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En India, dijo que el ruso Su-35 aumentó las posibilidades de ganar la licitación

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Los medios de comunicación de la India anunciaron un aumento significativo en las posibilidades de que los combatientes multiusos rusos Su-35 ganen una licitación que implica la compra de combatientes 114 para la Fuerza Aérea de la India. Entonces, se observa que parte de esta licitación permanecerá con el Rafale francés (mientras que las unidades 36 con entregas del primero en 2020 se han contratado hasta ahora), pero una parte importante puede ir a Sukhoi.


En India, dijo que el ruso Su-35 aumentó las posibilidades de ganar la licitación


En particular, se afirma que el fabricante ruso hizo una propuesta para localizar la producción de cazas Su-35 en India, vinculando un posible contrato con la modernización de una gran flota de otros cazas: Su-30MKI. En total, la Fuerza Aérea India tiene hoy sobre 250 Su-30MKI. Los medios indios dicen que ese contrato de "dos fases" brindará la oportunidad de ahorrar.

Cabe señalar que el Su-35 destaca por su súper maniobrabilidad, la capacidad de usar varias armas, incluidos los últimos misiles aire-aire, "pero es demasiado costoso de mantener". Los expertos indios dicen que si Rusia recurre a la localización de la producción de Su-35 en la India y al mismo tiempo moderniza los diez Su-30MKI, entonces en este formato los costos futuros del servicio de Su-35 pueden compensarse con los ahorros actuales.

Mientras tanto, la modernización del "Secado" 30 en India significa "el uso de tecnologías Su-35": el uso del radar Irbis-E, la instalación de motores AL-41F y la integración con nuevos sistemas de guerra electrónica.

Al mismo tiempo, los expertos señalan que si las autoridades indias continúan reflexionando sobre la compra de combatientes en pequeños lotes de diferentes países: Francia, Rusia, Estados Unidos, Suecia (por cierto, los suecos abandonaron la licitación hace unas semanas), entonces esto se convertirá en una "pesadilla logística para la Fuerza Aérea". ".
46 comentarios
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  1. Victor_B
    Victor_B 9 de octubre 2019 08: 14
    + 11
    ¡Oh, una novia muy exigente!
    Comprado por dinero malo Rafali. Por el mismo dinero, 1,5–2 veces más obtendrían Sushk o MIG.
    No hay un problema global visible para arruinar las relaciones con Rusia a la mitad.
    No, la "diversificación" está muy de moda hoy en día.
    Los alemanes por ahí son estadounidenses atentos que ya se están diversificando del gas ruso ...
    1. Ka-52
      Ka-52 9 de octubre 2019 08: 26
      +1
      Comprado por dinero malo Rafali. Por el mismo dinero, 1,5–2 veces más obtendrían Sushk o MIG.

      Los hindúes no son tan tontos como te gustaría representarlos (no se trata de ti personalmente, sino de tu comunidad de expertos en sofás). Y bajo un contrato con Dassault Aviation, la mitad de estos fondos deberían reinvertirse en la economía india.
      1. Victor_B
        Victor_B 9 de octubre 2019 08: 28
        +2
        Cita: Ka-52
        Y bajo un contrato con Dassault Aviation, la mitad de estos fondos deberían reinvertirse en la economía india.

        Al igual, nuestro reinvertido nada?
        ¡Ajá!
        Tanto los indios como los aviones ahora pueden prescindir de nosotros.
        Solo que peor. Probablemente.
        1. Ka-52
          Ka-52 9 de octubre 2019 08: 52
          +1
          Al igual, nuestro reinvertido nada?
          ¡Ajá!
          Y los indios y los aviones ahora pueden prescindir de nosotros

          no confunda el rábano picante con un dedo. Venta de licencias, localización de producción, desarrollo conjunto y producción conjunta, reinversión son cosas diferentes. Y los reúnes bajo algún tipo de eslogan pseudo-patriótico.
          1. abc_alex
            abc_alex 9 de octubre 2019 09: 09
            +2
            Cita: Ka-52
            Las reinversiones son todas cosas diferentes.

            Es decir, ¿quiere decir que según el contrato los franceses tenían que devolver la mitad de las ganancias del contrato a los indios como "reinversión"? Y esto no es una coproducción. ¿Entonces? ¿Y entonces que? ¿Se comprometieron a comprar acciones de empresas indias en la bolsa de valores? ¿O comprar productos indios con este dinero? ¿O tal vez agregar este dinero a los activos de los bancos indios? ¿Construir propiedad industrial en India con este dinero? Dime por favor.
            1. Ka-52
              Ka-52 9 de octubre 2019 11: 25
              -2
              ¿Se devolvió la mitad de las ganancias del contrato a los indios como una "reinversión"?

              lo que escribiste se llama "reversión", no reinversión
              ¿Se han comprometido a comprar acciones de empresas indias en la bolsa de valores? ¿O comprar productos indios con este dinero? ¿O tal vez reponer los activos de los bancos indios con este dinero?

              El concepto de reinversión incluye varias opciones de inversión, desde la compra de bonos del gobierno hasta inversiones en la construcción (modernización) de instalaciones industriales. En este caso, estas son probablemente las instalaciones de la industria de defensa. Por lo general, dichos detalles no son objeto del contrato, pero están firmados por acuerdos posteriores.
              1. abc_alex
                abc_alex 11 de octubre 2019 22: 24
                +2
                Cita: Ka-52
                El concepto de reinversión incluye varias opciones de inversión, desde la compra de bonos del gobierno hasta inversiones en la construcción (modernización) de instalaciones industriales. En este caso, estas son probablemente las instalaciones de la industria de defensa. Por lo general, dichos detalles no son objeto del contrato, pero están firmados por acuerdos posteriores.

                Es decir, no lo sabe y no hay evidencia de sus palabras, al menos en fuentes abiertas.
                En este caso, me disculpo, pero no dejes que te crea. guiño Las obligaciones de los franceses hasta ahora solo se conocen en la cantidad de producción conjunta, y luego los franceses realmente rechazaron estas obligaciones. No cumplieron con los términos directos del contrato, lo que los deshonró por completo y despertó el disgusto de los indios. Por lo tanto, es ridículo hablar sobre algunas obligaciones indirectas fuera del contrato en general,
          2. Kurare
            Kurare 9 de octubre 2019 10: 24
            +5
            Cita: Ka-52
            Venta de licencias, localización de producción, desarrollo conjunto y producción conjunta, reinversión son cosas diferentes.

            Los hindúes simplemente se quejan de que los franceses no les van a transferir tecnología. Incluso el conjunto de destornillador tampoco se implementó. Los franceses prometen mucho en palabras, pero cuando se trata de evidencia documental, todo se olvida rápidamente. Estoy escribiendo esto porque lo sé por mi propia experiencia.
            1. Ka-52
              Ka-52 9 de octubre 2019 11: 08
              -2
              Estoy escribiendo esto porque lo sé por mi propia experiencia.

              ¿Ha firmado contratos con Dassault Aviation? Muy interesante.
              1. Kurare
                Kurare 9 de octubre 2019 13: 12
                +1
                No exageres. Acabo de trabajar con empresas francesas.
      2. Herman 4223
        Herman 4223 9 de octubre 2019 11: 21
        0
        Pero, ¿qué impide a los indios concluir el mismo acuerdo con otros países? No creo que nuestro gobierno se niegue a invertir en la economía de la India. También tenemos tecnología más barata.
      3. cormorán
        cormorán 9 de octubre 2019 13: 12
        +2
        Primero, pagan una tarifa completa en virtud de un contrato con Dassault Aviation, y luego los franceses construirán una planta de Peugeot para ellos y nuevamente eliminarán la crema de los productos vendidos, la inversión es la misma.
        1. nks
          nks 9 de octubre 2019 22: 18
          0
          PSA no es parte del acuerdo de compensación. Las inversiones deben provenir de la industria aeroespacial de la India. La fábrica de Dassault en India ya está construida - google Dassault Reliance Aerospace
      4. El comentario ha sido eliminado.
  2. Hagalaz
    Hagalaz 9 de octubre 2019 08: 18
    +5
    Sí, estos indios son un gran cliente. Requisitos de modernización tan geniales. Me viene a la mente la expresión sobre el deseo de "empujar, no empujar" riendo ¡Toma un planeador, inserta el relleno del otro y coloca los motores del tercero! ¡Pero! No puedo decirlo categóricamente, pero en mi opinión esta es una alteración bastante seria de la documentación del diseño y los elementos estructurales. ¿Costará un centavo y será rentable?
    1. Spambox
      Spambox 9 de octubre 2019 08: 34
      +1
      No, no costará ni un centavo, el planeador es esencialmente el mismo, el espacio debajo del carenado para el radar Su 30 es el mismo que el 35, cambiarán la aviónica, empujarán nuevos motores y obtendrán una flota de aviones modernos, según tengo entendido, solo hay restricciones en el recurso del planeador allí interferir
      1. Hagalaz
        Hagalaz 9 de octubre 2019 09: 19
        +1
        El diablo, como siempre, está en los detalles. Y las características de peso y tamaño de los productos son solo una pequeña parte de los matices tecnológicos. Yo (como persona conectada con algunos equipos para estos aviones) no estoy del todo seguro acerca de la unificación de los elementos de sujeción de estos radares a las estructuras de soporte del fuselaje. De ahí las dudas. No sé (¿y tú?) Si se fijó la tarea al diseñar el Irbis de unificarlo con las Barras. Estructuralmente, estos son productos diferentes.
        La misma historia con los motores. No se sabe si varios tipos de asientos coinciden o no, si se preveía dicho intercambio.
        Intente insertar un motor de un automóvil a otro. Incluso con dimensiones adecuadas, esto no funcionará sin modificaciones. (No consideramos el clásico Lada).
        1. Herman 4223
          Herman 4223 9 de octubre 2019 11: 31
          0
          Los motores AL-41 parecen tener un diámetro mayor de 31x. Así que solo empuje no funcionará.
          1. Ka-52
            Ka-52 9 de octubre 2019 11: 38
            +1
            Los motores AL-41 parecen tener un diámetro mayor de 31x. Así que solo empuje no funcionará.

            con un higo? Por el contrario, 41 tiene casi la misma longitud (4990 contra 4945), y un diámetro aún menor: 1180 mm contra 1277 mm para el 31
            1. Herman 4223
              Herman 4223 9 de octubre 2019 12: 12
              0
              Bueno, no puedo argumentar lo contrario, pero recuerdo que es diferente.
    2. Ka-52
      Ka-52 9 de octubre 2019 08: 46
      0
      La modernización de la 30ª "Secado" en India significa "el uso de tecnologías Su-35": el uso del radar Irbis-E, la instalación de motores AL-41F,

      no necesitan AL-41F1, AL-31F M2 o M3 es suficiente. Empuje +/- 15k, recurso 3000 - solo 1000h menos que el 41. El consumo de combustible es bastante aceptable. Bueno, no hay plasma, bueno, la relación t / m es ligeramente peor, por uno. Pero es más barato seguro y no habrá obstáculos a la exportación.
    3. donavi49
      donavi49 9 de octubre 2019 08: 52
      +3
      Bueno, si no te gusta, puedes buscar otros clientes. Parece que la misma Indonesia, que 50% de la cantidad de aceite de palma, pero después de la prohibición en la UE, pagará especias, (además con el tipo del mismo clavel), ¿es el cliente más fácil?

      Hubo clientes que pagaron 100% de moneda. Pero hay pocos de ellos. Del complejo, solo Argelia (ya todos) y Egipto (mientras que el botín saudí ahora era más difícil con los contratos), y en parte Irak, pero en su mayoría hay vehículos blindados + equipo de infantería + algunos helicópteros y armaduras, y nuevamente Irak ya no planea compre mucho, porque la guerra ha terminado.

      India es el último cliente en pagar 1-2-3-4 mil millones de dólares, solo en efectivo. Y listo para comprar una amplia gama de productos.
      1. lucul
        lucul 9 de octubre 2019 09: 12
        -1
        India es el último cliente que puede pagar 1-2-3-4 mil millones de dólares, solo en efectivo.

        ¿El punto de dispersar la tecnología con un superávit presupuestario? )))
        1. donavi49
          donavi49 9 de octubre 2019 10: 29
          +3
          Presupuesto excedente desde el aire. Allí, el propio Putin recuerda regularmente la importancia de la cooperación técnico-militar y el crecimiento del producto de las armas recibidas para la exportación.

          Una vez más, si no hay exportación, no solo no hay dinero, sino que tampoco hay carga en la fábrica. ¿O desea que la situación como con NAZ se convierta en un lugar común para todas las empresas (aquí realizaron el claro ejemplo de las órdenes de defensa del estado, pero no pudieron exportar, Argelia pospuso el acuerdo indefinidamente debido a eventos conocidos con un cambio de gobierno = ahora despidos y una planta simple). Y dada la menor demanda de kits SSJ, la situación es aún más complicada. Dulces futuros como Okhotnik, participación en MS-21 y Tu-160М = estos son años futuros, y GOZ estará cerrado bajo el árbol de Navidad, y no involucrará a todas las tiendas de la planta. Es decir, sin un avión en la línea, la NAZ simplemente pierde su competencia y tendrá que reducir los talleres que no participan en la cooperación.

          Si hubiera un pedido de Su-34 para el que India / Argelia alguien más hubiera alcanzado una comida deliciosa y el golpe no hubiera sido tan fuerte guiño
          1. lucul
            lucul 9 de octubre 2019 10: 32
            -6
            Si hubiera un pedido de un Su-34 para el que India / Argelia cualquier otra persona, hubieran alcanzado una comida deliciosa y el golpe no hubiera sido un guiño tan fuerte

            Repito: no tiene sentido vender su tecnología (armas), cuando incluso los hogares rurales generan más ingresos que la venta de armas.
            Esto es solo si la venta es por el bien de la venta (esto es si un comerciante se sienta dentro) ...
            1. donavi49
              donavi49 9 de octubre 2019 10: 38
              +2
              Pero agrícola: no crea empleos particularmente de alta tecnología. Un progreso bastante limitado avanza en todo tipo de sectores importantes.

              Además, en el futuro creará menos empleos en general (una vez más, las cosechadoras no tripuladas ya son económicamente rentables en países con altos salarios, en los años 25-30 y en los países del mundo 3, será más rentable comprar una cosechadora no tripulada que cualquier hilo de un tazón de fuente) por día).

              Incluso con la alta carga de exportación actual + aún participando en la cooperación en la cuota mundial (para Sandía), habrá más y más plantas problemáticas a medida que salga la mayor parte de la orden de defensa estatal. De nuevo, déjame citar:
              UAC enfrenta una elección difícil: desde un punto de vista económico, aproximadamente la mitad de las plantas de aviones deberían estar cerradaspero por razones sociopolíticas, esto será obstaculizado por las autoridades locales y el Kremlin, dice Konstantin Makienko, experto del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías. Pero es mejor cerrarlos ahora, si es posible volver a crear un perfil para la producción de unidades de aviones, que desperdiciar los próximos subsidios, según el experto.

              "Dado lo esperado Para reducir el orden de defensa del estado, se están desarrollando varias opciones para el desarrollo del modelo industrial de la UAC en su conjunto y el lugar de cada empresa en este modelo, incluida la NAZ.»
              1. lucul
                lucul 9 de octubre 2019 10: 52
                -4
                Pero agrícola: no crea empleos particularmente de alta tecnología. El progreso en todos los sectores importantes se está moviendo de manera bastante limitada.

                La venta de armas es una transferencia de tecnología casi gratuita.
                Luego gastaremos tres veces más en I + D de nuevas armas de lo que ganaremos con la venta.
                1. Ka-52
                  Ka-52 9 de octubre 2019 11: 31
                  0
                  La venta de armas es una transferencia de tecnología casi gratuita.
                  Luego gastaremos tres veces más en I + D de nuevas armas de lo que ganaremos con la venta.

                  algún razonamiento denso sobre la venta de armas, la economía de producción, etc. Al menos, le interesa un poco cuál es la conveniencia de los acuerdos en sí mismos y la economía de las empresas que producen productos.
  3. Lesorub
    Lesorub 9 de octubre 2019 08: 24
    +2
    Los medios indios anunciaron un aumento significativo en las posibilidades de que los combatientes multiusos rusos Su-35 ganen una licitación que implica la compra de 114 combatientes para la Fuerza Aérea India

    Veamos qué dicen los oficiales, por lo que recuerdo, los indios estaban eligiendo entre cazas ligeros (F 21, MiG 35, etc.), pero si eligen el Su 35, es mejor para nosotros.
  4. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 9 de octubre 2019 08: 28
    +6
    ¡Qué locura! Cada tipo de aeronave tiene su propio servicio, stands, almacenes de repuestos, ¡personal capacitado! Armamento, finalmente. Los gastos paralelos con tal "mezcolanza" se incrementarán muchas veces. Sin mencionar los mangos torcidos de los "modernizadores" indios wassat
    1. Kurare
      Kurare 9 de octubre 2019 10: 28
      0
      Cita: Mountain Shooter
      ¡Qué locura!

      Sí, creo que esta charla! En Rusia, ahora se está creando el Su-30SM, donde la unificación con el Su-35 se implementará en muchos componentes, por ejemplo. motores, radares, etc. De todos modos, el Su-35 es soltero, y los indios solo quieren una chispa.
  5. Victoria-V
    Victoria-V 9 de octubre 2019 08: 32
    +3
    ¿Cuánto puedo transferir de vacío a vacío en la compra de combatientes para la India? Los medios indios dijeron: ¿en qué exactamente? Este tema requiere discusión por expertos competentes.
  6. Sergey 777
    Sergey 777 9 de octubre 2019 08: 41
    +2
    ¿Su 35 es un postor?
    1. Livonetc
      Livonetc 9 de octubre 2019 09: 58
      0
      Tienen siete viernes a la semana.
      Por tanto, la lista de participantes es "goma".
      Y las fechas son deslizantes.
      Bollywood está en el corazón de cada indio y este es un factor determinante. guiño
      1. nks
        nks 9 de octubre 2019 22: 16
        0
        ¿de dónde vienen? La solicitud con el Su-35 KLA no se presentó
  7. usr01
    usr01 9 de octubre 2019 08: 42
    0
    Los hindúes continúan confundiéndose y negociando ...
  8. kit88
    kit88 9 de octubre 2019 08: 55
    + 10
    Secciones de VO: Noticias, opiniones, análisis, bailes con pandereta ...
  9. Pavel57
    Pavel57 9 de octubre 2019 08: 58
    +2
    Un montón de Su-30-Su-35 es óptimo. Aunque el MiG-35 encajaría perfectamente.
  10. Nitarius
    Nitarius 9 de octubre 2019 11: 00
    0
    Bueno, maldita sea y los comerciantes))) se muerden el culo)))
  11. Parkello
    Parkello 9 de octubre 2019 11: 25
    0
    mis labios estan abiertos amarrar ..derecho no es un labio. Un clasificador ... bueno, o una excavadora)) pero no se ahoga?)) riendo
  12. egor1712
    egor1712 9 de octubre 2019 12: 20
    0
    y no es necesario. Esa "vaca que necesitas a ti mismo".
  13. -sh-
    -sh- 9 de octubre 2019 19: 58
    0
    que tienen allí ese día no es Bollywood
  14. EUG
    EUG 9 de octubre 2019 21: 32
    0
    Es realista determinar la modernización del Su-30 en interés de la Fuerza Aérea de Rusia sobre la base de la unificación con el Su-35 por el dinero del contrato indio. Todavía necesita hacer esto, es mejor por el dinero de un cliente extranjero.
  15. nks
    nks 9 de octubre 2019 22: 14
    0
    Hmm, a pesar de que el su-35 no está involucrado en la licitación. 36 rafals contratados fuera de concurso, el primero ya ha sido transferido a la India, y nada en 2020
  16. Lexus
    Lexus 10 de octubre 2019 00: 54
    -2
    Sería bueno para nosotros y muy práctico para los indios.
  17. Lapunevski
    Lapunevski 10 de octubre 2019 19: 22
    0
    Un mes después dirán lo contrario. Y así 110 veces al año
  18. Aviación
    Aviación 11 de octubre 2019 06: 34
    0
    "Cabe destacar que el Su-35 destaca por su súper maniobrabilidad"

    Mientras tanto, el MiG-RSK se chupa un dedo al participar en una licitación con el MiG-35 sin una maniobrabilidad demostrada.

    Enemigos mismos!