo Cheleng montado en el cuello. En el arsenal de Viena hay uno de esos pendientes hechos de plata dorada, decorados con colmillos de jabalí, con un cepillo de seis yaks. Pero ... el cabello de las mujeres también se usó para esta joyería, ¡especialmente cortado de las cabezas de las mujeres rubias europeas!


En el pabellón 6, también se exhibe la armadura de un jinete tan ligero, también perteneciente al archiduque Fernando II, hijo de Fernando I (1529 - 1595), fabricado en el taller de Carremolo Modron (1498 - 1543, Mantova)


Se cree que esto no es más que un modelo de equipo del húsar húngaro, hecho por orden del emperador para el carnaval 1557 del año en Praga. En él, el archiduque Fernando II organizó un torneo en el que una de las partes vestía los trajes de caballeros cristianos y húngaros, y la otra en moros y turcos. El hecho de que los soldados cristianos usaran joyas de origen turco (el mismo Cheleng, por ejemplo) no es sorprendente, ya que era un momento en que llevar las armas de un enemigo como los turcos, incluidas las joyas de caballos, no solo estaba de moda, sino que también daba testimonio de un coraje considerable. y la habilidad militar de su dueño, ya que solo se podían obtener como trofeo.

Con tal "armadura" se utilizó un escudo específico, llamado "Húngaro". Uno de esos escudos, llamado "Constanza", fue hecho para la boda del archiduque Fernando II con Anna Katerina Gonzaga en 1582. Actualmente se encuentra en el trastero del arsenal. Se sabe que se hizo en Innsbruck. Escudo de madera con grilletes metálicos, joyas hechas de hilos de plata, pan de oro, plumas de loro. El dibujo está hecho en acuarela. En el interior hay cinturones de cuero.


Escudo "Constanza"


Naturalmente, en el siglo XVI, las armaduras puramente caballerescas adquirían cada vez más las funciones de "vestimenta" representativa, es decir, se usaban en el campo de batalla, pero principalmente comandantes, y por lo tanto también estaban ricamente decoradas. Luego, las funciones de la ropa de la corte, una demostración de su poder a través de una demostración de armadura costosa y "moderna" y, finalmente, una armadura para participar en torneos. Es por eso que fue durante esta era que los auriculares se hicieron tan populares. Resultó que incluso un auricular costoso en su conjunto era más barato que, por ejemplo, cinco conjuntos de armadura separados.


Armadura "Pétalos de rosa". Lo más interesante es que son auriculares y ... no auriculares al mismo tiempo. Auriculares, porque las cuatro armaduras consisten en partes intercambiables con el mismo diseño. Y no auriculares, porque son cuatro armaduras diferentes, pero con el mismo diseño.


Sucedió para que en 1571, el archiduque Carlos II de Austria interior se casara con la princesa bávara María. Este matrimonio, que representaba una especie de unión de las dos potencias católicas en el sur de Alemania contra los príncipes protestantes alemanes, fue muy importante para la corte austríaca. No se consideraron costos excesivos. Lo principal era rendir homenaje a este evento, ya que significaba la concentración de las fuerzas de la contrarreforma. Por lo tanto, no debería sorprendernos que se haya creado una serie completa de armaduras ceremoniales para el emperador y los príncipes, especialmente para este evento. Se suponía que los festivales y torneos tendrían lugar durante varios días. Primero debían ser retenidos en Viena, y luego en Graz. Maximilian II para los torneos planeados, en general, ya tenía un auricular fabricado por el maestro Wolfgang Grosschedel (1517 - 1562, Landshut). Este auricular constaba de doce partes diferentes que se podían transformar fácilmente según el "principio modular" en armadura de combate, torneo y ceremonial. Sin embargo, en el momento del matrimonio, este auricular ya no estaba actualizado. Y luego el emperador ordenó al hijo de Wolfgang Franz que convirtiera este conjunto de armadura ... ¡en cuatro armaduras diferentes! A la izquierda de la foto hay una armadura de combate para la lucha con lanza, la próxima armadura de torneo con un protector para el lado izquierdo del cofre y armadura reforzada para el brazo. La siguiente armadura es la armadura de tres cuartos del lancero. Finalmente, la última armadura a la derecha es un torneo con una falda de campana para el combate a pie.

El conjunto de la armadura se llamaba "Pétalo de rosa" porque Franz Grosschedel usó la imagen de una rosa para decorarlo. El taller fue muy famoso, la dinastía Grosshedell trabajó principalmente para la corte exigente de Madrid, el rey español Felipe II, así como para la corte austríaca de los Habsburgo, así como para la corte de Wittelsbach en Baviera y el Elector de Sajonia.

La armadura está en la sala número 7. Perteneció al archiduque Fernando II, hijo de Fernando I (1529 - 1595) Materiales: hierro pulido, cintas grabadas con dorado y ennegrecido, latón. Forro: cuero, terciopelo


Curiosamente, los muñecos de caballos en el Arsenal de Viena se hacen en poses diferentes y, a menudo, muy animadas ...


La armadura en tres cuartos apareció a principios del siglo XVI como respuesta a la propagación de armas de fuego entre los jinetes. Las piernas debajo de las rodillas ahora estaban protegidas por botas de cuero duro. En la coraza, el gancho de lanza estaba a menudo ausente. E incluso si se utilizó una coraza de armadura vieja, simplemente se quitó, dejando agujeros de los tornillos. Esta armadura apareció alrededor de 1520 del año como un tipo más ligero de armadura de jinete, y en la que se colocó un casco bourguignot encima del casco cerrado. Muy a menudo los atacaban comandantes de infantería que daban órdenes mientras montaban a caballo, pero al mismo tiempo, este equipo liviano les permitía conducir a sus soldados a pie, si era necesario. Konrad von Bemelberg fue uno de los comandantes de Landsknecht más famosos del emperador Carlos V. El diseño de la armadura de coraza es interesante. Representa al Landsknecht a la derecha, arrodillado en oración, y es posible que sea el propio Bemelberg, y a la izquierda está el Cristo crucificado, a quien el hombre arrodillado se dirige con oración.


Armadura de Konrad von Bemelberg (1494 - 1567). Hecho sobre 1535 - 1540.


Como en esa armadura era necesario luchar no solo a caballo, sino también a pie, están equipados con una pieza de bacalao de metal, una pieza de armadura que es muy interesante para los visitantes individuales de nuestro sitio. Su historia es esta: en el siglo XV, las mallas de cota de malla tenían un frente especial llamado latz, mientras que la armadura no tenía una pieza de bacalao, ya que el jinete estaba sentado en una silla de montar de metal, y todo lo que sobresalía entre sus piernas, ¡la silla estaba bien y protegida! Los bordes de las polainas formaron una muesca para mayor comodidad en el sillín. A principios del siglo XVI, una "bolsa" de cota de malla todavía estaba dentro del recorte, y una pieza de metal completamente desarrollada apareció alrededor del año 1520. En este momento, tenía la apariencia de una gorra de hierro conectada a una coraza con remaches o cintas. La armadura se encuentra en el pabellón No. 3. Maestro-fabricante: Wolfgang Grosschedel (1517 - 1562, Landshut). El grabado fue realizado por Ambrosius Gemlich (1527 - 1542, Munich y Landshut). Casco de Valentin Siebenbürger (1531 - 1564). Material: hierro pulido con grabado parcial, dorado y ennegrecimiento de los huecos.

To be continued ...
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121 comentario
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 05: 32
    +7
    ¡Sin palabras, solo emociones!
    ¡Belleza en una palabra!
    Gracias Vyacheslav Olegovich, ¡buenos días a todos!
    1. Gato de mar
      Gato de mar 13 de octubre 2019 06: 05
      +3
      ¡Hola hola! ¿También insomnio o simplemente se levantó temprano? hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 13 de octubre 2019 06: 50
        +5
        Es solo que Vlad tiene tiempo: +2 hora de Moscú.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 07: 50
          +5
          Cita: Sea Cat
          ¡Hola hola! ¿También insomnio o simplemente se levantó temprano? hi

          Leí el comentario de Konstantin, había un deseo de mover un pensamiento inteligente sobre aquellos que se levantan temprano, Dios da, pero! am
          Cita: 3x3zsave
          Es solo que Vlad tiene tiempo: +2 hora de Moscú.

          Anton amigo, ¡no iré contigo en inteligencia! soldado Mejor cuando me arroje al norte de Palmira, ¡te convenceré de que bebas alcohol! bebidas
          Los amigos se alegran de leerlo, + 2 msk, ¡realmente es un "arma milagrosa secreta" en IN! Aunque, negativas ¡la longitud en Novosibirsk o Vladik es aún más genial!
          PD El primer comentario sobre el artículo fue escrito en Europa, la ciudad de Lower Sergi, el segundo en Asia, ¡la ciudad de Ekaterimburgo!
          Shhh, esta es otra arma secreta mía! ¡Puedo comenzar fácilmente sobre "Somos europeos ..." y terminar "Los asiáticos que somos con ojos oblicuos"! matón
          PD Y, sin embargo, la Madre Rusia es inmensa, única y diversa: ¡me calienta el alma!
          Tu Vlad!
          1. kalibr
            13 de octubre 2019 08: 10
            +3
            Fui a Saratov el sábado. No lejos de Penza. Pero ... todos nuestros árboles ya están amarillos y fríos. Y allí, ¡medio verde y cálido! Aquí están ... espacios abiertos. Estaba en la encrucijada de "mi pueblo", donde estuve tres años como profesora ... Ahora hay un café y asfalto sólido ... Eh ... en mi época.
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 08: 22
              +3
              Vyacheslav Olegovich, en mayo fue a Novy Urengoy. ¡Impresión como marzo en los Urales medios!
              A finales de septiembre estaba en Surgut. Nuestros árboles solo estaban cubiertos de oro, ¡y ya hay un otoño profundo!
              En una semana voy de nuevo. Ahora Orsk, Orenburg, ¡espero calentar! Aunque los Urales en términos de bromas climáticas ...
            2. vladcub
              vladcub 13 de octubre 2019 12: 28
              +2
              Vyacheslav Olegovich, y no has pasado por "tu pueblo", ¿alguien más te recuerda allí?
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 13 de octubre 2019 08: 14
            +3
            Cita: Kote pane Kohanka
            Cita: 3x3zsaveSolo justo a la hora de Vlad: +2 hora de Moscú. Anton es mi amigo, ¡no voy a entrar en reconocimiento contigo!

            ¡Stirlitz nunca estuvo tan cerca del fracaso! riendo
            Cita: Kote pane Kohanka
            ¡Te persuadiré para que bebas alcohol!

            ¡Que siempre seremos felices! bebidas Sin embargo, ¿quién en este caso te llevará alrededor de Peter? solicita
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 08: 27
              +3
              ¡Es mejor caminar sobre Peter, aunque podría estar equivocado!
              Así que descartaremos el mío de PPSnikov, bueno, Anton, ¿entiendes qué? ¡Esto no es algo que el respetado Konstantin (Sea Cat) planea acortar a favor de la Ópera y Ballet de Rusia en una sucursal adyacente!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 13 de octubre 2019 08: 33
                +4
                Depende de dónde moverse. Si Kronstadt, Peterhof, Pushkin, Pavlovsk, es mejor en coche.
                1. sivuch
                  sivuch 15 de octubre 2019 09: 14
                  +1
                  Si en Peterhof - mejor meteorito, no hay problemas de estacionamiento
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 15 de octubre 2019 09: 20
                    0
                    Digamos que sé cuándo y dónde aparcar en Peterhof. hi
              2. Gato de mar
                Gato de mar 13 de octubre 2019 10: 26
                0
                ¿Por qué está mal construir algo? Una vez más, el gato tiene la culpa de algún tipo de "acortamiento". Está bien, está bien ... llegará el momento ... También habrá un día festivo en nuestra calle.

                Es de color rojo brillante, alto y delgado, un gato bandido sombrío.
                Sus ojos se clavaron en él, pero los miró a ambos.
                Las arrugas de pensamientos y preocupaciones en su frente se extendieron,
                Los bigotes están descuidados durante mucho tiempo y el collar está polvoriento.
                Se acurruca en movimiento como una serpiente entre los arbustos.
                ¡Te parece que se durmió y está listo para saltar! ..

                1. vladcub
                  vladcub 13 de octubre 2019 12: 32
                  +2
                  Cat, te preparaste para un duelo, ¿y quién es el enemigo?
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 13 de octubre 2019 12: 37
                    -1
                    ¡La acusación no tiene fundamento y no se basa en nada! hi
                    Makaviti, Makaviti, ¡el único Makaviti!
                    ¡No lo envenenas, no lo estrangulas!
                    Presentará veinte coartadas seguidas en la corte,
                    Como prueba de que no estaba en ninguna parte.

    2. kalibr
      13 de octubre 2019 07: 49
      +4
      Sí, Vladislav, las emociones abruman. Y por alguna razón, fue en Viena. En París, en el Museo del Ejército, abrumador disgusto ... Es ... pero mira bajo el cristal: desenroscarás toda la cabeza. Y así brilla, y resplandor. Y aquí ... crepúsculo claro y jinetes brillantemente iluminados. La armadura es brillante, que en algunas fotos parece ser dorada. Las cercas son mínimas y parece extenderse y acariciar la cara del caballo. ¡Que están pintados ni siquiera se dan cuenta de inmediato!
  2. Gato de mar
    Gato de mar 13 de octubre 2019 06: 04
    +3
    Buenos días y hola a todos!

    Vyacheslav Olegich - ¡Hola de nuevo! Olegitch, eres, por así decirlo, más precisamente ... en resumen, el mundo es grande y la tierra es redonda, ¿por qué deberías apresurarte a casa? Hay tantos museos en Europa. Y hay todo tipo de América y Asia allí, y escribes, disparas, y aquí te leeremos, iluminaremos y recordaremos con una palabra amable.
    En general, ¡gracias! sonreír
    1. kalibr
      13 de octubre 2019 07: 42
      +3
      Gracias, Konstantin por una palabra amable! Pero ... sobre Asia y América. Asia está demasiado caliente y sucia, y América está demasiado lejos. 13 horas en el avión la parte de atrás no se parará ... Así que pararemos en Europa. Estaba lejos de todas partes en España, e Inglaterra queda por la borda, incluso en Polonia, que viajo todos los años desde 2013, no estaba en el Museo del Ejército Polaco. Y también Escandinavia. Estaba en la Isla de los Museos en Berlín, pero no llegué a Pergamon. En Viena, no estaba en el museo de historia militar. No he estado en Graz ... Estambul ... hay a dónde ir. Ahora, si ... fuera así: 50 mil lectores de VO se incorporarían ... ¡rublo! ¡Inmediatamente saludaría allí durante tres días y luego dispararía todo en detalle y lo describiría!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 13 de octubre 2019 08: 58
        +3
        Cita: kalibr
        Ahora, si ... fuera así: 50 mil lectores de VO agregarían ... ¡rublo! ¡Inmediatamente saludaría allí durante tres días y luego dispararía todo en detalle y lo describiría!

        Solo hasta el 01.01.20/XNUMX/XNUMX. debe llegar a tiempo, de lo contrario, el Servicio de Impuestos Federales estará muy interesado en usted.
  3. Olgovich
    Olgovich 13 de octubre 2019 06: 41
    +3
    El dueño de la armadura era el duque de Alessandro (Alexander) Farnese, el duque de Parma y Piacenza (1545-1592)
    La armadura glorifica y glorificará al dueño, sin ellos, se habría hundido en la oscuridad en una serie de ...
    1. Phil77
      Phil77 13 de octubre 2019 07: 45
      +4
      ¿Por qué desaparecería en la oscuridad, querido Andrey? El dueño es conocido no solo por su armadura, sino también como un comandante exitoso.
      1. Olgovich
        Olgovich 13 de octubre 2019 09: 13
        +1
        Cita: Phil77
        ¿Por qué desaparecería en la oscuridad, querido Andrey? El dueño es conocido no solo por su armadura, sino también como un comandante exitoso.

        ¿Cuántas armaduras de comandantes como él en arte están representadas en los museos? 2-10? ¿Y cuántos coroneles? Cientos a miles.

        Entonces, creo que hoy su armadura hace que Alessandro sea mucho más reconocible que sus victorias.
        En mi humilde opinión, por supuesto. hi
        1. Olgovich
          Olgovich 13 de octubre 2019 09: 42
          +2
          PD: Sí, y la armadura se presenta en la sala "Armadura", no en la sala "Alessandro Farnese" ...
          1. Astra salvaje
            Astra salvaje 13 de octubre 2019 18: 18
            +2
            Olgovich, este es uno de los casos más raros cuando te pongo +
            1. sivuch
              sivuch 15 de octubre 2019 09: 19
              +1
              Y en este caso, en vano guiño . No todos los aficionados a la historia visitaron el arsenal de Viena (no tuve éxito, aunque estuve en Viena), y el resto ya sabe que A. Farnese es uno de los mejores comandantes europeos del siglo XVI. Por cierto, venció a Henry el cuarto, que era el rey glorioso.
  4. Phil77
    Phil77 13 de octubre 2019 07: 26
    +5
    ¡Buenos días a todos! Agradezco de inmediato al autor por la belleza y la maravillosa historia. Bueno, y el pensamiento obsceno de la mañana al ver la armadura de von Bemelberg: pero ¿y si con toda la tontería y la parte sobresaliente de la espada? Compañero
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 07: 54
      +4
      Bueno, eres mi amigo y "hombre amable" riendo
      Buenos dias Sergey !!!
      1. Phil77
        Phil77 13 de octubre 2019 08: 00
        +4
        Vlad, mi respeto, no, no. Soy una persona amable y gentil, además de un amigo y compañero de todos los gatos del mundo (las excepciones son las esfinges, pero esto es pura burla de la hermandad de un gato). Así como ya respondí al respetado Vyacheslav Olegovich, un tipo de la armadura (el dueño) es el desafiante. riendo hi
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 08: 13
          +2
          Estoy de acuerdo con las esfinges! Brr - gatos sin pelo.
          Bueno, si vences, entonces necesitas un "demonio".
          (Hottie: un martillo en un mango largo de madera, que pesa un cuarto de libra, un poco más de 4 kg).
          riendo
          1. Phil77
            Phil77 13 de octubre 2019 08: 17
            +3
            Oh, oh, ¿cuál de nosotros * es un buen hombre * y con una espada? wassat * te mataremos dolorosamente, chik! y estás en el cielo *
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 08: 33
              +2
              Pero comprobamos - ¡el "bulto" corresponde a lo declarado o no!
    2. vladcub
      vladcub 13 de octubre 2019 12: 49
      +2
      Y eres un sádico. ¿Cómo puede un caballero valiente acortar el "valor"?
      1. Phil77
        Phil77 13 de octubre 2019 15: 00
        +1
        ¡Y debes ser más modesto! ¡Y luego todo para el público! bueno
  5. kalibr
    13 de octubre 2019 07: 45
    +5
    ¡Buenos días, Sergey! Entonces, después de todo, no funcionará ... ¡con una tontería! Pero está vivo ... se retirará un poco y él mismo - Sra. A-x. En la batalla de Angiar, solo un caballero murió con esa armadura, cayó de un caballo y se hundió en un charco. Y sofocado!
    1. Phil77
      Phil77 13 de octubre 2019 07: 53
      +5
      ¡Y buenos días a usted, Vyacheslav Olegovich! ¡Soy yo que la vista es dolorosamente provocativa, como si este fondo tuviera una erección constante! ¿Aunque? ¿Quizás? riendo ¡Pero el casco se ve muy bien en una gorra de béisbol!
      1. igordok
        igordok 13 de octubre 2019 08: 20
        +5
        Cita: Phil77
        ¡Pero el casco se ve muy bien en una gorra de béisbol!

        Y me recordó más a los cascos alemanes (Stahlhelm) de la época de las guerras mundiales.
    2. Phil77
      Phil77 13 de octubre 2019 08: 02
      +4
      ¿Probablemente sofocado debido al hecho de que una parte de la armadura le impidió darse la vuelta? riendo
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 13 de octubre 2019 08: 18
        +5
        Falla del sistema de recuperación y falla del snorkel riendo
        1. bubalik
          bubalik 13 de octubre 2019 10: 28
          +2

          Busto de Federico I Barbarroja de bronce dorado, año 1160.
          FRIEDRICH I BARBAROSSA
          Cuando el destacamento se acercó al río Göksu (actual Turquía), el emperador decidió ir a nadar a caballo, como lo hicieron otros cruzados. Entró en el agua, se deslizó de la silla y bajó al instante, ya que estaba armado. Los compañeros no tuvieron tiempo de ayudar.
          3x3zsave
          Hoy, 09: 18
          ,,, sobre snorkel bueno
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 13 de octubre 2019 10: 50
            +2
            "¡Bañarse en estado de ebriedad es potencialmente mortal!"
            1. vladcub
              vladcub 13 de octubre 2019 12: 51
              +3
              Bravo, bien dicho
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 13 de octubre 2019 12: 54
                +2
                Este no soy yo, este es el "Water Rescue Society"
                1. Astra salvaje
                  Astra salvaje 13 de octubre 2019 14: 55
                  +4
                  Y tu eres su presidente
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 13 de octubre 2019 15: 18
                    +2
                    ¿¡¿¡Qué es!?!? ¡Solo de "Mikasa" lo eché, ahora "Dobroflot" se me está imponiendo! am riendo
                    1. bubalik
                      bubalik 13 de octubre 2019 15: 46
                      +2
                      ,,, también un gigante de pensamiento, el padre de la democracia rusa y una persona cercana al emperador. amarrar
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 13 de octubre 2019 15: 53
                        +2
                        "¡Pero para esto, padre, puedes poner tu tarjeta de fiesta sobre la mesa!"
                      2. El comentario ha sido eliminado.
  6. kalibr
    13 de octubre 2019 08: 04
    +3
    Cita: Phil77
    Quiero decir, la vista es dolorosamente provocativa, ¡como si este fondo tuviera una erección constante!

    Ese era el punto! Show - bueno, soy un hombre! Había incluso más, por cierto. Él trajo esta moda a Enrique VIII - vea la altura de 182 Bueno, imagínese ... los tamaños ... ¡Así que quería que todos supieran sobre esto, ja, ja!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 13 de octubre 2019 08: 40
      +2
      Nuevamente, no olvides quién era Bemelberg. ¡La vida es guerra, los alardes son más caros que el dinero!
      Gracias por el artículo, Vyacheslav Olegovich!
    2. Gato de mar
      Gato de mar 13 de octubre 2019 09: 07
      +2
      En alguna vieja película francesa, había tal escena: un tipo entró en una taberna para enfrentarse con una pistola en una funda axilar. Bueno, fue rápidamente retorcido, le quitaron el arma y un hombre mayor le dice:
      "Un hombre lleva su dignidad entre las piernas, no debajo del brazo". guiño
      1. bubalik
        bubalik 13 de octubre 2019 11: 42
        +4
        el tipo vino a la taberna para desarmarse con una pistola en la axilar
        ,,, leyendo tu momento. Konstantin recordó este fragmento amarrar
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 de octubre 2019 11: 53
          +2
          Bueno, Sergei ... Bueno ... ni siquiera sé qué decir ... Decente, la gente de la familia se ha reunido aquí en general ... Y tienes razón sin "kyupurs", a quemarropa. Incluso las mujeres vienen aquí a veces. Nunca imaginé que mi comentario sacaría esto a relucir.

          ¿Tal vez deberías insertar esto en el dispositivo en la foto?
          1. bubalik
            bubalik 13 de octubre 2019 11: 57
            +4
            ,,, sitio de orientación militar? si armas disponibles, y qué pensarán todos solicita
            y las mujeres a veces caen aquí

            ¿Significa que los gulfics en la armadura de caballero de las mujeres no interesarán? lol
            1. Gato de mar
              Gato de mar 13 de octubre 2019 12: 32
              +3
              Cómo sería neutral responder ... Mujeres, si algo les interesa, probablemente no sea la pieza de bacalao en sí, sino, tal vez, lo que cubre. Pero esto es solo en el sentido de la fisiología, pero de lo contrario ... Que sea mejor si uno de ellos habla.
              Como dijo el héroe (negativo) en una película yugoslava: "Señora, quítese las manos, no adivino, el alma femenina siempre ha sido oscuridad para mí".
              1. Astra salvaje
                Astra salvaje 13 de octubre 2019 14: 54
                +6
                Querido gato, somos diferentes y este es nuestro encanto. Por ejemplo, no soy puritano y el cinturón de castidad no es para mí, pero no soy mesalino. Fuertemente no acepte relaciones sexuales desenfrenadas.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 13 de octubre 2019 19: 30
                  +1
                  Sí, nosotros, en general, también somos diferentes. Por ejemplo, si excluye la pubertad, siempre me interesó lo que una mujer tenía entre los oídos.
            2. vladcub
              vladcub 13 de octubre 2019 12: 54
              +5
              Les preguntamos de qué sirve adivinar
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 13: 56
                +4
                Cita: vladcub
                Les preguntamos de qué sirve adivinar

                Yeah Glory, pregunta riendo
                ¡En la mitad de los casos, obtendrá dos respuestas mutuamente excluyentes para una pregunta!
                O incluso más fácil. Realiza un experimento y pregunta a tu alma gemela, por ejemplo, ¿dónde están las botas? Obtenga una respuesta específica "en su lugar"! ¡El único problema es dónde está este notorio "lugar"!
                riendo
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 13 de octubre 2019 19: 10
                  +3
                  "-¿Dónde están las botas?
                  -En su lugar.
                  - Cariño, ¿en qué lugar en particular?
                  -Oh, eso es! (susurrando en la despensa) ¡Maldición! ¡Cuando ya llevas tus mancuernas al garaje! (Cañas giratorias, katana, neumáticos de verano: sustituye lo necesario) ¡Encendido, espera! ¿Qué harías sin mí?
                  Un impulso secreto vagó en el subconsciente del hombre: "¡Ojalá pudiera vivir!" riendo
                  1. Ayuntamiento
                    Ayuntamiento 13 de octubre 2019 19: 17
                    +2
                    Mirada femenina sobre el tema:
                    - Cariño, ¿dónde están los calcetines?
                    -En el cajón del armario?
                    -¿En el cual?
                    -Todo en el mismo lugar donde estuvieron los últimos 13 años cuando compramos este gabinete. Incluso un mono recordaría el lugar exacto durante 13 años)
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 13 de octubre 2019 19: 24
                      +3
                      En este momento, el perro (¡traidor!) Trae tus calcetines a tus dientes.
                      - Ya ves, ¡incluso él lo recordaba!
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 14 de octubre 2019 14: 10
                        +1
                        Mi gato es incapaz de ser tan mezquino como para sustituir a un amigo.
                2. vladcub
                  vladcub 14 de octubre 2019 18: 54
                  +2
                  El homónimo, botas, no somos relevantes. El invierno pasado fue cálido: -5 + 9 cerca de estos indicadores en su mayor parte.
            3. Phil77
              Phil77 13 de octubre 2019 14: 45
              +4
              * Aquí es como Mikhalych *, ¡eso significa que el pensamiento de la mañana no había sido obsceno en absoluto! ¿A dónde se dirigió nuestra discusión? riendo wassat
              1. bubalik
                bubalik 13 de octubre 2019 14: 48
                +4
                entonces en la mañana el pensamiento no era obsceno en absoluto!

                Causa antiresis
                Y tal corte es:
                ¿Cómo vas allí, mujeres?
                En pantalones sin ali?
                lol
  7. kalibr
    13 de octubre 2019 08: 06
    +4
    Cita: Phil77
    además de amigo y compañero de todos los gatos del mundo (las esfinges son una excepción, pero esto es puramente una burla de los hermanos de un gato)

    ¡Lo apruebo completamente! Él mismo! Y ... habrá una foto al respecto ... ¡de un gato español que conocí allí!
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 09: 43
      +3
      ¿Y dónde está tu prometido macho español?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 13 de octubre 2019 09: 51
        +3
        —¡Oh, sal, sal, sal, Agrafena!
        ¡Escuche la serenata sobre el amor! " riendo
      2. Phil77
        Phil77 13 de octubre 2019 10: 04
        +3
        ¡Guau! ¡Qué guapo amigo mío! Mi curso será más modesto, soy del * patio *. Pero esto no es importante, ¿verdad? Un amigo es un amigo.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 13 de octubre 2019 10: 08
          +3
          SchA Vlad me vuelve a marcar traidor.
          Esta es una amiga, su nombre es Sonya.
          1. Phil77
            Phil77 13 de octubre 2019 10: 11
            +2
            ¡Maldita sea! ¡Y otra vez estoy asaltada! Así que una niña, luego una belleza, luego una amiga. Por nombre, Sonia. guiñó un ojo
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 13 de octubre 2019 10: 19
              +3
              No mortal Es solo que Vlad y yo hemos sido amigos durante bastante tiempo, y es automático recordar algunos detalles sobre la vida de los amigos.
            2. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 12: 24
              +1
              Hmm Sergey, aquí estoy cupidos y organizo la vida personal de mi gato amarány tu riendo
              Sin embargo, publique una foto de su caballero "jardinero", el macho español sigue siendo solo Vyacheslav Olegovich, ¡solo lo prometió! ¡Y entonces tiene la oportunidad de llegar tarde! Compañero
              Como hay un clásico "el corazón de una belleza es propenso a ....." sentir
              En serio, mirando gatos. Más de una o dos veces, estaba convencido de que en un duelo por el corazón y la pata de una dama, ¡el ganador gana! ¡A veces un hombre fuerte desconcertado observa obedientemente a su dama irse con un rival devoto!
            3. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 21: 06
              +1

              Mi segundo protegido! ¡El gato de mi mamá Stesha!
              1. Phil77
                Phil77 13 de octubre 2019 21: 34
                +1
                Bueno, la foto de Vlad de mi Filka que recibiste, estoy de acuerdo, es muy similar en color a Stesha, un poco más oscura.
                1. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 14 de octubre 2019 04: 06
                  +1
                  Niño normal! ¡Por una o dos millas siento que el pedazo de carne que tienes no está protegido como los villanos de Arkansas!
                  ¡Entonces Vyacheslav no tuvo tiempo con su Macho español! riendo
                  Saludos, Vlad!
      3. Astra salvaje
        Astra salvaje 13 de octubre 2019 14: 47
        +2
        En españa por supuesto
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 13 de octubre 2019 19: 18
          +2
          Cita: Astra salvaje
          En españa por supuesto

          No es un hecho! ¡En marzo pasado, en una calefacción principal, debajo de mis ventanas, un gato de pelo rojo y un alcalde siberiano de pura sangre negro se enfrentaron! Un siberiano bien alimentado derrotó a una gorra de leche de azafrán, pero la dama del corazón infló al ganador para que permaneciera en el campo de batalla. ¡Y la leche de azafrán derrotada orgullosamente azotó a la dama del corazón!
          Así que deja el corazón de la niña y con una cola de cuatro patas, ¡un misterio!
          Saludos
  8. kalibr
    13 de octubre 2019 13: 40
    +3
    Hija y nieta pasaron por allí. Casas donde vivíamos, ¡no! No hay vecino. Pero la tienda está enfrente. Y la primera mujer se acordó tanto de mí como de mi esposa, y de la misma Svetlana - "¿Entonces tú eres la niña que cabalgaba sobre sus hombros? Así recuerdan ... Pero la nieta miró todo a su alrededor y dijo: Tengo miedo aquí, vamos. ..
  9. Astra salvaje
    Astra salvaje 13 de octubre 2019 14: 44
    +4
    "cortados de las cabezas de los rubios europeos", ¿y los salones de peluquería compraban incluso entonces: "cabello de mujer a un precio elevado"?
    Vyacheslav Olegovich, no soy especialista en la Edad Media, pero en mi opinión, las mujeres no tenían cortes de pelo cortos en la moda.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 13 de octubre 2019 15: 14
      +5
      Hay un estudio interesante.
      TUBERCULOSIS. Ryabova "La mujer en la historia de la Edad Media europea"
      1. Ayuntamiento
        Ayuntamiento 13 de octubre 2019 16: 23
        +5
        Es difícil encontrar un período de la historia más "plagado" de estereotipos, "anécdotas", mentiras e ignorancia que la Edad Media, la época más "calumniada".
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 13 de octubre 2019 16: 31
          +3
          ¡Absolutamente correcto! Así que estoy tratando de resolverlo. Espero que los resultados de la búsqueda se conviertan en artículos.
          1. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 13 de octubre 2019 16: 35
            +2
            Leí / vi una serie de conferencias de un historiador de un especialista en la Edad Media: Alessandro Barbero. Sobre el nivel de cultura, ciencia, el papel de la mujer, la actitud hacia el sexo, el pensamiento de una persona sencilla, etc. Me sorprendió el grado de diferencia entre la realidad y la mayoría de las ideas sobre ese período que se establecieron en la conciencia.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 13 de octubre 2019 16: 45
              +3
              ¿Hay alguna publicación en ruso?
              Desafortunadamente, en Rusia hay muy pocos especialistas en microhistoria.
              1. Ayuntamiento
                Ayuntamiento 13 de octubre 2019 17: 01
                +2
                Todavía no he encontrado nada en ruso. En inglés hay
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 13 de octubre 2019 17: 05
                  +1
                  Entonces no. Aunque no lo encontré en inglés.
            2. kalibr
              13 de octubre 2019 17: 43
              +4
              Fui en un autobús con un grupo de nuestros turistas al castillo de Carcasona. Invitó a la guía a hablar sobre los caballeros. Y la guía, Anya, se volvió cuerda y ... escuchó con placer. Es cierto que la espada en 1 kg no impresionó a la audiencia, y 5,15 kg, todos lo sabían. Después de la conferencia, una mujer se acercó y dijo que iba de gira todos los años y que los guías escuchaban que los caballeros hacían todo por sí mismos y, como tal, montaban a caballo. La suya, dice la conferencia, revirtió mi impresión de la Edad Media. Y la pregunta es: ¿de dónde sacan esto estas guías y por qué lo dicen?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 13 de octubre 2019 18: 51
                +2
                Cita: kalibr
                Y la guía, Anya, se volvió cuerda

                ¡Muy raro! Bravo a Anna!
                Cita: kalibr
                Y la pregunta es: ¿de dónde sacan esto estas guías y por qué lo dicen?

                De allí vienen los excursionistas. Cuando comencé a jugar con los problemas cotidianos de la Edad Media hace un par de años, mi cabello se puso de punta: ¡qué fuertes son los estereotipos!
                Es una lástima, Vyacheslav Olegovich, que ya no enseñes, sería posible realizar una encuesta entre los estudiantes: "¿Qué asocias con la Edad Media?" La respuesta sería deprimente.
                1. Ayuntamiento
                  Ayuntamiento 13 de octubre 2019 19: 11
                  +2
                  Los historiadores profesionales dicen que la Edad Media como período histórico fue inventada para la conveniencia de escribir libros de texto. En realidad, la diferencia entre el siglo VII y el siglo XIV es tan grande que es absurdo clasificar estos siglos como el mismo período histórico.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 13 de octubre 2019 19: 48
                    +2
                    Cita: Ayuntamiento
                    Pero en realidad, la diferencia entre el siglo VII y el siglo XIV es enorme.

                    ¿De qué estás hablando? Si París es de mediados del siglo XIII y finales del siglo XIV, ¡estos son dos París diferentes! ¡Todo ha cambiado!
              2. Ayuntamiento
                Ayuntamiento 13 de octubre 2019 19: 05
                +2
                Probablemente la primera razón por la que las agencias de viajes no aceptan historiadores profesionales o personas con buena educación en general. Son "caras"). Los guías en las agencias de viajes son personas comunes que han aprendido el texto preparado escrito por Dios sabe quién y lo repiten a todos los grupos. Bueno, la necesidad de cautivar efectos turísticos "wow". No es interesante decir que el derecho de la primera noche o hay un cinturón de castidad no es más que ficción)
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 13 de octubre 2019 19: 53
                  +2
                  En general, de alguna manera. Hace unos 60 años, Gianni Rodari bromeaba sobre los guías. Sin embargo, a veces hay personalidades excepcionales. Yo, en este sentido (bueno) a veces tengo suerte
                  1. Ayuntamiento
                    Ayuntamiento 13 de octubre 2019 19: 57
                    +1
                    En los museos serios, los guías profesionales suelen ser profesionales. Muy a menudo, historiadores profesionales. Aunque la tendencia ha sido durante mucho tiempo las "audioguías". Reproductor, auriculares y selección de idioma)
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 13 de octubre 2019 20: 37
                      +1
                      ¿Qué es un "historiador profesional"?
                      En cuanto a mí, esta criatura es menos real que el "crítico de restaurantes" (los que al menos comen "gratis")
            3. kalibr
              13 de octubre 2019 17: 47
              +3
              Es profesor de estudios medievales en la Universidad de Piamonte. Autor de un libro muy interesante: "Carlomagno: padre del continente".
              1. Ayuntamiento
                Ayuntamiento 13 de octubre 2019 18: 59
                +2
                Sí. Un historiador fuerte, y además, también tiene un don para cautivar a los oyentes. Por lo tanto, sus video conferencias son muy populares y no en el ámbito académico. Introdujo este tema a una gran cantidad de personas, que de otra manera difícilmente habrían ido a la biblioteca a leer tomos "aburridos" sobre la Edad Media. )
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 13 de octubre 2019 19: 55
                  +2
                  Cita: Ayuntamiento
                  Un historiador fuerte y todavía tiene el don de contar mientras cautiva a los oyentes.

                  ¡La popularización de la ciencia es un regalo raro!
                  1. Ayuntamiento
                    Ayuntamiento 13 de octubre 2019 20: 06
                    +1
                    Los historiadores (y también los profesores), si su ciencia es cara y quieren que la gente "corriente" se deje llevar por la historia y el conocimiento, deben realizar (y publicar en Internet) conferencias con la mayor frecuencia posible, etc. Buscar y leer (incluso en Internet, no hablando de la biblioteca) "el hombre de la calle" no lo hará. Y escuchar un tema bien contado e interesante es muy parejo. Este es el caso cuando la forma no es menos importante que la esencia
          2. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 13 de octubre 2019 17: 06
            +2
            Cita: 3x3zsave
            ¡Absolutamente correcto! Así que estoy tratando de resolverlo. Espero que los resultados de la búsqueda se conviertan en artículos.

            Espero artículos sobre estos temas aquí. Habrá mucho que discutir)
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 13 de octubre 2019 17: 20
              +2
              Al menos encontré a alguien interesado hi
              1. Ayuntamiento
                Ayuntamiento 13 de octubre 2019 17: 24
                +2
                Las mujeres atenienses
                Trate de encontrarlo en inglés, aunque no sobre la Edad Media, sino también muy informativo. El papel de la mujer en la antigua Grecia
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 13 de octubre 2019 17: 27
                  +2
                  ¡Gracias, lo miraré!
    2. kalibr
      13 de octubre 2019 16: 31
      +1
      ¡Había cabello largo! Entonces fueron cortados y permitidos para la joyería ...
  10. NF68
    NF68 13 de octubre 2019 14: 58
    +1
    Bellezas Me imagino cuánto costó todo eso y cuánto tiempo llevó hacer esa armadura.
  11. Albatroz
    Albatroz 13 de octubre 2019 15: 00
    +2
    ¡Larga vida a los jinetes con una armadura brillante! Que es lo hermoso)
    Justo ahora, las manos alcanzadas leen el artículo de belleza)
    O bien distraer de todos lados (y aferrarse a los comentarios), luego asuntos urgentes.
    La guerra con un frente invertido incluso el domingo)
  12. kalibr
    13 de octubre 2019 21: 19
    +1
    ¡No tanto como piensas! Había sellos de tamaño: troqueles y punzones, había láminas de metal acabadas. ¡Ayer toda la armadura pudo ser estampada en un día! Y entonces comenzó el pectoral. Por ejemplo, decoración, grabado ... pulido, dorado ...
  13. kalibr
    13 de octubre 2019 21: 24
    +1
    Cita: 3x3zsave
    La respuesta sería deprimente.

    Acabo de pasar antes de irme ... Hubo preguntas sobre espadas ... respuestas 10,15,50 kg! Sobre la armadura ... 50-100 kg. no menos! Bueno, se estaban recuperando con una armadura ... y luego se les echó un balde de agua y se llevaron todo ...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 13 de octubre 2019 21: 37
      +1
      Párrafo (otro término solicitado) !!!
      Y esta es una generación de liberación informativa.
      1. bubalik
        bubalik 14 de octubre 2019 14: 37
        +1
        3x3zsave (anton) Ayer, 22: 37
        ,,, pero no sabías eso amarrar
        ,,, bajo un casco de caballero, los piojos y las pulgas pululaban en muchos cabellos sucios y en los pliegues de su ropa. Como saben, no hubo baños en la Europa medieval, y los caballeros se lavaron no más de tres veces al año.
        ,,, durante la campaña, el caballero medieval estuvo encadenado durante días en una armadura que, con todo su deseo, no pudo eliminar sin ayuda externa. El proceso de poner y quitar el lat tomó aproximadamente una hora. Por esta razón, el noble caballero celebró toda su necesidad ... justo en la armadura.
        ,,, ya que nadie se estaba cepillando los dientes en esos días, el caballero olía tan mal que para las mujeres modernas sería una prueba terrible no solo besarlo, sino incluso estar a su lado. Por cierto, a menudo el aperitivo principal de los caballeros era el ajo, que usaban para la desinfección. matón
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 14 de octubre 2019 15: 35
          +2
          Cita: bubalik
          ,,, bajo un casco de caballero, los piojos y las pulgas pululaban en muchos pelos sucios y en los pliegues de su ropa.

          ¡Aquí! ¡Éste es uno de los mitos "negros" más difundidos y perdurables sobre la Edad Media! De hecho, los insectos antes mencionados "pululaban" sobre las ratas, que vivían en grandes cantidades bajo una armadura de caballero.
          De lo contrario, todo es correcto. Solo resta agregar que a pesar de todas las medidas sanitarias tomadas por la Santa Inquisición (como la quema masiva de ratas en los criaderos, sin eliminar a los caballeros simbiontes del lat), la pandemia de peste aún cubría la Europa medieval.
  14. kalibr
    13 de octubre 2019 21: 26
    +1
    Cita: 3x3zsave
    Espero que los resultados de la búsqueda se conviertan en artículos.

    ¡TODOS lo esperamos! Escribes bien, lo sé ... Escribe !!!
    1. Ayuntamiento
      Ayuntamiento 13 de octubre 2019 21: 32
      +1
      Lo siento, pero quería preguntar. Cuando escribes la respuesta a la publicación, ¿presionas antes de escribir el botón Responder debajo de la publicación del interlocutor?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 13 de octubre 2019 22: 25
        +1
        Aquí, de diferentes maneras, quién usa qué. En la versión completa y en el móvil, las funcionalidades varían.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 13 de octubre 2019 21: 45
      +1
      Gracias, Vyacheslav Olegovich! Intentaré. Simplemente, necesita leer un orden de magnitud más, y antes de eso, encontrar qué leer.
      Bueno, y también "trabajo favorito", que, según la conocida ley de Murphy-Parkinson, "lleva todo el tiempo asignado"
  15. kalibr
    13 de octubre 2019 21: 33
    +1
    Cita: Ayuntamiento
    Los historiadores (y también los profesores), si su ciencia es cara y quieren que la gente "corriente" se deje llevar por la historia y el conocimiento, deben realizar (y publicar en Internet) conferencias con la mayor frecuencia posible, etc. Buscar y leer (incluso en Internet, no hablando de la biblioteca) "el hombre de la calle" no lo hará. Y escuchar un tema bien contado e interesante es muy parejo. Este es el caso cuando la forma no es menos importante que la esencia

    ¡SI! Tienes toda la razón, pero ... ¿por qué crees que mis colegas no escriben aquí excepto una dama? Ofreció temas interesantes ... En los que son expertos ... ¿Y sabes cuál es la respuesta? "No queremos que nadie nos" enjuague ". No se lo puede explicar a un recolector menor de un vagón de aguas residuales ... Uno ... puede hacer más preguntas de las que cien sabios pueden responder". Y más ... "No te importa lo que escriban sobre ti en los comentarios ... pero ... ¡nos oprime!"
    Tales son mis colegas sensibles. Y yo, en general, los entiendo. Mucha gente pone demasiado énfasis en las palabras. ¡Ay!
    1. Ayuntamiento
      Ayuntamiento 13 de octubre 2019 21: 51
      +1
      No quise decir este sitio. Las conferencias en video aquí son técnicamente difíciles de diseñar. Sí, y no el mismo tema y formato. Y la audiencia. Las conferencias en video de las que hablé en YouTube. Y los profesores, por cierto, ganan mucho dinero con ellos. Muchas vistas, mucha fama y dinero )
    2. sivuch
      sivuch 15 de octubre 2019 09: 13
      +1
      Bueno no lo sé . Por ejemplo, me golpearon dos veces por analfabetismo informático (es decir, me enseñaron a escribir en papel). Pero escribir comentarios es justo lo que necesitas para saber un poco de historia.
  16. kalibr
    13 de octubre 2019 21: 38
    +1
    Cita: 3x3zsave
    Y esta es una generación de liberación informativa.

    Sobre la generación, también, habrá un artículo ... en preparación, se está entrevistando a alumnos y estudiantes.
  17. kalibr
    14 de octubre 2019 16: 37
    +1
    Cita: Ayuntamiento
    Muchas vistas, mucha fama y dinero).

    Un perro viejo es difícil de aprender nuevos trucos.
  18. kalibr
    14 de octubre 2019 16: 39
    +1
    Cita: bubalik
    ,,, pero no sabías eso
    ,,, bajo un casco de caballero, los piojos y las pulgas pululaban en muchos cabellos sucios y en los pliegues de su ropa. Como saben, no hubo baños en la Europa medieval, y los caballeros se lavaron no más de tres veces al año.
    ,,, durante la campaña, el caballero medieval estuvo encadenado durante días en una armadura que, con todo su deseo, no pudo eliminar sin ayuda externa. El proceso de poner y quitar el lat tomó aproximadamente una hora. Por esta razón, el noble caballero celebró toda su necesidad ... justo en la armadura.
    ,,, ya que nadie se lavaba los dientes en esos días, el caballero olía tan mal que para las mujeres modernas sería una prueba terrible no solo besarlo, sino incluso estar a su lado. Por cierto, a menudo el aperitivo principal de los caballeros era el ajo, que solían desinfectar

    Lo curioso es que TODO ES CORRECTO (¡excepto por necesidad!) ¡E INCORRECTO SIMULTÁNEAMENTE!
  19. kalibr
    15 de octubre 2019 10: 49
    0
    Cita: Kote pane Kohanka
    ¡Entonces Vyacheslav no tuvo tiempo con su Macho español!

    ¡El artículo está sobre moderación y te está esperando!