Patentes de los hermanos Schmeisser. Construcción MP-18

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Si un oso te pisa la oreja ...


Se acerca el aniversario del destacado diseñador, ciudadano y patriota de la Patria: Mikhail Timofeevich Kalashnikov. Sucedió que durante el desarrollo de la producción de su máquina en la planta de motores de Izhevsk, y luego en Izhmash en Izhevsk, había especialistas técnicos alemanes en la producción de armas pequeñas y motocicletas. Este hecho, así como las similitudes externas del rifle de asalto Kalashnikov y el rifle de asalto StG-44 del diseñador alemán Hugo Schmeisser, dan lugar a varias versiones de su participación en el desarrollo del mejor modelo de armas pequeñas modernas, que van desde un modesto "consejo" hasta acusaciones de plagio absoluto o incluso desarrollo directo AK-47. La corona de lo absurdo en torno a la supuesta participación alemana en el desarrollo de la máquina fue la imagen insultante de un esquema de explosión de un rifle alemán en el bajorrelieve del monumento Kalashnikov en Moscú.





Obviamente, todo este bombo proviene de los enemigos patológicos de Rusia y de personalidades claramente esquizoides, obsesionadas con la idea de su propia grandeza en el espacio de los medios. Al mismo tiempo, a Schmeisser se le atribuyen méritos tan fantásticos en el desarrollo de armas pequeñas, que incluso él, no sin ambición, no sospechaba.

Para comprender los verdaderos méritos de Schmeisser en el desarrollo de armas pequeñas y evaluar su nivel de diseño, debe comprender varias áreas, por lo tanto, antes de mirar las patentes publicadas de Hugo y Hans Schmeisser, debe conocer la siguiente consideración, sin la cual ninguna estimación de los sombríos genios teutónicos no es No tendrá sentido.

Si un oso ha pisado el oído de una persona, entonces no debería discutir las ideas innovadoras de Alfred Schnittke en su primera sinfonía. Arma - Este no es solo un conjunto de características de rendimiento, el nombre del diseñador y el año de adopción. Para esta evaluación, se necesitan conocimientos en el campo de la balística, los fundamentos de la tecnología y la producción de ingeniería mecánica, secciones especiales de ingeniería mecánica (principios de automatización, métodos de bloqueo del cañón, etc.), el período histórico de la creación de la muestra y las leyes generales de desarrollo. El incumplimiento de esta condición hablará sobre el amateurismo elemental de los autores de tales, por ejemplo, las perlas:
... en 1949, el estampado soviético no podía garantizar la calidad de los rifles de asalto Kalashnikov


o
Schmeisser creó algo que hace época: una carabina corta de disparo rápido ...
.

Construcción MP-18


A Hugo Schmeisser se le atribuyen dos modelos: la metralleta MP-18 y el rifle de asalto StG-44. Ambos aparecieron al final de dos guerras mundiales, marcaron ciertos hitos en historias y ambos durante mucho tiempo no se tomaron en serio hasta que, en el primer caso, la guerra en América Latina con el uso de metralletas alemanas, y luego el rifle de asalto Kalashnikov en Vietnam anunció la aprobación de una nueva clase de armas pequeñas.

Entonces MP-18. Lo primero para comenzar es refutar el mito de que el subfusil ametrallador se desarrolló siguiendo las instrucciones del Estado Mayor alemán como arma ofensiva para los escuadrones de asalto alemanes y supuestamente incluso fue utilizado por ellos en una de las operaciones ofensivas. Nadie vio el documento firmado por Ludendorf o Hindenburg, aprobando los términos de referencia para el desarrollo de una ametralladora como arma para grupos de asalto, y aunque esto no es prueba de que no existe, hay muchos hechos que confirman indirectamente que las primeras ametralladoras fueron diseñadas como arma defensiva Esta es principalmente la ubicación de la tienda, lo que reduce el perfil del tirador cuando se dispara desde una zanja, en el lateral del MP-18 o en la parte superior del Beretta Model 1918.

Inicialmente, el personal de servicio de MP-18 incluía a dos combatientes, uno de los cuales era portador de municiones. De alguna manera es dudoso que un guerrero estuviera involucrado en la operación de asalto, cuyo deber principal era equipar las tiendas y entregarlas a un soldado armado con una máquina automática y en constante movimiento.

El segundo es el conocimiento de las tácticas de guerra que prevalecen en la Segunda Guerra Mundial. No me detendré en eso, pero fue ella quien influyó en el surgimiento de una nueva clase de armas: una ametralladora ligera, en el desarrollo de la idea de que aparecieron máquinas automáticas posteriores para pistolas y cartuchos intermedios. Schmeisser en el baile redondo de estos eventos toma el mismo lugar que Fedorov, Revelli o Shosh, cuya primera ametralladora ligera se llama solo medio ingenio. Aunque solo fuera porque la ametralladora Shosh, aunque era terriblemente poco confiable, apareció a tiempo y jugó su papel. La respuesta (o una solución paralela) a la creación de la ametralladora Shosh fue la creación de una ametralladora ligera para un cartucho de pistola, que pasó por su corta evolución: de una versión de dos cañones del Villar Perosa, que se trasladó a las trincheras y se transformó a la versión habitual en forma de un fusil automático de disparo automático.

La aparición de armas automáticas debajo del cartucho de pistola es un resultado natural de la evolución técnica, y no una idea brillante momentánea, como a las personas que no conocen las leyes del desarrollo les gusta imaginar. Una revolución en el desarrollo solo puede ser un descubrimiento científico en un campo adyacente, por ejemplo, la invención del polvo sin humo y el desarrollo de un cartucho unitario sobre la base, lo que hizo posible crear un arma automática de carga automática y luego de disparo automático. Como regla general, en esta etapa de la invención y la innovación crecen como hongos, muchos inventores, desarrolladores y empresarios intentan replantear sus parcelas mediante la presentación de solicitudes de patentes, lanzar productos crudos al mercado, tratar de cortar su pieza, estrangular a los competidores, participar en espionaje industrial, plagio. En otras palabras, existe la lucha habitual por la existencia a través de la selección de los más fuertes y más descarados, llamados "naturales" por Sir Charles Darwin.

En la etapa de evolución, tiene lugar la transformación de prototipos. Para las ametralladoras, los prototipos eran pistolas con la posibilidad de disparos automáticos y el uso de fundas duras en lugar de un stock y carabinas autocargadas debajo de un cartucho de pistola. Algo de esto también se produjo en la fábrica de Theodore Bergman, donde trabajaba su diseñador: Louis, el padre de los hermanos y hermanas Schmeisser.

Patentes de los hermanos Schmeisser. Construcción MP-18





Estas muestras no tenían ninguna relación con los asuntos militares, pero estaban destinadas principalmente al deporte y la caza.

Ahora pasamos directamente al diseño MP-18, que utiliza las patentes 319035 y 334450, atribuidas a Schmeisser, y Theodor Bergmann como solicitante.



La solicitud de patente 319035 reivindica dos características. El primero se refiere al dispositivo obturador, en el que se encuentra el percutor móvil y en el que se apoya el resorte alternativo. El segundo es el método de bloquear el obturador en la posición trasera extrema enganchando la manija del obturador sobre el recorte en el receptor. Hay un prototipo claramente visible: una válvula típica de ventana o puerta. Desde el punto de vista del genio, no se observa nada para evitar esta patente con poca sangre.



Brevemente sobre las patentes per se


Brevemente sobre patentes en general. El valor de una patente está determinado por lo difícil y costoso que es evitarlo, y siempre se puede evitar. Todo lo decide el mercado, si hay un diseñador que ofrece una solución similar, por ejemplo, para enganchar el mango no en el recorte del receptor, sino en el recorte en el extremo delantero, entonces usted mismo comprende el precio de dicha patente. Otra cosa, por ejemplo, es el orificio al final de la aguja en la máquina de coser o en la hoja del cuchillo Spiderco. No importa cómo te esfuerces, resultará más difícil y no más tecnológico, es más fácil pagarle al autor.

La patente 334450 describe un método para bloquear una caja de persiana con bisagras con un pestillo, para cuya operación se usa la fuerza del resorte alternativo. Este es un invento de la categoría de una categoría muy alta. Una parte se utiliza para realizar tres funciones. Aquellos familiarizados con TRIZ me entenderán de inmediato. Se usa una solución similar en el rifle de asalto Kalashnikov, la diferencia es que bloquea la tapa del receptor, y Schmeisser tiene toda la caja girando sobre una bisagra.



Pero Usar la fuerza del resorte para tres funciones es maravilloso, pero el dibujo detallado en la patente ya es superfluo. Por lo tanto, cuando Bergmann no permitió que Schmeisser produjera MP-18, Schmeisser, para eludir las limitaciones de su propia patente (si realmente era el autor), simplemente cambió la forma del resorte y el ensamblaje del pestillo en MP-28.

Por supuesto, no se puede evitar el tema delicado de los campeonatos MP-18 o Beretta M1918. Diré enseguida: no tiene sentido. ¿Qué momento denotará el campeonato? Fecha de adopcion? Pero dos muestras, adoptadas con una diferencia de varios meses, solo hablan de la agilidad de los trabajadores del personal, que completaron los documentos un poco más rápido. ¿La fecha de presentación de solicitudes de patente para nodos individuales utilizados en el producto final? En este caso, el italiano gana, ya que utiliza soluciones patentadas en 1915.

En resumen


La aparición de metralletas es una ronda natural de evolución en la tecnogénesis. Diseñado como una trinchera defensiva, el arma siguió su propio camino como policía, como asalto y como pacto personal, como el MP-40. El papel de Hugo Schmeisser (como diseñador) en la creación de una de las primeras muestras es bien merecido. En general, la simplicidad exitosa del desarrollo garantizó la victoria en la competencia y su adopción en el ejército alemán.

Tal logro convirtió la cabeza del joven inventor. La gloria se alzaba en el horizonte Máscara de Ilona Isaac Merrit Singer. Dejando a Bergman, creando su propia producción, patentando sus diseños, aplastando a sus competidores con ellos y viviendo felizmente en la gloria del brillante inventor. ¿No es este un objetivo deseado, como dijo el príncipe danés? De hecho, todo resultó ser mucho más complicado. Los intentos de establecer su propia empresa, Industriewerk Auhammer Koch und Co., para administrar los derechos de las patentes de Hugo y Hans Schmeisser, llevaron al hecho de que funcionó con pérdidas y entró en bancarrota real, amenazando con privar a los hermanos de los derechos de todas sus patentes. Tuve que crear uno nuevo, Gebrüder Schmeisser, y transferirle los derechos.

Los nuevos desarrollos no encontraron compradores, simplemente no representaron ningún interés comercial o no generaron los beneficios esperados. El caso terminó con un asalto de la empresa de Karl Gottlieb Hanel después de su muerte. Su hijo pequeño, que no tenía la capacidad de creatividad técnica o asuntos administrativos para administrar la empresa, habló sobre los dos hermanos, dándoles un tercio de las acciones de la empresa de su padre. En este caso, los hermanos se recuperaron para trabajar en Bergman al máximo. Además de los salarios oficiales, comenzaron a recibir intereses por el uso de sus inventos, los tamaños que ellos mismos determinaron, por lo que los ingresos de los hermanos eran muchas veces más altos que los ingresos de los propietarios: la familia Hanel.
64 comentarios
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  1. +13
    7 de octubre 2019 04: 38
    Obviamente, todo este bombo proviene de los enemigos patológicos de Rusia y de personalidades claramente esquizoides, obsesionadas con la idea de su propia grandeza en el espacio de los medios.

    Por supuesto ... culpan a todo lo que inventaron las pepitas rusas ... Escucho y leo constantemente ataques contra Kalashnikov ... constantemente mienten y calumnian su inmortal trabajo AK-47.
    Pero incluso si no soy un especialista en el campo de las armas, veo diferencias significativas entre el STG-44 y el AK-47.
    1. +2
      7 de octubre 2019 05: 29
      Mikhail Kalashnikov, cuando recibió el STG-44 para su revisión, solo estaba convencido de que las soluciones técnicas que adoptó eran más efectivas y prácticas. Literalmente no había nada que copiar. Y luego solo perfeccionó su desarrollo y mejoró la tecnología de producción. hi
      1. +7
        7 de octubre 2019 11: 19
        Vi una entrevista con Mikhail Timofeevich, donde dijo que la construcción de piezas es tal que elimina la ambigüedad de las articulaciones. Y en esto, AK tiene un 100% de éxito, es suficiente hacer un desmontaje incompleto un par de veces para comprender el mecanismo. Incluso un obturador inicial como instalar el obturador en el marco del perno y luego instalar el marco en el receptor lleva unos segundos. Y luego, con los ojos cerrados, todo sale bien.
    2. +2
      7 de octubre 2019 06: 23
      Cita: El mismo LYOKHA
      Pero incluso si no soy un especialista en el campo de las armas, veo diferencias significativas entre el STG-44 y el AK-47.
      También dicen que no desarrolló nada, desde el fusilero hasta AK ... topwar.ru/30122-proba-stvola.html
    3. +6
      7 de octubre 2019 08: 41
      También me encuentro constantemente. Los apologistas de la "copia del alemán" tropiezan con una pregunta sencilla. Acerca de bloquear el obturador. Inmediatamente comienza a balbucear sobre el estampado.
    4. +4
      7 de octubre 2019 08: 45
      Cita: El mismo LYOKHA
      Por supuesto ... culpan a todo lo que inventaron las pepitas rusas ... Escucho y leo constantemente ataques contra Kalashnikov ... constantemente mienten y calumnian su inmortal trabajo AK-47.

      Significa que esta AK-47 es una muy buena "máquina", si el "mundo progresista" la odia y trata de demostrar lo contrario, pero la vida decretó lo contrario y trajo a Kalashnikov primero en la línea de armas pequeñas automáticas del siglo XX. Como dice la gente, "Camina por el bazar y encuentra el mejor".
    5. +4
      7 de octubre 2019 08: 58
      Cita: El mismo LYOKHA
      Pero incluso si no soy un especialista en el campo de las armas, veo diferencias significativas entre el STG-44 y el AK-47.

      Bueno, para nuestros demócratas y la intelectualidad creativa, todos son lo mismo, ese Schmeisser, ese Bergman, ese Kalashnikov para ellos, si tan solo nuestro Soviet fuera peor, para ellos incluso la "grasa alemana" es mejor que nuestro "tocino".
    6. +3
      7 de octubre 2019 21: 08
      Oh, Alexei, deberías haber visto y escuchado los "desvaríos" del ex amante de la verdad de "600 segundos" -nevzorov (no quiero escribir su apellido con mayúscula-dermo, no me merezco esto), que Kalashnikov simplemente copió todo. Su argumento principal (de Nevzorov), honestamente, yo, al igual que usted, no soy un experto, pero "dependía" de tal "visión de Nevzorov" literalmente: Kalashnikov, no recibió una patente y no se benefició de su "producto", por lo que este no es su desarrollo ... ¿Qué es eh?
      1. -4
        8 de octubre 2019 00: 25
        Usted está malinterpretando, Petrogrado, Nevzorov dijo la verdad, que es muy difícil para muchos llegar con sus mentes. 1. AK no es una invención independiente, es un agregado. 2. Nevzorov no restó méritos al diseñador, sino que simplemente dijo que el propio Kalashnikov se dio cuenta de que no había inventado nada fundamentalmente revolucionario, sino que creó un producto muy exitoso basado en las decisiones de otros autores. 3. Hugo Schmeiser no tiene nada que ver con la creación de AK. 4. STG44 tampoco tiene nada que ver con AK.
        1. +3
          8 de octubre 2019 00: 45
          Cita: andrey_liss
          Usted está malinterpretando, Petrogrado, Nevzorov dijo la verdad, que es muy difícil para muchos llegar con sus mentes. 1. AK no es una invención independiente, es un agregado. 2. Nevzorov no restó méritos al diseñador, sino que simplemente dijo que el propio Kalashnikov se dio cuenta de que no había inventado nada fundamentalmente revolucionario, sino que creó un producto muy exitoso basado en las decisiones de otros autores. 3. Hugo Schmeiser no tiene nada que ver con la creación de AK. 4. STG44 tampoco tiene nada que ver con AK.

          Vaya, usted mismo ha respondido a sus reclamos e impulsos de la pubertad, sin embargo, nevzorov es un muy "emocionante ejemplo político-malo" que vendrá bien, engrase el bolígrafo para que no se frote.

          1. AK no es una invención independiente, es un agregado. - ¿Sabes qué es una unidad ...? Explícame lo que en tu comentario significa agregado ...
          2.2. Nevzorov no restó méritos al diseñador, sino que solo dijo que el propio Kalashnikov se dio cuenta de que no había inventado nada fundamentalmente revolucionario, sino que creó un producto muy exitoso basado en las decisiones de otros autores. - Bueno, nevzorov, un especialista secreto y calvo e historiador, usted estuvo a mi lado, también "comprendió" los principios del AK y las aleaciones para su creación, ¿o vino a atrapar las moscas, señor?

          3. Hugo Schmeiser no tiene nada que ver con la creación de AK. Uhhh bueno, al menos en esto Hugo se calmará y no girará en el ataúd.
          4. STG44 tampoco tiene nada que ver con AK.- Gracias, ya lo sabía, esta es tu conclusión.
          1. -4
            9 de octubre 2019 20: 15
            Muchos queridos, tus tonterías me divirtieron mucho. Mentirle a una persona que es desagradable para ti por cualquier razón traiciona a una persona cercana a ti. Y sí, si le gusta participar en negocios inútiles para la autosatisfacción, no importa en qué área, entonces no necesita igualar a otros por su cuenta. Se encontrará la definición de la palabra agregado en el diccionario.
            1. +2
              9 de octubre 2019 23: 03
              Cita: andrey_liss
              Muchos queridos, tus tonterías me divirtieron mucho. Mentirle a una persona que es desagradable para ti por cualquier razón traiciona a una persona cercana a ti.

              Por hombre, quiero decir, quieres decir "nevzorova"- Sí, no es agradable, y además lo considero un viejo basura estrellada. En un momento, con falta de información, ganó dinero como periodista en noticias de última hora y chismes. Ahora se le acaba el tiempo y no tiene sentido. Sus comentarios sobre Kalashnikov y su rifle de asalto son mal entendidos. Su "nevzorova" La opinión de la cinta de San Jorge y de quienes la llevan, considera los carneros con un trapo (en su entrevista esta es, si no se quita), otra opinión inferior sobre él. Sí, después de estos excrementos verbales, el mínimo no es agradable, por lo que la cucaracha, que es impropia, no es una pena golpear con una zapatilla.

              Cita: andrey_liss
              no equipares a los demás por tu cuenta

              ¿Para ti con tu "nevzorov" favorito ??? Oh bien....

              Cita: andrey_liss
              Se encontrará la definición de la palabra agregado en el diccionario.
              Nerd, eres nuestro, tal vez en la enciclopedia, pero no en el diccionario. En los diccionarios, generalmente se brinda otra información.
              Por la precisión y la alfabetización, no puedo garantizarlo, estudié durante mucho tiempo:
              1.Conectar varios tipos diferentes de máquinas, dispositivos, etc. en una unidad para trabajar en un complejo.
              2. una unidad ampliada de una máquina (un conjunto de máquinas) que realiza una determinada función y tiene una capacidad de intercambio completa, por ejemplo, un motor o caja de cambios de un automóvil, bombas y cajas de cambios utilizados en diferentes máquinas.
              3. Este término también se encuentra en las acumulaciones geológicas de uno o más minerales, formando una roca u mineral y variando en composición, simple y complejo, que consiste en varios minerales.
              andrey_liss
              -¿Qué tienen que ver las armas pequeñas con esto? ¿Puede responder claramente? Estaría bien si hubiera un gemelo o tres AK unidos en un todo, con un gran tramo aún podría llamarse un "agregado".
              Tú antes de resoplar ......
              1. -1
                12 de octubre 2019 12: 04
                Insultos gruesos, muy gruesos, sólidos. ¿Nada que decir sobre el fondo?
                Para comenzar, abre esto.
                1. +1
                  12 de octubre 2019 19: 57
                  Cita: andrey_liss
                  ¿Nada que decir sobre el fondo?

                  A lo que, para responder algo, qué pregunta se hizo o no recuerda sus comentarios, vuelva a leer si lo olvidó.
                  Cita: andrey_liss
                  Insultos gruesos, muy gruesos, sólidos.

                  Resentimiento ??? ¿Dónde? Solo una declaración del hecho de que el criador de caballos nevzorov dijo sobre Kalashnikov y lo que dijo sobre las personas con la cinta de San Jorge. Para él, Kalashnikov es una mediocridad sin educación, que copió el desarrollo de otra persona, la gente que lleva el listón de San Jorge, estas son sus palabras, por eso lo considero un canalla, una especie de sabelotodo espeluznante. Lo que es grueso, lo que es más sutilmente visible para usted, aparentemente hay experiencia en evaluar el diámetro, la longitud y la profundidad de un "objeto que entra y sale".

                  Cita: andrey_liss
                  Para comenzar, abre esto.

                  Desde el principio, algún tipo de imagen, luego diarrea verbal, luego
                  abrelo
                  donde hay una relación causal, al menos ponga un punto al final de la oración o en la imagen de abajo.
                  Esto es qué abrir ... Descubre por ti mismo lo que quieres y dónde quieres.
                  1. -1
                    15 de octubre 2019 22: 49
                    Mentiras, mentiras continuas, de principio a fin, pero lo peor es que ellos mismos ya lo han creído.
    7. 0
      9 de octubre 2019 18: 29
      Cita: El mismo LYOKHA
      Pero incluso si no soy un especialista en el campo de las armas, veo diferencias significativas entre el STG-44 y el AK-47.

      Sí, la única parte muy similar en ambas máquinas es un pistón de gas.
      TyTruba está lleno de rodillos con ambos rifles de asalto, con su desmantelamiento e incluso disparos. Y yo tengo tengo la impresiónque StG es solo una combinación del disparador del PPSh, la salida de gas es del SVD, el obturador es del PTRS. PTRS fue una reelaboración para el gran calibre del rifle automático de Simonov, con bloqueo de la inclinación del cerrojo (para Degtyartki con protuberancias especiales, para PPSh, un cerrojo libre). Después de todo, Schmeisser nunca antes había fabricado armas con urdimbre de bloqueo. Y en el 42, los alemanes tenían muchas muestras de armas soviéticas.
  2. +2
    7 de octubre 2019 05: 58
    Es decir, todo el artículo tiene como objetivo demostrar que Schmeiser carece de un agujero. ¿Para qué?
    1. +1
      8 de octubre 2019 00: 09
      Usted entendió mal! El significado del artículo es que no es suficiente ser un genio, ¡todavía tienes que nacer en ese momento y vivir en ese país! ¡Pero Schmeisser estaba adelantado! ¡Como Thompson!
  3. +7
    7 de octubre 2019 07: 01
    Extrañeza en el artículo. Si se considera el MP-18, entonces esta es una ametralladora debajo de un cartucho de pistola. Aquí más bien Degtyarev, Shpagin y Sudaev. Y si se mencionó a Kalashnikov, entonces este es un cartucho intermedio y Sturmgever. Algún tipo de disonancia en el artículo. solicita
    1. +1
      7 de octubre 2019 08: 49
      Cita: Leopold
      Extrañeza en el artículo. Si se considera el MP-18, entonces esta es una ametralladora debajo de un cartucho de pistola.

      Ahora, probablemente, incluso los niños en edad escolar saben la diferencia entre los cartuchos de fusil, intermedio y de pistola, y qué armas están hechas para ellos.
    2. +16
      7 de octubre 2019 09: 10
      Cita: Leopold
      Extrañeza en el artículo. Si se considera el MP-18, entonces esta es una ametralladora debajo de un cartucho de pistola. Aquí más bien Degtyarev, Shpagin y Sudaev. Y si se mencionó a Kalashnikov, entonces este es un cartucho intermedio y Sturmgever. Algún tipo de disonancia en el artículo


      Estimados lectores! El texto original y el título de mi artículo fueron cambiados por el editor de VO sin mi consentimiento y publicados aquí, ¡así que hay una disonancia!
      En este sentido, no publicaré la segunda parte, ya que habrá aún más disonancia.
      Darlo por sentado.
      1. +3
        7 de octubre 2019 11: 41
        hi Estimado autor Andrei Kulikov, ¡Gracias por el interesante tema y el artículo real en vísperas del centenario del nacimiento de nuestro destacado diseñador de armas!
        Desde las primeras líneas, por supuesto, reconocí su estilo y, por lo tanto, la ausencia de la firma del autor en virtud del artículo me sorprendió. Pero ahora está claro por qué sucedió.
        Algunas erratas, absurdos y rarezas introducidas (por alguien, ya sea por el editor, o por el mismo Autor), en principio, no me confunden personalmente con el patalyk, ya que la dirección general del Pensamiento del Autor, hechos de vida, casos curiosos e historias instructivas exponen el concepto y, por supuesto, el "lenguaje de la tecnología" visual: ¡dibujos y diagramas! ¡Siempre trato de resaltar la esencia de grano racional de cualquier información, independientemente de cualquier "aspereza" e "inconsistencias" discordantes!
        Por lo tanto, Andrey, estoy atormentado por la cruel Curiosidad, ¿dónde es posible ahora leer la segunda parte de tu artículo? Tal vez, después de todo, aunque con "disonancias" inconsistentes, no importa qué, publiques para lectores agradecidos VO-in Memory of Mikhail Timofeevich? ?! guiñó un ojo
        1. +3
          8 de octubre 2019 00: 10
          Por lo tanto, Andrey, estoy atormentado por la cruel Curiosidad, ¿dónde es posible ahora leer la segunda parte de tu artículo? Tal vez, después de todo, aunque con "disonancias" inconsistentes, no importa qué, publiques para lectores agradecidos VO-in Memory of Mikhail Timofeevich? ?! guiñado

          Sinceramente me uno a ustedes !!! hi
      2. +2
        8 de octubre 2019 00: 16
        Cita: bunta
        Bunta (Andrey) Hoy, 09:10

        ¡Lo sentimos mucho! El artículo es una continuación muy interesante ... Quería ... Me gustaría poner "haría", pero voy a escribir ESPERANZA!
  4. +4
    7 de octubre 2019 08: 57
    hi .... directamente al diseño de MP-18, que utiliza las patentes 319035 y 334450, cuya autoría se atribuye a Schmeisser, y el solicitante es Theodor Bergmann
    .... Diseñado por Hugo Schmeisser, entró en funcionamiento en 1918 y se construyeron alrededor de 5000. Disparó un cartucho de parabellum de 9 x 19 de la revista del tambor 32 (Trommel magazine TM), originalmente diseñado para la pistola Luger 08. disparar fue de aproximadamente 450 disparos por minuto. TM se cargó después de enrollar el resorte de cinta usando la manija de enrollamiento y luego usando una herramienta de carga especial. Dado que el TM fue diseñado originalmente para caber en el mango de la pistola Luger, existía el riesgo de que el TM pudiera presionarse demasiado en el cargador MP18 más corto, por lo que un collar especial ... hi
    1. +2
      7 de octubre 2019 19: 38
      Hola amigo hi ¡Estás como siempre en el nivel!
      He querido probar "toda mi vida" cómo se comportan cuando disparan a los coches con una tienda de montaje lateral, pero no funcionó. Teníamos dos Stan británicos almacenados, pero con tales agujeros en sus cañones que no podía haber posibilidad de disparar desde ellos. solicita
      1. +2
        7 de octubre 2019 21: 19
        ... cómo se comportan cuando disparan una revista lateral

        hi Hola kostantin sonreír ... Y prueba cualquier otro PP de lado y convierte un par de tiendas a propósito ... bebidas
        1. +2
          7 de octubre 2019 21: 21
          No, los "hermanos del gueto" están comprometidos con esta "frialdad", pero nosotros, como blancos, lo hacemos a la antigua. guiño
          1. +2
            7 de octubre 2019 21: 22
            riendo ... Y eso es correcto.
  5. +4
    7 de octubre 2019 09: 09
    Cita: Leopold
    Extrañeza en el artículo. Si se considera el MP-18, entonces esta es una ametralladora debajo de un cartucho de pistola. Aquí más bien Degtyarev, Shpagin y Sudaev. Y si se mencionó a Kalashnikov, entonces este es un cartucho intermedio y Sturmgever. Algún tipo de disonancia en el artículo


    Estimados lectores! El texto original y el título de mi artículo fueron cambiados por el editor de VO sin mi consentimiento y publicados aquí, ¡así que hay una disonancia!
    En este sentido, no publicaré la segunda parte, ya que habrá aún más disonancia.
    Darlo por sentado.
    1. +3
      7 de octubre 2019 11: 29
      ¿Y por qué el editor realmente interfiere con el texto? Si es un tipo tan inteligente y correcto, ¿puede escribir algo para sí mismo y enviar lectores a la corte?
    2. +6
      7 de octubre 2019 19: 22
      Andrey, ¡tremenda gratitud por el artículo! Tragué con placer y con placer. candidato
      Escuche, o tal vez escupe claramente a quién y, sin embargo, presente la segunda parte para nosotros los pecadores. Entiendo perfectamente sus sentimientos, fue así cuando las personas que piensan demasiado en sí mismas (no puedo escribir la palabra correcta) estropearon el trabajo ya realizado, pero ... Nosotros, las personas que esperan sus artículos, no tenemos la culpa. Tal vez después de todo ... ¿Eh? bebidas
  6. +6
    7 de octubre 2019 09: 47
    Uno tiene la impresión de que el artículo fue escrito por dos personas diferentes, además, uno era un profesional calificado y el otro era un agitador ordinario. Resultó algún tipo de tontería. Si este es un voltio de autores del sitio, entonces es muy dudoso.
    1. +9
      7 de octubre 2019 14: 42
      El texto prácticamente no sufrió, así que lo que es del agitador también es mío. Pero sin eso, ay. Lo principal es el título en sí: patentes y MP-18 a la vez. ¿Qué tiene que ver el MP-18 con el título? Tenía la Parte I allí, lo que implicaba inmediatamente que habría una segunda. Este MP-18 inmediatamente pone énfasis en ello. Pero la "Parte I" no está permitida.
      Está bien, se te ocurre algo, pero el subtítulo "Construcción MP-18" con el texto no pega en absoluto. Además, hay un pensamiento central: la refutación del mito sobre esta muestra como un arma desarrollada específicamente para grupos de asalto. Además, la misma tontería. Y al final, se eliminó la intriga de la segunda parte, donde se le pidió al lector que adivinara qué es lo que todavía demostró Schmeisser en el KDPV. Y la segunda parte comenzó con el desarrollo de esta intriga con una transición suave a otra que desenterré. Así de "gruñido" y roto lo que pretendía. Como en la época soviética.
      1. +3
        7 de octubre 2019 16: 43
        Hay un exceso de propagandistas: holivarschikov sin ti, pero no encontrarás autores calificados por la tarde con una linterna.
        Deja la pelea con los "schmeisserophiles", solo escribe sobre el arma.
        Con respecto a su pregunta, si se refiere a la primera foto, sugeriría que este es un intento de adaptar un sistema de enfriamiento por evaporación de vapor al MG08 / 15.
    2. +2
      7 de octubre 2019 21: 48
      ... Uno tiene la impresión de que el artículo fue escrito por dos personas diferentes, además, uno era un profesional calificado y el segundo era un agitador ordinario.

      no ... No ... así fue:

      triste sentir (broma)
  7. +1
    7 de octubre 2019 14: 16
    Cambiemos el foco un poco. Preguntémonos: ¿de quién tomó prestado Schmeisser? El sistema de recarga que utilizó en STG-44 utilizando la energía de los gases en polvo no es característico de una escuela de armas alemana. Pero tiene similitudes con los principios utilizados en el diseño de la TCC: la disposición superior del pistón de gas, el regulador de gas, el bloqueo del obturador por sesgo.
    1. +2
      7 de octubre 2019 19: 13
      Olvidaste el gatillo del rifle automático checoslovaco ZH-29. Pero, sin embargo, el Stg-44 (Mkb-42H, MP-43/1) del diseño de Schmeiser fue el primero.
      1. +2
        8 de octubre 2019 01: 17
        Cita: Sea Cat
        Pero, sin embargo, el Stg-44 (Mkb-42H, MP-43/1) del diseño de Schmeiser fue el primero.

        ¿Cuál es la primera ... máquina automática para un cartucho intermedio?
        1. -1
          8 de octubre 2019 03: 03
          Cual es el primero ...?

          Una máquina automática, o un rifle de asalto, o el inventor de este diseño bajo un cartucho intermedio. Y allí y allí estaba el Primero. hi
          1. +2
            8 de octubre 2019 14: 48
            El primer rifle de asalto o el rifle de asalto STG-44 nunca puede ser. La máquina automática se llamaba un fusil automático Fedorov arr. 1916. La primera arma bajo un cartucho intermedio (o cercano en características a un cartucho intermedio) puede considerarse carabinas automáticas de Winchester arr. 1917 y Arr. Ribeirol. 1918
            ¿Qué le queda al pobre compañero Hugo? .... Laureles del creador de las primeras armas puestas en servicio bajo el pvtron intermedio. hi
            1. -2
              8 de octubre 2019 18: 27
              El rifle de asalto Fedorov fue sin duda el primer trago, pero ¿dónde encontraste el cartucho intermedio allí? Carabinas automáticas que nunca recordó y nunca fueron adoptadas
              o cercano en características al intermedio
              , y sus cartuchos no tienen nada que ver con los intermedios. No, un colega, tire de un búho en el mundo, porque con estos tramos también puede atribuir la hermosa carabina M1 estadounidense a los rifles de asalto, porque su cartucho es muy [b] cercano en características al intermedio [b].
              Y Hugo, según tengo entendido, está lejos de ser un hombre pobre.
              Por supuesto, puedes tomarlo como quieras, pero esta es solo tu opinión, y nada lo confirma realmente.
              De hecho, en disputas argumentos como "O CERCA DE CARACTERÍSTICAS" nadie se tomará en serio.
              Saludos M.Kot. hi
              1. +1
                8 de octubre 2019 22: 36
                Cita: Sea Cat
                El rifle de asalto Fedorov fue sin duda el primer trago, pero ¿dónde encontraste el cartucho intermedio allí?

                En los comentarios anteriores que escribiste:
                Cita: Sea Cat
                Una máquina automática, o un rifle de asalto, o el inventor de este diseño bajo un cartucho intermedio. Y allí y allí estaba el Primero.

                Aquellos. Afirmas que en la ametralladora o rifle de asalto, y en la invención del diseño del cartucho intermedio, Hugo Schmeisser fue el primero.
                Con una ametralladora o un rifle de asalto ("rifle de asalto" en inglés y "Sturmgewehr" en alemán), estás equivocado ... donde 1916 y donde 1042.
                Ahora tratemos con el cartucho "intermedio". ¿Qué es un cartucho "intermedio"?
                tipo de cartucho para armas de fuego, potencia intermedia entre cartuchos de pistola y rifle.

                Aquellos. más potente que la pistola, pero más débil que el rifle.
                Aquí es donde se abre el campo más amplio para la boltología. Llegamos al punto donde escriben sobre el cartucho de carabina .30 (7,62 × 33 mm) para la carabina M1
                Es inferior en potencia a los cartuchos intermedios, pero superior a los cartuchos de pistola, ...

                Aunque, si solo piensas: más poderoso que una pistola, significa un intermedio. Aquí es donde crecen las patas de la frase:
                o cercano en características al intermedio

                Por cierto. La carabina M1, incluso con un tramo, no se puede clasificar como un rifle de asalto, ya que, después de la Primera Guerra Mundial, el término "rifle de asalto" se refiere a los rifles automáticos, pero no a los de carga automática, a los que pertenece el M1.
                En general, no lo aburriré más, solo repita la frase, la segunda parte de la cual prefiere no darse cuenta.
                ¿Qué le queda al pobre compañero Hugo? .... Laureles del creador de las primeras armas puestas en servicio bajo un cartucho intermedio.
                1. 0
                  9 de octubre 2019 21: 24
                  Buenas tardes Sergey hi
                  Las armas de Fedorov se llaman armas automáticas solo en un país, en Rusia, así que déjelo quedarse con Fedorov.
                  Y el primer rifle de asalto debajo del intermedio, para Schmeiser.
                  Por cierto, Fedorov tenía un rifle automático al mismo tiempo, pero nadie lo llamó "asalto".
                  Usted escribe:
                  apareció después de la Primera Guerra Mundial, el término "rifle de asalto" se refiere a rifles automáticos, pero no a autocarga,
                  Entonces la pregunta es: ¿en qué país ya qué arma se aplicó el término "rifle de asalto" entre las dos guerras mundiales?
                  En cuanto al estadounidense M1, efectivamente era autocargable, pero era su segunda modificación, el M2, con un traductor para disparo automático. En los años ochenta, tuvo el placer de disparar un par de cargadores y se asombró de la bondad y precisión del combate de esta carabina, y esto a pesar de su peso antinaturalmente ligero. Y la máquina no era nueva, de los "trofeos" vietnamitas.
                  1. +1
                    10 de octubre 2019 14: 14
                    Cita: Sea Cat
                    Las armas de Fedorov se llaman armas automáticas solo en un país, en Rusia, así que déjelo quedarse con Fedorov.

                    El rifle de asalto Fedorov fue creado en Rusia y tiene derecho a su propio nombre. Su shturgever favorito generalmente se llamaba al principio un ametralladora, luego una ametralladora, y solo al final recibió el nombre de papel de rastreo del inglés.
                    Cita: Sea Cat
                    Por cierto, Fedorov tenía un rifle automático al mismo tiempo, pero nadie lo llamó "asalto".

                    Rifle Fedorov y es un rifle automático. Fue creado sobre la base del rifle de carga automática de Fedorov. Se introdujo la posibilidad de fuego automático y se aumentó la capacidad de la tienda. Posteriormente, M2 siguió exactamente el mismo camino.
                    1. 0
                      10 de octubre 2019 21: 31
                      Su shturgever favorito generalmente se llamaba al principio un ametralladora, luego una ametralladora, y solo al final recibió el nombre de papel de rastreo del inglés.


                      Sobre eso escribí al comienzo de nuestra discusión. si lees con cuidado


                      Gato de mar
                      Online
                      Sea Cat (Constantine) 4 7 de octubre de 2019 19:13
                      +2
                      Olvidaste el gatillo del rifle automático checoslovaco ZH-29. Pero, sin embargo, el Stg-44 (Mkb-42H, MP-43/1) del diseño de Schmeiser fue el primero.


                      El rifle Fedorov originalmente se llamaba Automático y nunca se cargaba automáticamente. El hecho de que se haya creado una máquina automática sobre esta base es conocido por cualquiera que esté incluso un poco interesado en las armas.
                      Me pregunto por qué decidiste que el "Stormgower" es mi arma favorita. Le tengo un amor eterno y fiel a la AKMS, con quien cumplí tres años en las SA y no la voy a engañar.

                      PD Una vez más, un hámster subió con menos, aquí los roedores se divorciaron ... riendo
                      1. 0
                        11 de octubre 2019 04: 36
                        Cita: Sea Cat
                        El rifle Fedorov originalmente se llamaba Automático y nunca se cargaba automáticamente. El hecho de que se haya creado una máquina automática sobre esta base es conocido por cualquiera que esté incluso un poco interesado en las armas.

                        Tal vez debas interesarte un poco más que "al menos un poco" para saber que al comienzo del pasado no había una división de las armas automáticas en armas de fuego continuo y único, y más cerca de la Segunda Guerra Mundial había una división en automático (fuego continuo) y autocargable (fuego único ). Dado que lleva tres años trabajando con AKMS, probablemente recuerde el grabado en el lateral del receptor: "AB" y "OD".
                        Entonces, para no confundirnos, usemos la terminología moderna: el rifle Fedorov se cargó originalmente.
                        Cita: Sea Cat
                        Me pregunto por qué decidiste que el "Stormgower" es mi arma favorita.

                        Bueno, estás defendiendo celosamente el derecho de nacimiento de STG-44
                      2. -2
                        11 de octubre 2019 09: 46
                        Sergei, estaba interesado en las armas un poco más que "al menos un poco" al menos por ocupación, trabajando en el departamento de armas del Museo Estatal de Historia. Bueno, esto es así, por cierto.
                        Con respecto al término "automático", todo es completamente cierto, incluso las pistolas de carga automática a principios de siglo se llamaban automáticas. Pero me refería a los dos sistemas de armas de Fedorov y cómo ENTONCES se llamaron. Creo que ya lo has entendido todo, solo que te estás torciendo por alguna razón.
                        Y su sarcasmo es completamente vanidoso acerca de los grabados "AB" y "OD", no solo los recuerdo, sino que también sé cómo usarlos, lo que a veces ayudó tanto en el servicio como después.
                        En cuanto a "Corrí durante tres años": no corren con AKMS, sino con AKM en la infantería, y tuve el placer de servir en el tanque.
                        En cuanto al "derecho de nacimiento", no hay nada que defender, tome cualquier libro de referencia publicado en cualquier país - allí en blanco y negro.
                        ¿Intentaste, por cierto, disparar desde el STG? Sucedí, e incluso en comparación con Kalashnikov. Y para mayor precisión, la comparación, desafortunadamente, no está a favor de nuestra máquina de escribir.
                        Pero no estoy en defensa del "Sturmgever".
                      3. +1
                        11 de octubre 2019 14: 35
                        Repito una vez más.
                        Schmeisser es el creador del primer poner en servicio armas debajo del cartucho intermedio.
                        Usted repite constantemente que Hugo fue el primero en todo, incluida la creación de un rifle capaz de disparar continuamente.
                      4. 0
                        11 de octubre 2019 15: 00
                        Usted repite constantemente que Hugo fue el primero en todo, incluida la creación de un rifle capaz de disparar continuamente.

                        ¿Y dónde encontraste esta declaración? Si también hablé sobre Fedorov y su familia de armas. ¿Por qué inventar algo que no estaba a la vista?
                        Schmeisser es el creador de las primeras armas puestas en servicio bajo un cartucho intermedio.

                        Esto es exactamente lo que tenía en mente cuando hablé de su primacía, y nada más.
                      5. +1
                        12 de octubre 2019 01: 12
                        Cita: Sea Cat
                        Una máquina automática, o un rifle de asalto, o el inventor de este diseño bajo un cartucho intermedio. Y allí y allí estaba el Primero.

                        Cita: Sea Cat
                        Y el primer rifle de asalto debajo del intermedio, para Schmeiser.

                        Aquí están sus declaraciones, qué buscar. Y les falta la frase "primero puesto en servicio". Entonces, una frase sin sentido, como que" lo dices en serio ", pero sin esta frase, los armeros que desarrollaron rifles automáticos y cartuchos intermedios son inmediatamente rechazados.
                      6. 0
                        12 de octubre 2019 18: 16
                        Bueno, ya has llegado a la casuística y, según tengo entendido, es muy importante que tengas la última palabra. Por el amor de Dios, escribe, todo lo mejor. amar
                      7. 0
                        12 de octubre 2019 22: 38
                        Bueno, usted ha estado involucrado en la casuística desde el comienzo de la discusión, especialmente con respecto a
          2. 0
            11 de octubre 2019 12: 04
            Lo sentimos, pero incluso si entra en debates sobre si el diseño de Fedorov es un autómata, al menos Vollmer M 35 y ZK 412 existieron bajo Sturmak bajo el cartucho intermedio. El primero fue en lotes pequeños, el segundo llegó a la etapa de prueba, eso es existía en hierro, y no en una sola copia, pero en la empuñadura de la pistola del control de fuego tampoco había nada nuevo en ese momento.
  8. 0
    7 de octubre 2019 19: 54
    La ubicación de la tienda, lo que reduce el perfil del tirador al disparar desde una zanja

    pero solo desde la trinchera esto es irrelevante, pero cuando corres hacia adelante, si necesitas disparar acostado sin refugio, es más que relevante.
    Entonces, para la ofensiva, esto es más importante que para la defensa.
    y en cuanto a
    Desde el punto de vista del genio, no se observa nada para evitar esta patente con poca sangre.

    luego, en la literatura en inglés, todos los PP con una puerta libre, y casi todos los PP de la Segunda Guerra Mundial eran así, a menudo se denominan el "sistema Schmeiser".
  9. +5
    7 de octubre 2019 21: 50
    Aquí miro de nuevo. ¡Schmeisser está detrás de MG-08/15 y el título "Construcción MP-18"! Bueno, ¿cómo puede ser eso?
    1. +4
      7 de octubre 2019 21: 58
      Venga detener ... no lo tomes tan cerca ... si
      ... Gracias por el artículo.
      1. +1
        8 de octubre 2019 18: 35
        No, Sash, entiendo a Andrei. Bueno, imagina un escultor: un hombre fue atormentado, creó su propia creación única. A todos les gustó la escultura y la pusieron en un pedestal en el centro de la ciudad. Por la mañana, el creador no se levantó ni amaneció ni amaneció y fue allí para echar otro vistazo a su obra maestra, y luego ... algunos (no puedo encontrar la palabra correcta) golpearon la nariz con un martillo. Bueno, ¿qué dirías sobre tal villanía?
        1. +2
          9 de octubre 2019 23: 16
          ... ¡Debemos "ganarle al rublo"! .... ..... riendo
          ... hi Hola kuzmich
          1. +1
            9 de octubre 2019 23: 32
            Hola sasha Entonces ciertamente será más cierto. riendo
  10. 0
    12 de octubre 2019 22: 26
    ¿Dónde está ese Schmeiser? ¡En el museo, pero en colecciones privadas! Kalash lucha y todavía se hace, pero la copia no puede ser mejor que el original por defecto. Y por alguna razón no puedes ver una máquina que pueda superarlo. Todo esto es ju-ju-ju, especialmente desde el oeste, hay intentos de sacar provecho del legendario dispositivo.
  11. 0
    9 января 2020 15: 46
    Traté de publicar la versión completa en dos sitios, pero aparentemente tenían una garantía. Son silenciosos como peces en hielo. Así que aguanta.

    https://drive.google.com/file/d/12G6AaRm53Ko6mRdVJnTSUBvQJrBtFzjE/view?usp=sharing
  12. 0
    17 julio 2020 09: 50
    ¡Y considero a Sudaev un genio! En términos de simplicidad y fiabilidad en la elegancia de las soluciones, no tiene igual. Definitivamente el Kalash fue hecho bajo la impresión de Sturmgewer.
    Pero él es mejor que un hever. y es genial Todas las disputas leudadas son idioteces. Es decir, la bicicleta no fue inventada por los Kalashnikovs ... pero hizo la mejor bicicleta.
  13. 0
    28 de octubre 2023 01: 50
    Según la decisión final de la comisión sobre los resultados de las pruebas de 1946 en la URSS, todas las ametralladoras fueron documentadas como inadecuadas. (Incluido el AK-46, que en documentos de la época se describía como el AK-1 de tres modificaciones). La razón dada fue que se fabricaron con tecnología antigua: con un receptor fresado. Esto no permitió resistir el régimen térmico forzado debido al uso de un cartucho más potente que el de pistola, el llamado cartucho intermedio, modelo 7,62 de 41 x 1943 mm. Por esta razón, durante investigaciones posteriores se redujo el cartucho en 2 mm. Además, se observó un factor económico: el ejército necesitaba armas más baratas fabricadas con el uso generalizado de estructuras soldadas o remachadas con sello. Ésta es la diferencia fundamental entre los desarrollos de la URSS y los alemanes, en los que se resolvió este problema, tanto desde el punto de vista del diseño como desde el punto de vista de la tecnología. Los inventores y diseñadores de armas alemanes que resolvieron este problema creando un modelo masivo de armas fueron reunidos por la fuerza en 1945 en Izhevsk. Los nombres más famosos son Schmeisser (StG-44), Vollmer (MP38/40), los tecnólogos Gruner y Horn, - MG42). Y unos cincuenta ingenieros más. Y muchos de ellos están con sus familias. Si de hecho hay personas que piensan que esto se hizo ASÍ, entonces no tiene sentido discutir con esas personas ni siquiera el hecho de que el agua está mojada.