Military Review

La Fuerza Aérea Turca ataca la autoproclamada capital de Kamyshly del Kurdistán sirio

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Desde el noreste de Siria, que los kurdos que viven allí llaman la región de Rojava, continúan llegando nuevos informes de la operación militar de que la Fuerza Aérea turca y las fuerzas terrestres, junto con sus aliados del llamado Ejército Libre Sirio (SSA).




entre Noticias últimas horas - turco aviación Inflige ataques con misiles y bombas en la ciudad de Ras al Ain (la versión kurda es Serikaniye) y sus alrededores. La ciudad se encuentra muy cerca de la frontera turca en la provincia de Hasek.

La imagen muestra que el cielo sobre la ciudad está cubierto de humo negro, que se eleva después de los ataques aéreos turcos.

La ciudad, que los kurdos sirios consideran su capital (la capital del Kurdistán sirio, que antes, en 2014, fue proclamada por los propios kurdos como una región autónoma dentro de la RAE, llamada Federación Democrática del Norte de Siria) también está siendo afectada por la aviación turca. Estamos hablando del 200 milésimo (con suburbios) Kamyshly, que también se encuentra en la provincia de Hasek, no lejos de la frontera turca.


En los marcos puedes ver cómo se queman varios objetos en esta ciudad.

Mientras tanto, la movilización se lleva a cabo en las regiones kurdas del norte de Siria. Los hombres son dados оружие. Al mismo tiempo, en los canales de televisión turcos, demostrando estos disparos, dicen que la gente "no cambia específicamente la ropa de los civiles para camuflarse, de modo que más tarde, si mueren, el comando podría acusar a las tropas turcas de atacar a los civiles".


En este contexto, cinco países europeos exigieron la convocatoria urgente del Consejo de Seguridad de la ONU. Estamos hablando de países como Alemania, Francia, Gran Bretaña, Bélgica y Polonia. El Secretario General de la ONU, mientras tanto, pidió a Turquía que frene. El Secretario General de la OTAN utilizó la misma redacción, de la cual Turquía es miembro.
140 comentarios
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  1. voyaka uh
    voyaka uh 9 de octubre 2019 20: 54 nuevo
    +19
    Contra un ejército regular con tanques no obtendrás muchas armas ligeras.
    Los kurdos se verán obligados a retirarse de las zonas fronterizas.
    1. anjey
      anjey 9 de octubre 2019 20: 58 nuevo
      +4
      Aparentemente, algunos yanquis le pusieron armas a los kurdos, excepto por los disparos fáciles, ¿crees que no tienen nada? No les creas a los magos que traen regalos riendo
      1. PalBor
        PalBor 9 de octubre 2019 21: 40 nuevo
        +19
        Hay mucho ATGM. ¿Pero les ayudó en Afrin? Sí, y defensa aérea excepto MANPADS no. Y los turcos dejaron que el "verde" avanzara, no lo lamentaron, y luego la armadura turca y los hombres del ejército acabaron con los exhaustos kurdos. Después de todo, ya pasó que se te ocurre la idea de que los turcos se lavarán con sangre ...
        Además, repito una vez más: no hay tarea de capturar toda Rojava, el objetivo es aislar y obligar a los sofisticados kurdos a aceptar las condiciones de Turquía y, se sorprenderá, Assad.
        1. Paranoid50
          Paranoid50 9 de octubre 2019 21: 50 nuevo
          +14
          Cita: PalBor
          El objetivo es aislar y obligar a los sofisticados kurdos a aceptar las condiciones de Turquía y, se sorprenderá, Assad.

          En este caso, Erdogan fue utilizado como un "kraken", que fue liberado por obstinación. Sí Y, característicamente, los colchones se hicieron a un lado. En el sentido literal, eliminaron sus fuerzas del área de la DB venidera del pecado. Por lo tanto, los kurdos ahora tienen todo como en la canción Nalich: "Lost and Forgotten". recurso
          Bueno, con razón, porque el nefig se movía como un barco marítimo.
          Pero, después de todo, fueron advertidos ... am
          1. PalBor
            PalBor 9 de octubre 2019 22: 11 nuevo
            +7
            ¡En! Tienes toda la razón. Y, por cierto, no Vanga (Dios no lo quiera), pero estoy casi seguro de que los Asaditas y los nuestros pronto comenzarán acciones activas contra Nusra. Erdogan, según tengo entendido, no los arrastró bajo su ala y ahora agitó la mano. Nosotros e Irán le permitimos organizar una zona libre de humo a lo largo de la frontera durante 35-40 km., Y él mira con los dedos la destrucción de los nusrovitas que se unieron en Idlib y en el norte de Latakia. Lo único que insiste es no tocar a los militantes pro-turcos, como los restos de Ahrar al-Sham.
            Y allí se verá Sí
            1. Paranoid50
              Paranoid50 9 de octubre 2019 22: 25 nuevo
              +4
              Cita: PalBor
              como los restos de Ahrar al-Sham.

              Bueno, estos ya no son interesantes para nadie, porque no son una fuerza real, y los mismos nosrachs los quitan regularmente.
              1. PalBor
                PalBor 9 de octubre 2019 22: 40 nuevo
                +6
                No, bueno, los turcos los usarán a ellos y a todo tipo de soldados de la SSA sin terminar como carne de cañón. Los comandantes incluso obtendrán algún tipo de preferencias. Incluso la información pasó hace uno o dos años, cuando varios jefes de Ahrar robaron dinero de turcos y británicos, si no me equivoco, ayudarán y se fueron a Turechchina. Uno abrió varios cafés y el otro un hotel en el complejo, que acoge alegremente, entre otros turistas rusos. E-mío, y la risa, y el pecado.
                1. Paranoid50
                  Paranoid50 9 de octubre 2019 23: 31 nuevo
                  +7
                  Cita: PalBor
                  Los comandantes incluso obtendrán algún tipo de preferencias.

                  Aquí está lo mejor para sus comandantes en tales situaciones (si no son fanáticos rechazados):
                  es disolverse en el planeta Tierra con lo que ya se ha ganado (saqueado).
                  Cita: PalBor
                  y la risa y el pecado.

                  Solo un enfoque comercial razonable. riendo Nada brilla para el resto, solo reciclar a través de la yihad (a menos, por supuesto, que este sea el objetivo principal). Sí
      2. seregatara1969
        seregatara1969 9 de octubre 2019 21: 55 nuevo
        +6
        ¿Pueden los daneses no creer?
      3. svp67
        svp67 10 de octubre 2019 09: 06 nuevo
        +1
        Cita: anjey
        Aparentemente, algunos yanquis le pusieron armas a los kurdos, excepto por los disparos fáciles, ¿crees que no tienen nada? No les creas a los magos que traen regalos

        Los estadounidenses dan tanto que no morirían, que los kurdos, los mismos ucranianos, que otros pueblos "no democráticos". Ahora la única forma para los kurdos es abandonar todos los reclamos de independencia, reconocer la autoridad de Assad e invitar a Rusia a Kamyshly en la EXCELENTE base aérea militar ...
    2. Ramzaj99
      Ramzaj99 9 de octubre 2019 20: 58 nuevo
      -3
      Cita: voyaka uh
      Contra un ejército regular con tanques no obtendrás muchas armas ligeras.
      Los kurdos se verán obligados a retirarse de las zonas fronterizas.

      Amerikos les dejó mucho sabor, además de fácil. Los turcos pronto se estancarán ...
    3. novela66
      novela66 9 de octubre 2019 21: 00 nuevo
      +3
      Sí, y con el apoyo de la aviación. Los kurdos deben ser partidarios.
    4. Lek3338
      Lek3338 9 de octubre 2019 21: 11 nuevo
      +7
      Los kurdos se retirarán y comenzarán a ser partidarios, eso es lo que pueden hacer. No es suficiente para conquistar un territorio determinado, es más difícil de controlar
      1. Guerrero xnumx
        Guerrero xnumx 9 de octubre 2019 21: 38 nuevo
        +7
        Cita: Lek3338
        Los kurdos se retirarán y comenzarán a ser partidarios, eso es lo que pueden hacer. No es suficiente para conquistar un territorio determinado, es más difícil de controlar

        ¿Dónde está el partisano? Este no es el Kurdistán turco, casi no hay montañas, por lo que hay llanuras sin colinas y semidesiertos, y tampoco hay grandes ciudades.
        1. Lek3338
          Lek3338 9 de octubre 2019 22: 28 nuevo
          +5
          Cita: Warrior2015
          ¿Dónde está el partisano? Este no es el Kurdistán turco, casi no hay montañas, por lo que hay llanuras sin colinas y semidesiertos, y tampoco hay grandes ciudades.

          El término guerrillas no está asociado con una especificidad geográfica específica. Aunque llamamos a esto una maniobra grupal, con la simpatía de la población local y las armas portátiles, puede realizar salidas atrevidas, incluso bajo la condición de un control "total". Esto es lo que hacen los kurdos durante unos cuarenta años en Turquía y no solo densamente habitada por kurdos, pero también en otras regiones. En general, el concepto de guerra ha cambiado por completo. Recientemente fui testigo de una pelea entre kurdos y turcos en Bakú, y les diré que entre los kurdos había turcos y entre la multitud de turcos hay kurdos. Hay muchos matices en este conflicto, por supuesto, puede para descartar como una rutina, pero como testigo ocular, diré una pregunta étnica. Personalmente vi a un instigador nacionalista "turco" rubio y un oponente "kurdo" de aspecto asiático. Parecía más que tonto desde un lado, pero no había ningún deseo de contarles sobre la antropología. Somos un producto de nuestro entorno.
          1. Yeraz
            Yeraz 9 de octubre 2019 22: 49 nuevo
            +5
            Cita: Lek3338
            Oh, qué confusos allí, somos producto de nuestro entorno.

            En el espacio de los medios rusos, todo se presenta de la manera más estúpida y grosera posible. Todos los kurdos están en contra de los turcos, aunque esto es completamente diferente.
            Yo mismo estuve sujeto a esta propaganda hasta que conocí a un joven kurdo que dijo que soy kurdo y estoy orgulloso de ello, y luego tomó un papel para dibujar la Luna Creciente y dijo: Estoy listo para dar mi vida por este símbolo y por Turquía. Este es mi país, la patria de los musulmanes. Me sorprendió.
            y luego, cuando el número de diferentes naciones de Turquía se hizo más familiar, entendí que todos los kurdos están en contra de los turcos, oh, qué engañoso. Hay turcos que simpatizan con el PAC.
            1. Vadivak
              Vadivak 9 de octubre 2019 22: 59 nuevo
              +2
              Cita: Yeraz
              En el espacio de los medios rusos, todo se presenta de la manera más estúpida y grosera posible: todos los kurdos contra los turcos

              Muy en Erbil, los turcos son amados y temerosos
            2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Altai72
        Altai72 10 de octubre 2019 07: 36 nuevo
        0
        Sí, exactamente, hay bosques y pantanos como en Ucrania y Bielorrusia.
    5. búho
      búho real 9 de octubre 2019 21: 13 nuevo
      +3
      Bueno, bueno ... Nueva Rusia ya ha demostrado. Sí, y puedes ver a los husitas, inclinándose durante mucho tiempo sobre el mismo ejército regular.
      1. Lopatov
        Lopatov 9 de octubre 2019 21: 20 nuevo
        +7
        Cita: Uhu
        Bueno, bueno ... Nueva Rusia ya ha demostrado. Sí, y puedes ver a los husitas, inclinándose durante mucho tiempo sobre el mismo ejército regular.

        Y Ucrania y los sauditas aún no deben compararse con la Turquía en guerra constante.
        Además, no estoy seguro de que haya un gran poder detrás de los kurdos en la guerra con Turquía. Tipo de Rusia o Irán.
        1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
          UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 01: 13 nuevo
          +3
          Pregunta. ¿Cuál es el propósito de apoyar a los kurdos? Toda su autonomía radica exactamente en los campos petroleros. Por un lado, la creación de Kurdistán y la cooperación con él pueden traer buen dinero. Primero, petróleo barato de áreas empobrecidas, luego asistencia en la recuperación. Por otro lado, es una revisión de fronteras. Por otro lado, ¿qué tendrán las partes interesadas y qué perderán?
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 10 de octubre 2019 01: 59 nuevo
            0
            Bueno, la Federación de Rusia como estado no tiene ningún sentido para aprovechar los campos petroleros de otras personas, nuestros "magnates petroleros" están aprovechando de la misma manera "Quiero liberarme, entonces estoy de acuerdo en ayudar, pero no tengo la intención de aprovechar", porque aprovechar y obtener hemorragias e incluso pérdidas debido al abaratamiento El aceite es muy estúpido.
            Por este lado, es una especie de "suerte" que un desastre y los altos precios del petróleo sean beneficiosos allí, pero una vez más, si lo resuelve de nuevo, "Quiero liberarme, estoy de acuerdo en ayudarlo, pero no tengo la intención de aprovecharlo", y de lo contrario tiene que usar el sentido cero.
            Otra cosa es Estados Unidos, la UE y cuyos trucos transnacionales están unidos por la falta de poder, recursos y ganancias, tienen un motivo y están tratando de provocar algo.

            para la Federación de Rusia lo principal:
            Dado que la Federación de Rusia es un estado secular multirreligioso, por lo tanto, los métodos basados ​​en religiones se pueden usar contra nosotros, por lo tanto, no es rentable para nosotros aparecer y / o existir y / o apoyar estados pro-religiosos cuyas religiones están presentes en el territorio de la Federación de Rusia.
            1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
              UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 02: 22 nuevo
              +3
              En cuanto a las religiones, estoy de acuerdo. Pero el problema con el petróleo. La producción, la entrega y la calidad son diferentes de todas las rusas. Y si no me equivoco, la producción de petróleo allí no nos cuesta más que la producción en el norte. Incluso comprando plataformas petroleras importadas. Además del petróleo, también hay préstamos. ¿Es en vano que las franjas estén tan enfermas con los préstamos? ¿Por qué Rusia no gana dinero con préstamos? Por supuesto tomaremos en especie (petróleo, gas). Y conducir a las ruinas de los préstamos, ¡solo escupe! Bueno, si no hay nada allí, ¡entonces se necesitan préstamos para todo! Y para la ingesta y el tratamiento del agua, y para la descarga y el tratamiento. Y para el transporte. ¿Necesitamos elevar nuestras fábricas de automóviles? ¿Y con ellos la producción acompañante? ¡Necesitamos fuentes de electricidad, lo que significa que necesitamos elevar la industria de la construcción y las carreteras! Necesitamos ferrocarriles, rieles, automóviles, locomotoras. Si, muchas cosas. Mira que Crimea es pequeña. Pero la inversión requirió mucho. Inmediatamente bollos sin medida! Con un enfoque inteligente, por supuesto. hi
          2. Lopatov
            Lopatov 10 de octubre 2019 11: 04 nuevo
            +1
            Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
            Pregunta. ¿Cuál es el propósito de apoyar a los kurdos?

            No hay tales objetivos.
            Como lo demuestran numerosas prácticas, cualquier apoyo a los terroristas va de lado.
      2. novela66
        novela66 9 de octubre 2019 21: 22 nuevo
        +6
        Los turcos no son sauditas, chicos serios
    6. Nyrobsky
      Nyrobsky 9 de octubre 2019 22: 22 nuevo
      +1
      Cita: voyaka uh
      Contra un ejército regular con tanques no puedes obtener muchas armas ligeras

      Los husitas prueban lo contrario
      Cita: voyaka uh
      Los kurdos se verán obligados a retirarse de las zonas fronterizas.

      Definitivamente, la población kurda en las zonas fronterizas se diluirá con dos millones de refugiados sirios que serán devueltos de Turquía.
    7. mvmptzna
      mvmptzna 9 de octubre 2019 22: 47 nuevo
      0
      Cita: voyaka uh
      Contra un ejército regular con tanques no obtendrás muchas armas ligeras.
      Los kurdos se verán obligados a retirarse de las zonas fronterizas.

      Forzado ya, más de una vez. Pero además de los kurdos, todavía no hay forma de vivir para nadie (nadie tiene prisa).
      Se retirarán, se volverán partidistas, hay mucho espacio allí. Si el tiempo no se desperdicia en vano, desde la última operación turca se podrían extraer muchos enfoques. Dónde y cómo explotar, solo ellos lo saben. Y los turcos no extenderán la campaña por aviación, bombardeando ciudades: los kurdos ya los han abandonado, y el mundo no está contento con la cantidad de refugiados. Se retirarán a la misma Turquía o Iraq. Entonces vuelve.
    8. g1v2
      g1v2 10 de octubre 2019 00: 03 nuevo
      +5
      Los husitas están haciendo frente. solicitar Y si los kurdos se retiran de la frontera, terminarán en tierras árabes. Todos los NP kurdos están cerca de la frontera con Turquía. Los árabes ya están enojados por la discriminación y el reclutamiento forzado por parte de los kurdos, y serán masacrados por dos veces. Nuevamente, el Sultán claramente tiene como objetivo cambiar la demografía de la región, tras haber reasentado a refugiados de Idlib en las tierras kurdas, etc. Probablemente, militantes de grupos pro-turcos también serán alojados allí. Y esto significa que una poderosa limpieza étnica espera a los kurdos.
      1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
        UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 01: 18 nuevo
        +1
        ¿Como Erdogan quiere tener su propia Crimea? A Siria no le importará? ¿Rusia apoya a Turquía? ¿Qué hay de Irak? ¿Quién apoyará a los kurdos y qué será de eso?
        1. g1v2
          g1v2 11 de octubre 2019 01: 10 nuevo
          +3
          Erdogan no quiere tener su Taiwán o Ucrania. Por lo tanto, la independencia kurda se reducirá a raíz de los aplausos de todos los vecinos: Irak, Siria e Irán. Hasta ahora, los turcos se han olvidado de los reclamos territoriales contra Siria. Aunque la pretensión de influir en el norte de Siria. Pero los turcos tienen la intención de cambiar radicalmente la demografía de esta parte del país. Y a los kurdos, Europa y el resto de Occidente expresarán sus condolencias y enviarán ayuda humanitaria. Tal vez las armas aún se arrojen, pero contra el segundo ejército de la OTAN no es una opción. Los turcos han estado luchando durante siglos, no le temen a la sangre. Especialmente un extraño. hi
    9. svp67
      svp67 10 de octubre 2019 09: 03 nuevo
      0
      Cita: voyaka uh
      Contra un ejército regular con tanques no obtendrás muchas armas ligeras.

      En Yemen, esta fórmula da una gran falla.
      Cita: voyaka uh
      Los kurdos se verán obligados a retirarse de las zonas fronterizas.

      ¿Y donde? Otro pueblo refugiado, ¿hay pocos palestinos allí?
  2. Livonetc
    Livonetc 9 de octubre 2019 20: 55 nuevo
    +9
    La milicia luchaba muy a menudo vestida de civil.
    Los turcos aparentemente concibieron para luchar simplemente borrando asentamientos en el polvo
    Como tradicionalmente tienen miedo de asaltar.
    1. Lopatov
      Lopatov 9 de octubre 2019 20: 57 nuevo
      +4
      Cita: Livonetc
      Como tradicionalmente tienen miedo de asaltar.

      Porque necesitan una "zona de amortiguamiento" a lo largo de su propia frontera.
      1. novela66
        novela66 9 de octubre 2019 21: 01 nuevo
        +1
        por qué sus propios kurdos guardan silencio ...
        1. Lopatov
          Lopatov 9 de octubre 2019 21: 02 nuevo
          +2
          Cita: novela xnumx
          por qué sus propios kurdos guardan silencio ...

          Y guardarán silencio si no quieren apretar aún más las nueces.
          1. novela66
            novela66 9 de octubre 2019 21: 03 nuevo
            +2
            Bueno, entonces, ¿dónde está Kurdistán? si cada uno por su cuenta
            1. Lopatov
              Lopatov 9 de octubre 2019 21: 06 nuevo
              +15
              Cita: novela xnumx
              Bueno, entonces, ¿dónde está Kurdistán?

              Y nunca lo fue. Solo los terroristas kurdos tienen el internacional allí.

              Y así, los turcos quieren tranquilidad, los iraquíes quieren robar petróleo de Bagdad, las autonomías o ramas sirias y las iraníes para que no se les recuerde en Teherán.
        2. Terenin
          Terenin 9 de octubre 2019 21: 20 nuevo
          +1
          Cita: novela xnumx
          por qué sus propios kurdos guardan silencio ...

          ¿Quién está en contra de la operación de "paz y tranquilidad"? (T. Erdogan) guiñó , especialmente bajo el nombre de "Fuente del mundo".
          Perdón por los kurdos.

          hi Roma
          1. novela66
            novela66 9 de octubre 2019 21: 23 nuevo
            +1
            Gene, hi ni siquiera lo siento, tienes que luchar por tus intereses, nadie les dará Kurdistán
            1. Terenin
              Terenin 9 de octubre 2019 21: 40 nuevo
              +5
              Cita: novela xnumx
              Gene, hi ni siquiera lo siento, tienes que luchar por tus intereses, nadie les dará Kurdistán

              Sí, cómo se mostrarán las chicas kurdas con armas triste . Perdón por su juventud. Ahora, pobres, y bajo el bombardeo.
              1. novela66
                novela66 9 de octubre 2019 22: 10 nuevo
                +10
                por los intereses de los viejos y los ricos, los jóvenes y los pobres mueren ... no son una excepción, pero sí, es una pena ... lo siento mucho
          2. poquello
            poquello 9 de octubre 2019 21: 42 nuevo
            -1
            Cita: Terenin
            Perdón por los kurdos.

            y si los cuentos populares rusos tenían que leerse si los cuentos de Pushkin, por lo menos, habrían sido actualizados
          3. Orkraider
            Orkraider 9 de octubre 2019 21: 46 nuevo
            +10
            Genadiy, Roman, Saludos!
            hi
            Perdón por los kurdos.


            Es una pena, pero ellos mismos eligieron su destino cuando se pusieron en contacto con los estadounidenses y no aceptaron a Assad.

            marzo 2016
            En Siria, estalló un viejo conflicto con renovado vigor entre el gobierno central de Damasco y los kurdos. Estos últimos se quejan de que no están involucrados en el trabajo sobre la nueva constitución del país y en las negociaciones de paz, y por lo tanto están listos para boicotear las próximas elecciones. El presidente sirio Bashar al-Assad, a su vez, se opuso a la autonomía de los kurdos y a la federalización del país.

            abril 2016
            La esperanza de los kurdos de una federalización generalizada por parte de Damasco aún no se ha justificado. Como resultado, los kurdos anunciaron su disposición a boicotear las elecciones parlamentarias del 13 de abril establecidas por Damasco.

            Solo en 2018, comenzó el enfriamiento entre los EE. UU. Y las SDF kurdas, pero es demasiado tarde para los kurdos ...

            Entonces cosechan los beneficios, después de elegir un aliado ...
            1. Terenin
              Terenin 9 de octubre 2019 22: 12 nuevo
              +2
              Cita: Orkraider
              Genadiy, Roman, Saludos!
              hi
              Perdón por los kurdos.


              Es una pena, pero ellos mismos eligieron su destino cuando se pusieron en contacto con los estadounidenses y no aceptaron a Assad.

              marzo 2016
              En Siria, estalló un viejo conflicto con renovado vigor entre el gobierno central de Damasco y los kurdos. Estos últimos se quejan de que no están involucrados en el trabajo sobre la nueva constitución del país y en las negociaciones de paz, y por lo tanto están listos para boicotear las próximas elecciones. El presidente sirio Bashar al-Assad, a su vez, se opuso a la autonomía de los kurdos y a la federalización del país.

              abril 2016
              La esperanza de los kurdos de una federalización generalizada por parte de Damasco aún no se ha justificado. Como resultado, los kurdos anunciaron su disposición a boicotear las elecciones parlamentarias del 13 de abril establecidas por Damasco.

              Solo en 2018, comenzó el enfriamiento entre los EE. UU. Y las SDF kurdas, pero es demasiado tarde para los kurdos ...

              Entonces cosechan los beneficios, después de elegir un aliado ...

              hi
              Claro. Gracias. Pero no nos apuremos. El este es un asunto delicado.
              En la época soviética, los kurdos eran aliados de Moscú como participantes en el movimiento de liberación nacional. Después de la revolución, Azerbaiyán creó un condado autónomo kurdo, que pasó a la historia bajo el nombre de "Kurdistán Rojo".
              1. Orkraider
                Orkraider 9 de octubre 2019 22: 18 nuevo
                +2
                Pero no nos apuremos. El este es un asunto delicado.

                Eso es seguro, estoy de acuerdo con los 100.
                Vamos a esperar y ver.
            2. Guerrero xnumx
              Guerrero xnumx 9 de octubre 2019 23: 26 nuevo
              +1
              Cita: Orkraider
              Es una pena, pero ellos mismos eligieron su destino cuando se pusieron en contacto con los estadounidenses y no aceptaron a Assad.

              Lo que es muy extraño para mí personalmente, el Damasco oficial durante todos los años de la guerra no ofreció NADA a los kurdos sirios, sino "devolver todo como estaba" y no dio ninguna participación en el gobierno, e incluso recientemente no ha respondido a nada. sobre la separación del este de Siria (que tenían y aún tienen bajo el protectorado de facto estadounidense), pero simplemente sobre la amplia autonomía integrada en la República Árabe Siria.

              Oriente es un asunto delicado, y allí todos juegan su propio gol.
            3. UNIÓN SOVIÉTICA 2
              UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 01: 30 nuevo
              0
              ¡Al parecer, las caravanas de burros dorados funcionan bien! wassat ¡Los eslavos y los hermanos eligieron un aliado rayado el día anterior, y Mishka Mecheny también se golpeó la frente! ¡Qué puedo decir! El destino de los indios americanos no enseña a nadie. ¡Todos se consideran los más inteligentes y astutos! Eso fue entonces! ¡Y ahora todo es diferente! ¿Es diferente?
        3. poquello
          poquello 9 de octubre 2019 21: 38 nuevo
          -2
          Cita: novela xnumx
          por qué sus propios kurdos guardan silencio ...

          propio, no propio, pero alguna ciudad turca en la frontera disparó
      2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
        UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 01: 21 nuevo
        0
        ¿Y por qué Siria no les conviene? Era un búfer tan poderoso. ¿Y cuál será este territorio de amortiguación? ¿De quién es el búfer? ¿De Siria?
        1. Lopatov
          Lopatov 10 de octubre 2019 11: 01 nuevo
          +1
          Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
          ¿Y por qué Siria no les conviene? Era un búfer tan poderoso.

          Aparentemente, se les prometió una "decisión final" y, después de Estados Unidos y Europa, comenzaron a abogar por el reemplazo del "tirano" por terroristas de la Hermandad Musulmana.

          Pero todo salió mal. Y los terroristas no ganaron a pesar del apoyo de los Estados Unidos y los ahorcados, y los kurdos, por el contrario, se intensificaron enormemente. Y comenzaron a plantear una amenaza aún mayor.

          Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
          ¿De quién es el búfer? ¿De Siria?

          Ahora no comienzan a luchar contra Siria.
  3. Chaldon48
    Chaldon48 9 de octubre 2019 20: 58 nuevo
    0
    Parece en la fábula de Krylov: "Y Vaska está escuchando, pero comiendo"
  4. Guerrero xnumx
    Guerrero xnumx 9 de octubre 2019 20: 58 nuevo
    0
    Bien empezado. Por la noche, vi un informe de allí, en el que hablaron sobre la orden de Erdogan de lanzar una invasión, vuelos de aviones turcos, pero no atacaron. Pero aun así comenzaron a bombardear ...

    Hasta ahora (a partir de la noche de hoy), los kurdos se están alejando rápidamente de la franja fronteriza ...
    1. kventinasd
      kventinasd 9 de octubre 2019 21: 10 nuevo
      +1
      Cita: Warrior2015
      Hasta ahora (a partir de la noche de hoy), los kurdos se están alejando rápidamente de la franja fronteriza ...

      No dejan nada allí.
      Las fuerzas demócratas sirias (SDF) dispararon contra la ciudad turca de Nusaybin en respuesta a los ataques aéreos turcos, informa RIA Novosti. También dispararon proyectiles de mortero contra la ciudad fronteriza turca de Jeylanpynar frente al ras sirio Ras al-Ain, así como la posición del ejército turco. frente a la ciudad siria de al-Malikiya en la provincia de Hasek.
      1. Guerrero xnumx
        Guerrero xnumx 9 de octubre 2019 21: 36 nuevo
        +2
        Cita: kventinasd
        informa RIA Novosti

        RIA Novosti te puede decir mucho. ) Si bien no hay resistencia, y en la mayoría de los lugares, los kurdos están retrocediendo sin luchar. Veamos qué pasa en la noche y mañana.

        Cita: kventinasd
        Con proyectiles de mortero, la ciudad fronteriza turca de Jeylanpinar, frente al Ras al Ain sirio
        En vano lo hicieron, para tocar a los civiles: "no com il fo", "no patsansky", los turcos contemplan aún más.
  5. Rayo
    Rayo 9 de octubre 2019 21: 02 nuevo
    +1
    Tenemos en la región de Samara. Hay un centro de distrito de Kamyshl. En turco, es un río de lámina.
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 9 de octubre 2019 21: 26 nuevo
      +4
      La espadaña en todas partes es kamysh, y crece en todas partes)
    2. Terenin
      Terenin 9 de octubre 2019 21: 27 nuevo
      +3
      Cita: Thunderbolt
      Tenemos en la región de Samara. Hay un centro de distrito de Kamyshl. En turco, es un río de lámina.

      hi
      Y, aquí, a lo largo de la antigua ruta comercial, solo a esos países, está Kamyshin, una ciudad de importancia regional en la región de Volgogrado.
    3. protoss
      protoss 9 de octubre 2019 21: 45 nuevo
      0
      Cita: Thunderbolt
      Tenemos en la región de Samara. Hay un centro de distrito de Kamyshl. En turco, es un río de lámina.

      en turco es solo "caña"
  6. bubalik
    bubalik 9 de octubre 2019 21: 05 nuevo
    +8
    la capital del Kurdistán sirio - Kamyshly
    ", hojeó las noticias, llamó la atención," bombardeando ", Kamyshly, amarrar Padres, creo que en nuestra área? Resultó que no.
  7. Estilo
    Estilo 9 de octubre 2019 21: 10 nuevo
    -2
    Como resultado, los turcos recibirán una guerra de guerrillas, incl. y en turquía. La preparación para el combate y la motivación del ejército turco también siguen en duda.
    1. Lopatov
      Lopatov 9 de octubre 2019 21: 29 nuevo
      +1
      Cita: Stils
      Como resultado, los turcos recibirán una guerra de guerrillas, incl. y en turquía.

      Hubo un tiempo en que los kurdos iraquíes no pudieron organizar tal guerra. A pesar de que las tropas turcas cruzaron la frontera en repetidas ocasiones por su acoso exponencial
    2. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx 9 de octubre 2019 21: 31 nuevo
      +4
      Cita: Stils
      Como resultado, los turcos recibirán una guerra de guerrillas, incl. y en turquía.

      En realidad, no se detuvo allí durante décadas, si es así. En realidad, esta fue una de las razones de la nueva agresión de Turquía.

      Ahora todos esperan la reacción de Washington y Moscú, así como de Bruselas y Damasco.

      Cita: Stils
      La preparación para el combate y la motivación del ejército turco también siguen en duda.
      Bueno, todo es mejor que los kurdos que pudieron luchar contra los yihadistas (quienes, para ellos, por qué, durante mucho tiempo, salvaron solo 2 de la salida, ya sea la muerte o la esclavitud de por vida), pero no podrán resistir un ejército regular con equipo pesado y aviones.
      1. Igor Gul
        Igor Gul 9 de octubre 2019 21: 43 nuevo
        -1
        Washington y Bruselas (OTAN) ya se han pronunciado (están en contra). ¿Por qué está en silencio Moscú?
        1. Guerrero xnumx
          Guerrero xnumx 9 de octubre 2019 21: 59 nuevo
          +1
          Cita: Igor Gul
          Washington y Bruselas (OTAN) ya se han pronunciado (están en contra). ¿Por qué está en silencio Moscú?

          No del todo: los Estados Unidos y la OTAN han declarado con mucho cuidado que en general se oponen, pero los turcos deben tener mucho cuidado de no herir a ningún soldado de su contingente o dañar a la población civil.

          Lo que Putin y Erdogan acordaron en una reunión reciente, no lo sabemos.

          Personalmente, todavía no entiendo la respuesta oficial de Damasco: aparentemente, están oficialmente en contra de la invasión de su territorio, pero no tienen la fuerza, y en general aparentemente son para que los turcos disminuyan las demandas de independencia de los kurdos (aunque recientemente tiempo solicitado solo amplia autonomía).
      2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
        UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 01: 41 nuevo
        -2
        ¡Pero Chechenia se opuso a Rusia! Y no hubo victoria. Concluimos un acuerdo de paz y ayudamos a Chechenia. Y sigue ayudando. ¿Quién más irá por este camino? ¿Turquía ayudará a los kurdos? O siria? O irak? Sobre todo, parece que Turquía está luchando contra los kurdos. ¿Qué es más rentable para ella? ¿Para luchar o ayudar financieramente a los kurdos? ¿Por qué nadie está considerando este resultado? ¿Por qué Erdogan no está dando este paso? Putin ha dado ese paso con los chechenos. ¿Por qué no está permitido Erdogan con los kurdos?
        1. Greenwood
          Greenwood 10 de octubre 2019 03: 31 nuevo
          -1
          Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
          ¡Pero Chechenia se opuso a Rusia! Y no hubo victoria. Concluimos un acuerdo de paz y ayudamos a Chechenia.
          No hubo victoria debido al liderazgo corrupto en Moscú, que constantemente impedía las operaciones potencialmente exitosas de las tropas federales. Gracias a Berezovsky, Yeltsin y sus amigos del Ministerio de Defensa.
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
            UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 06: 33 nuevo
            0
            No discutiré sobre esto. Estoy de acuerdo.
        2. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 10 de octubre 2019 16: 06 nuevo
          +2
          Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
          ¡Pero Chechenia se opuso a Rusia! Y no hubo victoria. Concluimos un acuerdo de paz y ayudamos a Chechenia. ...
          ¿Para luchar o ayudar financieramente a los kurdos? ¿Por qué nadie está considerando este resultado? ¿Por qué Erdogan no está dando este paso? Putin ha dado ese paso con los chechenos. ¿Por qué no está permitido Erdogan con los kurdos?

          En mi opinión, usted tiene el punto de vista equivocado. No fue Putin quien hizo las paces con los chechenos, fueron los chechenos más sabios los que hicieron las paces con Putin, y luego comenzaron a exprimir a los suyos y a otros "alternativamente dotados". Y los llamo sabios porque se "dieron cuenta" de que es mejor no tener poder visible, sino tener beneficios visibles que tener poder visible pero no tener beneficios. Después de todo, una cosa es gritar desde las gradas que "lo tendremos todo" y otra muy distinta es calcular de dónde provienen los beneficios de la civilización y a qué costo y cómo irán en caso de aislamiento económico (sin mencionar el aislamiento militar y político). Aquí, ni siquiera tiene que ir muy lejos por ejemplo, en el pasado del Cáucaso ya era así, muchas tribus, aislamiento económico, élites del poder se deleitan en su propio poder, van a robar a sus vecinos (al norte y al oeste de las montañas), por lo que reciben beneficios personales debido a la pobreza y la muerte. la mayor parte de su población, no pueden y no quieren desarrollar su comunidad. Otra cosa es que con la entrada en la República de Ingushetia / URSS / Rusia, las tribus caucásicas liberaron recursos, disminuyó la mortalidad, apareció el acceso a especialistas y equipos, así como otros recursos. Todo esto dio poder y beneficio al pueblo y privó a las élites del clan del poder, que no les gusta, y por lo tanto luchan intensamente "por todo lo bueno contra todo lo malo".
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
            UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 22: 27 nuevo
            0
            Gracias por la interesante respuesta! hi Un comentario bastante equilibrado.
    3. Oquzyurd
      Oquzyurd 9 de octubre 2019 21: 35 nuevo
      +1
      Todavía hay que buscar más motivación que las fuerzas turcas, y la efectividad del combate se ha perfeccionado durante los muchos años de lucha (desde 1983) en las montañas con los mismos kurdos. Este es un ejército enorme, entrenado y bien armado. Ahora, además, equipado con tecnología moderna, Desde y hacia.
      1. Ultra
        Ultra 9 de octubre 2019 22: 13 nuevo
        +4
        Discurso, Erdogan, ¿no escribes? riendo
        1. Ayuntamiento
          Ayuntamiento 9 de octubre 2019 22: 14 nuevo
          0
          Muy similar, Agitprop está descansando)
        2. Oquzyurd
          Oquzyurd 9 de octubre 2019 22: 49 nuevo
          +2
          A veces cuando se le pregunta Sí
        3. Oquzyurd
          Oquzyurd 9 de octubre 2019 23: 08 nuevo
          +3
          En serio, hay pocos países y personas con el concepto de Patria como en Rusia, pero hay uno de ellos, Turquía, con conceptos similares que cada ciudadano tiene en su corazón desde la infancia. , los turcos tienen "Ana Vatan". También tienen la famosa frase, "Soz konusu Vatansa, gerisi teferruatdir", traducida, "Si estamos hablando de la Patria, entonces todo lo demás son pequeños detalles" Es prácticamente imposible superar tales países, no por la guerra, ni terrorismo. Y para tales países, incluso las armas son secundarias, ya que las personas son más fuertes que las armas atadas a su tierra natal. Los países árabes no tienen esa mentalidad, ya que han desarrollado relaciones tribales y por esa razón, siempre están abiertos a la ocupación. No protectora, inmunidad mental.
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
            UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 01: 46 nuevo
            0
            ¡Oh bien! Las palabras son ciertamente buenas. Pero, ¿por qué contra lo que lucharon en el 41 se rindió en el 91? Y ahora tenemos dos y tres ciudadanías. Luego intentaron no dejarlo ir, hoy lo invitamos. La inmunidad se fue?
      2. Caza del cielo
        Caza del cielo 9 de octubre 2019 23: 17 nuevo
        -1
        Cita: Oquzyurd
        Todavía hay que buscar más motivación que las fuerzas turcas, y la efectividad del combate se ha perfeccionado durante los muchos años de lucha (desde 1983) en las montañas con los mismos kurdos. Este es un ejército enorme, entrenado y bien armado. Ahora, además, equipado con tecnología moderna, Desde y hacia.

        Echa un vistazo a la descripción del ejército turco.
        Por lo tanto, el número de fuerzas armadas turcas en relación con la población: a principios de 2016 es de aproximadamente 443 mil personas, ahora, después de las purgas y reducciones, después del intento de golpe militar, ya es de aproximadamente 400 mil (todas las cifras excluyen al personal civil, sin la gendarmería y la guardia costera), incluso menos que la fuerza relativa de las Fuerzas Armadas rusas.

        La base para la contratación sigue siendo la llamada. A noviembre de 2016, en las Fuerzas Armadas turcas, había alrededor de 193 mil soldados del servicio militar y solo 15,7 mil soldados reclutados bajo el contrato. Esto se ve compensado de alguna manera por los numerosos cuerpos de suboficiales profesionales, que suman más de 66 mil personas. Sin embargo, es obvio que tenemos un ejército de reclutas en masa con todas las deficiencias de dicho sistema en las condiciones modernas.
        La experiencia de la participación del ejército turco en la intervención en Siria desde agosto de 2016 (Operación Escudo del Éufrates) indica un bajo nivel de entrenamiento del personal, especialmente en los niveles inferiores, y la falta de equipo técnico de las tropas. Aparentemente, hay problemas con la motivación del personal.

        https://m.lenta.ru/articles/2017/03/07/remove
        1. Yeraz
          Yeraz 9 de octubre 2019 23: 33 nuevo
          +2
          Cita: Luchador Sky Strike
          ya alrededor de 400 mil (todas las figuras excluyendo al personal civil, sin la gendarmería y la guardia costera), incluso menos que la fuerza relativa de las Fuerzas Armadas rusas.

          Sí, solo Turquía es muchas veces más pequeña que la Federación Rusa y estos 400 mil son más móviles
          Cita: Luchador Sky Strike
          La experiencia de la participación del ejército turco en la intervención en Siria desde agosto de 2016 (Operación Escudo del Éufrates) indica un bajo nivel de entrenamiento del personal, especialmente en los niveles inferiores, y la falta de equipo técnico de las tropas. Aparentemente, hay problemas con la motivación del personal.

          En el Escudo del Éufrates hubo problemas que se tuvieron en cuenta y la rama de olivo tuvo mucho más éxito, aunque los objetivos se lograron en el Escudo del Éufrates.
          Y con la motivación de Turetskaya, todo está bien.
        2. Oquzyurd
          Oquzyurd 9 de octubre 2019 23: 34 nuevo
          +3
          Conozco la posición de su ejército de fuentes turcas, ya que sé turco. Aquí https://m.lenta.ru es una descripción superficial y en gran parte imprecisa del estado de cosas. Como ejemplo, citaré un hecho de que los turcos en los últimos 4 años han aumentado el número de profesionales unidades especiales, había 9 (brigadas afiladas específicamente para operaciones contra el PKK, etc.), ahora 17.
          1. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 9 de octubre 2019 23: 37 nuevo
            +1
            Cita: Oquzyurd
            Conozco la posición de su ejército de fuentes turcas.

            Yo también. Aproximadamente una vez cada 10 años, se organiza un golpe militar.
            Golpe en Turquía:

            Golpe de Estado en Turquía (1960)
            Golpe de Estado en Turquía (1971)
            Golpe de Estado en Turquía (1980)
            El supuesto golpe militar en Turquía (1993)
            Memorándum militar en Turquía (1997)
            Intento de golpe militar en Turquía (2016)
          2. Caza del cielo
            Caza del cielo 9 de octubre 2019 23: 58 nuevo
            0
            Sé la posición de su ejército de fuentes turcas, ya que sé turco.

            ¿Crees que son objetivos? ¿Y mostrarán la imagen real, y no embellecerán todo? Después de todo, en Turquía no es costumbre regañar a Erdogan y a los comandantes militares cercanos a él, puedes ir a la cárcel, donde muchos periodistas que lo critican ya han terminado.
            1. Oquzyurd
              Oquzyurd 10 de octubre 2019 18: 03 nuevo
              0
              Hay analistas independientes y analistas en Turquía, hay oposición y sus publicaciones. Hay programas de televisión que analizan todos los pros y los contras hasta el hueso. Hay muchas fuentes para llegar a una conclusión correcta sobre la situación. Sí, hubo algunos problemas, ya que había muchas personas arrestadas y oficiales despedidos. Pero por otro lado, hubo muchos oficiales devueltos despedidos por las manos de Feto mucho antes del intento de golpe. Incluso cuando el ejército tuvo problemas después del intento de golpe, lograron llevar a cabo 2 operaciones exitosas, (2016-2018) El Babe, luego en Afrin. En 2019, Turquía ya superó las dificultades de "hacer eco del golpe", con pocas excepciones. Pero el principal logro de Turquía en las últimas décadas es que redujeron drásticamente su dependencia de los suministros externos de armas y suministros. 2003 produjeron solo el 25-28% de los productos militares en casa. Ahora esta cifra alcanza el 70%, y por separado la posición en suministros, desde balas, proyectiles hasta cohetes, produce alrededor del 90%. Y el hecho interesante es que ellos mismos producen a veces mejor, más moderno y más tecnológicamente de lo que compraron. , ahora son menos susceptibles a sanciones por armas, no dependen del capricho del proveedor.
      3. Ayuntamiento
        Ayuntamiento 9 de octubre 2019 23: 18 nuevo
        0
        Cita: Oquzyurd
        Más motivados que las tropas turcas, todavía necesitan buscar

        ¿Cuántos miles de generales y oficiales ha arrestado / expulsado a Erdogan del ejército / humillado después del próximo golpe militar?
        1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
          UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 01: 52 nuevo
          -1
          Interesante. ¿Y adónde fueron entonces y adónde fueron? Todos expulsados ​​cambiaron su bandera y patria? Esta pregunta de alguna manera no está cubierta en ningún lado. Pero las decisiones situacionales son interesantes. Tal situación es posible en cualquier país. ¿Cómo termina para los alborotadores?
    4. poquello
      poquello 9 de octubre 2019 21: 47 nuevo
      -2
      Cita: Stils
      Como resultado, los turcos recibirán una guerra de guerrillas, incl. y en turquía. La preparación para el combate y la motivación del ejército turco también siguen en duda.

      estaría de acuerdo, solo los kurdos de territorios extranjeros fueron atacados, especialmente no en sus tierras
    5. Yeraz
      Yeraz 9 de octubre 2019 22: 52 nuevo
      +2
      Cita: Stils
      Como resultado, los turcos recibirán una guerra de guerrillas, incl. y en turquía. La preparación para el combate y la motivación del ejército turco también siguen en duda.

      ahhaah. Bagdasarov dijo lo mismo sobre Afrin, vemos el resultado.
      Y con la eficacia de la lucha y especialmente con la motivación del ejército turco, todo está bien: invaden constantemente Iraq, fuman con Afrin y en este momento todo será igual.
      1. Estilo
        Estilo 9 de octubre 2019 23: 41 nuevo
        -2
        Cita: Yeraz
        Cita: Stils
        Como resultado, los turcos recibirán una guerra de guerrillas, incl. y en turquía. La preparación para el combate y la motivación del ejército turco también siguen en duda.

        ahhaah. Bagdasarov dijo lo mismo sobre Afrin, vemos el resultado.
        Y con la eficacia de la lucha y especialmente con la motivación del ejército turco, todo está bien.

        El escudo del Éufrates en 2016 sugiere lo contrario. Y después de que Erdogan perdió miserablemente las elecciones en Estambul, dispersó y desembarcó a miles de oficiales, creo que su autoridad en el ejército se vio bastante socavada.
        En cualquier caso, el fortalecimiento de los turcos en el noreste de Siria no es beneficioso para los Estados Unidos, ni para Rusia, ni para los kurdos, y nadie más lo hubiera hecho. Sí, podrán tomar algo, pero en algún momento seguirá la asistencia militar, esto es obvio.
        1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
          UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 01: 56 nuevo
          -1
          Resulta que los patrocinadores kurdos estropearon la situación? ¿O la situación se crea específicamente? Para reducir el número de kurdos? Resulta que el ganado cortó varios lados? ¿Patrocinadores, turcos y kurdos se suicidan?
          1. Estilo
            Estilo 10 de octubre 2019 09: 41 nuevo
            -2
            Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
            Resulta que los patrocinadores kurdos estropearon la situación? ¿O la situación se crea específicamente? Para reducir el número de kurdos? Resulta que el ganado cortó varios lados? ¿Patrocinadores, turcos y kurdos se suicidan?

            La geopolítica es "ligeramente" más difícil que las respuestas a sus preguntas. Y los kurdos son simplemente rehenes, una moneda de cambio en manos de los políticos. ¿Y qué crees que los turcos no pueden dar un paso sin el conocimiento de los estados, Rusia y cualquier otra persona? Turquía está muy convenientemente ubicada geográficamente y los turcos usan esto de manera muy competente en el diálogo con los estados, Rusia,
            UE Nadie va a pelear con ellos por los kurdos, pero nadie los destruirá y limpiará.
            1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
              UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 10: 55 nuevo
              0
              En general, estoy de acuerdo con el comentario, excepto por el último. Si los turcos aplastan a los kurdos, ¿Rusia defenderá a los kurdos? O la UE? La situación es de alguna manera ambigua.
        2. Guerrero xnumx
          Guerrero xnumx 11 de octubre 2019 12: 18 nuevo
          0
          Cita: Stils
          Y después de que Erdogan perdiera miserablemente las elecciones en Estambul, dispersó y desembarcó a miles de oficiales, creo que su autoridad en el ejército se vio bastante debilitada.

          De hecho, todo es más complicado allí. En el ejército turco, históricamente, hay varios grupos que provienen de diferentes estratos sociales, y contra Erdogan había líderes de la Fuerza Aérea y unidades especiales, de estratos de élite, y los oficiales del ejército ordinarios eran mucho más para él.

          Además, después de limpiar las estructuras del ejército, aumentó la proporción de oficiales altamente leales y para Erdogan la "pequeña guerra victoriosa" será muy relevante.

          Lo mismo con respecto a los votantes, parte de las clases de élite y la mayoría de los intelectuales se oponen a Erdogan, pero para él, la mayoría de los turcos comunes, con quienes repite constantemente sobre Turquía, que levantó de rodillas, sobre astutos enemigos de Occidente y Oriente, y que necesitan ser demostrados. la fuerza de su ejército (cuyos costos están creciendo de año en año significativamente).
  8. Encuadernador
    Encuadernador 9 de octubre 2019 21: 34 nuevo
    0
    Me gustaría desearle a los kurdos éxito militar en su lucha contra los invasores turcos.
    1. Dym71
      Dym71 9 de octubre 2019 22: 09 nuevo
      +3
      Cita: Binderbug
      Me gustaría desearle a los kurdos éxito militar en su lucha contra los invasores turcos.

      En Pontagon, dicho cartel debe colgarse en la entrada
      1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
        UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 01: 58 nuevo
        0
        ¿Y qué tiene que ver la carrera de Ponto?
        1. Dym71
          Dym71 10 de octubre 2019 10: 00 nuevo
          0
          Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
          ¿Y qué tiene que ver la carrera de Ponto?

          General James Mattis "Raging Dog":
          Los kurdos recibirán tantas armas como pidan
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
            UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 10: 56 nuevo
            0
            Echemos un vistazo al desarrollo de la situación.
    2. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx 11 de octubre 2019 12: 19 nuevo
      0
      Cita: Binderbug
      Me gustaría desear suerte militar kurda en su lucha contra los invasores turcos

      ¡Asegúrate de desear! ¡Y les deseamos a los turcos buena suerte en la lucha contra los terroristas kurdos! Y vamos a tomar una taza de té y miremos esta bonita foto: ¡alguien de una galería rusa y alguien de un puesto en Hmeimim! bueno
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. mvmptzna
    mvmptzna 9 de octubre 2019 22: 52 nuevo
    -1
    Espero que algún día las provincias montañosas del sur de Turquía se levanten y formen la base de Kurdistán. El terreno allí es montañoso, no peor que Afganistán, los turcos aún se romperán los dientes al respecto.

    Éxito para los kurdos en la guerra contra los invasores turcos.
    1. Ultra
      Ultra 9 de octubre 2019 23: 02 nuevo
      0
      Incluso si se "levantan", no durarán mucho sin el apoyo externo, y nadie apoyará a los kurdos.
      1. Cetron
        Cetron 10 de octubre 2019 00: 09 nuevo
        +2
        Trabajó en la Comisión Administrativa de Volost, examinaron el caso de un taxista: un poco, el aceite del motor goteó y goteó sobre el asfalto. Los municipios redactaron un protocolo: una multa máxima de 30 Heb. Hablaron de por vida y, en particular, dijo que los kurdos aparecieron en Riga.
        - ¿Entonces, cómo es eso?
        - ¡Peores gitanos, llorad!
        Una pequeña aclaración es el taxista gitano.
    2. Troll
      Troll 10 de octubre 2019 00: 01 nuevo
      +1
      Su problema es su estructura tribal-clan. Y debido a esto, no son negociables y, como resultado, serán golpeados por todos y cada uno. Y también debido a esto, nunca construyeron su estado.
      1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
        UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 02: 01 nuevo
        +1
        También en Rusia, el sistema tribal y de clanes. ¡Adiós, espera!
    3. Sémola
      Sémola 10 de octubre 2019 04: 08 nuevo
      +5
      Cita: mvmptzna
      Éxito para los kurdos en la guerra contra los invasores turcos.

      ¿Y no desea llamar a los ocupantes kurdos después de que aprovecharon la oportunidad (la debilidad de la SAA) para encontrar un territorio significativo para ellos? Territorio en Dayr Ez-Zor. Cuando, cuando vieron el avance de la SAA con el apoyo de Rusia, de la manera más vil, escondiéndose detrás de los estadounidenses, prácticamente sin ninguna lucha avanzaron hacia el ejército sirio a lo largo del Éufrates. Y prácticamente ocuparon estas tierras, en las que no han vivido desde la antigüedad, pero los árabes viven allí. Pero la tierra huele a petróleo.
      1. Guerrero xnumx
        Guerrero xnumx 10 de octubre 2019 23: 20 nuevo
        -1
        Cita: Gritsa
        ¿Y no desea llamar a los ocupantes kurdos después de que aprovecharon la oportunidad (la debilidad de la SAA) para encontrar un territorio significativo para ellos?

        Bueno, la pregunta es complicada, no del todo. Parte de los kurdos en realidad son los kurdos y árabes sirios de las SDF, que viven en sus tierras. Pero los kurdos de otros lugares, sí, la pregunta. Pero los turcos definitivamente son ocupantes allí (este territorio no ha sido turco desde el colapso del Imperio Otomano).
      2. mvmptzna
        mvmptzna 11 de octubre 2019 04: 28 nuevo
        0
        Cita: Gritsa
        Y prácticamente ocuparon estas tierras, en las que no han vivido desde la antigüedad, pero los árabes viven allí.
        - ¿Esto es de qué tipo de árbol viven los árabes allí? Los kurdos en esta región son indígenas y viven allí más tiempo que cualquiera que los rodee ahora.
        1. Guerrero xnumx
          Guerrero xnumx 11 de octubre 2019 12: 23 nuevo
          0
          Cita: mvmptzna
          - ¿Esto es de qué tipo de árbol viven los árabes allí? Los kurdos en esta región son indígenas y viven allí más tiempo que cualquiera que los rodee ahora.

          Bueno, entonces, durante 1300 años, ¿los árabes no se convirtieron en un pueblo indígena allí? ¿Y si a este número de árabes agregamos a los habitantes de Mesopotamia mezclados con ellos? Si cavas durante miles de años, entonces, como si los kurdos de repente no tuvieran claro de dónde venían los nómadas.
          1. mvmptzna
            mvmptzna 16 de octubre 2019 19: 21 nuevo
            0
            Cita: Warrior2015
            Bueno, ¿los árabes entonces durante 1300 años en su opinión no se convirtieron en un pueblo indígena allí?

            En relación con los kurdos, no, no lo hicieron. Los kurdos en esta región viven continuamente mucho antes que todos y, a diferencia de todos los demás solo ellos estan ahi formado como pueblo.
  11. Adimius38
    Adimius38 9 de octubre 2019 23: 18 nuevo
    +4
    también vencieron a los kurdos en el Kremlin, ves que hay algo por lo que Erdogan probablemente recibió el consentimiento tácito del Kremlin para sus acciones
    1. Geo
      Geo 10 de octubre 2019 01: 26 nuevo
      0
      Cita: Adimius38
      los kurdos fueron golpeados y en el Kremlin hay algo que ver

      Incluso sé por qué riendo . Por la corriente turca y los beneficios de sus beneficiarios
    2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
      UNIÓN SOVIÉTICA 2 10 de octubre 2019 02: 03 nuevo
      0
      Este es un tema delicado. O Siria dentro de sus antiguas fronteras, o Kurdistán independiente. Pero Irak está en contra del Kurdistán independiente. Rosneft para. No es tan simple bajo la luna.
    3. Sémola
      Sémola 10 de octubre 2019 04: 10 nuevo
      +1
      Cita: Adimius38
      consentimiento tácito del Kremlin a sus acciones

      Creo que debido a la acción vil de los kurdos en Diz Ez-Zor tras su liberación, el Kremlin decidió de esta manera vengar a los kurdos por intransigencia. Y con razón.
      1. Ros 56
        Ros 56 10 de octubre 2019 08: 26 nuevo
        0
        Bueno, y tienes jerga, "venganza", Putin te habría despedido por esas frases por inconsistencia. Era necesario escribir diplomáticamente: el Kremlin señaló a estos camaradas la posición equivocada tomada por su liderazgo. negativo lol hi
        1. Sémola
          Sémola 11 de octubre 2019 08: 16 nuevo
          0
          Cita: Ros 56
          Bueno, y tienes jerga, "venganza", Putin te habría despedido por esas frases por inconsistencia. Era necesario escribir diplomáticamente: el Kremlin señaló a estos camaradas la posición equivocada tomada por su liderazgo.

          A este respecto, recordé el viejo chiste soviético sobre cómo un joven diplomático escribió una nota de protesta al presidente africano. Desafortunadamente, las reglas del sitio no permiten que se complete con todos los giros idiomáticos. sonreír
  12. Laksamana besar
    Laksamana besar 9 de octubre 2019 23: 34 nuevo
    0
    La operación en tierra ya ha comenzado:
    "Las fuerzas armadas turcas y los militantes del Ejército Nacional Sirio (SNA), como parte de la Operación Fuente de la Paz, lanzaron un ataque terrestre en el este del río Eufrates en Siria.
    Las principales fuerzas de los grupos pro-turcos de SNA cruzaron la frontera en tres secciones.
    El primer grupo de ataque entró en la ciudad fronteriza de Tal Abyad y entró en batallas con la guarnición kurda local de las Fuerzas Democráticas Sirias (SDS).
    La segunda vanguardia de los militantes del SNA cruzó la frontera y se mudó a la ciudad de Ras Al Ain. En total, participan entre 10 y 11 mil combatientes ". - Ministerio de Defensa Nacional de Turquía.
  13. Troll
    Troll 9 de octubre 2019 23: 53 nuevo
    0
    Presumiblemente, era necesario en ese momento negociar con Assad y pasar bajo su ala.
    1. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx 10 de octubre 2019 23: 22 nuevo
      0
      Cita: Troll
      Presumiblemente, era necesario en ese momento negociar con Assad y pasar bajo su ala.

      Ya dije anteriormente que el gobierno de Assad tenía algún tipo de posición extraña: no acordaron otorgar algún tipo de amplia autonomía, de facto, a las provincias de Kursk y SDF, ya libres de su poder. Y ahora, a pesar del rechazo oficial de la invasión turca, probablemente estén bastante satisfechos con el proceso (por un lado).
  14. Saul_Rhen
    Saul_Rhen 10 de octubre 2019 00: 58 nuevo
    -1
    Esta situación, si no es extraña, redunda en interés de Rusia. Choque de intereses entre los miembros de la OTAN, debilitando a los kurdos, cortando un pedazo de Siria muy enfermizo bajo la apariencia de estados. Será interesante observar el desarrollo de eventos.
    1. Geo
      Geo 10 de octubre 2019 01: 43 nuevo
      +2
      Cita: Saul_Rhen
      la situación, si no es extraña, es completamente en interés de Rusia

      En los últimos cinco años, ya sabemos:
      1. Pase lo que pase es en interés de Rusia (los "expertos" lo explicarán).
      2. Cualquier líder de cualquier estado adversario: pierde inexorablemente contra Putin partido tras partido.
      3. Pase lo que pase en el mundo (el petróleo se está volviendo más barato, los Estados Unidos se están volviendo más caros, la economía estadounidense está creciendo, la economía estadounidense está cayendo, el mundo es optimista, el mundo está en crisis, etc., etc.) el rublo siempre cae por si acaso.
      1. Saul_Rhen
        Saul_Rhen 10 de octubre 2019 14: 13 nuevo
        -3
        ¿Eres adecuado? He indicado cuál es exactamente el beneficio para Rusia de tales acciones de Turquía. Puedo agregar, si es necesario. ¿Eres capaz de decir sin agitación que hay algo negativo para nosotros?
        1. Geo
          Geo 10 de octubre 2019 14: 36 nuevo
          +2
          Usted es solo una víctima de un modelo de pensamiento impuesto.

          Los miembros de la OTAN no tienen nada que compartir con los kurdos: los EE. UU. Obtuvieron lo que querían. Ahora Turquía recibirá. Estados Unidos no interferirá con esto, máximo: se beneficiarán del hecho de que Turquía se convertirá en una especie de deudor, después de la implementación de sus intenciones. Todas.

          Los kurdos son un contrapeso a Turquía (lo que sea que sea). Debilitar a los kurdos = fortalecer a Turquía. Nos gusta

          ¿Estás interesado en ver la guerra? ¿Absolutamente perdido de la realidad? ¿Crees que todo esto está sucediendo en la televisión?
          1. Saul_Rhen
            Saul_Rhen 10 de octubre 2019 15: 05 nuevo
            -1
            nada que compartir
            Entonces ya dividido.
            Los kurdos son un contrapeso no solo para Turquía, sino también para el gobierno sirio. El fortalecimiento de Turquía debido a tales pasos es altamente improbable. Pero el debilitamiento de la posición de Estados Unidos en la región debido a esto es un + muy tangible.
            Debilitando a los kurdos, y más. Ahora ellos, con el apoyo de los estados, han creado su propio estado, aprovechando el exceso y sin intención de dar. Assad, objetivamente, no tiene la fuerza para restaurar la integridad del país en tales realidades. Si Erdogan cumple su plan, los kurdos se volverán mucho más complacientes.
            ¿Y por qué no puedo estar interesado en mirar la guerra? ¿No encaja en tu conciencia hipócrita? ¿Cuál es mi razón para preocuparme por esto?
            1. El comentario ha sido eliminado.
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  • Voluntariado
    Voluntariado 10 de octubre 2019 01: 22 nuevo
    0
    Nunca tuve simpatía por los kurdos. Mi abuelo, un cosaco del 2º Regimiento Ust Labinsk, se reunió con ellos en la Gran Guerra y habló sobre lo que estaban haciendo con la pacífica población armenia. Contó cómo los kurdos los atacaron en camellos y nuestras dos ametralladoras aplastaron este ataque.
    1. Geo
      Geo 10 de octubre 2019 01: 52 nuevo
      +1
      Cita: Voluntario
      los conocí en la Gran Guerra

      ¿Los kurdos y el regimiento cosaco de Ust-Labinsk en la Segunda Guerra Mundial?

      Cita: Voluntario
      Cosaco segundo regimiento Ust Labinsk

      Por cierto, ahora viven en 30 pueblos de manera compacta en varios pueblos, a XNUMX km de Ust-Labinsk. Los circasianos son infelices, dicen, pero los rusos no tienen problemas.
    2. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx 10 de octubre 2019 23: 24 nuevo
      0
      Cita: Voluntario
      Nunca tuve simpatía por los kurdos. Mi abuelo, un cosaco del Regimiento 2 Ust Labinsky, se reunió con ellos en la Gran Guerra y habló sobre lo que le hicieron a la pacífica población armenia.

      Sí, los kurdos han sido durante mucho tiempo una parte importante de la caballería irregular de los otomanos en el Teatro Asiático. Y sí, se distinguieron simplemente por una increíble pasión por el robo y por el odio desmotivado (realmente motivado, pero no diré qué) de la población civil.
      1. Geo
        Geo 11 de octubre 2019 01: 33 nuevo
        +2
        Cita: Warrior2015
        No diré que

        Y no solo dices qué, sino que también cuentas sobre tus fuentes, sobre las cuales sacas esas conclusiones.
        1. Guerrero xnumx
          Guerrero xnumx 11 de octubre 2019 01: 39 nuevo
          0
          Cita: Geo
          Y no solo dices qué, sino que también cuentas sobre tus fuentes, sobre las cuales sacas esas conclusiones.

          La pregunta es larga, muy específica, y habrá una inundación en este tema. Y el "buen recuerdo" de la caballería kurda en las fuerzas otomanas es bien recordado incluso por los descendientes de la población civil de las provincias transcaucásicas del Imperio ruso.
          1. Geo
            Geo 11 de octubre 2019 02: 30 nuevo
            0
            Cita: Warrior2015
            La pregunta es larga

            Aquellos. no tienes nada que decir.
            Cita: Warrior2015
            Incluso los descendientes de la población civil de las provincias transcaucásicas del Imperio ruso recuerdan el "buen recuerdo" de la caballería kurda como parte de las fuerzas otomanas.
            Y sobre este tema, prefiere enviar al interlocutor (a los pueblos transcaucásicos) en lugar de resistir la respuesta.
  • Su
    Su 10 de octubre 2019 03: 26 nuevo
    -3
    Mientras tanto, Estados Unidos está considerando sanciones contra Turquía. De todos modos, agrada, y Turquía se separará cada vez más de la OTAN.
  • Sémola
    Sémola 10 de octubre 2019 06: 04 nuevo
    0
    Mirando estas dos cartas puedes ver qué kurdos son blancos y esponjosos. puedes ver claramente dónde viven y qué hapanuli


  • Rocket757
    Rocket757 10 de octubre 2019 07: 29 nuevo
    0
    ¡¡¡Siempre así, querían agarrar un pedazo de grasa, obviamente no el suyo, bajo el ala del "águila grande y fuerte" !!! ¡Y el águila resultó ser un pavo astuto! P - sacudió sus mocos y los dejó a un lado.
    Fueron advertidos .....
  • alex-sherbakov48
    alex-sherbakov48 10 de octubre 2019 07: 48 nuevo
    -1
    Los kurdos quieren sentarse en dos sillas. Al principio, hablaron del lado de la ov, lo que significa contra Assad, y ahora, cuando estos los arrojaron, comenzaron a pedirle ayuda a Assad, pero se les advirtió que Estados Unidos era un aliado poco confiable.
  • Ros 56
    Ros 56 10 de octubre 2019 08: 15 nuevo
    0
    ¿Y que los kurdos no tienen MANPADS como nuestros Eagles o American Stingers? De alguna manera, las rayas raras los ayudaron.
    1. Krillon
      Krillon 10 de octubre 2019 22: 17 nuevo
      0
      Tenga en cuenta que la pérdida de aviación en comparación con el mismo Afganistán de MANPADS es mucho menor. Por el contrario, los sistemas antitanque se presentan en cantidades suficientes. Lo que, en mi opinión, indica que las partes que tienen la capacidad de entregar estos sistemas a las partes en conflicto decidieron no suministrar este tipo de arma, porque puede funcionar contra las fuerzas aeroespaciales rusas, así como contra Turquía y los Estados Unidos.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Altai72
    Altai72 10 de octubre 2019 10: 08 nuevo
    -2
    Cita: Oquzyurd
    durante muchos años de lucha (desde 1983) en las montañas, con los mismos kurdos

    En realidad, sería más correcto decirlo con PKK & PYD & PJAK. Los turcos no tienen malentendidos de los turcos, y hasta ahora no se han producido incidentes nacionales en Turquía sobre la base de la nacionalidad. Y aquellos que luchan contra los turcos bajo las banderas amarillas, no todos los kurdos. Entre ellos, oh cuántas nacionalidades, tal vez no voy a anunciar. Pero en el ejército turco hay una gran cantidad de kurdos que fiel y fielmente cumplen con su deber. El 35% de los militares y policías muertos entre 2000 y 2016 en confrontación con rebeldes kurdos, así como el resultado de actos terroristas cometidos por el PKK en Turquía son de etnia kurda. Los nombres de muchos de ellos son universidades, hospitales, escuelas, cines, puentes, etc.
    1. V.I.F.
      V.I.F. 10 de octubre 2019 14: 48 nuevo
      +2
      Cita: Altai72
      Los turcos no tienen malentendidos con los turcos

      Esto es lo mismo que decir: los kurdos son en realidad judíos.
      Los turcos tienen un "entendimiento", con una pequeña parte de los kurdos.
      Los kurdos tienen una pequeña porción de sangre judía en sus venas.
      Cita: Altai72
      y en el cartel nacional en Turquía hasta el momento no se han producido incidentes

      Y la prohibición de retransmitir en kurdo (que acaba de despegar), ¿no es, en su opinión, un incidente? Hay demasiados "no incidentes" para no verlos. ¿Entonces tú, a sabiendas, mientes? ¿Para qué?
      1. Altai72
        Altai72 11 de octubre 2019 22: 33 nuevo
        -1
        Bueno, no discutiré contigo, ya que se nota inmediatamente tu ignorancia sobre este tema.
        1. V.I.F.
          V.I.F. 14 de octubre 2019 09: 06 nuevo
          +1
          Cita: Altai72
          Bueno, no discutiré contigo

          Por supuesto. Es una tontería discutir si los kurdos son amigos de los turcos. Enemigos, por supuesto.
          ¿Qué quieres decir a estas fotos? ¿Qué luchan varios kurdos por Turquía? Así que recordemos el jenízaro y digamos que los cristianos y los turcos siempre han sido mejores amigos riendo .
          Cita: Altai72
          Más de 30 canales de televisión emitidos en kurdo en Turquía

          Tirar de canales por satélite aquí no es de una gran mente.
      2. Altai72
        Altai72 11 de octubre 2019 22: 36 nuevo
        +1
        En kurdo, Turquía transmite más de 30 canales de televisión y alrededor de 100 radios FM. Por su conciencia!
    2. Oquzyurd
      Oquzyurd 10 de octubre 2019 17: 16 nuevo
      +2
      "En realidad, sería más correcto decirlo con PKK & PYD & PJAK". Tienes razón. Este es el resultado de mi descuido.
  • Altai72
    Altai72 10 de octubre 2019 10: 17 nuevo
    0
    Cita: Ayuntamiento
    Cita: Oquzyurd
    Más motivados que las tropas turcas, todavía necesitan buscar

    ¿Cuántos miles de generales y oficiales ha arrestado / expulsado a Erdogan del ejército / humillado después del próximo golpe militar?

    Y todo es correcto. Estos son los mismos generales que, aunque indirectamente, están involucrados en la destrucción de nuestro secado. Estos son precisamente esos generales que, con la introducción de las ballenas minke, hicieron un golpe. ¿Perdonarías a tus generales que vendían rayas? ¿Qué es tan inusual?
  • Piramidon
    Piramidon 10 de octubre 2019 14: 30 nuevo
    -1
    La fuerza aérea turca lanza la ciudad de Rass Al Ain

    ¿Ya están los cascos blancos?