¿Quién necesita una carrera generacional en aviación?

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Ya podemos decir con confianza que China también ha entrado en un proceso fascinante de medir cómo los aviones modernos son la quinta o quinta generación.

¿Quién necesita una carrera generacional en aviación?




Por qué esto es necesario es comprensible sin equívocos. Cuanto más empinado sea el avión (esto se aplica no solo a los cazas), más fácil y rentable puede venderse.

Después de todo, no es sin razón que nuestros muchos medios de comunicación florezcan de vez en cuando con titulares como "****** considera el tema de comprar Su-57", "**** está pensando en adquirir Su-57" y así sucesivamente. Además, el asunto aún no continúa, pero este sigue siendo el principal recurso administrativo no involucrado. Veamos en general cómo saldrá al final.

Por lo tanto, el "generaómetro" es una herramienta importante en este proceso.

Todo el problema es que tenemos diferentes dispositivos. Y sus escalas no están graduadas de la misma manera que nos gustaría. Por lo tanto, surgen cosas extrañas.

Por ejemplo, los estadounidenses clasifican sus aviones F-15, F-16 y F / A-18 basados ​​en portaaviones como cazas de tercera generación. Inicialmente, fueron creados como parte de una estrategia, por lo que todo está bien aquí. Está claro que durante un servicio tan largo, el mismo F-16 se ha actualizado tantas veces desde el 1979 del año que hoy es, por decirlo suavemente, un avión diferente.

Estas modernizaciones en los Estados Unidos se refieren a la generación intermedia. Una especie de "generación 3,5".

Bueno, la dulce pareja F-22 y F-35: esta es la cuarta generación.

En general, todo está bastante claro. Así es como todos los países de la OTAN clasifican sus aviones; allí, excepto EE. UU., Hay alguien para dejarlos salir.

Y lo mismo sucedió, por cierto, y China. Su J-10 en la República Popular China pertenece a la tercera generación, y las modificaciones del J-10B, que jugó mucho con la visibilidad, además de poner radares con AFAR, y el J-10C, que redujeron en gran medida la visibilidad del radar y pusieron una estación de visualización de radar óptico, - a La misma generación de 3,5.

En principio, es lógico. Para que sea más fácil descubrir y comparar sus aviones y aquellos contra los que puede tener que trabajar.

La política de China es tal que cualquier cosa puede suceder. Al menos, el Imperio Celestial defiende sus intereses en su totalidad y con bastante dignidad.

Pero su discreto luchador multi-rol J-20 en China pertenece a la cuarta generación. Seguimiento de todos los indicadores.



¿Por qué está todo mal en Rusia? Es difícil de decir.

Pero siempre tuvimos nuestro propio camino de desarrollo, a menudo allí, más allá de las fronteras de lo incomprensible. Entonces, según el Feng Shui ruso, todos los combatientes de tercera y media generación mencionados anteriormente pertenecen al cuarto y el cuarto al quinto.

Y así, nuestro Su-30 es la cuarta generación, y el Su-57 se convierte en el luchador de quinta generación.

Cuántos teclados ya se han roto sobre el tema de la superioridad del Su-57 sobre el F-35 o viceversa, es aterrador imaginarlo. De hecho, los aviones son de la misma clase, pero, de acuerdo con este sistema de clasificación confuso y confuso, Rusia está por delante de los Estados Unidos en toda una generación. Al tirar de los oídos de "su" cuarta generación a "nuestro" quinto.

Bueno, ¿qué hacer con el J-16 chino?



J-16: un nuevo luchador de múltiples roles, recientemente ingresado al servicio y poco conocido por el público en general. Adios Ahora, si lo toma y lo desmonta "en los engranajes", entonces no está ni allí ni aquí. Es decir, definitivamente no es 3,5 de acuerdo con "su" terminología y no 4 +, si es de acuerdo con la nuestra.

Por que

Y porque los chinos han regresado al viejo principio de usos múltiples. Debes admitir que recientemente los aviones estaban muy claramente divididos: aviones de ataque, cazabombarderos, bombarderos, cazas para ganar superioridad aérea, interceptores, etc.

Sin embargo, el J-16, que es escandalosamente similar al Su-30 (y son similares, fue presentado por los ucranianos), está modernizado y bastante modernizado.



Eso es esencialmente J-16, un luchador multi-rol de una amplia gama de aplicaciones. Los propios chinos dicen que sí, el Su-16MKK se tomó como la base de J-30, pero la aviónica en China se alteró tanto que el J-16 está por delante de su contraparte rusa en toda una generación.

Sí, hay un radar con AFAR allí, es un hecho que entristece a los militares indios, que tienen Su-30MKI, que no tienen AFAR. Pero la Fuerza Aérea de la India debido a la cantidad de personas puede confundir. En cuanto a la calidad, esta es una pregunta difícil, pero ...

Sin embargo: ¿dónde estará el J-16?

Y lo más importante: ¿es necesario?

Todas estas generaciones no son solo del malvado, sino nada más que un movimiento de marketing, si lo piensas con cuidado. Bueno, cuál es la diferencia, cómo llamar a Su-30 con letras, 4 + o 4 ++, ¿es mejor volar desde esto?

No, será mejor que no vuele. Y no será peor si se transfiere a la categoría 3 o 3,5. Solo porque es Su-30. MKI, MKK, MK2 ...

Los profesionales lo saben muy bien y simplemente no necesitan estas clases de dígitos.

Hay algunos buenos aviones como Su-57 y F-35.





Estos son autos realmente avanzados con gran potencial. Pueden llamarse la cuarta generación, pueden llamarse la quinta, pueden ser la sexta. Este no es el punto.

La esencia de las características de rendimiento combinadas de estos aviones, sus capacidades de combate y (especialmente) operativas y (¡importante!) Precios.

El hecho de que una supuesta "quinta" generación de aviones Su-57 no se alineó es evidente. El avión, por así decirlo, no se produce en tales cantidades, no se usa (bueno, excepto por el vuelo de demostración en Siria y con Putin), tampoco tiene prisa por ingresar al ejército ruso.

Conclusion?

La conclusión es simple. Avión regular, llámelo la quinta generación, no lo llame ... Y la gente no toma el quinto en nuestra opinión, no el cuarto en el oeste, sino el confiable y conocido Su-30 y Su-35.



Y todo es bastante lógico.

Es comprensible el hecho de que los estadounidenses organizaron una magnífica campaña de relaciones públicas para su F-35 y ya los han lanzado durante más de cuatrocientos. Necesito vender ¡Pero están vendiendo! Está claro que alguien (como los daneses) puede rechazar, ¡pero pre-ordena e intenciones en más de 3 miles de autos!

Por qué Pero porque el avión realmente vuela.

Y aquí, en lugar de los Yankees, simplemente derramaría oro sobre Israel, cuyo F-35 realmente vuela y lleva a cabo misiones de combate para liquidar cuentas con Hezbollah e Irak.

¿Cuál es la diferencia con quién? Lo más importante: vuelan y actúan. Y todo el mundo lo ve y vota con una billetera.

Pero para el Su-57 y J-20 nadie tiene prisa. No importa cuánto los elogien los nuestros, que los chinos no vuelen y no luchen.

Y por mucho que pueda hablar sobre el hecho de que "ellos no entienden su felicidad", sigue siendo el mejor anuncio brazos - batalla

Y puedes decir muchas cosas.

Para resumir, quiero decir lo siguiente: todas estas divisiones en generaciones, intentos de darle al avión algún tipo de clasificación 4, 4 +, 4 ++, 5: todo es solo marketing y nada más.

Hay buenos aviones, hay medianos y hay más o menos. Los primeros se producen en miles y durante muchos años sirven a los países con los que están armados (tomamos toda la línea de MiG-29, Su-27, F-15, F-16, Mirages, algunos fueron muy similares), y hay algunos eso será olvidado después de un período de tiempo muy corto.

Y uno no tiene que ir muy lejos por un ejemplo. Aquí está: F-22. En diez años, los expertos y Wikipedia lo recordarán.

En realidad, toda esta desconcertante división de aviones en generaciones no es más que un intento de llenarlos con un precio. Hasta ahora, solo los estadounidenses lo están entendiendo. Pero en las características de vuelo y combate, la generación digital no se refleja de ninguna manera.

No necesitamos dígitos. Necesitamos buenos aviones. Moderno y de alta calidad. Que operará con armas modernas y sistemas de combate. Deje que los vendedores y los sofás luchen con los números.

Basado en materiales: [leech =] https://mil.news.sina.com.cn/china/2019-10-03/doc-iicezueu9805037.shtml [/ leech].
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85 comentarios
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  1. -4
    10 de octubre 2019 05: 25
    "Y aquí, en lugar de los yanquis, simplemente le daría oro a Israel, cuyos F-35 realmente vuelan y llevan a cabo misiones de combate para ajustar cuentas con Hezbollah e Irak". Todo es divertido con el F-35 hasta que son derribados, Es solo cuestión de tiempo. Y qué pasa con los Moomins, el sol saldrá y todos verán lo estúpidos que son.
    1. -2
      10 de octubre 2019 06: 15
      ¿Y cómo derribarlos, son invisibles?
      1. -5
        10 de octubre 2019 07: 30
        Pero sabemos que hay un Gopher, lo que significa que tiene un cordik, lo veas o no. Hay un buen ejemplo de esto para Yugoslavia, y en Irak recuerdo sus valnuli. En realidad, para saber qué derribar, puedes quemarte en el suelo.
    2. +2
      10 de octubre 2019 06: 16
      Cita: Strashila
      hasta que los derriben, y es solo cuestión de tiempo

      Sí, por cada tuerca difícil hay un tornillo roscado.
      1. +2
        10 de octubre 2019 07: 35
        Bueno, o un mazo con una palanca.
    3. +6
      10 de octubre 2019 06: 21
      Cualquier avión utilizado activamente en las hostilidades será derribado. La pregunta es cuándo sucederá esto. En el caso del F-35, esto no sucederá pronto, ya que además de las buenas características de rendimiento, es extremadamente importante que cualquier avión lo use de manera competente, y esta máquina es utilizada por grandes especialistas en la aplicación.
      1. +12
        10 de octubre 2019 07: 54
        En el caso del F-35, esto no sucederá pronto, ya que además de las buenas características de rendimiento, es extremadamente importante que cualquier avión lo use de manera competente, y esta máquina es utilizada por grandes especialistas en la aplicación.

        liberar municiones corregidas por aviación del territorio de un estado vecino no es un indicador de la efectividad del transportista. Es más bien un indicador de la astucia y la arrogancia de los judíos.
        1. -6
          10 de octubre 2019 08: 04
          Me gustaría saber qué tipo de munición se puede utilizar para atacar objetivos en la región de Alepo, en la región de Palmira y en la frontera sirio-iraquí, así como en los suburbios del sur de Bagdad, y los cielos de qué "estado vecino" se utilizan para esto.
          1. +9
            10 de octubre 2019 09: 03
            Me gustaría saber qué tipo de munición se puede utilizar para atacar objetivos en la región de Alepo, en la región de Palmira y en la frontera sirio-iraquí, así como en los suburbios del sur de Bagdad, y los cielos de qué "estado vecino" se utilizan para esto.

            desde Alepo hasta el mar Mediterráneo, no más de 100 km, bastante accesible incluso para los obsoletos Have Nap, sin mencionar a Dalila y similares.
            Y sobre Bagdad se echó a reír. ¿Iraq tiene defensa aérea? ¿O de repente Irak dejó de ser un títere estadounidense?
            1. -4
              10 de octubre 2019 10: 03
              El primero. Desde Aleppo hasta el mar más de 100 km, y estos kilómetros incluyen el territorio de Turquía, que es poco probable que permita el paso de municiones israelíes sobre su territorio. Y toda la ruta pasa sobre el mar cerca de la zona de detección de radares rusos y sirios. El segundo. Durante los ataques en Alepo, se utilizaron bombas SDB (se encontraron y fotografiaron los restos de una de ellas). El alcance máximo de lanzamiento es de 120 km en el lanzamiento desde 10 m. Es decir, el transportista en cualquier caso estará en el área de cobertura de defensa aérea siria.
              Tercero. Irak no tiene defensa aérea, pero para llegar a Bagdad hay que volar a través de Siria, a través del área de cobertura de defensa aérea (que incluye los últimos sistemas rusos y radares chinos, que tampoco son de la peor calidad). Además, se realizaron ataques en la T4 cerca de Palmyra, en la parte trasera de Siria, y en el área de la frontera sirio-iraquí, que también está lejos del "estado vecino".
              Además, ¿desde cuándo el territorio del Líbano se convirtió en un lugar para Siria en la dirección en que no hay fuego?
              1. +6
                10 de octubre 2019 10: 18
                a través del área de cobertura de defensa aérea (que incluye los últimos sistemas rusos y radares chinos, que tampoco son de la peor calidad).

                No escriba tonterías chupadas de su dedo. La defensa aérea rusa está fragmentada y cubre solo 4 puntos en el mapa de Siria: Khmeimim, Shairat, Tiyas y Tartus. Pueden representar una amenaza solo en caso de ataques contra estos objetos. La defensa aérea siria también está fragmentada y también se encuentra principalmente en el oeste de Siria. La distancia de los puestos más cercanos a Bagdad es de más de 700 km. Los aviones israelíes pueden volar hacia Bagdad a través de Jordania y, por lo tanto, no deben temer ninguna defensa aérea.
                Además, ¿desde cuándo el territorio del Líbano se convirtió en un lugar para Siria en la dirección en que no hay fuego?

                Sí, ahora es probable que nos cuente sobre las acciones agresivas de Siria contra el inocente Israel en los últimos 5 años. Siria es directa y bombardea y bombardea Líbano. Puedes verlo mezclado con Israel
                1. -7
                  10 de octubre 2019 10: 42
                  Durante los últimos cinco años, la defensa aérea siria ha bombardeado no solo a Israel (e incluso ha derribado un caza F-16 sobre territorio israelí), sino también al Líbano, Jordania e incluso Chipre. Durante este tiempo, el norte de Israel fue disparado repetidamente desde el territorio de Siria, y no solo "por error" cuando los proyectiles cayeron sobre el Golán durante los combates, sino también deliberadamente sobre Kherson y el lago Kinneret. Por lo que fue golpeado repetidamente en la cabeza.
                  1. +10
                    10 de octubre 2019 10: 51
                    La defensa aérea siria en los últimos cinco años ha disparado no solo en territorio israelí

                    La defensa aérea no puede disparar a los territorios. Esto no es artillería. Ataques de defensa aérea en vehículos más pesados ​​que el aire, que amenazan el área u objeto protegido por esta defensa aérea.
                    (e incluso derribó a un caza F-16 sobre territorio israelí)

                    es decir, los judíos blancos y esponjosos del F-16 pastaban pacíficamente sobre los territorios de Israel, y la vil Siria era rábano picante y lo derribó sin razón ...
                    En algún lugar leí similar ... pero, recordé, los hermanos Grimm tenían algo similar en el estilo de presentación
      2. +3
        10 de octubre 2019 08: 50
        Cita: Zeev Zeev
        En el caso del F-35, esto no sucederá pronto, ya que además de las buenas características de rendimiento, es extremadamente importante que cualquier avión lo use de manera competente, y esta máquina es utilizada por grandes especialistas en la aplicación.
        Los especialistas deben trabajar contra especialistas. Bueno, la técnica es apropiada. Uso competente: ¿está en una zona segura (sigilo), contra desarmado (no hay sistemas de confrontación de la clase correspondiente)?
        1. 0
          10 de octubre 2019 10: 12
          Si realmente cree que los judíos son idiotas que volarán "con los talones desnudos en el sable", entonces sólo puedo simpatizar. Los tiempos de heroicos ataques frontales contra posiciones preparadas de defensa aérea terminaron hace mucho tiempo.
          Por cierto, los sirios "desarmados" están armados con todo el espectro de sistemas de defensa aérea soviéticos / rusos desde ZPU-1 hasta S-300 inclusive y usan datos de radares S-400 instalados en Khmeimim. Es decir, ¿todos estos sistemas contra el F-35 no son peligrosos?
          1. +3
            10 de octubre 2019 11: 13
            Cita: Zeev Zeev
            Si realmente consideras a los judíos idiotas
            ¿Quieres atribuirme algo? ¿Dónde he afirmado esto indirectamente?
            Estaba la palabra "subrepticiamente". Quizás en tu universo alterno, esto equivale a "idiota".
            Sin embargo, hacer alarde de ataques desde una zona segura en prácticamente desarmado (en ausencia de una defensa aérea adecuada) es agrio.

            Cita: Zeev Zeev
            Es decir, ¿todos estos sistemas contra el F-35 no son peligrosos?
            Si el F-35 volara a Siria ... ¿comprobar?
            Y en la aplicación actual del F-35 - Avro Lancaster en pintura amarillo-naranja, y colgar de los reflectores de las esquinas afuera - el mismo resultado será.
            1. -2
              10 de octubre 2019 11: 31
              Los F-35 operan volando a Siria. Y los F-16 vuelan a Siria. Y una defensa aérea adecuada (obviamente suficiente para destruir el "Lancaster amarillo, colgado con reflectores en las esquinas") allí a granel. Solo el F-35 es una máquina ligeramente diferente, y es extremadamente difícil detectarlo con el radar en general, y con el uso del equipo adecuado, es casi imposible en absoluto. Y esto se ha verificado muchas veces.
              1. 0
                11 de octubre 2019 12: 34
                Cita: Zeev Zeev

                Los F-35 operan, volaron a Siria. Y los F-16 vuelan a Siria.
                ¿Utilizan armas en la zona de defensa aérea, mientras que al estar sobre el territorio de Siria hay suficiente tiempo para una respuesta? ¿Cuándo fue esto?
            2. -1
              10 de octubre 2019 23: 38
              si eres un niño o, independientemente de tu edad, eres un menor d, entonces sí, el argumento a favor del astuto por lo mismo que pasas en un 1000%, bueno, si todavía eres un adulto, debes entender que el desempeño de una misión de combate con la minimización de los riesgos propios es una prioridad para todos. militar normal, bueno, excepto para aquellos que todavía dan a luz a mujeres.
              1. -1
                11 de octubre 2019 12: 27
                Cita: Tatyana14
                si eres un niño o, independientemente de tu edad, eres menor de edad, entonces sí, el argumento es astuto para aquellos como tú que pasan por 1000%
                Haciendo alarde de tales acciones, ¿no es propiedad de menores? Llamé a algún lugar para escalar en el alboroto?
                1. 0
                  12 de octubre 2019 18: 02
                  Sin embargo, hacer alarde de ataques desde una zona segura en prácticamente desarmado (en ausencia de una defensa aérea adecuada) es agrio.
                  1. 0
                    13 de octubre 2019 01: 47
                    ¿Cuál de estas letras indica una llamada para subir al alboroto?
                    Cita: alarde
                    Para mostrar coraje ostentoso, indiferencia al peligro.
                    Jactándose de hacer alarde de algo, dibujar algo.
                    Solo que no hay peligro, no hay coraje.
          2. +1
            10 de octubre 2019 21: 44
            El S300 de Siria tiene una división, ¿considera que es una poderosa defensa aérea? Si Siria tuviera al menos una división equipada con este complejo y un par de regimientos de aviones de combate modernos con aviones de destino. Aquí habría una conversación más interesante. Y así, Siria tiene solo un poco, pero no hay nada para defenderse, no hay poder real.
            1. 0
              10 de octubre 2019 23: 15
              El S-300 en Siria tiene una división, el Buk-M dos divisiones, el Pantsir tres divisiones, el S-200 dos divisiones, el Wasp tres divisiones, el Cube cuatro divisiones ... Pero esto todavía no es suficiente. Pero si hubo un cinturón de defensa aérea alrededor de Damasco, como lo hubo durante la URSS alrededor de Moscú ...
              1. 0
                11 de octubre 2019 10: 07
                Solo poco a poco, como dije. Hay varias otras divisiones C125 y C75. El caparazón, la avispa son complejos de corto alcance y baja altitud. Es imposible organizar una zona de defensa aérea continua con esto, para reflejar una incursión seria también.
                1. +1
                  11 de octubre 2019 10: 09
                  ¿Oh enserio? En Khmeimim, la defensa aérea es un orden de magnitud menor.
                  1. 0
                    11 de octubre 2019 12: 33
                    Sí, pero un objeto está guardado allí. Si alguien golpea un objetivo que está a veinte treinta kilómetros de esta base, será posible rechazarlo vryatli. La curvatura de la tierra interferirá con el C400, y los proyectiles simplemente no alcanzarán. Lo mismo ocurre con la defensa aérea siria, solo que también hay más equipos antediluvianos.
                    1. 0
                      11 de octubre 2019 12: 36
                      El S-300 también protege solo la base IRGC cerca de Masyaf y la planta de misiles ubicada allí. Hay dos baterias.
                      1. 0
                        11 de octubre 2019 12: 40
                        No tengo idea de qué protege al C300, pero la división resulta ser muy líquida si solo tiene dos baterías. En Rusia hay cuatro de ellos.
                      2. 0
                        11 de octubre 2019 12: 59
                        Dos baterías de la división se encuentran cerca de Masyaf y su ubicación es conocida en todo el mundo.
      3. 0
        10 de octubre 2019 09: 16
        La cuestión clave no es tanto la "alfabetización" del uso y la habilidad de los especialistas, sino más bien contra quién se utiliza esta técnica. Contra los nativos de Hezbollah, no hay mucha diferencia entre el F-35 y el F-16. La técnica, la alfabetización y la habilidad se manifiestan solo en una guerra real con un enemigo real. Esperemos que esto tarde mucho en llegar. Mientras tanto, sí, puede rayar su propio PCS.
        1. -1
          10 de octubre 2019 10: 14
          Mmm ¿El ejército iraní está cubierto por la defensa aérea siria (armado con todo el espectro de la defensa aérea hasta S-300PMU2 incluido), ¿no es este un verdadero enemigo?
          1. +4
            10 de octubre 2019 10: 25
            Militares iraníes cubiertos por la defensa aérea siria

            ¿No te parece gracioso? Pequeños grupos del ejército iraní en el territorio de la beligerante y devastada Siria, cubiertos por una antigua defensa aérea con personal mal entrenado, que también está limitado por los turbios acuerdos de Netanyahu con el PIB: ¿es esto un "enemigo real" para el competente y hábil F-35? ¿Y esta es una razón para presumir de esta alfabetización y habilidad?
            1. -1
              10 de octubre 2019 10: 36
              ¿S-300 "antiguos", entregados el año pasado, con tripulaciones formadas por especialistas rusos? ¿Antiguos "Pantsir-S" con las mismas tripulaciones? ¿Antiguos Buk-M2E y Tor-M2E? Y esto sin mencionar otros sistemas de defensa aérea, de los cuales hay varios cientos.
              1. +3
                10 de octubre 2019 10: 47
                Según el estándar actual, los antiguos, por supuesto. Encontrar entrenamiento: ¿qué se puede enseñar a los combatientes semianalfabetos en un corto período de tiempo? Los conceptos básicos se enseñaron con seguridad, pero el dominio está lejos de allí. Bueno, "los turbios acuerdos de Netanyahu con VVP" no necesitan ser descartados. Son ellos quienes aseguran el éxito de sus megaespecialistas alfabetizados en la lucha contra los nativos. No te corresponde luchar contra los mismos turcos. Y no está invadiendo particularmente el territorio de Irán, aunque todavía no tiene el S-400.
                1. -5
                  10 de octubre 2019 11: 24
                  No tenemos un estado de guerra con Irán, por lo que atacaremos su territorio soberano, si no lo hacemos. E Irak y Siria están luchando de jure con nosotros. Y en su territorio, desde el punto de vista de la ley, la guerra por la Independencia de Israel de 1948 continúa.
                  Ahora sobre la preparación de la defensa aérea siria. Los sistemas S-300 han estado en servicio durante más de un año, tiempo durante el cual los oficiales sirios de defensa aérea que habían servido en el S-75/125/200 durante años no pudieron sentar las bases, pero dieron el control total de todas las capacidades. Otros nuevos sistemas de defensa aérea están en servicio aún más y hubo mucho tiempo para estudiarlos.
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                    1. 0
                      10 de octubre 2019 12: 39
                      Centro nuclear en Irán? ¿Y cuándo fue bombardeado?
                      1. 0
                        10 de octubre 2019 13: 04
                        Bueno, llámalo un ciberataque a Natanz. ¿Cambia algo fundamentalmente? ¿No se trata de una injerencia en los asuntos internos de un país con el que "no estás en guerra"?
                      2. -3
                        10 de octubre 2019 14: 32
                        ¿Ataque cibernetico? Hm. ¿Y muchos iraníes murieron? Más que del bombardeo de militantes iraníes.
                      3. +2
                        10 de octubre 2019 14: 34
                        ¿Y muchos israelíes murieron a causa del bombardeo de militantes iraníes? ¿Más que bombardeos israelíes?
                      4. -2
                        10 de octubre 2019 14: 38
                        No bombardeamos Irán. Por ahora. Y los militantes iraníes han disparado repetidamente contra Israel. Y representantes iraníes como Hezbollah, Hamas y la Jihad Islámica también.
                      5. +1
                        10 de octubre 2019 14: 42
                        ¿Y? No te escapes de la pregunta. ¿Cuál es la proporción de muertes en ambos lados?
                      6. -2
                        10 de octubre 2019 14: 57
                        Nadie murió durante el ataque cibernético. De misiles iraníes en 2006 mataron a 44 civiles.
                      7. +2
                        10 de octubre 2019 15: 19
                        ¿Y cuántos civiles murieron por las bombas y misiles israelíes? Aunque a lo que me refiero. Profesionales competentes y calificados no matan a civiles ...
                      8. -1
                        10 de octubre 2019 16: 52
                        ¿Y cuántos civiles murieron a causa de las bombas israelíes por todos los bombardeos de Siria?
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  2. +1
    10 de octubre 2019 06: 23
    Deje que los vendedores y los sofás luchen con números.
    ¡Pero estos tsiferki afectan mucho al tsiferki de los montos de venta!
  3. +5
    10 de octubre 2019 06: 23
    La división generacional es comprensible, al menos en nuestra clasificación. Y no lo considero puro marketing con fines de venta. Las personas siempre necesitan ser clasificadas para entender. Y la división generacional muestra las ventajas clave de algunos aviones sobre otros. Entonces no estoy de acuerdo con el autor del artículo.
    1. +1
      10 de octubre 2019 06: 46
      El autor tiene razón sobre el juego durante generaciones. Cada nueva aeronave debería ser simplemente mejor que la anterior en términos de costo / efectividad. En principio, los militares en las unidades solo están interesados ​​en dos factores: la efectividad del combate y las condiciones de operación. El tercer factor, no menos importante, el costo, solo preocupa a un círculo estrecho de personas en el liderazgo de las fuerzas armadas.
      1. +2
        10 de octubre 2019 07: 11
        Cita: Sergey Valov
        nuevo avión debe ser sólo mejor que el anterior en términos de costo / efectividad

        Pasamos de los motores de pistón a los motores a reacción: ese es el cambio de generaciones. Esto no es marketing. Estas son propiedades fundamentalmente nuevas. No entiendo el criterio de costo / efectividad hasta que se muestra en números. ¿Fue el MiG-15 más caro y más eficiente que el MiG-3 y en qué momento? ¿Cuánto más cuesta? ¿Cuánto más eficiente?

        ¿Había importancia en la clasificación de las generaciones en ese momento?
        ¿Era importante para el marketing?

        Esto no es para especialistas, ya lo saben. Esto no es para marketing: los expertos lo compran, pero ya lo saben. Esto es para que la gente común lo haga más fácil de entender. ¿Por qué Mig 1.44 no entró en producción? Por lo tanto, era obsoleto [por ejemplo], perteneciente a la generación anterior de acuerdo con [tal y tal] criterio. Pero esto me puede explicarse así. Pero los expertos ya lo saben.

    2. +1
      11 de octubre 2019 05: 44
      Personalmente, me gusta esta imagen bastante reveladora. La verdad ya está un poco desactualizada.

  4. +3
    10 de octubre 2019 07: 19
    ¡Solo en los criterios de tiempos de guerra, las estimaciones del equipo militar se vuelven claras y comprensibles!
    ¡EFECTIVO - NO EFECTIVO!
    Ahora es el momento para los comerciantes, porque habrá mucha charla, tonterías, ¡alarde!
    De acuerdo, lo hará, ¡si no llega a pruebas / comparaciones reales!
  5. +4
    10 de octubre 2019 07: 40
    Buen y correcto artículo.
    Los luchadores no compran publicidad en una tienda de televisión, al menos deben volar, sino que idealmente luchan.
    Solo ahora el ojo lastima el ritual escupido en Ucrania, como fue antes, en cualquier disertación fue necesario insertar una cita de Lenin y los clásicos del marxismo-leninismo, ¿no dijeron nada sobre Ucrania, de lo contrario no imprimieron?
    No sé cómo lograron comprar el Su-30 en Ucrania y de dónde vino, y, lo más importante, por qué, los chinos tenían suficientes muestras. Eso es lo que TASS escribe al respecto.

    Un total de 1991 cazas familiares Su-2012 / Su-178 fueron entregados a China desde 27 hasta 30, incluidos 38 cazas Su-27SK de un solo asiento, 40 aviones de entrenamiento de combate de dos asientos Su-27UBK, 76 cazas multi-rol Su-30MKK y 24 combatientes Su-30MK2.

    Pero eso no es todo
    El 19 de noviembre de 2015, la corporación estatal "Rostec" anunció la conclusión de un contrato para el suministro de 24 cazas Su-35 a China (China se convirtió en el primer comprador extranjero de estos aviones).

    La cuestión de vender la licencia del Su-27 a China en 1996 y el suministro a China de cientos de motores AL-31F en la década de 2000, sobre la base de los cuales los chinos fabricaron su motor, incluso para los aviones de última generación, es un tema aparte.
    Por lo tanto, los orígenes de la aparición en China de aviones de combate modernos son visibles a simple vista.
    Lo que TASS escribe con orgullo.
    https://www.google.com/amp/s/tass.ru/info/2454199/amp
    Y los chinos transmiten con orgullo que crearon la aviación moderna para sí mismos durante 20 años, omitiendo modestamente lo que crearon sobre la base de las tecnologías soviéticas, que generosamente compartieron con ellos de una forma u otra.
    Los chinos, por supuesto, bien hecho, pero ¿qué pasa con aquellos que los ayudaron con tecnología y muestras y solo la pregunta será sobre la competencia con aviones rusos chinos?
    En el mercado mundial .....
    1. +8
      10 de octubre 2019 08: 26
      Avior (Sergey) Hoy, 07: 40
      lo que crearon sobre la base de las tecnologías soviéticas, que generosamente compartieron con ellos de una forma u otra.

      Primero descubra qué es la tecnología. Vender un motor (o avión) no es transferir / vender tecnología. ¿Y qué tecnología específica vendieron? Tecnología de enfriamiento de aire de película? Tecnología de revestimiento de barrera térmica? ¿Tecnología para la ubicación y forma de tubos de llama, remolinos o boquillas? ¿Tecnología en la forma y el material de las palas del rotor o las palas del aparato de enderezamiento de la turbina? Tecnología del sistema hidráulico? Solo un motor representa varios cientos de componentes tecnológicos. La producción de cada uno requiere no solo la documentación del proyecto, sino también la capacidad de obtener materiales de los parámetros necesarios para la resistencia a diversas cargas. A juzgar por el hecho de que los chinos no están demasiado avanzados en el tema de los motores, intentaron copiar la tecnología, pero no obtuvieron el acabado. Pareces estar en el tema. ¿De dónde provienen tales estereotipos de alegrías-declaraciones patrióticas en el espíritu de Lean y Nikomedov?
      1. +2
        10 de octubre 2019 09: 07
        Por supuesto, vender tecnología, y aún mejor con equipos tecnológicos, es mejor para el comprador.
        Pero el modelo actual tampoco es nada si el comprador no está completamente retrasado.
        Y los chinos claramente no son retrasados.
        ¿Y algunas muestras activas con las que puede experimentar, por ejemplo, inserte sus propios detalles y vea qué funcionará?
        Y si lo aprietas así, ¿qué pasará?
        ¿Y si le das este detalle a la investigación destructiva? ¿Se romperá? Entonces no es nada, todavía lo tenemos.
        Y si vende unos cientos de muestras, generalmente es maravilloso.
        Es posible realizar un estudio y copia paralelos (y los chinos, después de todo, no copian primitivamente, hacen los suyos, sino el hecho de que la base soviética no debe ir a la abuela).
        ¿Tomar una licencia de producción? ¡Tan genial en general!

        Y no piense que copiar un formulario es difícil.
        Esto no fue un problema en los viejos tiempos, había una tecnología para la fundición de precisión de titanio utilizando fundición de inversión, se utilizaba para fundir piezas de motores de aviones.
        Y ahora ha aparecido la metalurgia de alta precisión con la copia de muestras.
        Después de todo, los británicos vendieron los motores después de la guerra a la URSS (o Mikoyan ganó el billar con la famosa bicicleta), y no la tecnología de fabricación.
        Y los B-29 estadounidenses en la URSS generalmente aparecieron por casualidad.
        Y nada, copiado y desarrollado creativamente, luego venció a británicos y estadounidenses.
        Aunque el nivel tecnológico de posguerra de la industria no era tan bueno.

        No pienses que los chinos no podrán hacerlo.

        El hecho de que están desarrollando su tecnología sobre la base de modelos soviéticos y rusos es obvio.
    2. 0
      10 de octubre 2019 21: 53
      Creo que si los aviones no se vendieran a China entonces, ahora no tendríamos fábricas en Komsomolsk-on-Amur y en Irkutsk. Desaparecería en los apuestos 90s.
  6. +11
    10 de octubre 2019 07: 57
    ¿De dónde sacó el autor que en el oeste f-35 y f-22 se equiparan a la cuarta generación? Tal vez compartió un enlace a los documentos, y luego, en Internet de habla inglesa, estos dos aviones se clasifican por alguna razón como la 4ta generación. Incluso el propio fabricante escribe que el f-5 es la quinta generación. Es solo entre los chinos que los aviones discretos se clasifican como la cuarta generación.
    Mensaje al autor: se necesita una mejor preparación y, si dice algo, añada un enlace a un artículo o documento.

    PD: Entiendo que el autor quería transmitir a los lectores, pero no es necesario hacer tales errores.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      10 de octubre 2019 08: 45
      ¿De dónde sacó el autor que en el oeste f-35 y f-22 se equiparan a la cuarta generación? Tal vez compartió un enlace a los documentos, y luego, en Internet de habla inglesa, estos dos aviones se clasifican por alguna razón como la 4ta generación.

      en la "Internet de habla inglesa" todavía hay opiniones comunes de que no hay civilización más allá del faro de West Quoddy, estamos bebiendo vodka con osos abrazados y tocando acordeones)) pero en serio, el F-22 es definitivamente un avión de la quinta generación, F- 5 es muy, muy controvertido. Y lo que escribe el fabricante - bueno, venderle este producto, ¿es sorprendente?
      1. +5
        10 de octubre 2019 09: 45
        El F-22 es ciertamente un avión de quinta generación, el F-5 es muy, muy controvertido. ¿Y qué escribe el fabricante? Bueno, ¿le sorprende vender este producto?

        No mida la generación de sus características de rendimiento y luego todo encajará. Nosotros y Estados Unidos somos la quinta generación, porque pasamos por 5 etapas de cambio de la plataforma de los aviones a reacción tripulados, que naturalmente, en cierta medida, arrastraron junto con la mejora del rendimiento y las características de rendimiento (aunque, por supuesto, cómo verlo). China comenzó más tarde, por lo tanto, lo que se les dio para producir por su cuenta (gracias a la URSS) para ellos es la primera generación, y para nosotros y los Estados Unidos, la segunda es todo. Y las ventajas son una cuestión de religión, por lo que designamos que la plataforma base con un índice de 5 con nuevas cualidades se rehice, en los EE. UU. Es costumbre agregar índices a MK. Por lo tanto, si después de MiG-1 no tuviéramos MiG-4, sino Su-23, entonces sería de la cuarta generación. Y si después de eso, a su vez, el MiG-29 ya había aparecido, entonces habría sido el quinto.
        1. +3
          10 de octubre 2019 10: 09
          No mida la generación de sus características de rendimiento y luego todo encajará. Nosotros y los Estados Unidos somos la quinta generación, porque pasamos por 5 etapas de cambiar la plataforma de los aviones a reacción tripulados,

          es posible medir por generaciones, porque Esto le permite determinar qué tan cerca está el avión de combate del concepto más realista de realizar misiones de combate por aviación. Cada generación de aviones de combate fue creada y modernizada en relación con los detalles de estas tareas, así como el crecimiento de los requisitos impuestos en relación con estas tareas. Es este enlace el que determina la afiliación generacional, y no un cambio puramente de plataforma. De lo contrario, es equivalente hablar de la edad de una persona solo por su altura.
          1. +3
            10 de octubre 2019 11: 24
            puede medirse por generaciones

            Así que no dije que es imposible, digo que no midas la generación como intentan hacerlo en función del rendimiento y las características de rendimiento de las máquinas.
            Cada generación de aviones de combate fue creada y modernizada en relación con los detalles de estas tareas.
            Así es. Por plataforma, me refiero a un cierto estado básico de un tipo particular de armamento, que está diseñado para resolver las tareas de detener las amenazas definidas durante un período de tiempo determinado (la existencia de la plataforma). Las amenazas evolucionan, y después de ellas, la plataforma evoluciona, pero tan pronto como las amenazas degeneran en un nuevo estado, cuando la simple evolución de la plataforma ya no es capaz de detener adecuadamente estas amenazas, la plataforma también debe cambiarse. Entonces, la plataforma en este caso es la generación 1,2,3,4,5, 2, XNUMX, XNUMX, XNUMX - e, etc., más e índices, ala MKXNUMX - esta es la evolución de la plataforma.
            De lo contrario, es equivalente hablar de la edad de una persona solo por su altura.
            Escribí arriba que me entendiste mal (o más bien, no revelé lo que quise decir con la plataforma). Pero solo está tratando de medir el F-35 sobre esta base, y es solo la evolución del F-22, es decir estado evolutivo de quinta generación. Y el hecho de que su LTH no dice un poco peor que él no es un representante de la 5ta generación. En muchos sentidos, es mejor que el F-22 y precisamente en aquellos componentes que fueron la razón del cambio de la plataforma de cuarta generación a la quinta.
            1. 0
              10 de octubre 2019 12: 00
              medir F-35 sobre esta base, y es solo la evolución de F-22, es decir estado evolutivo de quinta generación. Y el hecho de que su LTH no dice un poco peor que él no es un representante de la 5ta generación. En muchos sentidos, es mejor que el F-22 y precisamente en aquellos componentes que fueron la razón del cambio de la plataforma de cuarta generación a la quinta.

              F35 no es la evolución del Raptor, sino una versión truncada del mismo, complementada con mejoras que aparecieron en el momento de la I + D en F35. Su única ventaja posible es la unificación en 3 componentes (posible porque la unificación brinda una ventaja solo en producción y servicio, pero en términos de características de rendimiento la especialización siempre es mejor). En todos los demás aspectos, el F-35 es solo una sombra desvaída de su predecesor.
              1. +1
                10 de octubre 2019 12: 53
                F35 No Raptor Evolution

                En muchos sentidos, es mejor que el F-22 y es en esos componentes, que fueron el motivo del cambio de la plataforma de cuarta generación a la quinta.

                pero según las características de desempeño para las tareas a resolver, la especialización siempre es mejor

                Con una advertencia: si actúa de forma autónoma en el marco de su tarea altamente especializada (e incluso con el desarrollo de la tecnología, esta tesis básica puede volverse obsoleta). Pero la quinta generación ya es una lucha centrada en la red y no importa quién sea el operador de las armas F-5 o F-35, ya que el VTsU lanzará el misil en este concepto, y se esconderán y atacarán - desde una esquina y en un caso extremo, actuar de forma autónoma. Además, el AWACSOM para el F-22 también puede ser el F-35. El Su-22 también sigue el mismo camino, puede conducir UAV pesados ​​en su enlace (lo más probable sonreír ), trabajar con datos exclusivamente de AWACS, etc. El F-22 fue diseñado con este concepto en mente, y se refleja más claramente en el F-35. Reducido en ciertas características de desempeño, pero reforzado en el marco del nuevo concepto de guerra. Esto es lo mismo que con una persona, una vez que fuimos más fuertes, más rápidos, teníamos instintos más desarrollados, pero con el tiempo perdimos músculos e intuición, pero ganamos cerebro. Si nos unen en la batalla, el antiguo "músculo" y el actual "inteligente", ¿quién ganará? quien es mejor en la batalla?
                1. +1
                  10 de octubre 2019 13: 03
                  Truncado en ciertas características de rendimiento, pero reforzado en el marco del nuevo concepto de guerra

                  No es necesario promover aquí el concepto estadounidense. Ella ya ha vuelto sus ojos insensibles a los expertos y no tanto. A pesar de que el 99% de estos "expertos" ni siquiera pensaba en la mecánica del combate aéreo.
                  1. +1
                    10 de octubre 2019 13: 22
                    No hay necesidad de propagar el concepto estadounidense.

                    No defiendo, pero expongo los hechos y refuerzo con estos hechos mi punto de vista sobre las generaciones y la evolución. Como estábamos hablando del F-35 y el F-22, tuvimos que hablar sobre el concepto estadounidense. Estas son las realidades de hoy. Nuestras Fuerzas Armadas siguen el mismo camino, ¿se pueden promover los conceptos de desarrollo de nuestras Fuerzas Armadas? sonreír
              2. 0
                10 de octubre 2019 22: 00
                El f-35 parecía una característica importante que el f-22 no tenía.
                Este OLS es una revisión esférica completa con el resultado de la imagen en el casco del piloto y el mismo NSC esférico completo.
                Ofrece grandes ventajas en combate cuerpo a cuerpo, ampliando sus fronteras.
            2. +3
              10 de octubre 2019 13: 35
              Me parece que las nuevas generaciones no surgieron tanto con un cambio en los detalles de las misiones de combate.
              Más bien, cada nueva generación hizo posible resolver problemas anteriores a un nivel completamente nuevo, es decir. Las generaciones de cazas se pueden dividir no solo según las características técnicas de los aviones, sino según la tecnología de su aplicación, y este, en mi opinión, es el criterio para clasificar a los cazas como una generación.
              La primera generación: cañones con mucho mejor, en comparación con el pistón, la velocidad y la velocidad de ascenso. Es relativamente fácil ponerse al día y colarse en un avión de pistón. Apunta y dispara a la vieja usanza.
              La segunda generación es el mayor salto en generaciones de aviones de combate. El ala barrida (supersónica), los primeros radares son principalmente de ayuda para detectar al enemigo con poca visibilidad, pero lo más importante: misiles guiados. Apuntar se ha vuelto incomparablemente más simple, la necesidad de mantener la nariz del luchador en el objetivo ha desaparecido. La distancia de abrir fuego al objetivo aumentó de cientos de metros a kilómetros.
              La tercera generación: un aumento adicional en la velocidad, en la región de 2M. Pero lo principal: el alcance del radar y los misiles permite, al parecer, evitar el combate aéreo cercano (BVB) en general. La batalla se lleva a cabo más allá de la visibilidad, en cualquier lugar del luchador en relación con el objetivo, incluso en su hemisferio delantero, en los cursos opuestos.
              La cuarta generación: esta generación, al parecer, realmente surgió debido a un cambio en las tareas anteriores. Vietnam y el Medio Oriente mostraron que el BVB no pasó a la historia, y la tercera generación no fue muy fuerte. En esta generación, por primera vez, la velocidad no aumenta. Pero gracias al diseño aerodinámico inestable, EMF, diseño integrado, mayor relación empuje / peso, la maniobrabilidad ha mejorado dramáticamente. Aquellos. la sobre maniobrabilidad es más bien una característica distintiva de la cuarta generación, en lugar de la quinta. Bueno, la nueva aviónica también contribuyó a esto. El combate aéreo se puede realizar a cualquier distancia con cualquier persona.
              Quinta generación: nuevas tecnologías para el combate aéreo de largo alcance. Al reducir el EPR en dos, tres, cuatro (?) Órdenes, la capacidad de la red para administrar y recibir información, le permite detectar al enemigo en un rango de tres, cinco y diez veces menos que usted. Vi, solté todo lo que traía en mi barriga, me di la vuelta y volví a casa, y el enemigo salió volando de la nada.
              Todo es subjetivo, por supuesto, a la manera de Chaynikovsky.
              1. 0
                10 de octubre 2019 14: 13
                Me parece que las nuevas generaciones no surgieron tanto con un cambio en los detalles de las misiones de combate.
                La especificidad de las tareas es precisamente la consecuencia del cambio y la evolución de las amenazas, por un lado. Por otro lado, escribí específicamente sobre los detalles de las tareas para detener las amenazas; esto es, en principio, expresado en una frase corta, lo que pintaste. Si tienes armas, pero yo tengo radares y misiles, entonces esto es una amenaza para ti. Necesita los mismos medios, pero para poner todo esto a bordo, la segunda generación es difícil y obtiene un corte, o no es posible, y luego pasa a la siguiente generación de acuerdo con los nuevos desafíos (si existe esa oportunidad, por supuesto sonreír ).
                1. 0
                  10 de octubre 2019 15: 34
                  Sí, no escribí para discutir contigo. Al final, el razonamiento que vino primero, una gallina o un huevo, es probablemente casuística verbal.
                  Es interesante cómo dividir a los luchadores en generaciones correctamente, y si este o aquel "dispositivo" técnico independiente instalado en ellos afecta la transición de los luchadores de uno a otro.
                  Es decir, por ejemplo, ¿habrá un Su-57 sin un nuevo motor, pero traído por otros parámetros, la quinta generación? ¿O es el F-35 justo en el quinto lugar en todas las fuentes técnicas militares? El J-20: aparentemente, ni la súper maniobrabilidad, ni el súper crucero, ni el EPR son 4 órdenes de magnitud más pequeños de lo habitual, ¿por qué los chinos lo atribuyen con tanta confianza a la quinta generación, es una reducción de 10-100 veces (bruto) en el EPR? ¿Puede el Su-35 alcanzar el quinto? etc.
                  1. 0
                    11 de octubre 2019 07: 08
                    Es interesante cómo dividir a los luchadores en generaciones correctamente, y si este o aquel "dispositivo" técnico independiente instalado en ellos afecta la transición de los luchadores de uno a otro.
                    Si es posible ponerlo a bordo y cumplirá su tarea, es simplemente evolución dentro del marco de esta generación de máquinas. Pero si es imposible entregarlo, pero es muy necesario y al mismo tiempo preservar todo lo que tenía antes, entonces aquí ya es necesario esforzarse y hacer el trabajo de un gran avance.
                    Es decir, por ejemplo, ¿habrá un Su-57 sin un nuevo motor, pero traído por otros parámetros, la quinta generación?
                    Será por supuesto. Si quiere decir que sin este motor de la segunda etapa no habrá un supersónico de postcombustión, entonces este es un criterio de quinta generación inventado, así como la súper maniobrabilidad. La quinta generación es inteligencia, armas largas, secreto, trabajo cooperativo con otros tipos de aeronaves (un solo campo de información), un integrador de enlaces (incluso para UAV), multifuncionalidad.
                    ¿O es correcto que el F-35 se atribuya al quinto en todas las fuentes técnicas militares
                    Por qué no? Es la evolución del F-22, no resuelve ningún problema especial nuevo, solo en el marco del concepto de quinta generación, que los estadounidenses han definido por sí mismo, hace todo mejor que el F-22.
                    El J-20: aparentemente, ni la súper maniobrabilidad, ni el supercrucero, ni el EPR son 4 órdenes de magnitud más pequeños de lo habitual, por qué los chinos tienen tanta confianza en relacionarlo con la quinta generación
                    Lo clasifican como cuarto según su clasificación. Y como escribí anteriormente, la maniobrabilidad y el súper crucero a la 4ta generación como criterios son exagerados.
                    ¿Puede el Su-35 alcanzar el quinto?

                    Teóricamente, sí, pero no a nivel mundial moderno de ciencia y tecnología.
          2. +1
            10 de octubre 2019 14: 00
            es posible medir por generaciones, porque Esto le permite determinar qué tan cerca está el avión de combate del concepto más realista de realizar misiones de combate por aviación.

            Es posible medir por generaciones cuando se logra un salto de _calidad_ en características. Por ejemplo, radares con AFAR, tecnologías "furtivas", supermaniobrabilidad, centralidad de la red. El próximo salto será si el Su-57 realmente aprende a luchar en conjunto con el mismo UAV Hunter. Este será el tema candidato
      2. +1
        10 de octubre 2019 11: 00
        en la "Internet de habla inglesa" todavía hay opiniones comunes de que no hay civilización más allá del faro de West Quoddy, aquí estamos con osos, abrazamos vodka y tocamos armónica ))

        Y bebemos vodka con osos ...
        Ahora todas las familias que se respetan deben tener un oso. Así que chequea y jaque mate.)
    3. +6
      10 de octubre 2019 09: 14
      ¿De dónde sacó el autor que en el oeste f-35 y f-22 se equiparan a la cuarta generación?
      Y lo tomó desde el aire, porque escribe sus "inventos" sobre un tema que no entiende para nada de la palabra, solo agua y ni siquiera hay ningún intento de descifrar por qué los aviones están divididos en generaciones y por qué ya tenemos la quinta y los Estados Unidos, y PRC solo cuarto (y esto no se debe a que estén tratando de destacarse así)
      Tal vez compartió un enlace a los documentos, y luego, en Internet de habla inglesa, estos dos aviones se clasifican por alguna razón como la 5ta generación.
      Sí, ¿qué es el Internet de habla inglesa?
      Sitio web del fabricante:
      https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
      Haga clic en el botón que dice Visite f35.com
      O inmediatamente desde AQUÍ (escribí una cadena desde el sitio que no había preguntas, que la página era oficial):
      https://www.f35.com/about
      Leemos y ... ¡oh milagro! El fabricante ni siquiera sabe que el Fy-35 es, según los estadounidenses, la cuarta generación ...
      El F-35 Lightning II es un luchador de quinta generación, combinando sigilo avanzado con velocidad y agilidad de combate, información del sensor completamente fusionada, operaciones habilitadas para la red y mantenimiento avanzado. Tres variantes del F-35 reemplazarán al A-10 y el F-16 para la Fuerza Aérea de los EE. UU., El F / A-18 para la Marina de los EE. UU., El F / A-18 y el Harrier AV-8B para el Cuerpo de Marines de los EE. UU. y una variedad de luchadores para al menos otros diez países
  7. +1
    10 de octubre 2019 08: 29
    Novela, cuando escribe sobre "calificaciones" como https://topwar.ru/162972-boevye-samolety-sravnenija-korsar-protiv-adskogo-koshaka.html, no se olvide de estas palabras suyas:
    No necesitamos dígitos. Necesitamos buenos aviones. Moderno y de alta calidad. Que operará con armas modernas y sistemas de combate. Deje que los vendedores y los sofás luchen con los números.
  8. 0
    10 de octubre 2019 08: 54
    No mucho tiempo permanecieron tripuladas generaciones.
    Un futuro claro para los drones.
    La batalla de las tecnologías y los recursos continuará (en todas las formas del concepto de recurso).
    Y así como la inteligencia artificial realmente entra en circulación, no habrá necesidad de operadores de UAV separados, seguirán siendo controladores de operadores de grupos de UAV formados para tareas específicas.
  9. -1
    10 de octubre 2019 10: 18
    La "carrera de generaciones" es necesaria para los aficionados y sus seguidores, ya que reemplaza la comprensión real de las características de rendimiento a largo plazo con uno o dos números.
  10. -2
    10 de octubre 2019 10: 56
    Al principio ni siquiera entendía lo que Roman estaba escribiendo) No estoy de acuerdo con él en muchos aspectos, pero hasta el punto, nunca entendí qué criterios se utilizan para determinar la generación de aviones ... y por qué es esto necesario
  11. 0
    10 de octubre 2019 12: 32
    Lo principal para nuestro ejército no es decir que hay aviones de 4 generaciones, de lo contrario no entenderán a los romanos.
  12. +3
    10 de octubre 2019 14: 03
    Por qué esto es necesario es comprensible sin equívocos. Cuanto más empinado sea el avión (esto se aplica no solo a los cazas), más fácil y rentable puede venderse.
    Lo principal es la confianza en la voz. Eso está claro, eso es todo. Realmente incomprensible.
    De hecho, un término como "generación de aviones de combate" apareció hace veinticinco años. Fue introducido en circulación por los australianos desde el Centro de Desarrollo de la Fuerza Aérea para determinar las principales etapas tecnológicas en la historia de la evolución de los aviones de combate.
    Después de eso, la "división de generaciones" fue tratada por el historiador de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos Hallion, el sitio Aerospaceweb, la revista Air Force, el escritor Jim Winchester.
    Lockheed Martin propuso la quinta generación para sus F-22 y F-35, argumentando que nadie tiene algo así, y Saab atribuyó modestamente su Gripen a la sexta generación, ya que no tiene una relación precio / calidad igual. Y solo los chinos se distinguen con cuatro generaciones.
    En la actualidad, para el avión en servicio (por lo tanto, la tabla no incluye el Su-57), la "división de generaciones" según las versiones principales se ve así.
  13. +1
    10 de octubre 2019 16: 08
    Toda esta desconcertante división de los aviones en generaciones no es más que un intento de cubrir su precio. Hasta ahora, solo los estadounidenses

    Pero, ¿qué pasa con el pingüino de reserva?
    ¿Voló, peleó antes de la formación del grupo principal de órdenes?
    medio atascado en la etapa de desarrollo.
    Creo que el autor del artículo ha pensado mal su argumento.
    Obviamente no atrajeron a tantos compradores al anunciar al pingüino.
  14. -1
    10 de octubre 2019 17: 16
    No soy un gran fanático de los aviones invisibles. Más bien lo contrario es cierto. Solo he leído (muchas veces) que este concepto también es muy condicional y relativo.
    Entonces ....
    Si el piloto invisible recibe una señal (y existe un sistema de este tipo en cada avión, hace mucho, mucho tiempo; en la Federación de Rusia, al parecer, bajo el nombre de "Birch") sobre la irradiación de su radar invisible (¡oh, Dios! ¡El radar ha detectado los invisibles! ...), entonces incluso esto será SUFICIENTE "para las amígdalas" para que un piloto sigiloso (que vale cientos de millones de verdes) quiera una lubina horrorizada ... Perforando a todos los mismos marketeros inteligentes ...
    1. 0
      10 de octubre 2019 22: 05
      La exposición al radar y el "radar detectado" son cosas muy diferentes, lejos de ser lo mismo.
      1. 0
        11 de octubre 2019 16: 25
        Bueno, tu sabes mejor ...
  15. 0
    11 de octubre 2019 06: 22
    ¿Qué conjunto de tonterías?
    Por ejemplo:
    Por ejemplo, los estadounidenses clasifican sus aviones F-15, F-16 y F / A-18 basados ​​en portaaviones como cazas de tercera generación. Inicialmente, fueron creados como parte de una estrategia, por lo que todo está bien aquí. Está claro que durante un servicio tan largo, el mismo F-16 se ha actualizado tantas veces desde el 1979 del año que hoy es, por decirlo suavemente, un avión diferente.

    Estas modernizaciones en los Estados Unidos se refieren a la generación intermedia. Una especie de "generación 3,5".

    La completa mentira. Los combatientes de la tercera generación de estadounidenses simplemente dieron un paso al frente (no del todo, el F / B-3 aún salió, aunque solo en la versión de bombardero), inmediatamente cambiaron a la cuarta.

    Bueno, la dulce pareja F-22 y F-35: esta es la cuarta generación.

    Echale un vistazo. Vamos al sitio oficial de F-35 (https://www.f35.com/about/capabilities) y leemos allí:
    El F-35 Lightning II se conoce como Luchador de quinta generación, combinando capacidades avanzadas de sigilo con velocidad y agilidad de aviones de combate, información de sensores completamente fusionados, operaciones habilitadas para la red y logística y mantenimiento avanzados.

    Wow, lo consideran completamente diferente de lo que el autor les atribuye.
  16. 0
    16 de octubre 2019 15: 44
    El autor, los israelíes vuelan y bombardean el F-16. Intentaron volar para bombardear el Fu-35, pero fueron llevados inmediatamente para que los escoltaran. Y eso es todo, el cuento de hadas terminó de inmediato ... Y también hay sistemas de guerra electrónica que queman la aviónica del Fu-35 a unos miles de kilómetros del objetivo ... Hay un OTRK y no solo ...
  17. 0
    13 diciembre 2019 21: 28
    De nuevo música pop de Roma ...

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