Minsk es para siempre. Analytics en el armario

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Atracción post-verdad


Habiendo examinado toda esta histeria de múltiples partes en torno a la "fórmula Steinmeier" y los acuerdos de Minsk, de repente quise ahondar en Noticias titulares de los últimos cinco años. Después de pasar varias tardes buscando esta actividad no trivial, su humilde servidor descubrió que desde 2014, a ambos lados de las barricadas, hay alrededor de un centenar de cabezas parlantes de diversos grados de veneración (con o sin educación, autoproclamadas y reconocidas) y creencias completamente diferentes (que a menudo cambiaban en el proceso). al contrario) absolutamente autorizada y claramente nos demostró lo siguiente:
- Rusia aplicará un plan astuto / arma secreta y derrotará a Ucrania;
- Ucrania aplicará un plan astuto / arma secreta y derrotará a Rusia;
- Ucrania / "junta" sobrevive los últimos días;
- Rusia / "régimen de Putin" está viviendo sus últimos días;
- Nueva Rusia fusionada;
- Traicionaron a Ucrania, se lo dieron a Putin para ganarse la vida;
- Poroshenko (ahora Zelensky) derrocado por los nacionalistas;
- Putin será demolido por los hambrientos habitantes de Kuban, que luego se pondrán pantalones florales e irán bajo el acordeón para inclinarse ante el presidente ucraniano.
Y así sucesivamente.





Es más indicativo releer los titulares del verano de 2014, cuando la situación operativa en el frente cambiaba casi todas las semanas y nadie entendía realmente nada, y numerosos "expertos" compartían a sus "expertos" que les susurraban al oído en el Kremlin o en el Departamento de Estado, nada más. Y al día siguiente, estos "expertos" en ambos lados de las barricadas vertieron sus "expertos" y "análisis" en el armario y emitieron otros nuevos que eran opuestos a ayer.

¿Y sabes qué es lo más sorprendente? Han sido leídos mansamente y todavía se están leyendo. Nadie tuvo ninguna queja.

Steinmeier Ven!


Basado en la experiencia adquirida, enriquecida por la elegante oportunidad de observar lo que está sucediendo en el Donbass directamente, así como a través del prisma de las noticias locales, rusas, ucranianas y occidentales, quiero sacar una conclusión decepcionante: la mayor parte de todos los "análisis", todos estos interminables "expertos" y anuncios del fin del mundo (por cierto, una tradición muy antigua) no vale la pena el tiempo dedicado a leer. ¿Y qué puede hacer si los poderes fácticos no comparten sus actividades y planes secretos con periódicos y blogueros? Y los periódicos y blogueros mismos, además, a menudo prefieren el sentido común a una gran asistencia, libremente convertible en billetes.

En la era de Internet y las verdades posteriores, los textos de los artels, que se llamaban publicaciones de noticias a la antigua usanza, no venden información, sino, en el mejor de los casos, significados o razonamientos. En el peor de los casos, con titulares emocionales desnudos. Además, estos titulares de carácter político son un poco más valiosos que algo como esto: “¡Choque! ¡El cantante está en desgracia en el aire! ”, O con consejos sobre cómo eliminar parásitos o alargar el pene.

Eterno Minsk


Por lo tanto, hoy, cuando los cerebros son bombardeados desde cada hierro con la notoria "fórmula Steinmeier" y los acuerdos de Minsk, recordando la cantidad de basura de los medios que ya se ha vertido en la cabeza y escuchando el ruido de la "tregua" fuera de la ventana, no quiero saltar por la ventana o agarrarla. para la máquina El cerebro simplemente se niega a creer que si en algún lugar de Minsk, Normandía o Tombuctú los políticos firman otra hoja de papel o un memorando de intenciones, esto dará lugar a algunos cambios cuantitativos o cualitativos para Donbass.

Porque Ucrania es ahora una guerra rentable y una paz desventajosa. E incluso si algo cambia, es imposible para Kiev simplemente declarar un ejército en el que hay muchos de los que están obsesionados con la guerra y aquellos que están vitalmente interesados ​​en ella: "El sábado, todo está en casa". Y de la misma manera, las fuerzas armadas de LNR no irán a ninguna parte, no se disolverán en el aire, sin importar la teoría. Y Rusia no irá a ninguna parte del problema de las autoproclamadas repúblicas, como tampoco ha ido a ninguna parte de Transdniestria, Abjasia y Osetia.

Porque es imposible cortar el nudo gordiano del Donbass ya sea firmando memorandos y fórmulas, o mediante acuerdos. Y habrá un eterno Minsk hasta que el burro vuele o los arrozales mueran. Entonces queda esperar al cisne negro.

Y las noticias deben ser tratadas con calma y crítica. Definitivamente lo digo. Tengo un derecho desde una de las torres.
77 comentarios
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  1. -18
    8 de octubre 2019 05: 01
    Acuerdos de Minsk aprobados por la ONU. Minsk-2 permitió no atraer a Rusia a la guerra y no organizar una gran guerra en Europa. ¡Que los acuerdos de Minsk sean eternos!
    1. +26
      8 de octubre 2019 05: 27
      ¡Que los acuerdos de Minsk sean eternos!

      Sí, y que las sanciones contra Rusia sean eternas, jeje también aprobado por la ONU.
      La ONU no ha detenido una sola guerra, y el problema de Donbass es el problema de la seguridad del pueblo ruso del genocidio de los Natsiks de Ucrania y de cualquier otro Natsiks, por ejemplo, los estados bálticos.
      Si aceptamos en silencio que es posible colgar y matar a la población rusa, entonces la solución de la cuestión rusa en Europa del Este se llevará a cabo por analogía con la solución de la cuestión judía en la Segunda Guerra Mundial.
      1. +3
        8 de octubre 2019 05: 41
        Alexei, bienvenido, sobre las sanciones, un viejo tema y uno eterno para RI-URSS-Rusia ...
        1. +3
          8 de octubre 2019 06: 09
          Basándome en la experiencia adquirida, enriquecida con una magnífica oportunidad de observar lo que está sucediendo en Donbass directamente, así como a través del prisma de las noticias locales, rusas, ucranianas y occidentales, me gustaría sacar una conclusión decepcionante: la mayor parte de todos los "análisis" <....> no vale la pena el tiempo invertido. para leer. Y qué puedes hacer si los poderosos de este mundo no comparten sus actividades y planes secretos con periódicos y blogueros. Además, los propios periódicos y blogueros suelen preferir una gran asistencia al sentido común, que se puede convertir libremente en billetes.
          Bueno, querido autor, ¡no necesitas realmente exagerar tanto y tirar a todos los analistas en una pila!
          Por ejemplo, mi artículo analítico sobre Ucrania "¿Qué problema resuelve Estados Unidos? Zueva T.F." también se publicó en "VO" en 2015 y, además, se reimprimió con "VO" en 12 sitios más.
          ¡Permítanme darles un pequeño extracto de este artículo, y me dicen y aquí qué, en su opinión, en sus predicciones analíticas, no fue así? ¿Con qué podrías estar de acuerdo específicamente?
          Desde aquí puede hacer el siguiente pronóstico de conclusión para Ucrania.
          1. El conflicto étnico en Ucrania fue provocado por los Estados Unidos y los países de la UE para la destrucción física de personas en las áreas de producción por los estadounidenses y los polacos de gas de esquisto. La población rusa no tiene nada que ver con. Personas de otras nacionalidades vivirían aquí, encontrarían fallas con personas de otras nacionalidades. Los pueblos de Ucrania se dividirían, si no por el idioma, luego por los ojos, oídos, etc.

          2. Pagar a Ucrania y a los ucranianos cualquier compensación por el hecho de que parte de su territorio como consecuencia del parasitismo de los estadounidenses y otros extranjeros en Ucrania cae en un desastre ambiental y, de hecho, simplemente se cae de los lugares donde vive la gente, nadie va y no lo hará.

          3. Para reducir el grado de futuros problemas sociales en Ucrania y para "observar" el futuro en el futuro, a los ojos de la comunidad mundial, los estadounidenses, quienes son dueños de la mayor parte del negocio de esquisto en Ucrania, están interesados ​​en destruir completamente a toda la población en Slavyansk y sus alrededores. asentamientos Y será completamente destruido por medios militares, incluidas mujeres y niños, de acuerdo con el principio "No hay persona, ¡y no hay problemas!"

          Por lo tanto, en aras de la prosperidad de los negocios estadounidenses en Ucrania, la ciudad de Slavyansk, así como todas las ciudades y pueblos sobre el campo de gas de Yuzovsky y cerca de él, según los planes de Estados Unidos, deben ser eliminados de la Tierra por el Ejército Nacional de Ucrania. Lo que se está haciendo. Cualquier negociación política para detener el derramamiento de sangre será infructuosa. Y el consentimiento de los Estados Unidos y similares a ellos es solo un engaño. Esto debe ser entendido claramente. Esta situación, como en el bloqueo de Leningrado, cuando se ordenó a las tropas alemanas, no dio vida a la población rendida de Leningrado: no hay dinero de los alemanes para alimentar y tratar a los residentes de Leningrado. Y así, los alemanes no tendrán ningún problema económico, humanitario y político.

          Y aquellos que en Ucrania en el área de los campos de gas de esquisto sobrevivirán y no podrán moverse a ningún lugar, simplemente se extinguirán, como los escarabajos de Colorado de los químicos tóxicos. No es de extrañar que los partidarios de la federalización de Ucrania que viven en el área de los depósitos de lutitas se llamaran cínicamente "Colorado", del nombre "escarabajo de patata de Colorado". Alguien conoció inicialmente toda la desastrosa perspectiva ecológica de la cooperación con los estadounidenses de las autoridades ucranianas en el campo de la producción de gas de esquisto por parte de ellos.

          4. <…>

          5. Por lo tanto, estamos hablando del genocidio de las personas en general en Ucrania en aras del negocio ambientalmente extremadamente sucio de los estadounidenses y otros extranjeros con la ayuda de políticos corruptos en la propia Ucrania. Ya podemos hablar de crímenes de guerra contra la humanidad en Ucrania por parte de los Estados Unidos, algunos países de la UE, todas aquellas personalidades que dan órdenes para realizar operaciones punitivas y que participan en ellos.

          6. Además Los eventos en Ucrania muestran que la futura guerra mundial por el agua potable de la humanidad en el planeta Tierra, predicha por los mismos científicos y políticos estadounidenses de todo el mundo, tiene una razón completamente artificial. Esto no es tanto el resultado de la sobrepoblación natural del planeta, sino el resultado de la implementación agresiva parasitaria y depredadora de la llamada economía colonial. "Mercado limpio" según la loca doctrina del "shock" de Milton Friedman y sus seguidores en los países en desarrollo a favor de las "élites" internacionales transnacionales. Este es el resultado de la avaricia patológica, la sed patológica de lucro, el robo de dinero del establecimiento globalista de los Estados Unidos, los países de la UE (Polonia, Alemania) y en Ucrania misma; patología mental, que en sí misma atestigua la degeneración biológica de las personalidades de este establecimiento como personas del tipo biológico de "hombre inteligente". Erich Fromm prestó atención a este tipo de patología: avaricioso dinero en su libro "Anatomía de la destructividad humana" cuando estudió la psicología de los fascistas alemanes. Y de hecho, después de todo En Ucrania, en la zona del campo de gas Yuzovskoye, no hubo una sobrepoblación de residentes y no la hay, pero los desarrolladores de campos de gas extranjeros convertirán estas tierras en desiertos ecológicos durante siglos, lo que infectará toda la vida con la muerte. Y así, los estadounidenses actúan en todo el mundo, y con la participación de los castigadores contratados, todo tipo de basura, lo mismo que ellos, degenera contra la población local que huye de los no humanos.

          7. Esto a su vez nos permite llegar a una conclusión más global. La lucha contra la federalización de las regiones orientales de Ucrania es, en conjunto, en general, la guerra de los degenerados biológicos como individuos de un tipo biológico de "hombre razonable" que tomó el poder ilegalmente en Ucrania contra personas mentalmente sanas. Ucrania es solo un centro regional de esta guerra mundial mundial.

          Ver en detalle: https://topwar.ru/52987-kakuyu-zadachu-reshaet-amerika.html
          1. +5
            8 de octubre 2019 06: 37
            Estimado autor!
            Por ejemplo, entre los periodistas analíticos extranjeros hay autores muy respetados, políticamente letrados y honestos. Por ejemplo, el periodista y comunista italiano Giulietto Chiesa, quien fue el primero en contarle a todo el mundo sobre la razón por la cual la razón colonial y económica encubierta de la guerra comenzó en el sureste de Ucrania. Señaló la verdadera esencia del contenido de esta guerra en Ucrania.
            A saber, Giulietto Chiesa le dijo al mundo que cinco regiones de Ucrania con depósitos de gas de esquisto se vendieron bajo Yanukovich (un contrato de arrendamiento por 50 años con una prolongación en el futuro) a Shell y Chevron a las compañías petroleras estadounidenses. Y este es el territorio de las regiones de Lugansk y Donetsk.
            Según el periodista italiano Giulietto Chiesa, lo que está sucediendo ahora en el suroeste de Ucrania es el barrido de territorios para los propietarios de Shell y Chevron.

            ¿Es este su trabajo honesto no digno de nuestro respeto?

            ¡Lugansk y Donbass vendieron a los Estados Unidos por gas de esquisto! Periodista y comunista italiano Giulietto Chiesa Publicado: 7 de julio de 2014.
            1. +2
              8 de octubre 2019 07: 45
              En realidad, hay muchos autores dignos, pero sus voces a menudo se ahogan.
              1. 0
                8 de octubre 2019 08: 04
                Cita: Egor Makhov
                En realidad, hay muchos autores dignos, pero sus voces a menudo se ahogan.

                Estoy de acuerdo con usted en que sus voces se están ahogando, pero de alguna manera aún llegan a la conciencia pública.
                Y es bueno que en nuestro país, sin embargo, hay excelentes analistas profesionales que están rompiendo la luz en la oscuridad de la misma Ucrania y la URSS / Rusia desde lados completamente diferentes y muy importantes. Al mismo tiempo, el mosaico factorológico histórico se convierte en una cosmovisión integral científicamente sólida para la conciencia pública.
                Por ejemplo, el historiador y politólogo ruso Andrei Fursov.

                El secreto de la reelección de Yeltsin. Los hechos impactantes. Andrey Fursov. Publicado: 4 de oct. De 2019
                Ver desde las 11:00 min. (En general, es mejor escuchar el video completo).
          2. +1
            8 de octubre 2019 06: 44
            Tatiana hi Los enemigos de Rusia están muy obstaculizados por Minsk-2, con la ayuda de estos acuerdos mantenemos a Alemania y Francia con una correa corta y estricta y ahora nos enfurecemos ...
            1. +2
              8 de octubre 2019 06: 51
              Cita: chaqueta de tanque
              Tatiana hi Los enemigos de Rusia están muy obstaculizados por Minsk-2, por lo que se enfurecen ...

              ¡Si! El mundo no solo está redistribuyendo el mercado de ventas de petróleo por Washington y el "Occidente colectivo", sino también redistribuyendo sus reservas y depósitos de gas-petróleo y carbón. Naturalmente, por su parte, todo esto lo hacen otras manos bajo la bandera del nacionalismo y el chovinismo parroquiales.
        2. +3
          8 de octubre 2019 13: 10
          Cita: chaqueta de tanque
          Las sanciones son un tema antiguo y eterno para la RI-URSS-Rusia ...

          sanciones sanciones, pero el Kremlin pasó Novorossia o qué?
      2. +2
        8 de octubre 2019 08: 42
        Cita: El mismo LYOKHA
        La ONU no ha detenido una sola guerra, y el problema de Donbass es el problema de la seguridad del pueblo ruso del genocidio de los Natsiks de Ucrania y de cualquier otro Natsiks, por ejemplo, los estados bálticos.

        ¿Y qué bien ha hecho la ONU desde 1953? ¿Iraq, Libia, Yugoslavia, Siria, Ucrania o quizás Corea y Vietnam?
        1. -1
          8 de octubre 2019 10: 12
          ¿Qué le pasa a Corea?
          ¿Un país próspero como?
      3. +2
        8 de octubre 2019 11: 43
        Cita: El mismo LYOKHA
        Sí, y que las sanciones contra Rusia sean eternas, jeje también aprobado por la ONU.

        Me gustaría aclarar qué sanciones son aprobadas por la ONU? hi
      4. +1
        8 de octubre 2019 12: 08
        Cita: El mismo LYOKHA
        sanciones eternas contra Rusia jeje también aprobado por la ONU.

        ¿Con qué alegría está la ONU aquí? ¿Y cuándo aprobó la ONU las sanciones contra nuestro país? Hemos quitado el derecho de veto?
      5. 0
        14 de octubre 2019 13: 26
        En Kiev, ¿han sido asesinados y superados todos los rusos? O en cinco años no logró?
    2. +2
      8 de octubre 2019 06: 48
      Ruslan: este conflicto no se puede devolver con esfuerzos diplomáticos.
      1. -3
        8 de octubre 2019 06: 50
        Y el artículo no trata sobre conflictos, bienvenido hi Tampoco hay soluciones militares ...
        1. 0
          8 de octubre 2019 07: 32
          Sí, un artículo sobre la inutilidad de resolver este conflicto, aunque sea "Minsk" o "Steinmeier". Aunque esto sea beneficioso para nuestros enemigos. Ahora el tiempo está jugando con ellos.
          1. -1
            8 de octubre 2019 08: 31
            Dmitry, creo que el tiempo funciona en la Federación de Rusia. Ayer mostró cómo Shoigu desenterró Red Lingonberry.
        2. +4
          8 de octubre 2019 08: 16
          Ruslan, querido. Política - política, pero anteayer en el DPR había 39 proyectiles con 886 municiones. A las 18:00 de ayer, ya había 20 bombardeos, 10 casas fueron destruidas o dañadas. Y es en invierno. El bombardeo de pueblos y ciudades de primera línea es una estrategia favorita de larga data de la EFU. Que pides
          1. -1
            8 de octubre 2019 08: 22
            No sé cómo contactarlo, me gustaría comentar nuevamente. El artículo no trata sobre bombardeos, sino sobre los beneficios o la inutilidad de Minsk-2. Hay muchos más beneficios, muchas veces menos víctimas.
            1. +2
              8 de octubre 2019 08: 55
              La cláusula 1 del Apéndice No. 1 "Complejo de medidas" de la Resolución No. 2202 del Consejo de Seguridad de la ONU del 15.02.2015 de febrero de 2 dice acerca de un alto el fuego completo. Este es el llamado. "Minsk-2". "Los pantalones de Mayer", sobre el que muchos escriben, va al grano sobre las elecciones del mismo "Minsk-XNUMX" y sobre el cambio en la legislación ucraniana. Por lo tanto, sin el cese de los bombardeos del VFU, la implementación de los acuerdos de Minsk es imposible.

              PD: Mi nombre es Sergey, si no puedes verlo desde el teléfono / tableta.
              1. -2
                8 de octubre 2019 09: 08
                Sergey, tampoco me gustan los bombardeos, pero una guerra a gran escala no se parece aún más, y bajo Minsk-2 es imposible. Y confío en Lavrov.
                1. +5
                  8 de octubre 2019 09: 33
                  Saludos. Hay una espada de doble filo. Sin los acuerdos de Minsk, los residentes de las repúblicas podrían pellizcar y "cocinar" completamente las APU en calderas. Y después de Minsk-1,2, 3,4,5 solo ocasionalmente contraatacan. Al mismo tiempo, el mundo "civilizó" al público después de que Minsk dejó de ver el bombardeo constante de Donbass por parte de los nazis. Si hubiera una respuesta a gran escala del Donbass, el oeste inmediatamente chillaría sobre Minsk-XNUMX, etc. Y la situación actual ha terminado sin hostilidades a gran escala, pero con bombardeos regulares me recuerda la antigua tortura oriental "muerte por mil cortes". Entonces surge la pregunta ¿qué "corte" será fatal?
                  1. +1
                    9 de octubre 2019 12: 06
                    Cita: Y
                    Al mismo tiempo, el público "civilizado" mundial después de que Minsk dejó de ver el bombardeo constante de Donbass por parte de los nazis.

                    ¿Crees que nuestros no están disparando en la posición de vsu? Por supuesto bombardeo. Y lo están perdiendo todo.
          2. 0
            9 de octubre 2019 12: 04
            Cita: asv363
            Ruslan, querido. Política - política, pero anteayer en el DPR había 39 proyectiles con 886 municiones.

            Estuve en Donetsk esa semana. Se habla mucho sobre el bombardeo en todos los canales y en VO. No escuché un solo disparo.
            1. 0
              9 de octubre 2019 13: 27
              Aquí hay un enlace al informe SMCE de la OSCE en Ucrania en ruso con fecha 7 de octubre, para los días 4, 5 y 6:
              https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/434837
              En la parte inferior de la página, haga clic en "descargar la versión completa del informe" y disfrute de 25 páginas de información. Definitivamente no son partidarios de la DPR y LPR.
              1. 0
                9 de octubre 2019 13: 39
                Cita: asv363
                Aquí hay un enlace al informe SMCE de la OSCE en Ucrania en ruso con fecha 7 de octubre, para los días 4, 5 y 6:

                Yo tenía 1,2.
                1. 0
                  9 de octubre 2019 14: 43
                  El primero de la noche fue disparado en el área DAP y dos veces en el área Volvo Center, el segundo una vez desde el KK en el asentamiento de la mina Trudovskie.
    3. +2
      8 de octubre 2019 08: 43
      Cita: chaqueta de tanque
      Acuerdos de Minsk aprobados por la ONU. Minsk-2 permitió no atraer a Rusia a la guerra y no organizar una gran guerra en Europa. ¡Que los acuerdos de Minsk sean eternos!

      ===
      donde tanta confianza? y si es así: el ejército ucraniano, después de las calderas y con poca presión / ayuda del exterior, iría hasta Kiev, Europa se detendría activamente (además, en los territorios que serían beneficiosos para LDNR, y tal vez nuevos independientes), Estados Unidos emitió las mismas sanciones , y en el final, ¿una federación ucraniana muy real?
      1. 0
        8 de octubre 2019 08: 52
        ¿Y de dónde sacaste tanta confianza? Permítanme modelarlo de manera diferente, la OTAN y los Estados Unidos están impulsando la resolución y operación de la ONU "Tridente único de la democracia" Un montón de ataúdes y el colapso de la Federación de Rusia como bajo Nicolás II.
        1. +2
          8 de octubre 2019 09: 35
          Cita: chaqueta de tanque
          Y de donde tanta confianza ¿tú? Simularé de una manera diferente, el bloque de la OTAN y Estados Unidos impulsan la resolución de la ONU y Operación "Tridente Único de la Democracia" Un montón de ataúdes
          y el colapso de la Federación de Rusia bajo Nicolás II.

          ===
          La confianza fue tu primera vez (vuelve a leer). Tenía preguntas en la mía.
          y sobre la operación "Tridente único de la democracia" ni siquiera comentes
          1. +3
            8 de octubre 2019 23: 59
            y sobre la operación "Tridente Único de la Democracia" que ni siquiera vale la pena comentar


            Entonces, ¿qué detuvo a Putin en 2014? Tales declaraciones formidables fueron "No daremos ... Si se atreven ... Defenderemos ..." Columnas de vehículos blindados de transporte de personal tudy-syudy rodaron hasta la frontera. Y de repente se hizo el silencio. En lugar del ejército, había convoyes humanitarios, la retórica cambió de "cómo vamos a cortarlo" a "muchachos, vivamos juntos".
            Tal vez todo llegó a la línea roja? Y, oh, qué renuentes a cruzarlo (no a Putin, sino a los dueños del país). Después de todo, todo lo adquirido por el exceso de trabajo está allí en el condenado oeste. Lo más escandaloso: después de todo, ni siquiera la guerra estaba asustada, es poco probable que alguien haya decidido en Europa la locura. Tenían miedo de perder su posición bien alimentada y cómoda: sentarse, comerciar con gas y petróleo y campeón por completo.
            1. 0
              9 de octubre 2019 10: 46
              Cita: dauria
              y sobre la operación "Tridente Único de la Democracia" que ni siquiera vale la pena comentar


              Entonces, ¿qué detuvo a Putin en 2014? Tales declaraciones formidables fueron "No daremos ... Si se atreven ... Defenderemos ..." Columnas de vehículos blindados de transporte de personal tudy-syudy rodaron hasta la frontera. Y de repente se hizo el silencio. En lugar del ejército, había convoyes humanitarios, la retórica cambió de "cómo vamos a cortarlo" a "muchachos, vivamos juntos".
              Tal vez todo llegó a la línea roja? Y, oh, qué renuentes a cruzarlo (no a Putin, sino a los dueños del país). Después de todo, todo lo adquirido por el exceso de trabajo está allí en el condenado oeste. Lo más escandaloso: después de todo, ni siquiera la guerra estaba asustada, es poco probable que alguien haya decidido en Europa la locura. Tenían miedo de perder su posición bien alimentada y cómoda: sentarse, comerciar con gas y petróleo y campeón por completo.

              ===
              su versión es bastante posible, pero incluso para desatar una guerra, como sugiere el tanquero, el Occidente colectivo no habría decidido cien libras contra Rusia.
              y como otra versión más, ahora creo que hicieron una apuesta por la posición activa de la población ucraniana, y en su mayor parte prefirieron esperar, sobrevivir y convivir con el nuevo gobierno. y factores adicionales, como la propaganda de eneldo, las zanahorias europeas finalmente han puesto fin.
  2. +1
    8 de octubre 2019 05: 04
    sonreír Bueno, Yegor se involucró en una guerra de información disparando su caparazón lleno de humo.
    Este nudo muy gordiano de Donbass será cortado solo por los más fuertes ... Putin no es Alejandro Magno y Estados Unidos no es el imperio de Genghis Khan ... por lo que en la perspectiva histórica cercana vino un equilibrio precario de ambos lados hasta que una fuerza capaz de resolver este conflicto apareció por la fuerza.
    1. 0
      8 de octubre 2019 08: 53
      Cita: El mismo LYOKHA
      entonces, en la perspectiva histórica cercana, se produjo un equilibrio precario en ambos lados antes de la aparición de una fuerza capaz de resolver este conflicto por la fuerza.

      Lo más probable es que haya la misma situación que en Chipre, sin guerra ni paz, los turcos por separado, los griegos por separado, pero no habrá paz. Se ha derramado mucha sangre.
  3. +6
    8 de octubre 2019 05: 27
    Egor, ukroina es un territorio sin el derecho a tomar una decisión, el derecho al voto (en un susurro en el baño), parece que lo tienen, pero el derecho a tomar una decisión nunca lo será. ¿Para qué era el Maidan? Crear un nuevo enclave anti-ruso, desde cuyo territorio comenzará una invasión militar de Rusia. El Kremlin durmió alegremente en el momento en que era necesario intervenir y reprimir por la fuerza este proyecto de Estados Unidos y la OTAN. El país que formaba parte de tierras rusas es ahora un trampolín para la invasión de Rusia. Pero el Kremlin tampoco quiere entender esto, persuadiendo al "pueblo hermano ukroiny" extendiendo el contrato de gas por el territorio de este no-estado. ...
    1. 0
      8 de octubre 2019 09: 01
      Cita: Thrifty
      Pero el Kremlin tampoco quiere entender esto, apaciguando al "pueblo hermano ukroiny" extendiendo el contrato de gas por el territorio de este no estatal.

      Puedes dar gasolina y aceite, puedes dar perlas de vidrio y "agua de fuego", pero las cosas no se mueven, se pierde el tiempo y el apetito crece a pasos agigantados. Es cierto que hay una buena experiencia si recordamos la historia de la lucha entre Sasha y los indios.
  4. +6
    8 de octubre 2019 05: 30
    Los acuerdos de Minsk son un gancho a la derecha en la mandíbula de Rusia. Y la fuerte caída posterior. Si bien todas las torres del Kremlin están locamente sacudiendo sus cabezas, en Ucrania ha crecido y sigue creciendo el crecimiento joven del joven Bandera, que sinceramente odia a los rusos y a Rusia. Estos son la futura vanguardia de la invasión y las futuras fuerzas de ocupación.
    1. +3
      8 de octubre 2019 06: 07
      Minsk no es el nudo gordiano que Alexander cortó de un solo golpe, sino una soga que se está apretando cada vez más ... ¡Y Alexander no fue encontrado en 2014! ¡Y terminará con la asfixia de LDNR, que tengo mucho miedo!
      1. +2
        8 de octubre 2019 07: 39
        Vladimir hi ¡Esa es la situación! La situación puede simplemente congelarse. Pero esto no conducirá a una mejora en la situación en LDNR. Ejemplo: Abjasia, Nagorno-Karabakh, PMR ... La situación económica allí está en un estado horrible, y en el campamento de sus enemigos es al revés, con un crujido. la situación está cambiando para mejor. De qué manera esto sucede es una conversación separada.
        1. +2
          8 de octubre 2019 07: 47
          Cita: 210ox
          congelado

          Dima hi A juzgar por la reacción de Natsik, Rada, Zelensky, ¡no se planea ningún progreso! Todos estos contratos no valen el papel escrito en ellos.
          Y la situación solo empeorará: no hay retirada de tropas, pero el bombardeo continúa.
        2. +8
          8 de octubre 2019 08: 18
          Puede romper lanzas y discutir mientras está sentado en apartamentos cálidos cerca de las computadoras hasta que la computadora se descomponga ... ¡Y qué piensan los ciudadanos de la DPR y LPR! Mi amigo vive en Donbass ... No solo vive ... Me escribe ...- "Por extraño que parezca, pero dije esto en 2014, que Donetsk permanecerá en Ucrania, pero ahora es un poco salvaje. realmente tememos la anarquía que pueda comenzar ". ¡Estas son las personas que temen el regreso de Ucrania y debemos pensar en ello! Es necesario distribuir los pasaportes de la Federación de Rusia más rápido ... Sin burocracia ni trámites burocráticos ... El problema puede y debe resolverse lo más rápido posible ... ¡¡Estos son los rusos !! Lo mismo que tú y yo ... ¡¡Amo Rusia !! ¿Por qué los dulces de Chechenia y Daguestán hechos de chocolate y mermelada, y la nuestra una bala de mierda ...?
          1. +1
            8 de octubre 2019 08: 34
            Yuri, emitir pasaportes no puede resolver el problema, la gente simplemente se irá.
            1. +1
              8 de octubre 2019 10: 20
              ¡Entonces se necesita un conjunto de acciones! En primer lugar, para poner fin a la guerra ... ¡¡¡Permítales intentar bombardear a los ciudadanos rusos !!! Luego, en las regiones de Lugansk y Donetsk, un clima templado normal, albaricoques, cerezas ... Esto no es Kuzbass con tomates de hoja perenne ... No a todos les gusta el permafrost y los vientos del norte ... La gente necesita ayuda ... E invierta en Chechenia y Daguestán que nos odian ! ¡No alimentes al lobo ...!
              1. 0
                8 de octubre 2019 11: 02
                Cotización: 30 vis
                А NO invertir en Chechenia y Daguestán, que nos odian! ¡No alimentes al lobo ...!
                Todavía traicionar en tiempos difíciles para Rusia ...
              2. 0
                12 de octubre 2019 21: 23
                Bueno, ahora, muchas personas ya tienen pasaportes y están siendo bombardeados, y ¿qué, hay una reacción?
    2. +1
      8 de octubre 2019 06: 44
      Los acuerdos de Minsk son un gancho a la derecha en la mandíbula de Rusia

      Esta es la renuencia de la Federación Rusa a resolver problemas en su frontera, se congelaron como pudieron (bueno, piensen en cómo dispararon y dispararon) y esperan lo que sucederá después.
  5. -2
    8 de octubre 2019 05: 54
    "Y de la misma manera, las fuerzas armadas de la LPNR no irán a ninguna parte, no se disolverán en el aire, no importa cómo teorices" ...
    Pero este "problema", Egor, está siendo "resuelto". Y deciden todos los días. Ya todo un "cuerpo celestial" ... No está claro quién decide. Pero de Bednov a "Fiddler", en primer lugar, las milicias de la primera ola perecen.

    El "equilibrio" que el autor está tratando de establecer no lo es. Continúa el demostrativo, por todos lados, el tiroteo de Donbass. En la Edad Media, la gente era impulsada "por edificación" a ejecuciones y ejecuciones. Ahora no tienes que conducir. Basta con mostrar casas rotas, obituarios y niños en sótanos. Para que nadie se imagine a sí mismo como "fuente de poder" y sujeto de política.
  6. +1
    8 de octubre 2019 06: 11
    No soy fanático de discutir el tema de Ucrania desde 2014. Parece que Zelensky obtuvo una gran cantidad de votos y sus oponentes salen a la cancha. La gente dice que si no quieres ayudarte, nadie te ayudará. Lo que está haciendo el equipo ahora Presidente, dice que en el futuro este país enfrentará grandes problemas. No puede complacer a todos. Debe tener sus propias convicciones.
    1. 0
      8 de octubre 2019 12: 09
      Cita: nikvic46
      Uno debe tener sus propias convicciones.

      Me parece que Ucrania está siendo arrastrada gradualmente hacia el clinch de los Natsiks (Beletsky) y Zelensky. antes del año nuevo la situación empeorará y al final solo debería haber un ganador. ¿Cuál de los dos es difícil de decir hoy? Está claro que Beletsky también cuenta con el apoyo de un grupo financiero. Entonces, una masacre en el Maidan o en otro lugar es bastante posible en el futuro cercano. Muy probablemente antes del inicio del clima frío. Si Ze está de acuerdo con Avakov, entonces su victoria sobre Bandera es posible. Hasta ahora, ambas partes han hecho tantas declaraciones de alto perfil que retirarse de ellas es como rendirse. Esta condición no puede ser larga.
  7. 0
    8 de octubre 2019 06: 36
    si los poderes fácticos no comparten sus actividades y planes secretos con periódicos y bloggers.

    Es más probable que ellos mismos no sepan qué hacer con todo esto, así que hoy es una cosa, mañana es otra ...
  8. 0
    8 de octubre 2019 07: 02
    ¡Siempre estamos buscando quién se beneficia!
    Si alguien, se calmará solo. Si un grupo de personas interesadas ... las perspectivas son malas.
  9. +2
    8 de octubre 2019 07: 16
    Que venga Steinmeier
    ¡Sí, incluso Schumacher o Shenderovich! Ucrania no tenía la intención y no cumplirá los acuerdos de Minsk. Y esto continuará hasta que ocurran un par de calderas más y la APU con natsikami no entrará en un nocaut completo. Sólo entonces no deberías cometer otra estupidez: encontrarte con el "pueblo fraterno" y concluir otra "tregua".
  10. +2
    8 de octubre 2019 08: 09
    . Y Rusia no irá a ninguna parte del problema de las autoproclamadas repúblicas, como tampoco ha ido a ninguna parte de Transdniestria, Abjasia y Osetia.

    Egor, ¿Dobass está realmente destinado al destino poco envidiable de los territorios grises? ¿Los rebeldes lucharon por ello?
    1. +1
      8 de octubre 2019 08: 42
      En este modo, Donbass no tiene ninguna posibilidad.
      La base de la economía de Donbass es la industria, pero nadie invertirá en fábricas en la zona gris.
      Sin inversión, las plantas se degradarán
  11. +1
    8 de octubre 2019 08: 11
    Para el estado, "vivir sus últimos días" no son semanas o meses, pueden ser años. En 2013, nadie podría haber imaginado lo que pasaría en 2014, y nadie sabe exactamente cuándo sucederá el rastro. la crisis y los restos de la República Socialista Soviética de Ucrania se eliminarán con los próximos acuerdos sobre la redistribución de Europa durante otros 20 años, lo que puede suceder en un mes o tal vez en 5 años.
  12. 0
    8 de octubre 2019 08: 42
    Después de pasar varias tardes cazando ... tu humilde servidor descubrió ... hasta que el burro vuela o los arrozales mueren. Entonces, ¿qué queda por esperar?
    - Descubrió la incertidumbre del futuro.
  13. BAI
    +7
    8 de octubre 2019 08: 54
    Cuando Poroshenko 89 (ochenta y nueve) una vez acordaron la retirada de tropas de la línea de contacto y todo se frustró 89 veces. Incluso la cara de un tonto habría aprendido de sus propios errores, pero no de nuestros "políticos". Por otro lado, no les importa el resultado, necesitan un proceso. Así que todo va en el antiguo círculo estriado.
  14. -2
    8 de octubre 2019 10: 03
    Hasta ahora, una cosa está clara, ¡Minsk no resuelve el problema de Donbass!
    Y, por otro lado, ¡un mundo malo (relativo) es mejor que una buena guerra!
    1. 0
      12 de octubre 2019 21: 29
      Un mundo malo está matando crónicamente, nada es mejor que una guerra más corta. Probablemente..
      1. -2
        12 de octubre 2019 22: 18
        Cita: Renacimiento
        Un mundo malo está matando crónicamente, nada es mejor que una guerra más corta. Probablemente..

        Estoy de acuerdo contigo. Pero no hubo, y nunca habrá, una guerra corta en el Donbass, incluso si la Federación Rusa encaja en el conflicto con las unidades regulares y el VKS. El mal de Bandra se alimenta del exterior y es demasiado numeroso, desafortunadamente ... No lo sé, al final vale la pena, supongo que quiero decir la destrucción del mal, pero las pérdidas serán enormes.
  15. +1
    8 de octubre 2019 10: 34
    Cita: avior
    ¿Qué le pasa a Corea?

    La Guerra de Corea de 1953, ¿cuántos millones murieron y dónde estaba la ONU? Y estás hablando de cómo Corea del Sur vive bien.
    1. -2
      8 de octubre 2019 11: 43
      Las tropas de la ONU estaban en Corea, parece que simplemente no lo sabes. Detengan la guerra.
      Resolución del CSNU sobre el envío de tropas de la ONU a Corea N82 del 25 de junio de 1950.
      Ni un solo voto en contra.
      1. +1
        8 de octubre 2019 12: 48
        Cita: avior
        Ni un solo voto en contra.
        El Consejo de Seguridad de la ONU se reunió en Nueva York el 25 de junio, con la pregunta coreana en su agenda. La resolución original propuesta por los estadounidenses fue adoptada con nueve votos en ausencia de "en contra". El representante de Yugoslavia se abstuvo y el embajador soviético Jacob Malik boicoteó el voto, pero también lo que surgió. Según su ONU, impidió la guerra (liberalismo abierto), pero en realidad la guerra continuó hasta 1953. Y el punto de inflexión fue la muerte de Stalin el 5 de marzo de 1953, poco después de lo cual el Presidium del Comité Central del PCUS votó para poner fin a la guerra. Las atrocidades en ambos lados fueron más sofisticadas que en la Segunda Guerra Mundial, las pérdidas de ambos Corea ascendieron a alrededor de 2,5 millones de personas. Las tropas de la ONU no se comportaron como fuerzas de paz, sino que siguieron una política de destrucción del potencial industrial del país, una estrategia que la Fuerza Aérea de EE. UU. Probó en la guerra contra Alemania y Japón. En ese momento ya era un niño grande y vivía no lejos de esos lugares y descubrí qué, por qué y por qué, mi opinión no siempre coincide con la opinión de USE.
        1. -3
          8 de octubre 2019 13: 25
          ¿Qué tiene que ver el examen con él? ¿Por qué me estás reescribiendo Wikipedia con todos sus errores?
          Resolución original propuesta por los estadounidenses.

          ¿Había todavía una segunda?
          Preguntaste sobre el papel de la ONU en Corea.
          En Corea, había tropas de la ONU, no fuerzas de paz, detuvieron la guerra, la situación volvió a la preguerra.
          La parte de Corea donde se ubicaron las tropas de la ONU está en auge.
          1. 0
            8 de octubre 2019 13: 59
            Cita: avior
            ¿Qué tiene que ver el examen con él? ¿Por qué me estás reescribiendo Wikipedia con todos sus errores?

            Estos errores que no viví en Wikipedia, tanto mi padre como mi tío lucharon allí como oficiales en Corea en Transbaikalia, y mi primo murió allí, sé más de ellos que de cualquier libro de texto.
            1. -1
              8 de octubre 2019 14: 11
              Especialmente errores de Wikipedia no tiene sentido citar
              hi
      2. 0
        12 de octubre 2019 21: 31
        Sí, se detuvieron, especialmente cuando consideras en quién consistían principalmente y qué estaban haciendo, qué objetivos perseguían
  16. +3
    8 de octubre 2019 10: 57
    Tal oportunidad de devolver Donbass y Novorossia a Rusia, como en 2014, es poco probable que se presente. Todo por cobardía e intereses egoístas de la élite del Kremlin.
  17. +1
    8 de octubre 2019 11: 04
    Los medios se han adaptado a la nueva realidad de que todos (bueno, todos los que están interesados ​​en los dueños de los medios) saben leer y escribir, pero son cada vez más estúpidos. El incesante ataque de "información" lleva al hecho de que el valor de la información real se ha vuelto extremadamente pequeño. Como señaló acertadamente el autor del artículo, ha habido una transición de la mente y el análisis a la psicoinfluencia desnuda.
    Sin embargo, un proceso ya ha comenzado, lo que una vez llevó a la URSS a una ruptura total del poder con la gente. Este proceso es un rechazo total de TODA la propaganda progubernamental. Y como absolutamente todos usan los métodos de presión psicológica y engaño, desde los gobernantes del mundo hasta los vendedores de lejía para el trasero, el rechazo también es total. No importa lo que digan, todo es mentira.
    Esta es precisamente la respuesta de la psique humana a un ataque de esta magnitud. Parece que esto puede verse como una victoria sobre todas estas personas desagradables. Después de todo, la atomización de las personas (cuando nadie cree que nadie y todos están ocupados exclusivamente con ellos mismos) era uno de los principales objetivos de todas y cada una de las autoridades, porque la atomización le permite deshacerse de todo tipo de sindicatos antipoder.
    Pero, ¿en qué se diferencia la medicina del veneno? El hecho de que el medicamento deprime y mata solo lo que el médico necesita. Y el veneno mata todo el cuerpo ...
  18. +2
    8 de octubre 2019 12: 06
    Hasta que los huevos de los políticos rusos se conviertan en hierro, y las acciones decisivas, el mundo muerde los mocos de Minsk ...
  19. 0
    8 de octubre 2019 12: 21
    Para el autor: + 100 en una escala de cinco puntos!
    La solidaridad
    Me gustaría señalar: los análisis / pronósticos reales son el 99% de las cifras de kuchakuchakuchakucha para diferentes indicadores. Aburrido, aburrido e incomprensible. Disponible solo para especialistas, en general, tanto desde el punto de vista de la fuente de información (porque la información real y confiable está cerrada para los analitos) como desde el punto de vista de comprender la información recibida. Combinando diferentes indicadores en un rompecabezas, la parte de salida está disponible muy poco. Y ciertamente no para periodistas.
    Un periodista NO es un analista, no se le enseñó esto, no se le enseñará, no se le enseñará. Pero por otro lado, el periodista tiene ciertamente otra ventaja: con una mirada inteligente, una ventisca de venganza y no responder por las palabras. Y por alguna razón, nuestra analítica ha adoptado un truco grosero: explicar los fenómenos más complejos en política, economía, geopolítica "para la gente con palabras simples en ejemplos simples" .... ¡Breeeeeeeeed!
    Por cierto, un error clásico ... ¡Dadadadad!
    Todo lo demás en las "proclamaciones analéticas" en forma de letras es astucia y RP de uno mismo, el analito.
    Sin embargo, "si las estrellas están encendidas, significa que alguien lo necesita" ...
  20. 0
    8 de octubre 2019 13: 48
    El horror sin fin es imposible. Nada dura para siempre bajo esta estúpida luna en este estúpido firmamento: no importa cuánta cuerda encrespes, el final seguirá siendo. Horrible final.
  21. 0
    8 de octubre 2019 14: 29
    Revisión de análisis anteriores, lo apruebo. Eso es exactamente lo que los medios alimentaron a sus lectores, necesarios en ese momento.
    Demostración del presente y análisis del futuro, no lo apruebo.
    Como antes, el destino se decide en relación con los problemas globales de los participantes (mercado de gas, tránsito, OTAN, fronteras ...) los participantes con consignas de alto perfil (mundo ruso, pueblo ruso, mundo ucraniano, territorio ucraniano) se alejan del proceso. Los lemas para los negocios son irrelevantes.
  22. 0
    8 de octubre 2019 15: 44
    los poderes fácticos no comparten sus actividades y planes secretos con periódicos y blogueros

    Comparte cuando lo necesiten. Por ejemplo, sobre una conversación entre Trump y Zelensky, una fuente de información completamente informada se filtró por completo a la prensa.
  23. 0
    9 de octubre 2019 12: 27
    Porque es imposible cortar el nudo gordiano del Donbass ya sea firmando memorandos y fórmulas, o mediante acuerdos. Y habrá un eterno Minsk hasta que el burro vuele o los arrozales mueran. Entonces queda esperar al cisne negro.
    De hecho, Moscú se atribuyó a sí misma la autoría de los "Acuerdos de Minsk" desde el principio, y del autor: ¡no gu-gu! lol wassat ¿Por qué? guiñó un ojo