Military Review

¿Fracaso o perspectivas? BTR "Otaman-3" (Ucrania)

73
La exposición de Kiev "Zbroya y bezpeka 2019" vuelve a ser una plataforma para demostrar nuevos desarrollos. Esta vez, NPO Praktika presentó nuevamente un vehículo blindado de transporte de personal de una línea de proyectos ya conocida. Otaman-3 conserva las características básicas de máquinas anteriores con el mismo nombre, pero, a diferencia de ellas, es un modelo completo y está listo para pasar las pruebas de estado. Sin embargo, las perspectivas reales del proyecto siguen en cuestión.




Desarrollo avanzado?


El desarrollador principal del proyecto Otaman-3 (Ataman-3) fue la propia NPO Praktika. Además, otras empresas de la empresa Ukroboronprom participaron en el trabajo. Como proveedores de componentes, plantas extranjeras de Alemania y Estados Unidos participaron en el proyecto.

Se creó una nueva versión de Ataman de acuerdo con las especificaciones técnicas del Cuerpo de Marines de Ucrania y, por lo tanto, tiene una serie de características. Al mismo tiempo, la máquina conserva algunas de las características de desarrollos anteriores del mismo nombre presentados en el pasado reciente.

El diseño Otaman-3 utiliza todas las ideas y soluciones básicas específicas para los modernos vehículos blindados de transporte de personal y chasis especiales con ruedas en su conjunto. Esto debería proporcionar las características de rendimiento del nivel requerido. También se presentaron algunos componentes avanzados diseñados para brindar nuevas oportunidades y ventajas.

La Guía de práctica indica que, hasta la fecha, Otaman-3 es una muestra completa y completa. Se puede llevar a las pruebas estatales, de acuerdo con los resultados de los cuales se puede tomar la decisión de adoptar y ordenar una serie.

rasgos técnicos


Al igual que los Atamans anteriores, el nuevo modelo es un vehículo blindado de combate con un chasis de tres ejes y propulsión por chorro de agua. En el chasis se pueden montar módulos de combate de varios tipos. El prototipo presentado estaba equipado con el producto BM-7 Sail fabricado en Ucrania.

Otaman-3 tiene un cuerpo blindado con un compartimento de control montado en la parte delantera y un compartimento del motor. La central y la popa se dan para aterrizar. La protección declarada del gabinete cumple con el nivel 3 del estándar STANAG 4569 (resistencia a las balas perforadoras del cartucho 7,62x51 mm). Es posible montar módulos de cerámica que aumentan la protección al nivel 4 (resistencia a las balas 14,5-mm). Protección contra minas - hasta 8 kg TNT.

¿Fracaso o perspectivas? BTR "Otaman-3" (Ucrania)


En el compartimento del motor hay un motor diésel alemán Deutz TCD 2015 V6 con un volumen de 11,9 ly caballos de fuerza 550. La transmisión se construye utilizando una transmisión automática Allison 4500SP-P de seis velocidades. La transmisión proporciona la disposición de las ruedas 6X6. Se utilizó una suspensión independiente desarrollada por una de las empresas estadounidenses. En la parte trasera del casco hay dos propulsores de chorro de agua para trabajar en el agua.

La tripulación del vehículo blindado se coloca en la proa del control y en el compartimento de la tropa. Una innovación interesante del proyecto es el uso de una "cabina transparente" de la compañía Limpid. Los vehículos blindados de transporte de personal estaban equipados con un conjunto de cámaras de video externas, cuya señal es procesada y emitida en las pantallas del casco del conductor o comandante. Esto garantiza una visión circular del espacio alrededor del vehículo blindado.

El proyecto Otaman-3 propone el uso de un chasis como base para vehículos blindados para diversos fines. El modelo de exhibición fue construido en la configuración de un vehículo blindado de transporte de personal para transportar infantería. Su escuadrón de aterrizaje tiene asientos 10 para combatientes con aterrizaje a través de la rampa de popa. El módulo de combate BM-7 con el cañón automático 30-mm, ametralladora y misiles antitanque de barrera se instaló en el techo.

También se propone la construcción de vehículos de apoyo contra incendios, pistolas o morteros autopropulsados, puestos de mando o equipos de reparación y recuperación. El desarrollo de nuevas muestras contribuye al mayor margen de seguridad del chasis. La carga en un eje puede alcanzar las toneladas 9. El peso de combate máximo es de toneladas 27. El chasis puede transportar una carga útil o un equipo objetivo que pesa hasta toneladas 7.

Se argumenta que se logran características de alto rendimiento sin aumentos de costos inaceptables. El vehículo blindado de transporte presentado es comparable en precio al BTR-4 en serie. Además, aún no se han llamado cifras más precisas.

Perspectiva de muestra


Se alega que el vehículo blindado de transporte Otaman-3 está listo para la prueba. Confirmando sus características, podrá entrar en la serie e ingresar a las tropas. El equipo con capacidades y características declaradas sería útil para el ejército ucraniano y podría aumentar su efectividad en el combate. Sin embargo, existen serias razones para dudar sobre la capacidad del nuevo vehículo blindado para justificar las expectativas.



En la forma presentada, el vehículo blindado de transporte de personal de Ataman parece bastante interesante y tiene una serie de características positivas obvias. El proyecto se basa en ideas probadas y comprobadas. De hecho, el Otaman-3 es un vehículo de transporte blindado con ruedas moderno típico con todas las características. El diseño se usó tradicionalmente para tal técnica con un compartimento aerotransportado de popa, el casco blindado se reforzó para proteger contra bombardeos y minas, y se pudieron instalar diferentes módulos de combate en el techo.
Una ventaja importante del Ataman es la alta resistencia del chasis, que permite construir varios vehículos militares y auxiliares. Sin embargo, casi todos los modernos vehículos blindados de transporte de personal con ruedas tienen capacidades similares.

De particular interés es la introducción de una "cabina transparente". Ya se han desarrollado sistemas similares en varios países, pero hasta ahora permanecen en la etapa de prueba e implementación en proyectos reales. Entre los pocos desarrolladores de tecnología con tales capacidades, Ucrania aparece de repente.

Sin embargo, el proyecto no está exento de fallas y puede enfrentar serios problemas. Por lo tanto, durante la construcción del Otaman-3 experimental, se utilizaron ampliamente componentes y ensamblajes de producción extranjera. La central eléctrica, la transmisión y el chasis se basan en productos importados. Esto aumenta el costo de la muestra terminada y también conduce a la dependencia de entregas en el extranjero.

Los componentes restantes del vehículo blindado también plantean preguntas. En particular, se sabe que Ucrania está experimentando dificultades con la producción de armaduras y diversos sistemas para equipos militares. Estas dificultades pueden resolverse mediante la importación, lo que, sin embargo, complica e incrementa el costo de producción. No está claro si el nuevo Ataman tendrá éxito en no encontrar tales problemas.

El estado de la industria militar ucraniana pone en duda su capacidad para producir nuevos vehículos blindados de transporte de personal y equipos sobre la base de cantidades suficientes. Varios proyectos ucranianos en los últimos años se han limitado al ensamblaje de prototipos, después de lo cual el trabajo se detuvo. Esto fue facilitado por el mal estado de las empresas, las capacidades limitadas de los clientes y otros factores característicos.

Se alega que Otaman-3 tiene aproximadamente el mismo valor que el BTR-4 en serie. Sin embargo, las diferencias significativas en el diseño, el uso generalizado de componentes importados y otros factores pueden conducir a un fuerte aumento en el costo de una muestra real.



El alto precio puede asustar al cliente, que puede considerarse solo las fuerzas armadas de Ucrania. La APU tiene una financiación crónica escasa: no es posible comprar todas las muestras necesarias en las cantidades deseadas. Las dificultades de producción pueden bloquear el camino de Otamanu-3 hacia el mercado internacional.

Razones para el pesimismo


El proyecto Otaman-3 es de particular interés desde el punto de vista de la tecnología y las ideas aplicadas. Los diseñadores de NPO Praktika pudieron recopilar todas las soluciones relevantes y dar un interesante ejemplo de vehículos blindados con ruedas. Las capacidades de producción nos permitieron recolectar un nuevo prototipo, demostrando todos los aspectos positivos del proyecto.

Sin embargo, no parece haber un futuro significativo para el nuevo proyecto. Es poco probable que el cliente principal pueda ordenar cantidades notables de equipos nuevos, y la capacidad de los contratistas para completar un pedido grande está en duda. Es muy probable que la exposición actual sea el principal logro del proyecto Otaman-3, y no avanzará más.
autor:
Fotos utilizadas:
Bmpd.livejournal.com, Autocentre.ua
73 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Monar
    Monar 10 de octubre 2019 06: 02
    +2
    Bonita armadura. guiño
    La tendencia en la construcción de vehículos blindados de transporte de personal solo plantea la cuestión. Rampa hidráulica de accionamiento. Y con nosotros también.
    Necesita bajar por más de 10 segundos. Bueno, ¿no puedes prever un "shmorgalka"? Lo tiré. Cayó por su propio peso. Segundo. La salida es gratis.
    Bueno, déjelos elevar la hidráulica.
    1. novela66
      novela66 10 de octubre 2019 07: 50
      +7
      Yanked Bajo su propio peso cayó.

      y un luchador de un vehículo blindado vecino pasó corriendo ... tiene la culpa ...
      1. Monar
        Monar 10 de octubre 2019 08: 36
        +2
        ¿Qué debería hacer allí?
        1. novela66
          novela66 10 de octubre 2019 08: 48
          +4
          atropellado ... por negocios
          1. Monar
            Monar 10 de octubre 2019 09: 09
            +5
            "No se pare bajo carga y auge".
            Según su lógica, aún necesita desenroscar las ruedas del BTR. ¿Qué pasa si alguien frente al auto pasa corriendo, por negocios piensa?
            1. novela66
              novela66 10 de octubre 2019 09: 14
              +9
              pero no lo creas, sucede que el avión Tu-95 está rugiendo con motores, parpadeando con todo lo que puede. un luchador (artillero de aire) que sabe que un potente localizador está encendido y que está corriendo frente a un avión está cargado, comienza a correr a su alrededor por detrás. aquí el castor le da gas y el soldado, al darse cuenta de que de lo contrario simplemente se aleja, se da la vuelta y rápidamente corre en dirección a la cola ... casi tuvo éxito, TsTZ falló, luego caminó, hombre rojo, a un lado de la cara ... el soldado es una criatura impredecible, es necesario considerar
              1. Monar
                Monar 10 de octubre 2019 10: 49
                +5
                Yo creo. Yo mismo vi cómo un piloto experimentado no buceaba justo debajo del rotor de cola del Mi-8. Y cómo dispararon desde el primer ministro durante la rendición de armas. Apretó la persiana, sacó una tienda, apretó el gatillo de un niño. Bueno por.
                Pero, ¿cómo se relaciona todo esto con una rampa de apertura lenta o caída? La tuberculosis debe observarse en todas partes.
                1. novela66
                  novela66 10 de octubre 2019 10: 53
                  +4
                  Sí, soy chal, acabo de presentar una foto así ...
                  1. Leopold
                    Leopold 10 de octubre 2019 20: 31
                    +5
                    Roma hi Considerando sus inclinaciones para el análisis analítico, y especialmente para sus datos experimentales, no excluyo la posibilidad de que la experiencia descrita en su tratado se lleve a cabo en la realidad. ¿Cómo está ese niño? lol
                    1. novela66
                      novela66 10 de octubre 2019 22: 05
                      +1
                      en un pastel !!
                      1. Leopold
                        Leopold 10 de octubre 2019 22: 12
                        +4
                        ¿El casco y la armadura están intactos?
                      2. novela66
                        novela66 10 de octubre 2019 22: 14
                        +1
                        incluso los calzoncillos !! simplemente limpie
                      3. Leopold
                        Leopold 10 de octubre 2019 22: 16
                        +4
                        Muy afortunado. Eso es lo que significa el equipo de protección personal.
                      4. novela66
                        novela66 10 de octubre 2019 22: 20
                        +1
                        fondos afortunados, no luchador ... cobrar más tarde
                      5. Leopold
                        Leopold 10 de octubre 2019 22: 23
                        +5
                        ¿Cucharada y escoba?
                      6. novela66
                        novela66 10 de octubre 2019 22: 26
                        +1
                        ¡Maldita sea, la era del progreso! ¡¡una aspiradora!!
                      7. Leopold
                        Leopold 10 de octubre 2019 22: 28
                        +5
                        Roma, bueno, el diámetro de entrada es pequeño para un "panqueque". Más fácil de lavar con "karcher".
                      8. novela66
                        novela66 10 de octubre 2019 22: 40
                        +1
                        heroico luchador kercher ?? ¡No puedes hacerlo de esta manera!
                      9. Leopold
                        Leopold 11 de octubre 2019 04: 22
                        +5
                        ¿Puedo usar una aspiradora? Esto también es imposible. Y es mejor no correr debajo de la rampa. detener "No te pongas de pie y no saltes, no cantes, no bailes. ¡Donde se está construyendo o hay una carga suspendida!" (c) "Cuervo de plastilina"
  2. viejo_pferd
    viejo_pferd 10 de octubre 2019 06: 45
    +5
    Pernos de fijación en el asiento del conductor: una obra maestra.
    1. Monar
      Monar 10 de octubre 2019 07: 21
      +7
      Puede rascarse mientras conduce. Sin soltar el volante de las manos.
    2. Alce educado
      Alce educado 10 de octubre 2019 07: 42
      +3
      Cita: old_pferd
      Pernos de fijación en el asiento del conductor: una obra maestra.

      ¡Y las cabezas son redondas! Tse, schob ekіpazh por sí mismo no está torcido.
      1. Monar
        Monar 10 de octubre 2019 08: 37
        +2
        En un sumidero? riendo
      2. gato rusich
        gato rusich 11 de octubre 2019 23: 35
        0
        Pernos usados ​​con HEXAGONAL INTERIOR (llave hexagonal). Ahora, casi en todas partes (mire los muebles ensamblados modernos) usan sujetadores con un hexágono interno, PERO asumen un avellanado (hueco) debajo de la cabeza, de modo que (la cabeza del perno) no sobresale de la superficie. ¿Por qué sobresalen las cabezas? pregunta a "constructores wassat ".
        1. Alce educado
          Alce educado 12 de octubre 2019 08: 27
          0
          Cita: gato rusich
          Pernos usados ​​con HEXAGON INTERIOR

          ¿Gorra?
          1. gato rusich
            gato rusich 12 de octubre 2019 19: 36
            0
            ¿Explique? Las cabezas de los tornillos tienen hendiduras en forma de hexágono para la llave, que es una barra hexagonal en forma de L. Para simplificar el nombre: hex interno. Se diferencia de los pernos de cabeza hexagonal convencionales para las llaves convencionales de boca o de tubo. "Constructor wassat "podrían usar sujetadores con cabezas semicirculares (para que se" adhieran "menos a la forma), pero los habitantes de Ucrania no buscan formas" fáciles ". hi
            1. Alce educado
              Alce educado 12 de octubre 2019 19: 45
              0
              Cita: gato rusich
              ¿Explique? Las cabezas de los tornillos tienen huecos en forma de hexágono, para una llave,

              Capitán obvio "? Lo siento, no te reconocí de inmediato. Envejeciendo, gorra. Me estoy haciendo viejo. El programa educativo sobre llaves hexagonales es muy interesante y útil. Directo a las lágrimas.
              Cita: gato rusich
              "Constructor wassat" podría usar sujetadores con cabezas semicirculares (para que se "adhieran" menos a la forma), pero los habitantes de Ucrania no buscan formas "fáciles".

              En realidad, esta fue la razón para escribir mi comentario anterior.
    3. LiSiCyn
      LiSiCyn 10 de octubre 2019 10: 45
      +4
      Cita: old_pferd
      Pernos de fijación en el asiento del conductor: una obra maestra.

      Estos no son tornillos. Esto es remache! Remaches que salpican toda la cabina del conductor amarrar Elementos dañinos terminados en el interior. bueno
      Ni siquiera leí más. No, lo entiendo, hincharse, duele, pero al menos te quedas al otro lado, pero antes de la exposición. negativas
      1. Leopold
        Leopold 10 de octubre 2019 21: 13
        +5
        Stas hi Remachar ahora es vintage. Recuerda los tanques de los años 30. Bueno, ¿cómo sin feng shui entonces? solicita
        1. LiSiCyn
          LiSiCyn 10 de octubre 2019 22: 18
          +1
          Sergei hi contento de ver !!! bebidas
          Cita: Leopold
          Recuerda los tanques de los años 30.

          ¿En qué, incluso sin romper la armadura, las cabezas de los pernos volaron hacia la torre? Simplemente, nadie se molestó, pegándose al marco antes de instalar la carcasa. Resultó vergonzosamente. guiño
          ¿Cómo va la caza, tranquilo? Tenemos una cosecha blanca este año. amarrar Incluso los vigilantes no recuerdan esto. Si conduce durante 70 km, en tres puede arrancar. bueno Incluso yo, tres veces fui guiño
          1. Leopold
            Leopold 10 de octubre 2019 22: 22
            +5
            Y me alegro de ver con buena salud.
            Bueno, si no ha dominado la soldadura, entonces el remachado es definitivamente. No use lazos de muebles.
            En la "búsqueda silenciosa" de trofeos al fracaso. También tenemos una cosecha sólida.
      2. gato rusich
        gato rusich 11 de octubre 2019 23: 44
        +1
        No remaches, tornillos de cabeza hueca. La cabeza del remache es SEMI-REDONDA (forma tecnológicamente conveniente), hay remaches con una cabeza plana, que ni siquiera sobresale de la superficie (mire una pala de nieve de aluminio). Hoy en día la técnica no está "remachada" - NO pueden, no hay equipo. hi
        1. LiSiCyn
          LiSiCyn 11 de octubre 2019 23: 55
          0
          Ok, deja que los tornillos (revisé bueno ), pero ¿qué cambia eso? Toda la cabina del conductor está tachonada con púas de 10 mm. No estoy seguro de que cuando se detonen, estas "cabezas" resistirán la energía de la explosión.
          1. gato rusich
            gato rusich 12 de octubre 2019 00: 29
            +1
            Resiste, las cabezas de los pernos sostienen las láminas de estaño que cubren el "interior", a menos que estos "interiores" vuelen hacia el "salón". Es cierto, una "elección" muy extraña de sujetadores, hay sujetadores con cabeza avellanada y semi-avellanada (incluso para un hexágono, incluso con una ranura para un destornillador), como un ejemplo de muebles ensamblados. Al trabajar en una cabina de este tipo, el mecánico compondrá muchas "expresiones no traducibles" nuevas para los "constructores". wassat "
  3. nikolai.kolya
    nikolai.kolya 10 de octubre 2019 07: 05
    -12
    Bien hecho ucranianos. ¡¡¡Seguid así!!!
  4. anciano.
    anciano. 10 de octubre 2019 07: 53
    +5
    Entendí correctamente que, desde Ucrania, en general, solo hay un módulo de combate y un nombre. Ah, otro + equipo.
  5. Den717
    Den717 10 de octubre 2019 07: 55
    -2
    Entonces, Ucrania pensó en un mayor nivel de protección en la APC. En cuanto a nosotros, la simple verdad aún no nos alcanza: un soldado en el ejército vale su peso en oro, no en consumibles. Una cabina transparente hoy debería ser el objetivo de modernizar cualquier objeto blindado. Debo admitir que o bien no conocemos todos los nuevos productos de nuestro complejo militar-industrial, o realmente nos quedamos atrás, ahora somos de Ucrania. No creo que sea crítico, pero no es menos molesto. Para alegrarse de la entrada en el ejército del viejo BTR-82A basura, el tiempo ha pasado, y hace mucho tiempo. Necesitamos una transición, al menos, al casco de al menos el BTR-90.
    1. Orkraider
      Orkraider 10 de octubre 2019 09: 27
      +4
      Saludos! hi

      Una cabina transparente hoy debería ser el objetivo de modernizar cualquier objeto blindado


      Probablemente listo para discutir contigo. Para establecer una revisión de video sobre nuevo BM (me refiero a nuevas oraciones y muestras) BM, definitivamente sí, pero no estoy seguro de aquellos que se están modernizando. En primer lugar, las soluciones resueltas requieren un lugar común, y la ergonomía de cada lugar de la tripulación donde se instalará tendrá que revisarse sustancialmente. Colocar los bloques de la cámara en la armadura también requiere una revisión de esos mapas y un cambio en el diseño del objeto, y esto es un aumento significativo en el costo de la modernización.

      Compruébelo usted mismo, no ingrese el módulo en ningún lado.

      Por lo tanto, en mi opinión personal, es mejor llevar a cabo la modernización, pero no demasiado costoso, en cualquier caso, el modelo actualizado es mejor que no haberlo aprobado, y los fondos principales deben gastarse en nuevas muestras, que a su vez son superiores a las modernizadas (al menos debido a la Las nuevas soluciones técnicas no tienen que comprometerse con el diseño anterior).


      Y sobre:
      soldado en el ejército vale su peso en oro, no un consumible
      - Es indiscutible. Me suscribiré a cada una de sus cartas.
      1. Den717
        Den717 10 de octubre 2019 11: 21
        +1
        Cita: Orkraider
        Las soluciones probadas requieren un lugar común, y tendrá que revisar significativamente la ergonomía de cada asiento de la tripulación

        Gastado - sí. Pero se necesitan otras soluciones. Los chinos insertan una cámara de 48 megapíxeles en el teléfono. ¿Por qué podemos discutir con nosotros soluciones del tamaño de un acordeón de botones de concierto? Se las arreglaron para poner una vista panorámica en lugar de un "ocular" en la torreta del tanque. Quien el BMP controló en terreno desconocido "en combate" a través de TNPO, probablemente, no discutirá. Y puede encontrar un lugar en el departamento de gestión. Debajo de la sábana superior hay un "carro" detrás de los dispositivos de observación de este lugar disponibles en la actualidad.
        1. Orkraider
          Orkraider 10 de octubre 2019 12: 21
          +3
          Sí, no solo BMP, y lo mismo en MBT, el "combate" no es muy dulce ... no se puede discutir)))

          En cuanto a la cámara en el teléfono y las cámaras que deben protegerse de balas y fragmentos, soportar las ondas de choque, tienen obturadores automáticos para cerrar las lentes (recuerdo la crítica del t-72 b3 al instalar Pine: la ventana del visor externo está cerrada por una tapa para 4 tornillos que se desenroscan manualmente), etc. - y entendemos que la salida es solo
          acordeón de botones de concierto
          .
          Comparar con la cámara del teléfono es incorrecto. Por cierto,
          soluciones del tamaño de un botón de concierto
          la foto de la cual se dio arriba, son muy elogiados en Kurganets y Armata, dicen que está muy bien implementado.

          Sobre ergonomía: puede poner mucho, pero ... nuevamente, me referiré al t-72 b3, y citaré del material en VO:
          - Se viola la ergonomía del trabajo del artillero, cuyo aterrizaje proporciona un trabajo cómodo (posición del cuerpo, posicionamiento de los sistemas debajo de los brazos) con el zócalo de montaje de la mira principal. Ahora, para usar "Pino", es necesario estirarse hacia la izquierda, doblando la columna (fuente personal de información).
          - Falta de protección en el artillero del dispositivo monitor de video, que es fácil de romper la bota izquierda al aterrizar.




          Por lo tanto, ahora estoy discutiendo con usted, justificando mi punto de vista: es bueno actualizar, pero debe haber una correspondencia entre el costo de los costos de modernización y su efectividad.
          Es mejor tener una BM modernizada que un modelo antiguo, pero aún debe gastar el dinero principal en los últimos modelos, en los que originalmente se diseñaron las revisiones de video, las cámaras en círculo, etc., y no aumentar el costo de actualizar los modelos antiguos, que incorporan innovaciones El principio de compromiso entre lo deseado y lo posible.

          En general, para ser honesto, realmente quiero ver rápidamente en las tropas, en las unidades de combate, nuevas plataformas. Realmente quiero. Y quiero ver la actualización sobre la que escribes, pero la lógica me dice que cuando no hay suficiente dinero para todo, se necesitan compromisos. Y mi (en mi humilde opinión) es esto: una actualización de bajo costo para elevar el nivel general, hacerlo mejor de lo que era (aunque no de la manera que desea) y proporcionar nuevas plataformas en las que se implementan todas las listas de deseos. bebidas
          1. Den717
            Den717 10 de octubre 2019 12: 35
            0
            Cita: Orkraider
            pero el dinero principal aún debe gastarse en los últimos modelos, en los que originalmente se diseñaron revisiones de video, cámaras en círculo, etc.

            En primer lugar, hablé principalmente sobre el dispositivo de observación del conductor / conductor. Esto no está dirigido en absoluto a sus diversas funciones. Estás hablando de nuevos desarrollos. Mira a los Kurganets. Como había un periscopio, se quedó. Un paso adelante desde el BT-2 de los años 30. Creo que esta situación no es porque sea imposible y tecnológicamente difícil. Simplemente nadie estableció una meta ...
            1. Orkraider
              Orkraider 10 de octubre 2019 13: 21
              +3
              Miren a los Kurganet. Como era el periscopio, permaneció.

              Aquí te equivocas. Traje la foto de Kurganets

              1. Den717
                Den717 10 de octubre 2019 13: 44
                0
                Cita: Orkraider
                Traje la foto de Kurganets

                ¿Y qué, nuestro equipo comenzó a conducir de forma consecutiva? riendo Si miras la escotilla, están los viejos y buenos TNPO-170, como en la versión BMP-1 1965. El arranque torcido en la armadura no es suficiente para un séquito completo riendo Existe la sensación de que pronto alguien pensará en golpear a un huvei en su rodilla en lugar del dispositivo de observación de un mecánico. Entonces es posible montar en combate riendo
                1. Den717
                  Den717 10 de octubre 2019 13: 58
                  +2

                  Tenía eso en mente.
                  1. Orkraider
                    Orkraider 10 de octubre 2019 15: 34
                    +3
                    Tenía eso en mente.


                    Entendí))
                    Pero también hay cámaras en el frente, TNPO se agrega como una red de seguridad, en caso de falla de la cámara. Debe admitir que las herramientas de vigilancia de respaldo también deberían serlo.
                    Aquí está el frente de la bm:
                    1. Den717
                      Den717 11 de octubre 2019 06: 03
                      0
                      Cita: Orkraider
                      Pero también hay cámaras en el frente, TNPO se agrega como una red de seguridad, en caso de falla de la cámara.

                      El detalle, lo admito, es interesante. Todavía para ver la visibilidad de estas cámaras. Esta, por supuesto, es mi opinión subjetiva, pero sería conveniente a través de las cámaras para ver todo lo necesario, no sacaría la cabeza de la escotilla.
        2. Orkraider
          Orkraider 10 de octubre 2019 12: 35
          +1
          El menos no es mío. Compensado))
          Solo quiero discutir con un oponente conocedor, y así comencé nuestro disco)))
          1. Den717
            Den717 10 de octubre 2019 12: 41
            +1
            Cita: Orkraider
            El menos no es mío.

            No te preocupes, no me importa)))
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 10 de octubre 2019 13: 02
      +1
      Entonces, Ucrania pensó en un mayor nivel de protección en la APC. En cuanto a nosotros, la simple verdad todavía no nos alcanza: un soldado en el ejército vale su peso en oro, no un consumible.


      Para alegrarse de la entrada en el ejército del viejo BTR-82A basura, el tiempo ha pasado, y hace mucho tiempo. Necesitamos una transición, al menos, al casco de al menos el BTR-90.


      ¡Despierta! Rusia ya ha desarrollado y fabricado docenas de nuevos vehículos blindados de transporte de personal "Boomerang" con potencia de fuego y órdenes de protección de magnitud superior al BTR-90.

      Y en lo que respecta al transporte blindado de personal ucraniano Ataman-3, por supuesto son falsos, alegando que costará como un vehículo blindado de transporte de personal-4. Si solo el BTR-4 también está hecho con motores, cajas de cambios, ejes, ruedas y armaduras importadas, entonces los precios serán los mismos, pero esto no significará que el Ataman-3 sea barato, sino que el BTR-4 con El relleno importado es muy caro.

      Será costoso no solo por sí mismo, sino también en funcionamiento. La reparación de unidades importadas es costosa, pero sin piezas de repuesto, estos vehículos blindados se convertirán en una estaca.

      El transporte de personal blindado no solo debe ser bueno, sino también masivo y fácil de reparar.

      Hacer algunas piezas costosas, aunque buenas, de vehículos blindados no es un problema; el problema es que dichos vehículos blindados pueden fabricarse para todo el ejército. De lo contrario, se turnan para montarlos.

      1. Den717
        Den717 10 de octubre 2019 13: 32
        +3
        Cita: Ratmir_Ryazan
        ¡Despierta! Rusia ya ha desarrollado y fabricado docenas de nuevos vehículos blindados de transporte de personal "Boomerang" con potencia de fuego y órdenes de protección de magnitud superior al BTR-90.

        ¿Y tú mismo no duermes durante una hora? El 19 de septiembre, hace menos de un mes, VO nos informó alegremente cómo la Marina se reponía con una unidad de batallón BTR-82A. ¿Era? Era. La protección en ellos es la misma que en el BTR-60. No lo revisé yo mismo, pero hay información de que una bala perforadora de armadura 7,62x39 lo lleva a bordo desde 200 metros. Me parece que el nuevo cartucho OTAN de 6,8 mm tampoco tendrá dificultades para romper el BTR-82. La pregunta es, ¿por qué demonios se necesita? De madera contrachapada: el mismo sentido, pero más fácil, más barato y masivo al nivel de sus necesidades guiño Y también hay una pistola automática. ¿Entonces lo hacen para la batalla, supuestamente? ¿Cómo puede un comandante detenerse para no enviar un cañón poderoso al contacto de fuego?
        Cita: Ratmir_Ryazan
        hizo docenas de nuevos vehículos blindados de transporte de personal "Boomerang", que tienen potencia de fuego y órdenes de protección de magnitud superior al BTR-90

        ¿Con qué parámetros comparó? Lo que encontré fue de alguna manera muy velado. No se dan los resultados del bombardeo de al menos 30x165 proyectiles. ¿Cómo definiste estos "pedidos"? No me importa lo astuta que sea la gente de Kiev. Pero qué protegerá a mis nietos y cómo navegarán en los campos a través del periscopio de los tiempos del Rey Pea, me interesa mucho.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 10 de octubre 2019 15: 05
          0
          No lo revisé yo mismo, pero hay información de que una bala perforadora de armadura 7,62x39 lo lleva a bordo desde 200 metros.


          Tonterías y tonterías.

          El BTR-82 va a las tropas ahora, pero ya se está preparando un nuevo BTR "Boomerang" para reemplazarlo.

          ¿Está sugiriendo que el ejército se siente y espere el final de las pruebas y el inicio de la producción en serie del nuevo vehículo blindado de transporte de personal o que deje entrar inmediatamente al vehículo no verificado en la serie?

          El BTR-82 tiene protección contra armas pequeñas, transporta un escuadrón de infantería y puede cubrirlos en la batalla con un cañón de 30 mm y también durante la noche, utilizando una mira termográfica.

          La tarea de un vehículo blindado de transporte de personal es transportar infantería, no ser un tanque.

          Puedes hacer un pesado transporte de personal blindado, pero hacer que muchos de ellos fallen y de todos modos no serán invulnerables.

          ¿Qué otros soldados sobre qué mover? ¿A pie, ya sea en la Segunda Guerra Mundial o en la parte de atrás de los camioneros?

          La principal ventaja del BTR-82 es que podemos hacer muchos de ellos, modernizando los viejos y haciendo nuevos usando la tecnología ya probada, mientras terminamos el Boomerang, y luego de eso, el vehículo ya probado reemplazará gradualmente al BTR-82 en el ejército, y después del BTR- 82 en buen estado tendrá que someterse a reparaciones importantes e ir a las bases de almacenamiento.

          Todo va según lo planeado.
          1. Den717
            Den717 10 de octubre 2019 18: 53
            +2
            Cita: Ratmir_Ryazan
            y puede cubrirlos en la batalla con un cañón de 30 mm y también de noche

            ¿Y quién eras en el ejército? (Si alguna). Cubrirse en la batalla significa participar en la batalla. Pregunta: ¿la batalla con qué enemigo? ¿Con una multitud de indios huyendo durante el desarrollo de América del Oeste? Sí, es posible. Pero con los espíritus afganos de los 80 es difícil. Bueno, si la bala con el DShK penetra inmediatamente en ambos lados, perforará. Y si solo un lado pasará en un ángulo fallido, y se ralentizará de lado a lado, afeitando a la infantería en su interior. Ella (la infantería, por lo tanto, condujo afuera a Afganistán. Ni siquiera digo sobre la pelea con un oponente igual, no hay posibilidad. De la palabra en absoluto. Mierda y tonterías: esta es la carrocería del automóvil durante 50 años sin cambios ...
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 10 de octubre 2019 19: 55
              0
              Mucha gente tuvo que servir bajo el contrato durante los 9 años de servicio en Chechenia, sin contar el término.

              No le gusta ir a la batalla con un vehículo blindado de transporte de personal, ir sin él o esperar a que le envíen el batallón de tanques)).

              Para subir a bordo de un APC del DShK, uno debe esforzarse y si el enemigo tiene esa oportunidad, cualquier otro APC también puede disparar desde el RPG y el mismo DShK, la armadura de cerámica de múltiples golpes pierde rápidamente sus propiedades.

              Otro punto es que la disciplina de fuego del BTR es mucho mayor, el sistema de puntería es un orden de magnitud mejor que el de un tirador con un DShK y, por lo tanto, se suprimirá rápidamente, los ángulos de elevación del BTR-82 le permiten disparar a cualquier altura.

              El diseño del transporte blindado de personal es un compromiso entre la seguridad y la capacidad de hacer muchos de ellos para transportar a todo el ejército dentro.

              En el BTR-82, ahora están haciendo un ataque de Kevlar, solo para que ni los fragmentos de la armadura se rompan ni las balas dentro de la red.

              Bueno y lo más importante, no es la armadura o la tecnología lo que gana, sino la estrategia y las tácticas.

              Recientemente, los husitas desenrollaron montones de sauditas en los cazadores Strikers y otros vehículos blindados. ¿Y que los husitas son un oponente igual de las SA? No. ¿O qué, los vehículos blindados estadounidenses y otros vehículos blindados son malos?

              Rusia tiene varios miles de BTR-80 y un par de miles de BTR-82. Además de otros 4000 BTR-70 en almacenamiento y miles de vehículos de combate de infantería.

              Todos ellos no se notarán rápidamente con los nuevos vehículos blindados de transporte de personal Boomerang, y la modernización de los antiguos vehículos blindados de transporte de personal-80 al nivel del BTR-82 y la construcción de nuevos vehículos blindados de transporte de personal-82 es un compromiso que le dará al ejército una gran cantidad de vehículos blindados de transporte de personal bastante modernos.
              1. Den717
                Den717 10 de octubre 2019 20: 20
                +1
                Cita: Ratmir_Ryazan
                Para subir a bordo de un vehículo blindado de transporte de personal de DShK, uno debe esforzarse y si el enemigo tiene esa oportunidad

                Vi los resultados de cuando lo hicieron. Han pasado más de 30 años, pero aún lo recuerdo. Sí, tenemos miles de estos vehículos blindados de transporte de personal. Porque no hay otros. Y en la falta de pescado y ..pa. - un ruiseñor ... Tenían que rehacerse desde mediados de los 80. Hoy están en servicio solo porque existe la confianza de que se pudrirán incluso sin participar en la batalla.
  6. svp67
    svp67 10 de octubre 2019 09: 15
    +2
    Parece un "Pepelats" normal, la cuestión es la calidad del montaje y cómo se manifestará en funcionamiento real y en batalla ...
  7. Bosque
    Bosque 10 de octubre 2019 09: 15
    -2
    Ya había una balsa, un tanque de botes de basura, y ahora esto)
  8. maestro de tanques
    maestro de tanques 10 de octubre 2019 09: 32
    0
    "También se propone construir vehículos de apoyo contra incendios, cañones o morteros autopropulsados, comando y personal o equipo de reparación y evacuación. El desarrollo de nuevos modelos se ve facilitado por el mayor margen de seguridad del chasis. La carga sobre un eje puede alcanzar las 9 toneladas. El peso máximo de combate es de 27 toneladas. El chasis puede transportar carga útil o equipo objetivo que pesa hasta 7 toneladas ". - este vehículo blindado de transporte de personal es solo para carreteras asfaltadas ... la masa de un vehículo blindado de transporte de personal para 6 ruedas ... qué presión en el suelo ... el desarrollador no indica. El desarrollo de BTT es siempre un compromiso ... en qué dirección va. Entonces, aunque KMDB no es un competidor, KMDB ya no existe como tal organización.
  9. Rurikovich
    Rurikovich 10 de octubre 2019 09: 32
    +5
    Por la cantidad de interruptores de palanca, interruptores indicadores en la cabina, es muy probable que sea un helicóptero elegante que un vehículo blindado de transporte de personal. wassat riendo
    En los 90, cuando cumplió un contrato en Bulbyandia, se le pidió de alguna manera (¡y específicamente se le pidió, pero no se le ordenó!) Que esperara un día el domingo como sustituto de un enfermo o ya no recuerda por qué un combatiente ausente en el parque en un camión de bomberos ZIL-131 ... Bueno, por supuesto, deberías arrancar el coche y comprobar el rendimiento. Enciendo la masa, balanceo la gasolina, saco el estrangulador, la llave del comienzo, ¡muerta! Tres veces como esta ... Lo más interesante: un automóvil defectuoso no se pondrá en servicio. Llamé al asistente, él también levantó las manos ... El cerebro fue suficiente para encontrar un amigo de ese vodyatl (afortunadamente, los vi de alguna manera juntos), por lo que resultó que, además de las operaciones principales, era necesario además (!) Encender 4 interruptores de palanca desde abajo debajo del panel de instrumentos, instalados en ¡diferentes lugares! riendo Cada nuevo "defensor de la patria" consideraba su deber instalar un "antirrobo" adicional en forma de rotura del circuito en el sistema eléctrico del coche para arrancar, como resultado, cada vez había más interruptores de palanca de este tipo con cada llamada. La conclusión es que si no sabe en qué posiciones se encuentran y dónde, nunca comenzará solicita Salí bien entonces, le di al caza el apodo de "piloto de helicóptero", y después de maquinaciones previas al vuelo en forma de encender varios interruptores de palanca de diferentes tipos en diferentes lugares, finalmente lo puse en marcha. riendo
    1. LiSiCyn
      LiSiCyn 10 de octubre 2019 10: 53
      +4
      Cita: Rurikovich
      Por la cantidad de interruptores de palanca, interruptores indicadores en la cabina, es muy probable que sea un helicóptero elegante que un vehículo blindado de transporte de personal.

      Por la cantidad de remaches que sobresalen (remachados no en el costado) en la cabina del conductor, parece más una granada de fragmentación o un "cinturón de terrorista suicida" ...
      1. Rurikovich
        Rurikovich 10 de octubre 2019 11: 00
        +3
        Así es, pero el lado izquierdo en la dirección de viaje está completamente salpicado de "campanas y silbidos". Lógica: si el conductor, moviéndose sobre un terreno accidentado, intenta con su visión periférica (aunque así sea, aunque los hombres tienen una visión de túnel más desarrollada) para seguir la pista de las luces intermitentes, entonces no es un hecho que no será golpeado por remaches y pernos en el lado izquierdo. Esto significa que debe viajar con un casco, lo que reduce la comodidad de estar detrás del volante y causa fatiga. Necesita hacer tres cosas: mirar el control remoto a la izquierda, adelante de la carretera y a la derecha por razones hipotéticas para la aparición de moretones ... Conclusión: esto es Ucrania, bebé hi lol
        1. LiSiCyn
          LiSiCyn 10 de octubre 2019 11: 23
          +2
          Y te doy la bienvenida hi
          Cita: Rurikovich
          Entonces necesitas viajar en un casco,
          Incluso solo viajar en condiciones pacíficas está lleno de hematomas, abrasiones y una forma desgarrada. En el combate, cuando sucede, no puedes distinguir las carreteras, puedes seguirlo con tu sien ... Si detonas o golpeas ATGM (RPG), los remaches remachados de esa manera se desprenden y muerden a una velocidad decente en el cuerpo del conductor, y posiblemente a toda la tripulación. engañar
  10. Maestro de la risa
    Maestro de la risa 10 de octubre 2019 13: 42
    0
    Otaman 3 para el Cuerpo de Marines? ¿Y se ajustará al tamaño del barco de transporte y aterrizaje?
    el prototipo estaba equipado con el producto BM-7 Sail

    Entonces él nada. Me disculpo.
  11. Morgan
    Morgan 10 de octubre 2019 14: 23
    0
    "no avanzará más" - ¡espera y verás! Dicen que Ucrania se congelará durante seis años, pero no se congelará.
  12. Ural-4320
    Ural-4320 10 de octubre 2019 18: 25
    0
    ¿Por qué BT llegó a ser tan alto? Kurganets y BTR-82 como un elefante y pug. Y éste también. En la última foto de los faros del BTR en la corona de un adulto, y desde los faros, el cuerpo sube aún más.
    1. akims
      akims 10 de octubre 2019 20: 34
      +1
      Esto es para que el cilindro no despegue riendo
      1. Ural-4320
        Ural-4320 10 de octubre 2019 20: 52
        0
        Pulgares arriba! riendo Aún así, la respuesta no es obvia. Si en vehículos con ruedas se puede explicar de alguna manera debido a los requisitos para el fondo y la protección contra las minas, entonces Kurganets es una oruga y su altura no es pequeña. Y "Boomerang" es generalmente un coloso.
    2. maíz
      maíz 10 de octubre 2019 23: 27
      0
      Debido a que abandonamos el concepto de tanques ligeros con una fuerza de aterrizaje de tanques y estamos maduros por el hecho de que se necesitan transportadores de personal blindados normales ... y los transportadores de personal blindados tienen la capacidad de transportar normalmente y rápidamente cargar y descargar tanto carga de aterrizaje como a granel, este es un volumen interno sólido y la máxima seguridad para esto El volumen de minas, fragmentos y armas pequeñas.
      Un Kurgan con un boomerang, creo que todavía es una etapa intermedia, pasarán otros 5 años e incluso alcanzará a los generales más locos que no necesitamos flotabilidad de la tecnología de armas combinadas de la palabra, e incluso entonces pueden comenzar a esculpir lo que está en demanda.
      1. Momotomba
        Momotomba 11 de octubre 2019 23: 20
        0
        Cita: Maiz
        vehículos blindados normales

        ¿Piensas qué? El rechazo de la flotabilidad, la ponderación de los vehículos blindados de transporte de personal y la instalación de armas relativamente poderosas conducirán al concepto de tanques ligeros con un aterrizaje de tanques. Solo el aterrizaje en el interior, y no en la armadura. ¿No es así?
    3. Krokodilgena
      Krokodilgena 5 января 2020 04: 15
      0
      Cita: Ural-4320
      ¿Por qué BT llegó a ser tan alto? Kurganets y BTR-82 como un elefante y pug.

      Esto es necesario debido a la protección contra minas. La parte inferior en forma de V ocupa mucho espacio. BTR-80 y sus descendientes no tienen protección contra minas y minas terrestres de la palabra.
  13. maestro de tanques
    maestro de tanques 11 de octubre 2019 13: 42
    0
    Nivel 3
    Protección a prueba de balas: bala perforadora de armadura Bofors Carl Gustaf FFV, otra designación AP M993 [2] (núcleo de WC) de cartucho 7,62 mm x 51 a una distancia de metros 30 a una velocidad de reunión de 930 m / s
    ángulo de aproximación de la bala (dirección): 360 ° (redondo)
    Protección anti-astillas: 155 explota mm de proyectil a una distancia de 60 m
    protección antiminas: explosión explosiva de minas antitanque (masa de carga 8 kg BB):
    3a: socavando a un minero de una acción de presión cuando es golpeado por una rueda o una oruga
    3b: socavando una mina debajo del fondo.
    __________________________________________________________________________________
    Para 12,7, este BTR es transparente ... La frente BTR-4 tiene 14,5, como BTR-80.
  14. Rusboris
    Rusboris 15 de octubre 2019 12: 27
    +1
    Buen carro. Solo las perspectivas de producción y ventas en Ucrania son sombrías. Ahora solo los perezosos no fabrican tales máquinas. El mercado internacional está repleto. No se sabe por qué los chicos inteligentes gastaron el dinero. Si el Señor quiere castigar, le quita la razón. Es bueno mirar a tu propia gente. El BTR-80 ha estado rodando por Rusia durante 20 años. Y déjalo vivir mucho más. De vez en cuando, motores. las pistolas y las miras deben cambiarse. Como una pala de zapador, un casco o una petaca de soldado. "Ataman" nunca encajará aquí, según el criterio de precio - calidad. Y me alegro de que el presupuesto militar de Rusia no vuele al espacio. Yo personalmente vi cómo la URSS fue arruinada por órdenes militares. No quiero más.
    1. Krokodilgena
      Krokodilgena 5 января 2020 04: 21
      0
      Cita: rusboris
      Y me alegro de que el presupuesto militar de Rusia no vuele al espacio

      Rusia gasta casi 3 veces más en gastos militares que el promedio de los países de la OTAN, si observa el% del PIB.
  15. Snigir
    Snigir 27 diciembre 2019 20: 15
    -1
    Buen vehículo de combate salió bebidas