Military Review

"Poseidón" irá a la batalla, guiado por el fondo del mar

299
Lejos de las tormentas por encima, bajo el abismo de los mares.
En la penumbra sin fondo donde parpadea la tenue luz

Duerme y mira hacia arriba, tragando días
A esa hora
Cuando el fuego sacude la última tierra
Levántate por la muerte de su ...
Alfred Tennyson, Kraken, traducción gratuita


La historia de la campaña militar del Poseidón a la costa de los EE. UU. Debería comenzar con una forma de navegar bajo el agua.



El agua salada del mar es un electrolito que evita la propagación de las ondas de radio. A las profundidades a las que operará Poseidón, el control de radio externo del dispositivo, así como la recepción de señales de los satélites Glonass / GPS, no es posible.

Un sistema de navegación inercial autónomo (ANN) es capaz de liderar el Poseidón durante todo el día, pero sus capacidades tampoco son ilimitadas. Con el tiempo, el ANN acumula un error, y los cálculos pierden su fiabilidad. Se requiere un sistema auxiliar que utilice puntos de referencia externos.

La instalación de "balizas hidroacústicas" en la parte inferior es un evento sin sentido frente al enemigo, que puede rastrear e interrumpir su trabajo de inmediato.

El problema de la navegación subacuática para el aparato de Poseidón solo se puede resolver con el uso de un sistema de navegación de alivio. ¿Pero es posible adaptar los sistemas de navegación utilizados en los misiles de crucero para trabajar bajo el agua?

En primer lugar, necesitas un mapa del fondo marino.

Mito No. 1. Es imposible hacer un mapa a lo largo de toda la ruta de Poseidón.


En las discusiones sobre el Torpedo del Juicio Final, se ha creído repetidamente que mapear todo el fondo del Océano Atlántico, desde el Mar de Barents hasta el Puerto de Nueva York, puede llevar más de una década y requerirá un esfuerzo extraordinario.

En realidad, para un sistema de navegación basado en socorro, esta cantidad de trabajo es redundante y simplemente innecesaria.

La prueba es el principio descrito del sistema TERCOM (Terrain Contour Matching) para el misil Tomahawk. Según la declaración de expertos occidentales, cuando se vuela un misil de crucero por tierra, se seleccionan las áreas de corrección 64. Las longitudes de km 7-8 se seleccionan de antemano para las cuales hay un mapa digital de "referencia" almacenado en la memoria de la computadora de a bordo.

"Poseidón" irá a la batalla, guiado por el fondo del mar


En condiciones normales, TERCOM solo funciona en una cuarta parte de la ruta (con un alcance de KR de aproximadamente 2000 km), el resto del tiempo el cohete vuela bajo el control de la ANN. La precisión de los acelerómetros y giroscopios es suficiente para llevar a Tomahawk a la siguiente área de corrección, donde, según TERCOM, se modificará el ANN.

El año pasado, los sistemas de navegación de ayuda celebraron su aniversario 60. Al final de los 50's. Se han convertido en un digno reemplazo para los sistemas de astrocorrección. Los misiles de crucero necesitaban ir a bajas altitudes, desde donde las estrellas no eran visibles.

Incluso la tormenta más severa es incapaz de perturbar la calma de las profundidades del mar. El movimiento del vehículo submarino está asociado con menos perturbaciones que el vuelo a baja altitud del RS en la atmósfera. Es por eso que los datos de los sistemas inerciales a bordo de los submarinos siguen siendo válidos durante un tiempo significativamente más largo (días).

La conclusión que se puede extraer de los hechos disponibles: al establecer las rutas de Poseidón, se requerirá una densidad significativamente menor de áreas de corrección. Cuadrados separados del fondo del océano. Todas las preguntas adicionales deben dirigirse al servicio hidrográfico de la Armada.

Mito No. 2. La sonda no puede proporcionar la precisión necesaria para escanear el fondo


El error permisible al medir la altura del alivio durante la operación TERCOM no es más que metros 1. ¿Qué precisión ofrecen los productos de sonar modernos diseñados para el mapeo de fondo? ¿Es posible colocar un sonar en una caja Poseidon de tamaño limitado?

La respuesta a estas preguntas serán imágenes de sonar de los restos de barcos. El primero es el crucero japonés Mogami, descubierto en mayo de este a una profundidad de 1450 m.



La segunda imagen muestra el portaaviones Hornet hundido en una batalla cerca de la isla Santa Cruz. Los restos del portaaviones están a una profundidad de metros 5400.



El detalle de estas imágenes es evidencia concluyente a favor de los sistemas de mapeo de los fondos marinos. Por cierto, las fotos fueron tomadas por el equipo de Paul Allen desde su lado yates buque oceanográfico privado R / V Petrel.

Mito No. 3. La topografía del fondo está sujeta a cambios.


El tiempo pasará y las tarjetas digitales de fondo perderán su relevancia. En algún lugar en un millón de años, será necesario componer otros nuevos.

Los principales cambios en el fondo del océano están asociados con la actividad volcánica y la acumulación de sedimentos del fondo de origen orgánico e inorgánico.

Según las observaciones modernas, la tasa promedio de acumulación de sedimentos del fondo en la parte media del Océano Atlántico es 2 centímetros durante 1000 años. Para el Pacífico, se indican valores aún más bajos.

Es difícil creer la realidad de estos números, pero la paradoja tiene una explicación simple. Nadie arroja piedras en medio del océano, derrama grava y grava M600 en la Fosa de las Marianas. Todos los objetos que han caído al océano primero se disuelven y se descomponen en agua. Las partículas disueltas en el grosor del mar tardan milenios en llegar al fondo.

En las zonas costeras, la tasa de acumulación de sedimentos es de orden de magnitud mayor debido a la carga de sedimentos y sedimentos traídos por los ríos. Sin embargo, el océano es demasiado grande para hacer alguna diferencia en este caso.

A pesar del aumento de la actividad tectónica, la frecuencia de cataclismos en el fondo del océano, asociada con el astrágalo, las avalanchas y los desplazamientos de las capas del suelo, es mucho menor que, por ejemplo, la frecuencia de las avalanchas en las montañas. Supongamos que hace 100 años, un terremoto causó un descenso similar a una avalancha al costado de una montaña submarina. Ahora tomará cientos de miles de años hasta que se acumulen suficientes depósitos en sus laderas para el próximo cataclismo.

Los volcanes submarinos jóvenes, las estructuras en forma de oleaje a lo largo de las crestas oceánicas (formadas cuando se desplaza el eje de la Tierra) son todas "jóvenes" solo según los estándares de las eras geológicas. ¡La edad de estas formaciones es de millones de años!

La calma sombría reina en las profundidades del océano. La ausencia de vientos, erosión y cualquier signo de urbanización hace que el terreno permanezca sin cambios durante milenios.

Para la comparación. ¿Cuántos problemas vuelan los misiles de crucero por tierra? El proceso de mapeo digital para TERCOM se ve obstaculizado por los cambios estacionales en el terreno. En todas partes hay formas uniformes de alivio en las que el uso de TERCOM es físicamente imposible. Las rutas evitan los grandes estanques, los misiles evitan las llanuras cubiertas de nieve y las dunas de arena en su camino.

A diferencia de las dificultades enumeradas, siempre hay un fondo en las profundidades del océano más profundo. Cubierto con un "patrón" único de detalles en relieve.

El sistema de alivio es el método de navegación más confiable y realista para el vehículo submarino Poseidon.

¿Por qué este método aún no se aplica en la práctica? La respuesta es que esto no era necesario. A diferencia del Poseidón, que se mueve constantemente en las profundidades, los submarinos salen regularmente a la superficie para las sesiones de comunicación. Los submarinistas tienen la oportunidad de obtener las coordenadas exactas utilizando ayudas de navegación espacial (Ciclón, Vela, GLONASS, GPS, NAVSTAR).

El más rápido bajo el agua


En esta parte del artículo no discutiremos soluciones técnicas específicas; el diseño del Poseidón está cubierto por un velo de secreto militar.

Sin embargo, tenemos la oportunidad, sobre la base de características desclasificadas, de calcular otros parámetros interrelacionados de un vehículo submarino no tripulado con una planta de energía nuclear.

Por ejemplo, se conoce la velocidad reclamada: nodos 100. ¿Cuál es el poder de la central eléctrica de Poseidón?

Hay una regla de oro. Para cualquier objeto de desplazamiento, el poder de la planta de energía aumenta a un tercer grado desde la velocidad.

Un ejemplo El torpedo soviético "53-38" (53 - referencia al calibre, 38 - el año de adopción) tenía tres modos de velocidad: unidades 30, 34 y 44,5 con potencia del motor 112, 160 y 318 hp en consecuencia Como puede ver, la regla no está mintiendo.

Y la edad del torpedo en sí no tiene absolutamente nada que ver con eso. El mismo torpedo requería tres veces más potencia para aumentar la velocidad 1,5 veces.



El siguiente ejemplo es más interesante. El pesado torpedo "65-73" calibre 650 mm tenía una longitud de 11 metros y una masa de 5 toneladas. El torpedo estaba equipado con un motor de turbina de gas 2DT de 1,07 MW (1450 hp) de vida corta, uno de los más potentes jamás utilizados en un torpedo. armas. Con él, la velocidad estimada del producto "65-73" podría alcanzar los 50 nudos.

Pregunta teórica: ¿qué potencia del motor podría proporcionar el torpedo 65-73 con la velocidad de los nodos 100?

La velocidad se duplicará, lo que significa que la potencia requerida de la central aumentará ocho veces. En lugar de 1450 HP obtenemos el valor 11 600 hp

Ahora es el momento de recurrir al torpedo nuclear Poseidón.

Con base en la información sobre el propósito del "torpedo nuclear" y el hecho de que se planea lanzarlo desde submarinos portadores (por ejemplo, información sobre el lanzamiento con el submarino diesel-eléctrico experimental Sarov), se debe tener en cuenta que las dimensiones del Poseidón son mucho más adecuadas para las armas de torpedo que El tamaño de los submarinos. El más pequeño de los cuales (la Lira doméstica y el Rubin francés) tuvieron un desplazamiento de aproximadamente 2,5 mil toneladas.



El calibre, la longitud y el desplazamiento del Poseidón pueden ser varias veces mayores que el rendimiento de los torpedos 650-mm. Los valores exactos son desconocidos para nosotros. Pero en este caso, las diferencias no importan mucho al evaluar la potencia requerida de la central. Para alcanzar la velocidad de los nodos 50, el Poseidón, como el torpedo 65-73, necesita al menos 1450 hp, para los nodos 100, se necesitarían al menos 11600 hp (8,5 MW) potencia neta.

¿Cuán diferentes en tamaño son los motores de la misma potencia suficiente?


Para los objetos de desplazamiento, cuyos tamaños varían en el mismo orden, la diferencia en el desplazamiento no requiere un fuerte aumento en la potencia de la planta de energía. Un ejemplo sorprendente es a la misma velocidad ¡El poder de las centrales eléctricas de un destructor típico y un portaaviones difiere solo dos veces con una diferencia 10 veces mayor en el desplazamiento de estas naves! Muchos más problemas surgen del deseo de aumentar la velocidad en el nodo 3.

Resumimos Cuando conduzca a una velocidad declarada de nudos 100 (185,2 km / h), el Poseidon requerirá una planta de energía con una potencia neta de al menos 8,5 MW (11 600 hp).

Fijamos este valor como el límite inferior y nos centraremos en él en el futuro.

Megavatio 8,5: ¿es mucho o poco? ¿Cómo se compara este indicador con las características de otros barcos y armas navales?

Para un vehículo submarino con un desplazamiento de varias decenas de toneladas 8,5 MW, esta es una cantidad monstruosa. Más de lo que la planta de energía nuclear del submarino multipropósito Ryubi es capaz de desarrollar.

7 MW (9500 hp) en el eje de la hélice permite que el submarino francés 2500-ton desarrolle velocidades bajo el agua en los nodos 25.



Sin embargo, la miniatura "Ryubi" no fue construida para registros, sino para ahorrar dinero. Un ejemplo mucho más significativo es el submarino multipropósito soviético, etc. ¡705 (K) Lira!

A pesar de sus dimensiones significativamente grandes, la Lira era aproximadamente equivalente en términos de desplazamiento al Ryubi. Sobre el agua en / y - toneladas 2300, bajo el agua - toneladas 3000. La caja de titanio era más ligera que el acero. Y Lira misma era una estrella de primera magnitud. Equipado con un reactor de refrigerante de metal líquido, ¡se desarrolló a velocidades del agua superiores a los nodos 40!

1,6 veces más rápido que Ryubi. ¿Qué potencia tenía la central Lira? Derecha, 1,6 en un cubo.

Megavatios 29 (40 000 hp) a una potencia térmica del reactor 155 MW. Excelente rendimiento para submarinos de tan pequeño tamaño.


Retirada del taller K-123, el principal submarino del proyecto 705 (K)


Hoy, los creadores de Poseidón se enfrentan a una tarea aún más compleja y no trivial. Coloque una planta de energía nuclear con 3,4 veces menos energía (8,5 MW) en una carcasa con aproximadamente 50-60 veces menos desplazamiento.

En otras palabras, el rendimiento energético específico del reactor nuclear de Poseidón debería ser 15 veces mayor que el de un reactor con un refrigerante de metal líquido (LMT), que se utilizó en los submarinos del proyecto 705 (K). Todos los mecanismos asociados con la conversión de la energía térmica del reactor en energía de traslación del vehículo submarino deben demostrar la misma eficiencia específica 15 veces mayor.

Nudos 100: velocidad muy alta en agua, que requiere costos de energía EXCLUSIVOS. Probablemente aquellos que dibujaron la hermosa figura "nudos 100" no se dieron cuenta completamente de la paradoja de la situación.

A diferencia del cohete submarino Shkval, se descarta el uso de un motor de cohete propulsor sólido para Poseidón: tiene un alcance de 10 000 kilómetros. El "Torpedo del Apocalipsis" requiere una instalación nuclear que proporcione 15 veces mayor potencia específica que todos los reactores conocidos con fusión de mineral de hierro.

Las principales discusiones relacionadas con la aparición del torpedo nuclear Poseidón se llevan a cabo en la industria de la economía y la defensa. Se hicieron fuertes declaraciones sobre la creación de armas milagrosas en el contexto, por decirlo suavemente, de éxitos modestos en la creación de armas tradicionales. Desde 2014, ni un solo submarino nuclear ha sido aceptado en la Marina.

Por otro lado, como sabes, todo es posible si lo deseas. Pero para crear tecnologías que brinden múltiples oportunidades de crecimiento, un deseo puede no ser suficiente. Como regla general, tales estudios van acompañados de resultados intermedios, pero Poseidón está rodeado por un velo impenetrable de secreto.

autor:
299 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. mark1
    mark1 11 de octubre 2019 18: 06
    +2
    Mientras el enemigo dibuja mapas ofensivos, estamos cambiando paisajes, además, manualmente. Cuando llega el momento del ataque, el enemigo se pierde en un terreno desconocido y se prepara para el cielo completo.

    Ahora los lobos marinos al menos se pondrán manos a la obra ... wassat
    1. Shurik70
      Shurik70 12 de octubre 2019 21: 15
      +2
      Y no entiendo cómo se forma el efecto "sombra" en la imagen del sonar.
      Parece que el barco está iluminado desde un lado. Y por otro lado, una sombra.
      1. samaravega
        samaravega 17 de octubre 2019 15: 16
        +1
        Solo las "imágenes" dadas no son de la ecosonda, sino del equipo de fotografía y video de vehículos submarinos, el uso de iluminación para tomar fotografías da una sombra.
        1. Shurik70
          Shurik70 17 de octubre 2019 17: 57
          0
          También lo pensé al principio. Pero, dada la transparencia del agua del mar, no es realista hacer una imagen "general". Y sintetizado pieza a pieza no dará una sombra tan clara.
          Esta foto tiene muy buena transparencia. Pero incluso a más de 40 metros no se ve nada
          1. samaravega
            samaravega 18 de octubre 2019 09: 17
            -1
            Francamente, entiendo poco en las fotografías bajo el agua, pero estoy muy familiarizado con la situación de obtener imágenes del sonar. Ningún GAS, ni en el modo activo, ni, especialmente, en el pasivo, dará la imagen dada simplemente de acuerdo con las leyes de la física, que hasta ahora no puede ser cancelada por Putin. En cuanto a las fotos de los barcos hundidos, desafortunadamente, no puedo ayudarte. Estoy interesado en cuestiones relacionadas con la competencia de las fuerzas armadas, las fotos de aficionados del fondo marino y los objetos que hay en él son para los amantes.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 13 de octubre 2019 21: 23
      0
      Para tal torpedo, tampoco se necesita realmente un submarino: coloque un torpedo en un compartimento especial de una barcaza de carbón. Y no importa en qué mares se conecte el océano con los océanos, esta barcaza se encuentra: el motor atómico no limita el alcance. Otra pregunta es que el enemigo no recibirá una respuesta al instante, sino un poco más tarde, dependiendo de la distancia desde el sitio de lanzamiento hasta el usuario final.
  2. Lexus
    Lexus 11 de octubre 2019 18: 20
    + 14
    Si no hubiera Kaptsov, valdría la pena.
    1. mark1
      mark1 11 de octubre 2019 18: 22
      + 14
      Y me gustó...
      1. Lexus
        Lexus 11 de octubre 2019 18: 30
        +8
        Mito No. 1. Es imposible hacer un mapa a lo largo de toda la ruta de Poseidón.

        Mito No. 2. La sonda no puede proporcionar la precisión necesaria para escanear el fondo

        A una velocidad de 100 nudos, definitivamente no es capaz. Y los estadounidenses no dejarán que nuestros hidrogramas entren en un disparo de cañón.
        Por otro lado, como sabes, todo es posible si lo deseas.

        En los sueños, no es nada difícil separarse de la realidad.
        pero Poseidón está rodeado por un impenetrable velo de secreto.

        Y esto se puede entender de diferentes maneras.
        1. mark1
          mark1 11 de octubre 2019 18: 47
          +3
          En cosas en las que, por decirlo suavemente, no soy fuerte, solo me guío por mis propios conceptos de sentido común (puede ser o no) Y me guía la predicación del sacerdote Sivoldai
          ¡Hombre! Hay mucho de lo desconocido. Hay un taco que solo yo conozco, pero tú eres desconocido. Hay tal cosa que solo tú sabes, pero yo no sé. ¡También hay tal que ni tú ni yo lo sabemos!
          (Stepan Pisakhov).
          1. Lexus
            Lexus 11 de octubre 2019 19: 50
            +9
            En sus juicios, tiene derecho a concentrarse en cualquier cosa y en cualquier persona, si esto no contradice las leyes, la moral y la conciencia.
            Este es un asunto algo diferente. Si durante el "Telón de Acero" la información secreta estuvo disponible para la inteligencia de los bandos opuestos, ahora, en la era de los teléfonos inteligentes, Internet y la desvergüenza, esto no es un problema en absoluto. Comuníquese con la gente: a la mitad de los jóvenes y al 20% de la población madura "no les importaría" hacer dumping en el extranjero. En la oficina de diseño y en la producción de salario de diseñadores e ingenieros miserables. ¿Recuerda esa serie de asesinatos de los principales diseñadores de empresas de defensa? Mi opinión es que al menos algunos de ellos simplemente fueron llevados al extranjero con esta "melodía". ¿Quién crea superarmas en la era de ignorancia e ignorancia que ha llegado a Rusia? Y sí, no tengo conocimiento de un solo caso de rito religioso realizado sobre una nueva técnica en la época soviética, lo que no impidió que fuera el mejor del mundo. Además de contemplar constantemente a los personajes que, declarando en voz alta su piedad, se apresuran a "emborracharse" y hacer el amor en este mundo, sin esperar la misericordia de Dios en el más allá, aunque la pidan.
            "Vender" intangibles es un montón de estafadores, lo siento.
            1. mark1
              mark1 12 de octubre 2019 09: 09
              0
              El tipo de respuesta que recibió es demasiado detallado. ¿Qué tienen que ver la moral, la piedad, los ritos religiosos y el adulterio, los ignorantes, los espías y los estafadores? Acabo de decir que, en vista de mi completo no perfil en este asunto, trato de guiarme por el principio de que algo no está completo, puede ser. Y tu respuesta detallada se parece a esto.
              - ¡Ciudadanos! ... - La vida dicta sus propias leyes, sus propias leyes crueles. No le diré sobre el propósito de nuestra reunión, lo sabe. El objetivo es sagrado. En todas partes escuchamos gemidos. De todo nuestro vasto país claman por ayuda. Debemos echar una mano y la extenderemos. Algunos de ustedes sirven y comen pan y mantequilla, otros se dedican a la letrina y comen sándwiches con caviar. Ambos duermen en sus camas y se esconden en mantas calientes. Solo los niños pequeños, los niños de la calle, no tienen premio. Estas flores de la calle o, como lo expresaron los proletarios del trabajo intelectual, flores en el asfalto, merecen un mejor destino.
        2. Chaldon48
          Chaldon48 11 de octubre 2019 22: 36
          +1
          Para corregir el camino "Poseidón" probablemente puede reducir su velocidad, hizo una corrección y en camino!
          1. Lexus
            Lexus 11 de octubre 2019 22: 46
            -2
            Con demasiada frecuencia hay que reducir la velocidad y olvidarse de los 100 nudos. En esos momentos, será muy vulnerable a la ojiva PLUR, torpedo o nuclear, lo que provocará su activación o eliminación prematura, y al mismo tiempo perturbará la tarea de sus "hermanos".
        3. Avis-bis
          Avis-bis 12 de octubre 2019 07: 32
          0
          Cita: lexus
          A una velocidad de 100 nudos, definitivamente no es capaz.

          Sfigali? ¿Sabes cuál es la velocidad del sonido en el agua?
        4. Bad_gr
          Bad_gr 13 de octubre 2019 21: 28
          -1
          Cita: lexus
          Y los estadounidenses no dejarán que nuestros hidrogramas entren en un disparo de cañón.

          Y desde nuestros submarinos nucleares, anteriormente, la parte inferior de la ruta propuesta, ¿es realmente imposible trazar?
    2. JackTheRipper
      JackTheRipper 11 de octubre 2019 19: 25
      -2
      En cuanto a mí, algún tipo de tontería. Los giroscopios ordinarios hacen todo perfectamente, en mi humilde opinión. Además, no se requiere precisión quirúrgica allí, 200-300 metros aquí y allá bajarán.
      1. Lexus
        Lexus 11 de octubre 2019 19: 31
        +2
        En los océanos, existen las llamadas capas, cuya permeabilidad causa muchos problemas para la hidroacústica. En otras palabras, es mejor que Poseidón vaya en las capas inferiores, lo que perjudicará enormemente la capacidad de detectarlo a tiempo y complicará su interceptación en órdenes de magnitud.
        1. Avis-bis
          Avis-bis 12 de octubre 2019 07: 34
          -1
          Cita: lexus
          En los océanos hay las llamadas capas, la permeabilidad entre las cuales causa muchos problemas para el sonar.

          Enseñe material antes de una desgracia así. La termohidroclina se conoce desde hace mucho tiempo y puede hacer frente.
        2. Sergei71
          Sergei71 13 de octubre 2019 12: 57
          +1
          En otras palabras, "Poseidón" será mejor

          Será mejor que no vaya en absoluto. De la palabra en absoluto. Lanzar "por adelantado" una razón para provocar al enemigo, lanzar durante un ataque con misiles - desesperadamente tarde.
      2. abc_alex
        abc_alex 12 de octubre 2019 10: 18
        +1
        Si tiene 1 turno con una precisión de 1 grado, entonces probablemente tenga suficiente precisión para los ojos. Y si tiene una ruta con 20 turnos, entonces el vigésimo turno se realizará con un error de + -20 grados respecto al dado. No estoy hablando de la corrección del curso a lo largo de la ruta en secciones rectas.
        Y en el peor de los casos, la desviación puede ser significativamente más de 200-300 metros.
    3. ver_
      ver_ 12 de octubre 2019 03: 47
      +1
      ... ¿podría ser mejor dedicarse a las mujeres? ..
  3. Svarog
    Svarog 11 de octubre 2019 18: 22
    + 10
    Un artículo muy interesante y razonado. Y realmente
    Apocalypse "requiere una instalación nuclear que proporcione una potencia específica 15 veces mayor que todos los reactores conocidos con materiales de mineral de hierro.

    Este es un desafío serio para la ciencia y los ingenieros, y dado
    Las principales discusiones relacionadas con la aparición del torpedo nuclear Poseidón se llevan a cabo en la industria de la economía y la defensa. Se hicieron fuertes declaraciones sobre la creación de armas milagrosas en el contexto, por decirlo suavemente, de éxitos modestos en la creación de armas tradicionales. Desde 2014, ni un solo submarino nuclear ha sido aceptado en la Marina.

    Dudo que tales armas ya existan.
    1. Lexus
      Lexus 11 de octubre 2019 18: 37
      +2
      Mi sorpresa es diferente. Si lo hay, por qué no "optimizado". Como muestra la experiencia de las últimas décadas, nuestras armas tampoco temen a las leyes de la física, sino a la excesiva "eficiencia" de los gestores-optimizadores.
    2. Santa Fe
      11 de octubre 2019 19: 45
      + 25
      Hay mucho debate sobre las últimas armas presentadas al público en 2018. Según algunos, tales armas se crearon en la práctica, pero no sabremos los detalles: el secreto. Según los escépticos, con dibujos animados, el Ministerio de Defensa oculta los fracasos en la creación de armas tradicionales. Donde hay mil submarinos nucleares multipropósito Armat y 8 antes de 2020

      Mi opinión es que allí estaba la Unión Soviética, ellos tomaron su palabra. Por qué

      La URSS nunca se ha jactado de lo que no tiene. No dijo lo que tiene. Por lo tanto, le creyeron incluso sin palabras.

      Los éxitos del complejo militar-industrial soviético en la creación de cualquier arma tradicional, el desarrollo de cualquier elemento, desde el espacio hasta el fondo del océano, no estaban en duda. Un nuevo tanque, un avión, un submarino de titanio: aquí están, admiren. Nadie dudaba de que la Unión estaba realizando investigaciones en el campo de las armas de armamento prometedoras, y que tiene muchos conceptos y desarrollos a la vanguardia de la ciencia y la tecnología.

      Hoy en día la situación es al revés, las declaraciones del Ministerio de Defensa sobre la creación de misiles nucleares y torpedos deben ir acompañadas de algún tipo de evidencia de campos relacionados con la tecnología. Los "éxitos" en la creación de armas tradicionales, por desgracia, confirman más bien las dudas sobre la realidad de "Poseidón"

      Tales armas milagrosas y súper tecnologías que cambian todas las ideas sobre la tecnología nuclear no podrían aparecer de la nada en un día. Y por alguna razón no encontraron uso en ninguna parte, excepto un misil nuclear y un torpedo nuclear. Que, por supuesto, no se mostrará al público
      1. Lexus
        Lexus 11 de octubre 2019 19: 57
        +3
        Honestamente, leo sus artículos, pero más cerca del final, tropiezo en el suelo, pensando "¿dónde está todo esto?" Un poco mas alto marca 1 Intenté lo más posible responder su comentario hi
        1. Santa Fe
          11 de octubre 2019 20: 31
          +3
          Leí los comentarios debajo de los artículos))
          Tienes un buen apodo, Lexus. En mi humilde opinión la mejor marca
          1. Lexus
            Lexus 11 de octubre 2019 20: 59
            -1
            Este es el apodo que me dio mi hermano mucho antes de que la marca se conociera en la URSS / Rusia. Bo, entonces ella ni siquiera vino al mundo. Maldición, era necesario patentar.
            Aquí, algunos desafortunados escritores de comentarios para este apodo casi me pidieron que me quemara en la hoguera. Creo que esto también te es familiar))
      2. Rurikovich
        Rurikovich 11 de octubre 2019 21: 36
        +6
        Cita: Santa Fe
        La URSS nunca se ha jactado de lo que no tiene. No dijo lo que tiene. Por lo tanto, le creyeron incluso sin palabras.

        Para eso bueno
      3. Uno nuevo
        Uno nuevo 14 de octubre 2019 00: 58
        0
        Hay tecnologías en Internet. Simplemente no los estás buscando.
    3. KCA
      KCA 11 de octubre 2019 23: 27
      0
      ¿Sabemos mucho sobre el desarrollo de la ciencia y la tecnología en el complejo militar-industrial? Mis dos camaradas, graduados del Instituto de Física de Ingeniería de Moscú, no me invitaron en secreto a trabajar para la guerra, PPC me prometió un salario, se negaron, obtuve mucha ciencia, pero estos son mis amigos, pero ¿cuántos fueron a trabajar en la guerra?
  4. sagitch
    sagitch 11 de octubre 2019 18: 35
    +1
    Es importante que se hayan beneficiado de la tierra y las fronteras marítimas mínimas del estado.
  5. Alceers
    Alceers 11 de octubre 2019 18: 44
    0
    Si. Es suficiente saber dónde están las zonas de corrección y atrapar allí a todos los Poseidones voladores. Y es imposible ocultar trabajos oceanográficos de esta escala ... Ganancias.
    ¿Oleg todavía puede comenzar a escribir sobre tanques? ...
    1. Vlad.by
      Vlad.by 12 de octubre 2019 00: 07
      +1
      Un vehículo no tripulado junto con un submarino diesel eliminará una docena de sitios por mes.
      Y nadie lo sabrá si no te vuelves insolente.
      Naturalmente no en el estante de los Estados.
      Sí, no hay necesidad de ajustar nada ya. Corrección extrema para 800-1000 km, y luego el ANN se mostrará con una precisión de cien metros.
      1. Uno nuevo
        Uno nuevo 14 de octubre 2019 00: 59
        0
        Decenas de metros si no unidades de metros.
    2. Serg4545
      Serg4545 12 de octubre 2019 06: 45
      +1
      // Si. Es suficiente saber dónde están las zonas de corrección y atrapar allí a todos los Poseidones voladores. Y ocultar el trabajo oceanográfico de esta escala es imposible ..//

      Pero, ¿cómo sabe el enemigo dónde están estas zonas?
      Y ocultar el trabajo oceanográfico no será necesario. Solo imagina:
      Está nuestro barco oceanográfico a través del Océano Pacífico. Y todo el tiempo escanea continuamente el fondo. ¿Cómo puede el adversario averiguar exactamente qué punto de la ruta de 10 mil kilómetros se elegirá para corregir Poseidón?
      En general, lo más probable es que tales mapas del fondo marino se hayan creado en la época soviética. Luego se dedicó un gran esfuerzo al estudio del fondo marino y participaron muchos barcos.
      Y, en general, la mayoría de los comentaristas tienen una idea errónea de que necesitan un mapa detallado de la parte inferior. Esto no es verdad. Por ejemplo, si Poseidón determina su posición en la zona donde se encuentra la cresta, es suficiente tener datos precisos sobre la ubicación de los tres picos más altos de esta cresta en esta zona. El mapeo detallado de toda el área es redundante. Tres puntos prominentes son suficientes.
      1. Alceers
        Alceers 12 de octubre 2019 09: 26
        0
        Cita: Serg4545
        ¿Cómo puede el adversario averiguar exactamente qué punto de la ruta de 10 mil kilómetros se elegirá para corregir Poseidón?

        A juzgar por la cita, usted no está absolutamente en el tema del procedimiento para la producción de trabajo oceanográfico. Porque solo lo diré. No eso no es. En las primeras secciones, no hay muchas. Se necesita un nivel suficiente de disección y el gradiente promedio de los campos geofísicos. Y no puedes pasar con un solo pasaje. Necesitamos mediciones sistemáticas y largas. Y no se pueden ocultar. Esto es por cierto para el águila que aquí sobre dieselyuha con drones también tenía tonterías
        1. Alceers
          Alceers 12 de octubre 2019 09: 44
          0
          Cita: Serg4545
          Pero, ¿cómo sabe el enemigo dónde están estas zonas?
          Y ocultar el trabajo oceanográfico no será necesario.

          Bueno, sabemos acerca de sus zonas ... Incluso debido al seguimiento de sus hidrogramas.
  6. El comentario ha sido eliminado.
    1. Svarog
      Svarog 11 de octubre 2019 19: 00
      +2
      Cita: Rudolff
      La navegación en la topografía del fondo marino se ha utilizado durante mucho tiempo. Tenemos menos, los estadounidenses tenemos más. Patrullan áreas SSBN se cortan en las zonas de dominio de la Armada y están bien estudiadas de arriba a abajo, la navegación a lo largo del terreno es normal. Pero esto es posible en áreas muy limitadas.

      Tal como lo veo, es suficiente establecer una ruta para el torpedo e ingresarlo en la memoria, aunque con varias opciones para las desviaciones. La navegación no es la tarea más insoluble, pero una instalación nuclear de tal potencia es realmente un problema.
      1. Vadim237
        Vadim237 11 de octubre 2019 21: 24
        -1
        O tal vez Rosatom pudo resolver este problema: algún tipo de reactor supercrítico con un enfriador de aleación ligera basado en estaño o incluso mercurio, un generador de accionamiento de turbocuchillas y sin un paso a los ejes.
        1. patata
          patata 11 de octubre 2019 22: 42
          +7
          Tal vez podría. Pero usar una tecnología tan avanzada y un avance en el sector energético solo en un torpedo de una sola vez y en ningún otro lugar, en el mismo barco o bote, esto no tiene sentido. Este es el argumento más poderoso contra Poseidón. Es más fuerte que los problemas de las profundidades sonar activas del mar ...
          1. Vadim237
            Vadim237 12 de octubre 2019 11: 20
            -1
            Este desarrollo es nuevo, y es solo para los militares, no es aplicable en el sector civil.
            1. patata
              patata 12 de octubre 2019 20: 07
              +1
              ¿Por qué no aplicable? Por qué solo para los militares.

              Para una flota de superficie o submarina, esto generalmente sería un santo grial. Si él era ...

              Como un motor de chorro de aire barato y simple para la aviación ...
              1. Vadim237
                Vadim237 12 de octubre 2019 22: 24
                -2
                "Para la flota de superficie o submarina, esto generalmente sería el santo grial. Si fuera ..." En primer lugar, tenemos otros proyectos de instalaciones nucleares para la flota de rompehielos nucleares y no hay otros proyectos de buques con reactores nucleares, y en segundo lugar, tienes un reactor nuclear y en tercer lugar, este reactor supercrítico superpoderoso es muy probablemente de corta duración, desde el momento del lanzamiento, hasta 30 días trabajado y colapsado, esto reducirá en gran medida el costo de producción, el consumo de materiales costosos en la producción de dicho reactor.
                1. samaravega
                  samaravega 17 de octubre 2019 15: 22
                  0
                  YA SE HA ESTABLECIDO un reactor nuclear para aviones en la URSS y estos aviones volaron con éxito, y el anunciado por el Presidente de la República Kirguisa con un rango de vuelo ilimitado puede existir EXCLUSIVAMENTE cuando se usa un motor nuclear en él.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 19 de octubre 2019 22: 00
                    0
                    En Burevestnik, hay un motor de circuito abierto con rampa de aceleración que utiliza un motor turborreactor, el ensamblaje del circuito entra en un estado precrítico, enfriándose por aire libre y mezcla de aire y combustible a una velocidad de 1000 kilómetros por hora. Los reactores que se colocaron en los aviones, junto con todo el parásito, pesaron varias decenas de toneladas: el camino a la aviación para los reactores nucleares está cerrado, ningún país del mundo dará certificados de aeronavegabilidad.
    2. Alceers
      Alceers 11 de octubre 2019 22: 40
      -2
      Cita: Rudolff
      La navegación del terreno implica la operación del tracto HAC / GAS activo, y esto desenmascara el dispositivo.

      Si hay un gravímetro normal, entonces no. Fiel al mapa AST es incluso más hemorroides que en profundidad
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Alceers
          Alceers 12 de octubre 2019 08: 34
          0
          Repetidamente. ¿Has intentado leer las instrucciones para IE?
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Alceers
              Alceers 12 de octubre 2019 09: 41
              0
              Cita: Rudolff
              eso sería un beneficio real del gravímetro, el dispositivo debería tener un mínimo de errores y mapas gravimétricos marinos en presencia de

              ¿Qué dije?
              Cita: Alceers
              gravímetro normal

              Cita: Alceers
              mapa AST es aún más hemorroides
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Alceers
                  Alceers 12 de octubre 2019 10: 38
                  -1
                  Cita: Rudolff
                  Que hay planes quinquenales para estudios gravimétricos del fondo de los océanos,

                  Existe. Solamente. "¿Dónde está el dinero de Zin?"
                  Cita: Rudolff
                  vino como un joven KENG,

                  Tal vez aun ИEng
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. Alceers
                      Alceers 12 de octubre 2019 11: 15
                      0
                      Posición primaria? No hay barcos con un GK como parte del NK, por lo que la posición principal no es un ingeniero.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. DimaSh
                        DimaSh 20 de octubre 2019 16: 50
                        0
                        No, no lo pusieron en la composición del Código Tributario. Tampoco teníamos un ingeniero, pero él sí.
            2. Fizik m
              Fizik m 20 de octubre 2019 12: 43
              +1
              Cita: Rudolff
              En el Blanco, Barents todavía tenía algún tipo de sentido, en el BS, cerca de cero.

              de manera similar en BS en la flota del Pacífico (por encima de las llanuras abisales)
        2. Fizik m
          Fizik m 20 de octubre 2019 12: 42
          +1
          Cita: Rudolff
          Lo más inútil en el sistema de navegación.

          bueno, no inútil, según "eficiencia" (eficiencia / costo) - "como una locomotora de vapor";)
    3. Serg4545
      Serg4545 12 de octubre 2019 08: 01
      0
      // Para Poseidón, esto no es realista. La navegación del terreno implica la operación del tracto HAC / GAS activo, y esto desenmascara el dispositivo.

      Infierno. Aquí nuevamente encontré una declaración, como:
      Poseidón solo contra toda la OTAN.
      No tiene sentido hablar de armas sin darse cuenta de las condiciones en las que se utilizarán.
      Y Poseidón se usará inmediatamente después de que más de 2000 ojivas de nuestros misiles balísticos pasen por los Estados Unidos. ¿Te imaginas qué caos sucederá después de eso?
      E incluso si alguien puede detectar el impulso a corto plazo de Poseidón y determinar con mayor o menor precisión el lugar (que ya es poco probable). Y si un barco / helicóptero / avión llega a este lugar casi de inmediato, en 30 minutos, descubrirá un océano vacío. Porque Poseidón agitó 30 kilómetros en 100 minutos.
      Es decir, incluso en las condiciones más favorables para el enemigo, no podrá atrapar a Poseidón.
      1. samaravega
        samaravega 17 de octubre 2019 15: 29
        0
        ¿Y por qué después de 2000 ojivas Poseidón? ¿Y de dónde parte? ¿O las ojivas volarán en una sola dirección, nos sentaremos y sonreiremos? ¿Te imaginas el caos que habrá en nuestro país después de una huelga de represalia (o preventiva, no nos importará)? ¿Quién dará la orden? ¿Quién lanzará este Poseidón? ¿Por qué gastar millones en él ahora, si se aplica cuando el presidente nos lleva a todos al paraíso fácilmente y sin "Poseidón"?
    4. abc_alex
      abc_alex 12 de octubre 2019 10: 25
      +1
      Cita: Rudolff
      Para Poseidón, esto no es realista. La navegación del terreno implica la operación del tracto HAC / GAS activo, y esto desenmascara el dispositivo.

      Pero no es un trabajo permanente, ¿verdad? Una activación a corto plazo del SAC es suficiente para el dispositivo cuando se alcanza el tiempo de corrección estimado. ¿Cuánto necesita un GAS moderno para obtener una "imagen" inferior?
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. DimaSh
          DimaSh 20 de octubre 2019 16: 45
          0
          ¡De ningún modo! No hay imagen de fondo GAS no se rinde! Necesitamos un ecosonda multihaz, no los dejamos salir. Probablemente haya determinado a su colega por profundidad, ¡ni siquiera sé cómo puede hacerlo el dispositivo! lol
      2. Alceers
        Alceers 12 de octubre 2019 10: 35
        0
        Hee ... ¿Y cómo, sin corrección, determinar que necesita ser encendido?
        1. abc_alex
          abc_alex 12 de octubre 2019 10: 42
          +1
          De acuerdo con el temporizador. El reloj no ha sido cancelado. Medir la velocidad de movimiento en el agua no es un asunto complicado.
          1. Alceers
            Alceers 12 de octubre 2019 10: 47
            -1
            Si que estas! De Verdad !? Pero no adiviné ...
            PS ¿Cuánto alcanzará 0,12 km el SKP máximo de un lugar con k = 0,997 y P = 1?
            PPP No lleve tonterías si no está en el tema ...
            1. abc_alex
              abc_alex 12 de octubre 2019 10: 56
              +1
              Ahora formule la pregunta sin alardes técnicos. Las letras k y P son un poco más que la dofiga de cantidades y parámetros. ¿O fue la tarea cantarina? guiño
              1. Alceers
                Alceers 12 de octubre 2019 10: 59
                0
                Para cualquier navegador, di los datos de origen más que suficiente. Coeficiente de cálculo K P- dada la probabilidad dada, considere. Sin embargo, ya me he asegurado de que no estés absolutamente en el tema.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. abc_alex
                    abc_alex 13 de octubre 2019 09: 46
                    0
                    Y escribí lo mismo anteriormente, justificando la necesidad de puntos de control por sí mismos. Y estoy completamente de acuerdo contigo. Es cierto que los creadores del CD están lidiando con esto, e incluso los creadores de misiles para Iskander lo hicieron. Y este último, tenga en cuenta, deliberadamente "rompe" su trayectoria introduciendo desviaciones aleatorias en ella. Y sin embargo es capaz de corregir el rumbo a partir de fotografías del terreno. La ruta se divide en secciones rectilíneas de un punto a otro, y los sistemas giroscópicos modernos son bastante precisos para mantener una dirección rectilínea.

                    ¿O me equivoco?
                    1. Alceers
                      Alceers 13 de octubre 2019 10: 15
                      -1
                      Cita: abc_alex
                      ¿O me equivoco?

                      Solo así ...
                      1. abc_alex
                        abc_alex 13 de octubre 2019 10: 25
                        -1
                        Cita: Alceers

                        Solo así ...



                        Quédate en la línea. Tu llamada es muy importante para nosotros. lol
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. timokhin-aa
                        timokhin-aa 14 de octubre 2019 08: 53
                        +1
                        O intente acercar el barco de transporte lo más cerca posible de la costa atacada para minimizar los errores del aparato ANN.


                        Dada la fuerza con que los estadounidenses pastan en Kamchatka (y la unidad militar bajo este milagro estará allí), esta opción puede descartarse de manera segura.

                        Pero incluso si pudieras traer a los medios ...

                        Nuestra gente es simple, oscura, no he oído hablar de Juan de Fuca, ni del puerto de San Francisco, viven con la idea de que las megaciudades estadounidenses están a lo largo de la costa en una regla, y el océano abierto comienza justo detrás del borde del agua.

                        Si

                        Así que imagino el paso de un torpedo nuclear a Bangor. O cómo está allí ahora.
                      4. El comentario ha sido eliminado.
                      5. abc_alex
                        abc_alex 13 de octubre 2019 11: 13
                        -1
                        Cita: Rudolff
                        Además del ANN, el Iskander usa un buscador óptico.

                        Indiscutiblemente. Pero el principio de funcionamiento del buscador óptico se basa en comparar la imagen de la superficie subyacente con fotos prefabricadas (las malas lenguas afirman que incluso los google-ups son adecuados). Es decir, hay un algoritmo de orientación, se ha elaborado. Se requiere para obtener una "imagen".

                        Cita: Rudolff
                        ¿Qué imagen darán en una pasada? La distancia al fondo y, en el mejor de los casos, los gradientes de pendientes, pendientes de colinas submarinas, canales, etc. del trabajo del CEO. Acerca de las imágenes en 3D y el habla no puede ser.


                        ¿Es la fotografía 3d? Iskander también se guía por una imagen plana, utilizando algoritmos de formalización para el procesamiento de imágenes planas. Estoy seguro de que ha visto cómo funciona la visión artificial, no necesita un modelo 3D, una imagen "plana" formalizada es suficiente. El algoritmo puede verse así: la cámara ingresa al área de disparo. La zona se eligió de modo que en ambos lados del dispositivo hubiera puntos de referencia distinguibles de manera confiable a una distancia tal que fuera posible pasar entre ellos por el giroscopio y se garantizaba que serían visibles. Toma fotografías a su izquierda y derecha, obtiene dos fotografías planas "a la izquierda a lo largo del lado" y "a la derecha a lo largo del lado". Destaca los puntos de referencia. Y en la ubicación de los puntos de referencia en el marco, corrige la posición en el espacio. No 3d.



                        Cita: Rudolff
                        Si todo fuera tan simple, entonces los pilotos no serían necesarios, ¡hicieron una imagen en 3D de la calle y listo! Pobre de mí.

                        Por lo tanto, el piloto es más barato que el equipo de todos los buques y sistemas GAS para la publicación automática a lo largo de la topografía del fondo.


                        PD Iskander voló y llegó a donde necesitaba cuando GLONASS aún no funcionaba. Para él, esta es una opción.
                      6. Alceers
                        Alceers 13 de octubre 2019 11: 32
                        -1
                        Cita: abc_alex
                        El algoritmo puede verse así: la cámara ingresa al área de disparo. La zona se eligió de modo que en ambos lados del dispositivo hubiera puntos de referencia distinguibles de manera confiable a una distancia tal que fuera posible pasar entre ellos por el giroscopio y se garantizaba que serían visibles. Toma fotografías a su izquierda y derecha, obtiene dos fotografías planas "a la izquierda a lo largo del lado" y "a la derecha a lo largo del lado". Destaca los puntos de referencia. Y en el lugar de los puntos de referencia en el marco, corrige la posición en el espacio. No 3d.

                        Ni siquiera puedes imaginar lo incompetente que eres ...
                        y lo más importante, ni siquiera puedes entender que has estado hablando de eso por un par de días.
                      7. abc_alex
                        abc_alex 14 de octubre 2019 10: 41
                        -1
                        Cita: Alceers
                        Ni siquiera puedes imaginar lo incompetente que eres ...
                        y lo más importante, ni siquiera puedes entender que has estado hablando de eso por un par de días.

                        Bueno, entonces explique sin alardes ni redadas. ¿Dónde me equivoco y qué? Y hasta ahora, aparte de las críticas sin sentido, no he visto nada de ti.
  7. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 11 de octubre 2019 19: 08
    + 10
    Incluso la tormenta más severa no puede perturbar la calma de las profundidades del mar. El movimiento del vehículo submarino está asociado con menos perturbaciones que el vuelo a baja altitud del RS en la atmósfera.

    No puedes leer más: el autor se olvidó de algo tan interesante como las corrientes. Y afectan al torpedo mucho más fuerte que los vientos y Co. en un misil de crucero
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Lexus
      Lexus 11 de octubre 2019 20: 25
      0
      Andrei, en su mayor parte, es un teórico optimista, y usted es un practicante. Siempre aparece algo nuevo en la disputa entre teoría y práctica. Para un sueño siempre es necesario saber a dónde ir, tener las fortalezas y los medios estimados. El progreso debe ser arrastrado tanto hacia adelante como hacia atrás. Me gustó un poco más la respuesta de Oleg a mi comentario.
    3. Serg4545
      Serg4545 12 de octubre 2019 08: 13
      0
      // No puedes seguir leyendo: el autor se olvidó de algo tan interesante como las corrientes. Y afectan al torpedo mucho más fuerte que los vientos y Co. en un misil de crucero //

      Hm. ¿Y tenemos muchas corrientes a una profundidad de 1 km?
      E incluso si ocurre tal flujo, a diferencia de los vientos, las corrientes se mueven en la misma dirección a la misma velocidad. Esto significa que cuánto puede cambiar este curso hipotético el curso de Poseidón se puede calcular de antemano. Y nuevamente, modifique la moción por adelantado.
      1. Ayuntamiento
        Ayuntamiento 12 de octubre 2019 08: 21
        +2
        Cita: Serg4545
        A diferencia de los vientos, las corrientes se mueven en la misma dirección a la misma velocidad.

        ¿Cómo es todo simple para ti?

        Corrientes marinas: flujos constantes o periódicos en el grosor de los océanos y mares. Distinguir entre corrientes constantes, periódicas e irregulares; corrientes superficiales y subacuáticas, cálidas y frías. Dependiendo de la causa de la corriente, se distinguen las corrientes de viento y densidad..
        1. Serg4545
          Serg4545 12 de octubre 2019 08: 26
          -1
          A una profundidad de 1 km?
          1. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 12 de octubre 2019 09: 10
            +2
            Cita: Serg4545
            A una profundidad de 1 km?

            Y no solo
            Tipos de corrientes marinas por profundidad
            El movimiento de las masas de agua ocurre no solo en las capas superficiales del mar, sino también en sus profundidades. Sobre esta base, los tipos de corrientes marinas son:

            Superficie: pase en las capas superiores del océano, hasta 15 m de profundidad.El factor principal en su aparición es el viento. También afecta la dirección y la velocidad de su movimiento.
            Profundo: ocurre en la columna de agua, debajo de la superficie, pero arriba del fondo. Su caudal es más bajo que el de los superficiales.
            Las corrientes inferiores, como su nombre lo indica, fluyen muy cerca del fondo marino. Debido a las fuerzas de fricción constantemente del suelo, su velocidad suele ser baja.
            1. Serg4545
              Serg4545 12 de octubre 2019 09: 26
              -1
              ¿Y dónde está la profundidad del kilómetro aquí?
              Corrientes de fondo?
              Entonces sucede el fondo y a 100 metros de la superficie)
              El mecanismo de formación de corrientes es en realidad el mismo que la formación de vientos.
              Parte del agua del océano se calienta más, parte menos. La densidad del agua está cambiando. Como resultado, las masas de agua se profundizan y viceversa, otras masas de agua van a la superficie.
              El resultado de estos movimientos son las corrientes.
              Naturalmente, cuanto más cerca de la superficie, más intensa es la transferencia de calor. Y cuanto más probable es la formación de corrientes.
              A una profundidad de 1 km, la temperatura es estable.
              1. Alceers
                Alceers 12 de octubre 2019 09: 38
                +1
                Cita: Serg4545
                lo mismo que la formación de vientos.

                Ve a aprender la dinámica del océano durante 56 años ... ¿No?
                1. Serg4545
                  Serg4545 12 de octubre 2019 09: 43
                  -1
                  Es decir, para dar ejemplos de corrientes a una profundidad de 1 km, ¿no?
                  Esta bien
                  1. Ayuntamiento
                    Ayuntamiento 12 de octubre 2019 10: 19
                    +4
                    Cita: Serg4545
                    Es decir, para dar ejemplos de corrientes a una profundidad de 1 km, ¿no?
                    Esta bien

                    Para ti personalmente

                    Los principales descubrimientos de las corrientes oceánicas se realizaron a fines de los años 50 y en la segunda mitad de nuestro siglo. Estamos hablando de poderosas corrientes profundas en los océanos Atlántico, Pacífico e Índico. Más recientemente, se creía que las corrientes en las profundidades de las aguas tienen velocidades muy bajas. Los métodos modernos de observación (utilizando boyas ancladas y flotadores de flotabilidad neutra) han permitido establecer que a profundidades de 1 metros las corrientes no periódicas en algunos lugares alcanzan los 30 cm / sy las corrientes de marea incluso alcanzan los 50 cm / s. Las observaciones instrumentales también han demostrado que a profundidades de más de 1 5 m, los caudales varían de 15 a 750 cm / s. Después de un estudio exhaustivo de las poderosas corrientes oceánicas de la Corriente del Golfo y Kuroshio, se estableció que conservan su dirección y velocidad a profundidades de 1500-XNUMX m. También se confirmó la hipótesis de que se deben observar corrientes suficientemente fuertes bajo las corrientes más grandes del Océano Mundial, dirigidas en la dirección opuesta. De hecho, tales corrientes se descubrieron, en primer lugar, en el Océano Atlántico cerca de la Corriente del Golfo, y luego en el Pacífico cerca de Kuroshio.

                    Un sistema más complejo de corrientes en las capas intermedias del océano: aquí hay un movimiento de agua en sentido antihorario (en el Océano Atlántico a una profundidad de 1,5-2 mil m). Al mismo tiempo, en la parte occidental del Océano Atlántico, las aguas intermedias, que se mueven de norte a sur, giran en sentido horario, creando un ciclo cerrado. En la zona tropical del Océano Pacífico a una profundidad de 100-300 m, prevalece el movimiento del agua hacia el este.

                    En la actualidad, muchos países (URSS, EE. UU., Japón, Inglaterra, etc.) realizan numerosas observaciones de corrientes, tanto superficiales como profundas. Esto permitió descubrir corrientes subterráneas: Cromwell en el Océano Pacífico, Lomonosov en el Atlántico. Durante el viaje número 33 de Vityaz (1960-1961), se descubrió una fuerte corriente en el Océano Índico a una profundidad de 1 mil metros, posteriormente recibió el nombre del joven científico soviético B. A. Tareev
                    .
              2. Ayuntamiento
                Ayuntamiento 12 de octubre 2019 10: 12
                +2
                Me temo que tienes una visión demasiado simple y superficial de un fenómeno tan complejo

                La formación de corrientes marinas depende de una serie de factores que tienen un efecto complejo entre sí. Todas las causas se dividen condicionalmente en externas e internas. Los primeros incluyen:

                El impacto gravitacional de las mareas del sol y la luna en nuestro planeta. Como resultado de estas fuerzas, no solo ocurren reflujos y flujos diarios en la costa, sino también movimientos constantes de los volúmenes de agua en el océano abierto. El impacto gravitacional de una forma u otra afecta la velocidad y la dirección del movimiento de todas las corrientes oceánicas.
                El efecto de los vientos en la superficie del mar. Soplar durante mucho tiempo en una dirección del viento (por ejemplo, vientos alisios) inevitablemente transfiere parte de la energía de las masas de aire en movimiento y las aguas superficiales, arrastrándolas. Este factor puede causar la aparición de flujos superficiales temporales y movimientos constantes de enormes masas de agua: las corrientes Passat (ecuatoriales) de los océanos Atlántico, Pacífico e Índico.
                La diferencia en la presión atmosférica en diferentes partes del océano, doblando la superficie del agua en dirección vertical. Como resultado, surge una diferencia en el nivel del agua y, como resultado, se forman corrientes marinas. Este factor conduce a la aparición de flujos superficiales temporales e inestables.
                Los flujos de aguas residuales ocurren cuando cambia el nivel del mar. Un ejemplo clásico es la corriente de Florida que fluye desde el Golfo de México. El nivel del agua en el Golfo de México es significativamente más alto que en el Mar de los Sargazos adyacente desde el noreste debido a la oleada de agua en el Golfo del Caribe. Como resultado, hay una corriente que atraviesa el Estrecho de Florida y da lugar a la famosa Corriente del Golfo.
                La escorrentía de las costas continentales también puede causar corrientes constantes. Como ejemplo, uno puede citar poderosas corrientes que surgen en las desembocaduras de grandes ríos: el Amazonas, La Plata, Yenisei, Ob, Lena, y penetrar en el océano abierto cientos de kilómetros en forma de corrientes desalinizadas.
                tipos de corrientes de los océanos

                Los factores internos incluyen la densidad desigual de los volúmenes de agua. Por ejemplo, el aumento de la evaporación de la humedad en las regiones tropicales y ecuatoriales conduce a una mayor concentración de sales, y en las regiones de fuertes lluvias, la salinidad, por el contrario, es menor. La densidad del agua también depende del nivel de salinidad. La temperatura también tiene un efecto sobre la densidad; en latitudes más altas o en capas más profundas, el agua es más fría y, por lo tanto, más densa
                .
      2. abc_alex
        abc_alex 12 de octubre 2019 10: 28
        0
        Cita: Serg4545
        . Esto significa que cuánto puede cambiar este curso hipotético el curso de Poseidón se puede calcular de antemano. Y nuevamente, modifique la moción por adelantado.

        No trabajará. Cada torpedo es un objeto físico único que ingresa a un entorno móvil en condiciones únicas. En los cálculos, los vómitos serán + - estado.
    4. karabass
      karabass 12 de octubre 2019 11: 46
      0
      Y si querido Andrey, ¿este dispositivo mágico utiliza otros medios desconocidos de navegación submarina en general? Por ejemplo, ¿se guía por los ecos de las explosiones nucleares en los Estados Unidos, o algo más?
  8. stels_07
    stels_07 11 de octubre 2019 19: 32
    +8
    Mientras este torpedo milagroso llegue a la meta, llegará un alto el fuego, y aquí estamos como una explosión.
  9. Monster_Fat
    Monster_Fat 11 de octubre 2019 19: 34
    + 10
    Sí, esta tontería de "Poseidón" ... Yo mismo trabajé con localizadores de barrido lateral y sé que una "imagen hermosa" se obtiene solo después de varios pases sobre el objeto, y desde diferentes direcciones y depende fuertemente del estado del mar, corrientes, temperatura, etc. Y normal el mapa "vreska" se obtiene solo en 4D ... los que están en el tema saben a lo que me refiero, para el resto, lean "hurra" artículos sobre "no análogo" pasiydon ", que es muy pacífico" y se regocijan .. si
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 11 de octubre 2019 20: 45
      +5
      Y PD: muchachos, los que se dedican a la geología sísmica marina no les dejarán mentir que en TODOS los barcos que hacen sísmica 2D-3D hay equipos gravimétricos y personas que los mantienen, ... y realizan un levantamiento del fondo marino a lo largo un proyecto completamente diferente al sísmico (petróleo y gas), además, a favor de "ciertos servicios" y claramente no ruso y no "pacífico". ¿Nadie sabe esto en "ciertos círculos" rusos? guiño
      1. NKT
        NKT 12 de octubre 2019 09: 48
        0
        La base de la sísmica 2D-3D, que es terrestre, que es marina, el principio es el mismo, la fijación de las ondas reflejadas. Usar un gravímetro es solo otro método y, el mejor resultado, combina estudios sísmicos, de gravedad y magnéticos.
    2. mmaxx
      mmaxx 12 de octubre 2019 05: 00
      0
      Esto solo sugiere que el principio por el cual se lleva a cabo la navegación del Poseidón claramente no es hidroacústico. No hay ninguna persona en él para ningún tipo de procesamiento de información y no hay lugar para un buen equipo. Y hay tantas cosas en la imagen del sonar que la mente se derrumba.
      Las imágenes del yate de Paul Allen se hicieron claramente en software con unos pocos escaneos.
    3. Serg4545
      Serg4545 12 de octubre 2019 08: 24
      -4
      // Sí, esta tontería de "Poseidón" ... Yo mismo trabajé con localizadores de barrido lateral y sé que una "imagen hermosa" se obtiene solo después de varias pasadas sobre el objeto, además, desde diferentes direcciones y depende fuertemente del estado del mar, corrientes, temperatura, etc. /

      ¿Y por qué hay una "imagen bonita" para determinar la ubicación? ¿Y 2D-3D?
      La ubicación exacta de los tres puntos más altos en esta área es suficiente.
      El resto es redundante.
  10. Vasily Vasnev
    Vasily Vasnev 11 de octubre 2019 19: 35
    0
    ¡Querido! Mucha gente olvida que el sistema Poseidón no es solo un torpedo, si se me permite decirlo. Poseidón está destinado principalmente a destruir las principales infraestructuras costeras. Eso se puede calcular en los mapas del fondo, que se compilan con la ayuda de nuestras estaciones acústicas profundas como "Losharik" El número de estos objetos no es tan grande y, por regla general, se encuentran en zonas de actividad volcánica. Este es simplemente un proyecto recientemente revivido de A. Sakharov llamado "Encaje"
  11. Diviz
    Diviz 11 de octubre 2019 19: 36
    0
    Hunter Poseidon es un vehículo aéreo no tripulado. También debe colocarlos sobre la base de una computadora de fotones.
  12. Avior
    Avior 11 de octubre 2019 19: 47
    +4
    Las corrientes bien pueden alcanzar la profundidad del kilómetro.
    Después de todo, será necesario cruzar la Corriente del Golfo al menos, y como máximo, un tiempo notable para nadar en la zona de su operación.
    Las capacidades del sistema inercial son cuestionables.
    El trabajo del ecosonda: Poseidón se escuchará muy lejos.
    Sin embargo, ya se escuchará a esa velocidad.
    Y para reducir la velocidad, aumente el volumen para garantizar la flotabilidad.
    Y eso significa que se necesita aún más para aumentar el poder de la planta de energía.
    El ejemplo de un destructor y un portaaviones todavía está tenso, estos no son objetos completamente bajo el agua, la hidrodinámica es diferente, sus capacidades tienen más probabilidades de diferir entre dos y media o tres veces, Arly Burke 105000 a 32 nudos, Nimitz 260 a 000 nudos.
    Surgen muchas preguntas.
    Especialmente con respecto a la navegación en el camino al sitio de la explosión.
    La explosión más efectiva, después de todo, está dentro de la base, pero ¿cómo se puede llegar allí exactamente?
    En primer lugar, nadie permitirá que el fondo investigue allí; en segundo lugar, las redes antisubmarinas pueden crear un problema grave y evitar que se vean socavadas, o hacer que exploten en un lugar no óptimo, donde el efecto de socavar la carga se reducirá notablemente.

    También debe tenerse en cuenta que si no hay medios para contrarrestar Poseidón en este momento (sin embargo, SOSUS es muy adecuado para esto, según tengo entendido, al menos para la detección), entonces esto es porque no son necesarios, y si es necesario, es muy posible crear torpedos de aguas profundas y las boyas de sonar descargadas en aguas profundas, aumentan el número de aviones PLO (son útiles incluso sin Poseidon).
    Además, la mayoría de los recién creados son perfectos para tratar con submarinos.
    Por supuesto, todavía no se sabe exactamente nada, pero podemos decir que no hay un sistema de navegación capaz de proporcionar una salida precisa a una base alienígena a una distancia muy grande sin navegación por satélite, y actualmente no hay plantas de energía con los indicadores necesarios, en cualquier caso, sobre su existencia. no se sabe, y estas no son las cosas que se pueden inventar a la vez, debería haber una experiencia de aplicación y corrección en relación con esta experiencia, algo se habría filtrado de todos modos.
    1. meandr51
      meandr51 11 de octubre 2019 21: 27
      +1
      No importa si hay Poseidón o no. Lo principal es que los estadounidenses creen. Y ya creyeron y ahora comenzarán a gastar dinero ...
      1. Avior
        Avior 11 de octubre 2019 22: 14
        +3
        que gastar A la OLP?
        Así que sus almirantes de una historia de terror tan encantados. ¿De qué otra forma sacar dinero del Congreso, si no para luchar contra tal horror?
        Una OLP y otras aplicaciones allí ...
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 12 de octubre 2019 20: 16
          +1
          Entonces, la reorganización de SOSUS ya ha comenzado, google DRAPES system.

          Ayudamos a los almirantes estadounidenses.
    2. Serg4545
      Serg4545 12 de octubre 2019 08: 34
      -1
      // También debe tenerse en cuenta que si no hay medios para contrarrestar Poseidón ahora (sin embargo, SOSUS es muy adecuado para esto, según tengo entendido, al menos para la detección), entonces es porque no hay necesidad de ellos, y si es necesario, es posible crearlos. Los torpedos de alta mar y las boyas de sonar descargadas en alta mar aumentan el número de aviones PLO (son útiles incluso sin Poseidón) .//

      Respondió un comentario similar arriba. Copiaré la respuesta aquí.

      Infierno. Aquí nuevamente encontré una declaración, como:
      Poseidón solo contra toda la OTAN.
      No tiene sentido hablar de armas sin darse cuenta de las condiciones en las que se utilizarán.
      Y Poseidón se usará inmediatamente después de que más de 2000 ojivas de nuestros misiles balísticos pasen por los Estados Unidos. ¿Te imaginas qué caos sucederá después de eso?
      E incluso si alguien puede detectar el impulso a corto plazo de Poseidón y determinar con mayor o menor precisión el lugar (que ya es poco probable). Y si un barco / helicóptero / avión llega a este lugar casi de inmediato, en 30 minutos, descubrirá un océano vacío. Porque Poseidón agitó 30 kilómetros en 100 minutos.
      Es decir, incluso en las condiciones más favorables para el enemigo, no podrá atrapar a Poseidón.
      1. NKT
        NKT 12 de octubre 2019 09: 52
        +2
        ¿Y por qué entonces necesitamos a Poseidón cuando hay más de 2000 ojivas en los Estados Unidos? ¿Qué va a "terminar" allí?
        1. Serg4545
          Serg4545 12 de octubre 2019 10: 30
          -3
          En mi opinión, obviamente.
          Lo que esas 2000 cabezas nucleares no pueden destruir.
          Después de todo, no tiene preguntas, ¿por qué, en presencia de misiles balísticos, tenemos misiles de crucero con ojivas especiales y bombas nucleares de caída libre?
          Así que necesito.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 12 de octubre 2019 20: 18
            +1
            Las ojivas 2000 destruirán absolutamente todo en los estados, incluidas todas las ciudades costeras, y matarán alrededor de 60 millones de personas en el momento del ataque y cien más durante el primer año.

            ¿Por qué también Poseidón?
            1. g1washntwn
              g1washntwn 14 de octubre 2019 07: 07
              +1
              Cita: timokhin-aa
              ¿Por qué también Poseidón?

              Para que los remanentes de la "democracia" estadounidense vivan sus días en algún lugar de las profundidades del continente norteamericano y ni siquiera piensen en ser llevados a algún lugar de Australia. En realidad, la opción se considera solo una: los ataques de Estados Unidos primero, lo que significa que el paciente, potencialmente peligroso para otros, debe estar aislado de manera confiable. Concha de cobalto para ayudar.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 14 de octubre 2019 08: 38
                0
                1 Ya no habrá democracia, no habrá estado y no habrá personas que arreglaron todo esto, serán asesinados, o por así decirlo, en el camino hacia esto.
                2 El caparazón de cobalto destruirá a los últimos rusos sobrevivientes, así como a cientos de millones de personas en países neutrales, incluidos más o menos amigos hacia la Federación Rusa. ¿Por qué necesitas esto?
                1. g1washntwn
                  g1washntwn 14 de octubre 2019 13: 28
                  0
                  1. La experiencia histórica de la humanidad sugiere que siempre hay muchos tontos en la feria, al menos en la frente, al menos en la frente, las vacantes libres siempre están ocupadas en alguien.
                  2. El peligro de propagación de la contaminación es algo exagerado y, además, en el contexto de un aumento global del fondo en el hemisferio norte y la contaminación local de las centrales nucleares destruidas, volar con ciclones atlánticos no será tan diferente del "fondo natural".
                  3. No habrá países neutrales en esta guerra. El conflicto nuclear es el nivel global. Ciertamente, los países de la OTAN no son neutrales para nosotros, los pseudo-neutrales del bloque occidental, que alberga la infraestructura de Estados Unidos y la OTAN y también bombea recursos allí.
                  No realmente. Todo el mundo en polvo significa polvo. De lo contrario, la mierda es todo un arma nuclear, no un elemento disuasorio. Te aseguro que, después de la cuestión de la supervivencia, la segunda cosa que te morderá por dentro es la cuestión de la venganza, una sangrienta y despiadada.
                  1. timokhin-aa
                    timokhin-aa 14 de octubre 2019 15: 53
                    0
                    Tienes una extraña visión anormal del mundo en mi opinión.
                    1. g1washntwn
                      g1washntwn 15 de octubre 2019 07: 13
                      0
                      Tengo una visión normal del mundo (con letra minúscula) y del Mundo. Simplemente confunde al mundo con un conflicto nuclear global, y este último con el "uso local limitado de armas nucleares" promovido por los estadounidenses. No habrá restricciones es una destrucción casi total y mutua. Su pacifismo en múltiples daños colaterales simplemente se perderá.
                      1. timokhin-aa
                        timokhin-aa 15 de octubre 2019 12: 11
                        0
                        Ignoras por completo la lógica en la que se toman decisiones importantes.

                        No existe tal nación en el mundo cuyo objetivo sea la autodestrucción. Esto no hace que la guerra nuclear sea increíble, pero le dará un cierto carácter, si sucede.
                      2. g1washntwn
                        g1washntwn 15 de octubre 2019 14: 41
                        +1
                        Las armas nucleares tienen una sola lógica de uso: infligir un daño inaceptable al enemigo. Todos. Sin "aplicaciones limitadas", solo esto define la naturaleza de este conflicto global entre los dos países nucleares. Pon la otra mejilla, Greenpeace y los derechos humanos no funcionan aquí.
                      3. timokhin-aa
                        timokhin-aa 15 de octubre 2019 14: 45
                        -1
                        Las armas nucleares tienen una sola lógica de uso: infligir un daño inaceptable al enemigo. Todos. Sin "aplicaciones limitadas", solo esto define la naturaleza de este conflicto global entre los dos países nucleares.


                        Esto no es más que tu especulación.
                      4. g1washntwn
                        g1washntwn 15 de octubre 2019 14: 58
                        +1
                        Cita: timokhin-aa
                        Esto no es más que tu especulación.

                        Para conjeturas google 1948 "Trojan" y "Dropshot". A lo largo de los años, solo cambiaron los nombres, creció el poder de las armas nucleares y se desarrollaron los medios para su lanzamiento. Y pierda la esperanza todo el que entre aquí. Cualquier reflexión sobre el uso limitado de armas nucleares es criminal, en mi humilde opinión.
                      5. timokhin-aa
                        timokhin-aa 15 de octubre 2019 15: 07
                        0
                        ¿Y estos son todos los planes de guerra nuclear que has escuchado?
                      6. g1washntwn
                        g1washntwn 16 de octubre 2019 11: 30
                        0
                        ¿Es realmente tan importante para ti en tu mundo inventado saber el grado de mi conocimiento personal? En su lugar, Rusia guardará silencio sobre un trapo nuclear según la tradición ortodoxa, allí hay niños, civiles sin principios y animales en peligro de extinción en la colina. ¿Por qué destruirías este idilio? Siento que no necesitas argumentos. Por lo tanto, no veo ninguna razón para discutir contigo. Duerma bien.
                      7. timokhin-aa
                        timokhin-aa 16 de octubre 2019 12: 20
                        -1
                        En su país, Rusia guardará silencio sobre un trapo nuclear según la tradición ortodoxa


                        Nunca reclamé esto, apareció en tu cabeza.
          2. Vadim Dok
            Vadim Dok 12 de octubre 2019 20: 27
            0
            ¡Y los estadounidenses en este momento aplauden y esperan estas 2000 cabezas nucleares y NO HAGAN NADA! ¡No tienen las mismas cabezas nucleares!
  13. Dembel77
    Dembel77 11 de octubre 2019 19: 48
    0
    Artículo muy interesante, poco científico e informativo. Gracias al autor Bueno, el hecho de que los datos no coincidan con el TTX real no da miedo. El tiempo no se detiene. Lo que ayer parecía fantástico: hoy los niños vuelan hacia el cielo. Lo que hoy se considera contrario a las leyes de la física: mañana flotará, volará y, al mismo tiempo, no romperá nada ... así.
  14. Military77
    Military77 11 de octubre 2019 20: 02
    0
    Bueno, supongamos que la orientación está en el fondo del mar y a una velocidad de 100 nudos. ¿Cuál es la profundidad máxima de buceo? En mi humilde opinión, más de 1000 m. Dudo mucho si aplastará a la abuela del infierno o no dará 100 nudos, la densidad del medio es alta. Y si la profundidad es menor, entonces no entiendo cómo TERCOM obtendrá una imagen de la parte inferior, si ya a 300 metros la oscuridad es negra como para resaltar. Ilumina quién sabe.
    1. Avior
      Avior 11 de octubre 2019 20: 39
      +2
      Buscador de peces ultrasónico. Una cosa común para mediciones y filmaciones subacuáticas.
      Con solo 100 nodos, la calidad de los robots es dudosa
      1. Military77
        Military77 11 de octubre 2019 20: 52
        +2
        Bueno, si todavía está a 3000 metros debajo de él, no funcionará o escaneará en ángulo para que el ultrasonido reflejado llegue a la ubicación del dispositivo, y para esto necesita saber al menos + - la distancia al fondo y la densidad del medio, porque la salinidad del agua en diferentes capas diferente ... Sí, y el rugido de la ecosonda es decente ... Brrr ... Cuanto más lejos en el bosque más gruesos son los partisanos
        1. Avior
          Avior 11 de octubre 2019 20: 57
          +1
          También dudo que esto sea posible, especialmente desde que se escanea el sitio con el propósito de determinar el terreno a tal velocidad. El sonido en el agua tiene una velocidad diferente a la de la señal de radio.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Military77
        Military77 11 de octubre 2019 21: 26
        +1
        No quise decir presión, quise decir densidad. Como más agua salada es más densa, se cae. Bueno, por supuesto, sus corrientes se mezclan, pero eso es física.
    3. Vadim237
      Vadim237 11 de octubre 2019 21: 32
      0
      El submarino no fue aplastado por Fin, y hundió más de 1000.
      1. Military77
        Military77 11 de octubre 2019 21: 46
        0
        Este proyecto estaba en una copia con una profundidad máxima de 1250, a excepción de los notorios "Komsomolets", no había más submarinos de este proyecto, pero aquí están pensando en una serie, oh no sé ... Sería bueno si todo estuviera bien
        1. Vadim237
          Vadim237 12 de octubre 2019 11: 22
          0
          Comparamos el submarino habitado con un vehículo no tripulado.
  15. gruñidor
    gruñidor 11 de octubre 2019 20: 35
    0
    El detalle de estas imágenes es evidencia concluyente a favor de los sistemas de mapeo de los fondos marinos.

    Ciertamente lo es, pero la pregunta es ¿cuántos campos de pasaje obtuvieron estas imágenes sintetizadas?
    Tales imágenes detalladas generalmente se obtienen solo después de escaneos repetidos y desde diferentes direcciones.
    Entonces, para proporcionarle a Poseidón tales mapas, ¿primero necesitas enviar una manada completa de topógrafos de Poseidón al océano para escanear el fondo? Este es un gran alcance de trabajo, incluso si se limita a algunas rutas principales. En cualquier caso, el "rugido" del GAS de estos "topógrafos" llamará la atención del enemigo sobre nuestra actividad en estas direcciones y nos obligará a tomar contramedidas. Adiós a la sorpresa (a menos que la nuestra ya haya comenzado hace 20 años, misiones de los "loshkariks" ultrasecretos, etc.)
    1. Avior
      Avior 11 de octubre 2019 20: 40
      0
      no importa cuál sea una misión de alto secreto, no puedes ocultar el trabajo del CEO, puedes escucharlo desde lejos
      1. gruñidor
        gruñidor 12 de octubre 2019 12: 54
        0
        Esto es exactamente lo que tenía en mente (el "rugido" del GAS de estos "topógrafos" "llamará la atención del enemigo sobre nuestra actividad"). Es simplemente lógico suponer que, antes de declarar el potencial de combate de tal "wunderwaffe", la infraestructura de uso debería haberse preparado de antemano, sin el cual es casi inútil (de lo contrario, es como decir "Hicimos la mejor locomotora del mundo" sin ocuparnos de rieles, puentes y túneles).
  16. Undecim
    Undecim 11 de octubre 2019 20: 47
    +7
    Mito No. 1. Es imposible hacer un mapa a lo largo de toda la ruta de Poseidón.
    De hecho, nada es imposible en esto. El proyecto Carta Batimétrica General de los Océanos (GEBCO) está bajo los auspicios de la Organización Hidrográfica Internacional y la Comisión Oceanográfica Intergubernamental de la UNESCO. Traducido como "mapa batimétrico general de los océanos". Desde 2017, junto con la Fundación Nippon, se lleva a cabo el programa Seabed 2030, cuyo objetivo es crear un mapa batimétrico digital de alta resolución del fondo del Océano Mundial para 2030. Hoy, un mapa de este tipo está disponible en aproximadamente el 15% de la parte inferior.
    Todas las preguntas adicionales deben dirigirse al servicio hidrográfico de la Armada.
    Ningún servicio hidrográfico de la Armada puede llevar a cabo dicho trabajo de manera independiente. Por lo tanto, vale la pena esperar diez años y el mapa de Poseidón se puede descargar de la red. De todos modos, este problema no se pudo resolver de forma independiente y en silencio antes.
    1. Undecim
      Undecim 11 de octubre 2019 21: 19
      +6
      Mito No. 2. La sonda no puede proporcionar la precisión necesaria para escanear el fondo
      La sonda puede proporcionar la precisión necesaria de las mediciones batimétricas.
      Ocean Infinity, una compañía de batimetría Seabed 2030, utiliza hasta ocho vehículos submarinos autónomos (AUV) junto con ocho buques de superficie no tripulados (USV).

      Estos son los vehículos submarinos Kongsberg AUV HUGIN en el hangar del SEABED CONSTRUCTOR.
      Cada uno de ellos tiene una profundidad de inmersión máxima de 6000 my está equipado con un sonar de barrido lateral, ecosonda multihaz, perfilógrafo inferior (SBP), magnetómetro, perfilógrafo CTD y cámara HD (de CathX Ocean) y sensores adicionales: turbidez, metano y un láser CathX.
      1. Military77
        Military77 11 de octubre 2019 21: 28
        0
        A 6000, la presión es simplemente monstruosa, es muy interesante cómo lo enfrentaron.
        1. Undecim
          Undecim 11 de octubre 2019 21: 51
          +4
          La góndola batiscafo de Trieste fue diseñada para una profundidad de buceo de 11 m.
          1. Military77
            Military77 11 de octubre 2019 21: 55
            +4
            Pero ella no fue a esta profundidad a una velocidad de 100 nudos.
            1. Undecim
              Undecim 11 de octubre 2019 22: 18
              +2
              Pero ella no fue a esta profundidad a una velocidad de 100 nudos.
              Gran comentario
              1. Military77
                Military77 11 de octubre 2019 22: 52
                +1
                Tengo la única opción de posicionamiento: es el ascenso a una cierta profundidad con ruido eléctrico con un ruido mínimo, la liberación de una baliza y la adquisición pasiva de coordenadas por satélite. El producto en sí debe llenarse con cierto líquido para igualar la presión, y las unidades de control y la carga están en una armadura en forma de huevo.
                1. Undecim
                  Undecim 11 de octubre 2019 23: 00
                  +2
                  No es posible obtener coordenadas pasivas de un satélite. Para obtener las coordenadas del satélite, la baliza debe encontrar el satélite y establecer una conexión con él;
                  obtener el almanaque y guardarlo en la memoria; recibir efemérides del satélite y guardarlas; encuentre tres satélites más y establezca comunicación con ellos, reciba efemérides de ellos;
                  Solo después de eso calcule las coordenadas usando las efemérides y la ubicación de los satélites.
                  1. Avior
                    Avior 11 de octubre 2019 23: 10
                    +1
                    Lo sentimos, pero no tienes toda la razón en este asunto.
                    Los receptores de sistemas de navegación por satélite solo funcionan en recepción.
                    Incluso al descargar el almanaque, que, por cierto, se puede descargar previamente.
                    El almanaque tiene información sobre todos los satélites en este momento.
                    1. Undecim
                      Undecim 11 de octubre 2019 23: 21
                      +2
                      Lo expresé un poco incorrectamente. Por "pasivamente" me refería a la preparación de coordenadas del satélite, no al trabajo del navegador para la transmisión.
                      1. Military77
                        Military77 11 de octubre 2019 23: 37
                        0
                        Bueno, sí, no necesitas transferirle sus coordenadas. No fue anunciado como controlado a lo largo de toda la trayectoria del movimiento. Establecieron las coordenadas del objetivo en el portaaviones y corrieron hacia la misión de combate.
                      2. Undecim
                        Undecim 11 de octubre 2019 23: 38
                        +2
                        ¿Será una línea recta o zigzags?
                      3. Military77
                        Military77 11 de octubre 2019 23: 40
                        +1
                        Bueno, no pelees, ya chupaste todas las opciones en los comentarios)))
                  2. Military77
                    Military77 11 de octubre 2019 23: 14
                    0
                    Es decir, ¿cada teléfono inteligente tiene una antena transmisora ​​mini-satélite? El teléfono inteligente determina las coordenadas incluso sin la presencia de comunicaciones celulares. Aquellos. funciona en modo pasivo, el programa de posicionamiento en el teléfono inteligente contiene las características de cada satélite del sistema de posicionamiento con referencia al tiempo, es decir dónde y a qué hora se encuentra este satélite. No me gusta de esa manera, al menos según el mapa del cielo estrellado y la declinación de la estrella polar o en la cruz del sur)))
                    1. Avior
                      Avior 11 de octubre 2019 23: 27
                      +2
                      Tampoco es del todo cierto.
                      Las efemérides, la trayectoria del movimiento de los satélites, se actualizan constantemente de acuerdo con los datos de estaciones especiales en la Tierra, y todas ellas se unen en almanaques. Cada uno de los satélites transmite este almanaque, su receptor en el teléfono inteligente lo recibe; esta es información sobre el posicionamiento de satélites específicos en un momento dado.
                      La recepción del almanaque desde el satélite es relativamente lenta, para acelerar, puede usar las torres de comunicación móvil; también transmiten constantemente este almanaque, pero más rápido.
                      1. Military77
                        Military77 11 de octubre 2019 23: 29
                        0
                        Yo no sé. Él escribió como un laico, y no especial en navegación, desde su propia experiencia. Lo único que sé con certeza es que el tiempo debe estar sincronizado + - 1 minuto, de lo contrario, se enviará a Amazon
                      2. Avior
                        Avior 11 de octubre 2019 23: 37
                        +4
                        El satélite en todo momento, excepto el almanaque, transmite una señal de la hora exacta: el satélite tiene un reloj muy preciso y su propio código.
                        cuando su receptor recibe señales de tiempo de varios satélites, él, al conocer su ubicación desde el almanaque, encuentra su ubicación, comparable al tiempo que le tomó a cada satélite la señal de llegar al receptor.
                        es decir, recibe una señal del mismo tiempo de diferentes satélites en diferentes momentos, el receptor conoce la ubicación de los satélites a partir del almanaque y, a partir de estos datos, calcula su ubicación.
                        El tiempo exacto en el teléfono inteligente generalmente no es necesario para esto, pero tal vez hay algunas características de teléfonos inteligentes específicos.
                      3. Military77
                        Military77 11 de octubre 2019 23: 46
                        0
                        El más confiable es el sextante y compAS (aunque electrónico))))
                      4. Avior
                        Avior 11 de octubre 2019 23: 50
                        +1
                        de alguna manera me metí accidentalmente en un marinero, en las clases de futuros navegantes vi un sextante, acostado allí, pero no sé cómo decorarlo o usarlo.
                        y aún más, no estoy seguro de que los navegadores realmente lo usen sonreír
                      5. Alceers
                        Alceers 12 de octubre 2019 09: 51
                        +1
                        Cita: avior
                        y aún más, no estoy seguro de que los navegadores realmente lo usen

                        Los civiles generalmente no usan otra cosa que ECDIS
                      6. patata
                        patata 12 de octubre 2019 20: 32
                        0
                        El módulo GPS, además de las coordenadas, muestra la velocidad, la altitud, la hora exacta y la fecha, hasta donde recuerdo.
                2. Serg4545
                  Serg4545 12 de octubre 2019 08: 57
                  -2
                  // Tengo la única opción de posicionamiento: es el ascenso de la tracción eléctrica a cierta profundidad con un ruido mínimo, la liberación de una baliza y la adquisición pasiva de coordenadas por satélite. El producto en sí debe llenarse con un poco de líquido para igualar la presión, y las unidades de control y la carga están en una armadura en forma de huevo //

                  Ponte un plus.
                  Hace algún tiempo expresó una idea similar.
                  Es más sabio que Poseidón no nade, sino directamente desde un kilómetro de profundidad, para liberar una boya emergente del tamaño de una pelota de bebé. Obtenga información de cables con coordenadas.
                  Y también es más sabio hacer que estas boyas sean desechables. Después de recibir la información, corta el cable y sigue adelante. Varias boyas para determinar coordenadas en varios lugares de la ruta y truncadas.
          2. Santa Fe
            11 de octubre 2019 22: 43
            +3
            Trieste no es un submarino
            Espero que entiendas la diferencia entre un bote y un batiscafo, también se ven como un avión y un globo

            El submarino puede cambiar repetidamente la profundidad en el transcurso de un día, hundirse y flotar a la superficie. La resistencia del casco no es una limitación de la profundidad de inmersión, el problema es soplar los tanques a presiones superiores a la barra 150 (esto corresponde a 1500 m de profundidad: el límite para la tecnología moderna, el cálculo para Komsomolets es 1250 m).
            1. Undecim
              Undecim 11 de octubre 2019 22: 49
              +2
              Espero que entiendas la diferencia entre un bote y un batiscafo
              Tus esperanzas están completamente justificadas, lo entiendo. Mi comentario estaba dirigido precisamente a informar a Dmitry Petrovich que se puede asegurar la fuerza para cualquier profundidad conocida.
              1. Santa Fe
                11 de octubre 2019 22: 51
                +1
                Genial, indeciso. muchos comentarios, no entendí quién se ahoga para qué puesto

                En cualquier caso, el casco es un problema solucionable, pero nadie mencionó el desplazamiento del agua de los tanques de lastre
                1. Military77
                  Military77 11 de octubre 2019 23: 05
                  0
                  ¿Y qué hace el vehículo submarino habitado y deshabitado? Los peces de aguas profundas no tienen tanques de lastre.
                  1. Undecim
                    Undecim 11 de octubre 2019 23: 24
                    +3
                    ¿Crees que un reactor también se puede colocar en una caja sin presión?
                    1. Military77
                      Military77 11 de octubre 2019 23: 51
                      0
                      Todo depende de su tipo. El entorno de trabajo de los diferentes tipos de reactores es diferente entre sí. La única similitud son las temperaturas y la presión muy altas, si ha aprendido a igualar la presión externa con la interna, entonces esto es excelente.
                      1. Undecim
                        Undecim 11 de octubre 2019 23: 56
                        +2
                        ¿Y qué tipo de reactor debe ser para que funcione en el agua?
                      2. Military77
                        Military77 12 de octubre 2019 00: 03
                        0
                        No escribí sobre el agua. Escribí sobre líquido y solo como una suposición. Sobre el compartimiento de propulsión del motor generalmente hay una canción separada. En las centrales térmicas modernas, el vapor sobrecalentado tiene una temperatura de aproximadamente 500 grados y una presión de cientos de atmósferas. Y el reactor da aún más y el contorno de la carcasa externa del reactor se puede ajustar de acuerdo con estas características dependiendo de la presión externa
                      3. Undecim
                        Undecim 12 de octubre 2019 00: 16
                        +2
                        Turbinas de presión supercrítica - 230 kg / cm3000 Presión a una profundidad de 309 m - XNUMX kg / cmXNUMX
                      4. Military77
                        Military77 12 de octubre 2019 00: 19
                        0
                        No hay características de profundidad para este producto, y en general casi no hay datos, solo suposiciones. Acabo de expresar mi opinión. Bueno, tal vez ya sea suficiente)))
                2. bk0010
                  bk0010 12 de octubre 2019 14: 17
                  0
                  ¿Qué, es realmente imposible organizar el desplazamiento del agua incluso con la ayuda de algunas pólvoras que arden lentamente? Para hacer algo por una docena de superficie ...
            2. Military77
              Military77 11 de octubre 2019 23: 25
              0
              Sobre el posicionamiento: es muy posible que a ciertas profundidades, o terrenos, para los cuales hay un mapa del fondo marino, el posicionamiento se produzca por sonar, y luego se aplique algo más. Eso es desconocido para nosotros y esto es bueno (Dios no lo quiera, pah-pah) la sorpresa será
      2. Undecim
        Undecim 11 de octubre 2019 21: 32
        +5

        Cubierta del constructor del fondo marino con drones de superficie USV colocados sobre ella.
        Por lo tanto, proporcionar la precisión de escaneo requerida no es un problema. Pero para crear un sonar que proporcione la precisión de escaneo necesaria a una velocidad de 100 nudos, teniendo en cuenta todos los factores que afectan esta precisión, esto plantea serias dudas.
        1. Ayuntamiento
          Ayuntamiento 11 de octubre 2019 21: 44
          +3
          Cita: Undecim
          Por lo tanto, garantizar la precisión de escaneo requerida no es un problema

          A juzgar por los datos que nos ha proporcionado, este es otro problema. Decenas de vehículos especializados de superficie y de aguas profundas. Los cuales deben descender a muchos kilómetros de profundidad más de una vez y no solos para escanear. El mítico Poseidón tiene tal "horda" y esas oportunidades no serán a priori
          1. Undecim
            Undecim 11 de octubre 2019 21: 53
            +3
            Quise decir que obtener el permiso necesario es un asunto a resolver. Otro punto: por qué medios.
            1. Ayuntamiento
              Ayuntamiento 11 de octubre 2019 21: 56
              +6
              En el contexto del tema en discusión ("Poseidón") es un tema irresoluble en esta etapa y en el futuro previsible. Por lo tanto, seguiré apoyando a los partidarios de que esto es un mito)
      3. Ayuntamiento
        Ayuntamiento 11 de octubre 2019 21: 34
        +3
        Cita: Undecim
        Mito № 2

        Este proyecto de la ONU solo está cartografiando el fondo marino o un análogo del GPS submarino. Estas son 2 grandes diferencias.
        1. Undecim
          Undecim 11 de octubre 2019 21: 46
          +2
          Escribí como "crear un mapa batimétrico digital de alta resolución del lecho marino del Océano Mundial".
          La ONU no crea sistemas de navegación. Sin embargo, sin un mapa detallado, no es posible crear un sistema de navegación.
          1. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 11 de octubre 2019 21: 49
            +3
            10 años, solo para crear un mapa. Crear un sistema de navegación subacuático basado en él, me temo que son al menos otros 20 años. Entre la aparición de mapas precisos de la superficie de la tierra y el GPS, han pasado muchos cientos de años y fue necesaria la exploración espacial).
      4. Avior
        Avior 11 de octubre 2019 22: 16
        +4
        ¿Y todo esto estará en Poseidón?
    2. Vadim237
      Vadim237 11 de octubre 2019 21: 56
      -4
      ¿Y por qué querían hacer 32 de ellos? Aquí hay 32 rutas y una combinación de tareas para los ruidos de grupos de barcos, digamos AUG, Rusia tiene barcos hidrográficos y han estado navegando durante mucho tiempo, también es posible usar barcos civiles que van a los EE. UU. Y otros países para el mapeo encubierto del fondo. ... Y el torpedo tendrá que salir a la superficie durante unos minutos para determinar con precisión su ubicación en relación con la distancia del objetivo y las coordenadas con la ayuda del satélite GLONASS, pero en general, es más probable que este sistema se utilice para acabar con el arma de la segunda ola que sobrevivió al enemigo después del intercambio de ataques nucleares. , AUG, puertos, población costera que sobrevive a través de una extensa contaminación de territorios, productos de descomposición de larga duración.
      1. Undecim
        Undecim 11 de octubre 2019 22: 14
        +3
        Rusia tiene embarcaciones hidrográficas y han estado navegando durante mucho tiempo, también es posible utilizar embarcaciones civiles que van a los EE. UU. Y otros países para el mapeo secreto del fondo.
        Para empezar, antes de escribir, debe familiarizarse con la pregunta, averiguar cómo se realiza el mapeo, el equipo y el software. Luego se interesaron en el equipo de los buques hidrográficos. Usted ve, la escritura no habría sido necesaria.
  17. Ryaruav
    Ryaruav 11 de octubre 2019 20: 48
    +1
    Bueno, el camarada Kaptsov dice que el mapeo de la tierra es magnífico hoy, creo que nadie negará que se trata de una gran cantidad de imágenes satelitales, pero en la cuenta de la oceanografía hay una pregunta muy grande, especialmente sobre profundidades por debajo de 1000 metros, todo está tan estudiado que no fue por nada que compararon las victorias en espacio en cientos de miles de kilómetros y una inmersión literalmente a 450 metros
  18. Ali Kokand
    Ali Kokand 11 de octubre 2019 21: 13
    +1
    Y quiero creer que podrían. En la época soviética, había muchas personas para quienes trabajar en el complejo industrial militar (la creación de equipos, especialmente nuevos tipos de armas) no era una carga, sino cómo la creatividad era una alegría. Y espero que todavía haya gente así. A veces, los entusiastas y las personas entusiastas inventarán esto ...
  19. 7,62h54
    7,62h54 11 de octubre 2019 21: 17
    -1
    Todos piensan que es un estratega, viendo la pelea desde
  20. Graz
    Graz 11 de octubre 2019 21: 23
    -1
    Ciertamente no entiendo nada en asuntos marinos, pero los mismos pingüinos, ballenas y otros mamíferos marinos nadan tranquilamente miles de kilómetros durante la migración, por lo que todo es posible
    1. Ayuntamiento
      Ayuntamiento 11 de octubre 2019 22: 28
      +2
      Cita: Graz
      Ciertamente no entiendo nada en asuntos marinos, pero los mismos pingüinos, ballenas y otros mamíferos marinos nadan tranquilamente miles de kilómetros durante la migración, por lo que todo es posible

      ¿Y estos mamíferos hacen esto sin salir a la superficie?
      1. Graz
        Graz 11 de octubre 2019 22: 55
        0
        entonces aparecen para respirar
        1. Ayuntamiento
          Ayuntamiento 11 de octubre 2019 23: 01
          +4
          Y para "geolocalización")
    2. Sasha_rulevoy
      Sasha_rulevoy 11 de octubre 2019 22: 42
      +1
      Cita: Graz
      las ballenas y otros mamíferos marinos nadan tranquilamente miles de kilómetros durante la migración,


      Flotando Las ballenas tienen una ballena guardia, que de vez en cuando salta del agua, ajustando el curso (lo vi con mis propios ojos).
  21. Slon379
    Slon379 11 de octubre 2019 21: 31
    +4
    Piedra triturada M600! ¡Esto es muy brutal! ¡Sé la fracción más grande 40-70! Y el concreto M600 en la Fosa de las Marianas, e incluso en forma de escombros ... No me regodeo, solo cortó un poco)))
  22. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 11 de octubre 2019 21: 46
    0
    ¿Los sonares ven las sombras de los barcos en el fondo del océano? Muy gracioso.
    1. Santa Fe
      11 de octubre 2019 22: 19
      +1
      Así como los radares

      De hecho, todo es mucho más simple, en pocas palabras: si pudiéramos ver el mundo en el rango de radio, veríamos el "reino de los espejos torcidos": las ondas de radio se reflejan (parcialmente absorbidas, parcialmente dispersas) de cualquier estructura que tenga diferentes parámetros electromagnéticos.

      La "sombra" en las imágenes de radar son áreas de reflexión de la señal secundaria, mientras que esta extraña "sombra" puede dirigirse directamente a la fuente de radiación, ya que la onda caerá.

      Descifrar tales imágenes (especialmente con baja resolución de radar) no es una tarea fácil, requiere ingenio
  23. Ciudad de hierro
    Ciudad de hierro 11 de octubre 2019 21: 56
    0
    ¿Quién sabe por qué, en las imágenes de sonar presentadas en el artículo, los objetos submarinos se iluminan y proyectan una sombra, como si esta foto fuera a la luz de un foco?
    1. Santa Fe
      11 de octubre 2019 22: 19
      +1
      La respuesta detallada está justo arriba.
    2. Avior
      Avior 11 de octubre 2019 22: 20
      0
      Según tengo entendido, una sombra acústica.
      La imagen se compiló según la vista lateral del sonar.
      Donde el ultrasonido no llegó, hay puntos negros que ves como una sombra.
    3. timokhin-aa
      timokhin-aa 12 de octubre 2019 20: 23
      0
      Esta es una sombra sonar, siempre así.
  24. Nikolay Alexandrovich
    Nikolay Alexandrovich 11 de octubre 2019 22: 17
    -2
    Kaptsov acusó a las Primeras Personas del Estado de mentir. Y ustedes, lectores, ¿en qué están pensando?
    1. Ciudad de hierro
      Ciudad de hierro 11 de octubre 2019 22: 47
      +4
      Eres una persona feliz, sin darte cuenta de que estas primeras personas mienten constantemente, probablemente vivas muy fácilmente.
      1. Nikolay Alexandrovich
        Nikolay Alexandrovich 12 de octubre 2019 18: 53
        -1
        En general, estoy hablando de un artículo, y no en general. Vivo normalmente, como todos los demás.
        Saludos cordiales
        1. patata
          patata 12 de octubre 2019 20: 26
          -1
          ¡Da un paseo, Kolya! Piensa en los artículos))
          1. Nikolay Alexandrovich
            Nikolay Alexandrovich 13 de octubre 2019 22: 13
            0
            ¿Crees que lo cortaste?
    2. timokhin-aa
      timokhin-aa 12 de octubre 2019 20: 28
      0
      Putin le pidió a Shoigu que probara una "nueva arma" en abril. Shoigu dijo que lo gastaremos en agosto. En el video sobre el futuro (en ese momento) estaba la colocación de nuevas fragatas.

      Y donde

      La costumbre de Vladimir Vladimirovich de perdonar a todos comienza a funcionar muy bien contra él.
  25. Undecim
    Undecim 11 de octubre 2019 22: 45
    +3
    Mito No. 3. La topografía del fondo está sujeta a cambios.
    Desafortunadamente, el autor no entendió la pregunta en absoluto y se centró solo en la acumulación de sedimentos del fondo y empujando todos los demás procesos a la esquina más alejada.
    Para empezar, la topografía (batimetría) del fondo del Océano Mundial es menos conocida que la topografía de planetas del sistema solar como Mercurio, Venus, Marte y varios planetas satélites, incluido el satélite de la Tierra (Luna). En consecuencia, los procesos de formación del suelo oceánico también están lejos de un estudio detallado. Incluso las zonas de actividad hidrotermal subacuática, que tienen un grave impacto en la formación del relieve, están lejos de ser conocidas. En cuanto a los volcanes, los científicos estiman que hasta el 80 por ciento de toda la actividad volcánica terrestre ocurre bajo el agua, pero la mayoría de los volcanes submarinos aún no se han descubierto.
    Como confirmación, podemos citar el descubrimiento en 2010 del volcán submarino Cavio Barat cerca de Indonesia. Su altura es de unos 3,8 mil metros y es muy activa.
    1. Undecim
      Undecim 11 de octubre 2019 23: 14
      +4
      Y un mito más, que en el transcurso de exponer los tres primeros ya fue creado por el autor: "En las profundidades del océano reina la calma lúgubre".
      La oceanología y la hidrofísica afirman lo contrario. Bajo la influencia de varios tipos de causas en la superficie, las capas profundas e inferiores de los océanos y mares, surgen movimientos horizontales y verticales de masas de agua de diversa naturaleza. Y si se pueden tener en cuenta los movimientos constantes y periódicos, no se pueden tener en cuenta los temporales y los aleatorios.
      Y en el océano existen fenómenos como la picoclina, la termoclina, la quimioclina, la haloclina, la capa de dispersión del sonido. Y todos ellos son de naturaleza sistémica y aleatoria y tienen un impacto directo en la navegación.
  26. Sasha_rulevoy
    Sasha_rulevoy 11 de octubre 2019 23: 46
    +7
    Por cierto, las fotos fueron tomadas por el equipo de Paul Allen desde el costado de su yate del buque oceanográfico privado R / V Petrel.


    Solo que esta imagen del sonar no se obtuvo de un barco en la superficie, como se podría pensar en el artículo, sino con un dispositivo submarino de control remoto Bluefin con dos sonares de barrido lateral. Como se puede ver desde el pie de foto hasta la imagen, este mismo "Blufin" pasó a una altura de 26 metros desde el fondo. La línea blanca en el centro de la imagen es la zona muerta de su sonar, es decir, muestra el camino real de "Blufin". La distancia desde el vehículo hasta el crucero es de unos 20-70 metros. Se puede ver que a 60 metros los cañones de los cañones ya son poco visibles, y tienen al menos 60 cm de diámetro. Aquellos. se puede lograr una resolución de 1 m a distancias de no más de 100 M. Y lo más importante, no está claro cómo el propio aparato puede medir la profundidad de su propia inmersión. La imagen dice: profundidades de 1430,0 m Es poco probable que pueda soportar la profundidad de sumergirse en una figura redonda. Lo más probable es que su propio medidor de profundidad mida la profundidad por la presión exterior con una precisión no superior a 10 metros.

    Hubo un tiempo en que los científicos midieron la profundidad de la Fosa de las Marianas hasta el metro más cercano. Pero tardó varios días en funcionar. Bajaron las batisferas a diferentes profundidades y midieron la salinidad, la densidad y la temperatura del agua para determinar la velocidad del sonido en cada profundidad. Solo entonces enviaron una señal de sonar y contaron. Aparentemente, el mismo método tendrá que aplicarse hoy. Aquellos. se debe esperar al menos un día para medir profundidades mayores a medio kilómetro de profundidad. Si estos puntos deben seguirse al menos a cien metros de distancia, trabaje antes del comunismo.

    La prueba es el principio descrito del sistema TERCOM (Terrain Contour Matching) para el misil Tomahawk.


    En mi opinión, este principio sirve como refutación, no como prueba. Para crear mapas para TERKOM, los estadounidenses tuvieron que lanzar un satélite cartográfico con un radar activo, que producía imágenes de la calidad requerida en varios cientos de órbitas. Un par de años después, la Unión Soviética tuvo que hacer lo mismo. Todos los mapas que existían hasta entonces, hechos por aviones o simplemente por viajeros, no eran aptos para navegar con misiles de crucero. En general, estos mapas probablemente podrían ser hechos por aviones, pero debido a dificultades técnicas, nadie lo intentó. La diferencia con el mapeo submarino es que no existe un "satélite" para ello. Y hacer un mapa a partir de embarcaciones hidrográficas es tan poco realista como hacer mapas para la República Kirguisa usando aviones.

    En condiciones normales, TERCOM solo funciona en una cuarta parte de la ruta


    El resto del tiempo vuela según las señales de ZhiPiES. En el peor de los casos, también hay un medidor de velocidad de deriva Doppler.

    La tasa promedio de acumulación de sedimentos del fondo en la parte media del Océano Atlántico es de 2 centímetros por 1000 años.


    Promedio tal vez. Pero los buscadores de tesoros están desenterrando "galeones dorados" debajo de una capa de arena y limo de varios metros. Y luego tienen trescientos años.

    En todas partes hay formas uniformes de alivio en las que el uso de TERCOM es físicamente imposible.


    Correcto. Los "Tomahawks" que volaron en el "Terkom" en lugar de Yugoslavia volaron a Bulgaria. El mundo entero rodó sobre ellos de risa. Por lo tanto, los misilistas se negaron a apuntar al paisaje. "Terkom" es solo una adición a ZhiEs. En el AGM-86C, la guía del terreno generalmente se elimina, la guía solo a lo largo de ZhIPiES e INS.

    Lo más probable es que aquellos que dibujaron la hermosa figura "100 nudos". No se dieron cuenta completamente de la paradoja de la situación.


    Justo
    1. Sasha_rulevoy
      Sasha_rulevoy 12 de octubre 2019 00: 03
      +3
      En todas partes hay formas uniformes de alivio en las que el uso de TERCOM es físicamente imposible.


      Hay muchas más áreas planas de este tipo en el fondo marino. Por ejemplo, no hay ríos, valles fluviales, barrancos, cantos rodados de piedra. Esto se puede ver incluso en las imágenes de arriba de "Mogami" y "Hornet".
      1. Military77
        Military77 12 de octubre 2019 00: 25
        +1
        Alimentaremos el AUG a lo largo del camino de Poseidón, para que las coordenadas sean)))
        1. bk0010
          bk0010 12 de octubre 2019 14: 26
          +1
          El navegador submarino dice:
          -Capitán, nos perdimos, simplemente no puedo entender dónde estamos ...
          - Nadamos, navegamos por el sol.
          Superficie Navegador:
          - Capitán, nubes ... ¿Tal vez le preguntamos a la nave dónde estamos?
          -Si para que le pregunte a alguien !!! Bueno, el navegador, ¡así que la última vez que entrecerró los ojos así! En el barco torpedo o fuego! Operador de radio, transmitirán SOS ahora, escriba las coordenadas.
  27. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 12 de octubre 2019 00: 22
    +1
    "¡Rompió todos los cerebros en pedazos! ¡Trenzó todas las circunvoluciones!" ...... engañar Bueno, ¡no voy a comentar nada! Ya he publicado un comentario detallado sobre navegación, la potencia de la central nuclear de Poseidón, trabajo cartográfico, ecosondas, sistemas de navegación magnetométrica y gravitacional ... todo sigue "en efecto" ... ¡nada que añadir!
    1. Military77
      Military77 12 de octubre 2019 00: 34
      0
      Y el exilio hde?
  28. tlauicol
    tlauicol 12 de octubre 2019 06: 47
    +2
    Leo todos los comentarios La actitud hacia las caricaturas de marzo está cambiando significativamente. La fe ciega se reemplaza cada vez más por un proceso de pensamiento.
    Oleg con el regreso!
  29. zxc15682
    zxc15682 12 de octubre 2019 08: 54
    0
    Todos entienden que todo esto es una rutina. riendo
    1. Vadim237
      Vadim237 12 de octubre 2019 11: 45
      -1
      No, es un dispositivo muy real, tan real como el Clavicordio 2P PM NPA
      y según las declaraciones, puede bucear y flotar hasta 6000 metros, pero lo que mostraron a todos
      con una probabilidad del 100%, es simplemente un modelo de prueba para verificar: material, estructura del casco, propulsión, hélices y el propio tubo de torpedo.
  30. abc_alex
    abc_alex 12 de octubre 2019 10: 40
    0
    Señores de la crítica "100 nudos", pero ¿de dónde sacaron la idea de que el aparato se verá privado de la capacidad de maniobrar con velocidad? Hasta 100 nodos no significa solo 100 nodos.
    1. Avior
      Avior 12 de octubre 2019 13: 14
      0
      Lo discutimos aquí de alguna manera.
      El margen de flotabilidad no es suficiente, y debe mantener la profundidad en el curso de la dinámica.
      Se ralentiza, se ahoga.
      1. abc_alex
        abc_alex 13 de octubre 2019 09: 32
        0
        Espere, el PIB habló de al menos 2 modos de operación del NSS y un cambio rápido entre ellos. Esto sugiere al menos dos modos de viaje.


        Al mismo tiempo, las estimaciones de los desarrolladores de sistemas de detección hidroacústica para submarinos del Delta ruso de NPP Soyuz, el diseñador jefe Valentin Leksin y su hermano, el conocido científico sonar Viktor Leksin, que creían que el dron preferiría usar submarinos clásicos sigilosos. significa que en un modo de "avance lento" de baja velocidad con una transición rápida a la velocidad de crucero después de la detección, HI Sutton también está de acuerdo con los científicos que sugieren que el dron sería más como un torpedo, sino un submarino nuclear o un torpedo sigiloso como "Fizik-1" que usa sigilo moderno -Submarinos nucleares como un dispositivo de propulsión por chorro de agua con palas de hélice cerradas en forma de sable, así como grandes volantes plegables, menos ruidosos cuando circulan con agua. Sutton señaló que estos componentes técnicos del dron se mostraron en una presentación de Vladimir Putin.



  31. polinomio
    polinomio 12 de octubre 2019 13: 17
    -4
    Oh Dios mío ... ¿Continuación de los dibujos animados? Como ya se detuvo con su "Poseidón".
    1. Vadim237
      Vadim237 12 de octubre 2019 18: 33
      0
      ¿Estás harto de quejarse?
      1. polinomio
        polinomio 16 de octubre 2019 11: 14
        0
        ¿Y lees tonterías?
        1. Vadim237
          Vadim237 16 de octubre 2019 12: 28
          0
          No hay delirio, solo hay especulaciones técnicamente justificadas.
  32. Antiguo26
    Antiguo26 12 de octubre 2019 15: 13
    +5
    Cita: Tlauicol
    Leo todos los comentarios La actitud hacia las caricaturas de marzo está cambiando significativamente. La fe ciega se reemplaza cada vez más por un proceso de pensamiento.
    Oleg con el regreso!

    Así pasó la etapa de euforia. Una movida preelectoral bien pensada es una cosa, cuando todo se percibía con euforia e incluso las amas de casa hablaban de los parámetros de estos sistemas de armas, y había tan pocas opiniones reflexivas y razonadas que se ahogaban en el torrente de opiniones "en solidaridad" con la presidencial.
    Ahora bien, esta etapa ya ha pasado para muchos. Algunas personas empiezan a pensar. Por supuesto, la actitud también está cambiando hacia "los que no tienen análogos en el mundo".
    1. Vadim237
      Vadim237 12 de octubre 2019 18: 39
      -1
      El argumento más vívido de que este torpedo robótico existe es el lanzamiento del submarino nuclear Belgorod este año, que se anuncia oficialmente como el portador de Poseidón y prometen lanzar otro submarino nuclear el próximo año. Las caricaturas se terminaron, es hora del hierro.
  33. Antiguo26
    Antiguo26 12 de octubre 2019 19: 05
    +4
    Cita: Vadim237
    El argumento más vívido de que este torpedo robótico existe es el lanzamiento del submarino nuclear Belgorod este año, que se anuncia oficialmente como el portador de Poseidón y prometen lanzar otro submarino nuclear el próximo año. Las caricaturas se terminaron, es hora del hierro.

    Belgorod es versátil. Puede transportar otros vehículos (rescate, aguas profundas), y no solo "Poseidon"
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 12 de octubre 2019 20: 31
      0
      Y no tiene sistemas de lanzamiento Poseidón, una sorpresa. Volúmenes vacíos bajo un cuerpo ligero.

      Pero Vadim tiene su propia realidad, tiene la nuestra en el tambor. riendo riendo
      1. Vadim237
        Vadim237 12 de octubre 2019 22: 33
        -2
        "Y no hay sistemas de lanzamiento Poseidón en él - una sorpresa. Volúmenes vacíos bajo un casco ligero. ¿Tiene alguna prueba de esto? ¿Qué tiene que ver con la construcción de este barco? A juzgar por su realidad en un artículo reciente, Rusia no tiene un sistema de alerta temprana y eso es todo. en el Ministerio de Defensa, sin excepción, los frenos y los idiotas, así como los guardias fronterizos, junto con el FSB, son tontos que, ante sus propias narices en un correo diplomático, están trayendo bolsas nucleares al país.
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 13 de octubre 2019 01: 00
          0
          A juzgar por su realidad, en un artículo reciente, Rusia no tiene SPRN y todo en la región de Moscú es completamente frenos e idiotas, así como los guardias fronterizos, junto con el FSB, son idiotas que llevan paquetes nucleares debajo de la nariz en el correo diplomático.


          No distorsionar. Nunca he reclamado algo como esto.
    2. Vadim237
      Vadim237 12 de octubre 2019 22: 58
      0
      Y lo que escribí en algún lugar que, aparte de los Poseidones, Belgorod no puede transportar nada, con una longitud de 184 metros, un ancho de cuerpo de 18 metros y una altura de 15 metros, muchas cosas entrarán en tal bandura: puedo suponer que hay 6 tubos de torpedos para torpedos convencionales, 6-8 contenedores Poseidonov, armamento de misiles Calibre o Onyx, dos dispositivos Klavesin 2P, la estación nuclear del proyecto 18510 en aguas profundas, debajo del vientre, así como un complejo de paquete de protección contra torpedos NK.
  34. Nikolay Alexandrovich
    Nikolay Alexandrovich 12 de octubre 2019 19: 31
    0
    El autor informa que no sabe nada bajo el velo del secreto y que 100 nodos no pueden ser porque esto nunca puede suceder. Pero, ¿qué pasa si esto no es una hélice, sino un ramjet? El presidente dijo que se desarrollaron las centrales nucleares compactas, por ejemplo. Petrel.
    1. karabass
      karabass 12 de octubre 2019 20: 12
      0
      Sí, y la navegación bajo el agua que pueda tener debido a la fluctuación de la corteza terrestre debido a una explosión nuclear realizada en el lugar correcto en el momento correcto
    2. timokhin-aa
      timokhin-aa 12 de octubre 2019 20: 29
      +1
      El Ministerio de Defensa publicó un video con el desplazamiento "inactivo" del cañón de agua "megatorpeda".
  35. timokhin-aa
    timokhin-aa 12 de octubre 2019 20: 40
    0
    Comentario de Maxim Klimov (Fizik M),

    Si todavía piensas un poco ...
    Oleg Kaptsov:
    Mito No. 1. Es imposible hacer un mapa a lo largo de toda la ruta de Poseidón.
    La conclusión que se puede extraer de los hechos disponibles: al establecer las rutas de Poseidón, se requerirá una densidad significativamente menor de áreas de corrección. Cuadrados separados del fondo del océano. Todas las preguntas adicionales deben dirigirse al servicio hidrográfico de la Armada.


    MK
    La cuestión clave aquí es hacer que la filmación necesaria sea OCULTA. Pero con este "no mucho".
    Correspondiente el enemigo tendrá una "placa de posibles áreas de corrección", con las "consecuencias correspondientes".

    Oleg Kaptsov:
    Mito No. 2. La sonda no puede proporcionar la precisión necesaria para escanear el fondo
    El error permisible al medir la altura del alivio durante la operación TERCOM no es más que metros 1. ¿Qué precisión ofrecen los productos de sonar modernos diseñados para el mapeo de fondo? ¿Es posible colocar un sonar en una caja Poseidon de tamaño limitado?
    La respuesta a estas preguntas serán imágenes de sonar de los restos de barcos.
    El detalle de estas imágenes es evidencia concluyente a favor de los sistemas de mapeo de los fondos marinos. Por cierto, las fotos fueron tomadas por el equipo de Paul Allen desde el costado de su yate del buque oceanográfico privado R / V Petrel.


    MK
    De hecho, antes de dar tales "argumentos" DIVERTIDOS, solo necesita buscar en Google bajo qué condiciones se obtienen (UNIDADES de nodos de operador (una pregunta separada de la PMO de POC especial, pero hay 12-18 nudos)

    Oleg Kaptsov:
    Mito No. 3. La topografía del fondo está sujeta a cambios.
    Para la comparación. ¿Cuántos problemas vuelan los misiles de crucero por tierra? El proceso de mapeo digital para TERCOM se ve obstaculizado por los cambios estacionales en el terreno. En todas partes hay formas uniformes de alivio en las que el uso de TERCOM es físicamente imposible. Las rutas evitan los grandes estanques, los misiles evitan las llanuras cubiertas de nieve y las dunas de arena en su camino.
    A diferencia de las dificultades enumeradas, siempre hay un fondo en las profundidades del océano más profundo. Cubierto con un "patrón" único de detalles en relieve.
    El sistema de alivio es el método de navegación más confiable y realista para el vehículo submarino Poseidon.


    MK
    Especialmente con este "relieve" "bueno" (EN COMISIÓN) en las llanuras abisales de las profundidades del Océano Pacífico (es decir, donde quieren "empujar" los "Estados") ...

    Oleg Kaptsov:
    El torpedo estaba equipado con un motor de turbina de gas 2DT de corta duración con una potencia de 1,07 MW (1450 hp), una de las armas de torpedos más poderosas jamás utilizadas. Con él, la velocidad estimada del producto 65-73 podría alcanzar los nodos 50.


    MK
    Los datos son incorrectos.

    Oleg Kaptsov:
    Coloque una planta de energía nuclear con 3,4 veces menos energía (8,5 MW) en una carcasa con aproximadamente 50-60 veces menos desplazamiento.
    En otras palabras, el rendimiento energético específico del reactor nuclear de Poseidón debería ser 15 veces mayor que el de un reactor con un refrigerante de metal líquido (LMT), que se utilizó en los submarinos del proyecto 705 (K). Todos los mecanismos asociados con la conversión de la energía térmica del reactor en energía de traslación del vehículo submarino deben demostrar la misma eficiencia específica 15 veces mayor.
    Nudos 100: velocidad muy alta en agua, que requiere costos de energía EXCLUSIVOS. Probablemente aquellos que dibujaron la hermosa figura "nudos 100" no se dieron cuenta completamente de la paradoja de la situación.


    MK
    De hecho, antes de la República de China, hubo investigaciones sobre el tema (con una de las tareas de JUSTIFICACIÓN DE REQUISITOS), y bastante seria. Y esta cuestión fue claramente descrita por Cap-1 R. Gusev (les recuerdo que es miembro del "trío" que preparó los documentos para la Resolución sobre el inicio de estos trabajos). En consecuencia, el "dibujo" y la "paradoja" son en realidad solo del autor. En cuanto a la potencia específica, la cuestión clave para la planta de energía "Estado" es RESISTENCIA CORTA y NO HAY REQUISITOS DE PROTECCIÓN ESTRICTOS (es decir, los ejemplos de PLA aquí son absolutamente "dejados")

    M.Klimov
    1. Alexander Vorontsov
      Alexander Vorontsov 11 diciembre 2020 13: 20
      -2

      La cuestión clave aquí es hacer que la filmación necesaria sea OCULTA. Pero con este "no mucho".
      Correspondiente el enemigo tendrá una "placa de posibles áreas de corrección", con las "consecuencias correspondientes".

      Me pregunto "maestro" antes de escribir un pensamiento tan bueno.
      Bueno, el enemigo tendrá una placa oceánica con un campo de 5 por 5 = 25 áreas de corrección.
      Que siguiente
      Publicar en los 25 distritos ... ¿qué? Y espera este torpedo ¿CUÁNDO?

      Y si tomamos en cuenta otro hecho, ¿cómo entenderán los estadounidenses que es el mapeo lo que está sucediendo?
      Sí, pueden notar que nuestras ofertas especiales están operando en el área. instalaciones.
      Empuje 50 puntos y déjelos ponerlos en su mapa.

      Generalmente me gusta esta lógica. Según ella, es posible crear un chaleco antibalas. Entonces necesitas renunciar a las armas de fuego.


      MK
      De hecho, antes de dar tales "argumentos" DIVERTIDOS, solo necesita buscar en Google bajo qué condiciones se obtienen (UNIDADES de nodos de operador (una pregunta separada de la PMO de POC especial, pero hay 12-18 nudos)

      Antes de escribir su "caso" de CLOWN, vale la pena comprender la diferencia entre el mapeo desde la superficie y el "mapeo" en la parte inferior.

      Y tampoco está de más volver a encender el cerebro y pensar que para tales áreas es recomendable utilizar lugares con puntos de referencia BRILLANTES. Para neutralizar errores por mayor desnivel en el tramo inferior.

      MK
      Sobre todo con este "relieve" "bueno" (EN COMISIÓN) en las llanuras abisales de las profundidades del Océano Pacífico (es decir, donde quieren "empujar" los "Estados").

      Ahh ... bueno.
      Aquí aparece otro experto en cervezas caseras sobre el "suelo del Océano Pacífico".
      Otro maestro del deporte en todos los deportes.

      También puedes mirar los dedos y creer, bueno, son iguales y suaves para todas las personas)))
      ¿Cómo se puede identificar una identidad por algunas de sus huellas? Qué absurdo ?!

      Aquí el autor escribe sobre lo mismo sobre el fondo del TO)))) El hecho de que los mordiscos de irregularidades en escala real tengan fluctuaciones de cientos de metros es una tontería. El fondo es liso)))
  36. Observer2014
    Observer2014 12 de octubre 2019 21: 36
    0
    Bien hecho Oleg. hi Expresó en este artículo lo que piensa la gente pensante: "¿Cómo navega Poseidón?" Estoy totalmente de acuerdo con Oleg.
    1. Vadim237
      Vadim237 12 de octubre 2019 22: 39
      0
      Solo podemos especular cómo nadie puede decir la verdad cómo funcionará esto, ni se mostrará el aspecto real de Poseidón, ya que su diseño es secreto de estado.
      1. Observer2014
        Observer2014 12 de octubre 2019 22: 46
        -2
        Esto es comprensible para todos. Esto no está en las tradiciones de nuestro complejo militar-industrial. Estamos discutiendo la nueva tecnología occidental en realidad. Desafortunadamente, es solo en sentido figurado. No solo eso. Aprendemos su aparición en las publicaciones occidentales. Soy el mayor opositor a este estado de cosas. Y tal vez uno de los primeros en hablar de ello. Aunque recientemente están tratando de cambiar esta política con rupturas y crujidos. hi
  37. Kig
    Kig 13 de octubre 2019 03: 38
    0
    Fuertes declaraciones sobre la creación de armas milagrosas se hicieron en el contexto, por decirlo suavemente, de éxitos modestos en la creación de armas tradicionales.
    - ¿Es un farol? Ahora, cuéntanos sobre el Petrel.
  38. Vadim237
    Vadim237 13 de octubre 2019 12: 29
    -1
    "Se hicieron declaraciones ruidosas sobre la creación de un arma milagrosa en el contexto, por decirlo suavemente, de un éxito modesto en la creación de armas tradicionales".
  39. de caramelos
    de caramelos 13 de octubre 2019 12: 38
    -4
    El problema de la navegación subacuática para el aparato Poseidon se puede resolver solo con el uso de un sistema de navegación de alivio.

    Y cuando escribí esto en la discusión anterior de "Poseidón" y mencioné "losharik" en este contexto, obtuve menos triste
  40. Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 13 de octubre 2019 14: 01
    0
    "¿Hay vida en Marte o no?", "¿Podrá / Poseidón / navegar y manejar con eficacia bajo el agua o es un farol?" en el foro se puede discutir durante un tiempo infinitamente largo, pero ... Lo principal es que las personas interesadas (entre el Ministerio de Defensa y los científicos que participan en el proyecto) eliminarán los fondos para este programa y lo dominarán con seguridad. ... Y el resto ... puede continuar la discusión ...
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 14 de octubre 2019 08: 42
      0
      ¡Lo principal es que las partes interesadas (entre la Región de Moscú y los científicos involucrados en el proyecto) retirarán fondos para este programa y se recuperarán con éxito! .


      Oh si Se escriben más premios estatales y se escribirán disertaciones, recibirán títulos científicos.
      Este aserradero también funciona para eso.
      1. polinomio
        polinomio 16 de octubre 2019 11: 27
        -2
        Todo este alboroto comenzó a recordarme a Lenya Golubkov y la pirámide MMM. Solo a mayor escala.
        Bueno, la gente cree en los dibujos animados.
  41. jonht
    jonht 13 de octubre 2019 14: 16
    +1
    Sobre la corrección del curso en la parte inferior, escribí durante mucho tiempo en los comentarios sobre Poseidón, nuestros hidrogramas han estado caminando por los mares y océanos durante muchos años.
    Estoy de acuerdo con el poder de la planta de energía, pero con la condición de que no cambiemos nada en el diseño del carenado de un torpedo ...
    Ahora, en esencia, cómo lograr alta velocidad y reducir la carga en la planta de energía, ejemplos en vskidka:
    1. reducir la densidad del medio (hay múltiples burbujas de gas, cómo obtener y rociar frente al carenado del cabezal es otra cuestión, crear una película con una película diferente (menor densidad) y también constantemente).
    2. dispositivos mecánicos según el tipo de cavitador como una barrera, pero existen matices con diferentes velocidades y aceleraciones para obtener el efecto.
    3. Al calentar el carenado a temperaturas críticas (1000 grados o más) al interactuar con el agua, tenemos el mismo vapor y, por lo tanto, una burbuja de aire.
    No hay necesidad de tirar piedras wassat Esta es una discusión sobre el tema, no la verdad última hi
  42. Uno nuevo
    Uno nuevo 14 de octubre 2019 01: 07
    0
    La discusión sobre Poseidón como un torpedo nuclear es francamente sorprendente.
    Este es un vehículo submarino deshabitado. Inicialmente dicho MULTIFUNCIONAL.
    En términos de desplazamiento, está más cerca de los submarinos que de los torpedos (a excepción de los monstruos especiales de la era soviética). en tamaño también. La única ventaja posible de Poseidón sobre un cohete convencional con capacidad nuclear es la capacidad de transportar un gigatón y una carga nuclear más alta (teóricamente). Al mismo tiempo, existen nichos para un aparato de este tipo donde simplemente es necesario, para compensar nuestras vulnerabilidades ante un enemigo potencial.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 14 de octubre 2019 08: 44
      -1
      Estima el tamaño de las imágenes, toma la densidad de un torpedo ordinario y a partir de esto calcula la flotabilidad de este Poseidón (dejaremos Poseidón más denso fuera de los corchetes). Los tanques de lastre no están allí, si eso.

      Entonces ya puedes fantasear con la "multifuncionalidad".

      Este es un torpedo nuclear.
      1. Uno nuevo
        Uno nuevo 14 de octubre 2019 14: 23
        +1
        Timokhin, conté.
        Simplemente no es idiotez con la densidad de un torpedo ordinario, la oferta a tomar que no ofrece el profesional que lo ofrece, sino la densidad de una posible central eléctrica obtenida de análogos basados ​​en datos abiertos y suposiciones razonables sobre el propósito del arma antiaérea.
        La flotabilidad allí está lejos de ser negativa.
        Teniendo en cuenta el hecho de que la mina no dio sus cálculos, también contó. Solo que, como es habitual entre la gente que no desdeña los "trucos sucios", decidí no expresar los cálculos, ya que no correspondían a tus tesis con él.
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 14 de octubre 2019 15: 50
          0
          y la densidad de una posible central eléctrica obtenida de análogos


          Tira el enlace a los análogos de "Poseidón", ya veré, muy interesante. riendo

          La flotabilidad allí está lejos de ser negativa.


          Es decir, el reactor, los conjuntos de combustible, el intercambiador de calor para presión externa en 100 + atm. (recuerda la profundidad) y la unidad de engranaje turbo de esta cosa en peso es más ligera que el agua, ¿sí Boris?

          riendo riendo

          ¿Quieres lanzar una bonita foto con un pony rosado mágico para tu avatar?
        2. Fizik m
          Fizik m 19 de octubre 2019 20: 49
          -1
          Cita: Newone
          Simplemente no es idiotez con la densidad de un torpedo ordinario, la oferta a tomar que no ofrece el profesional que lo ofrece, sino la densidad de una posible central eléctrica obtenida de análogos basados ​​en datos abiertos y suposiciones razonables sobre el propósito del arma antiaérea.
          La flotabilidad allí está lejos de ser negativa.

          sí, positivo, como allí

          Cita: Newone
          Teniendo en cuenta el hecho de que la mina no dio sus cálculos, también contó. Solo que, como es habitual entre la gente que no desdeña los "trucos sucios", decidí no expresar los cálculos, ya que no correspondían a tus tesis con él.

          ¡Monsieur, tonterías! Dije SUFICIENTE para JUSTIFICAR mi EVALUACIÓN PROFESIONAL, y NO DAR NINGUNA Oportunidad para que PROVOCADORES como USTED provoquen "cruzar la línea roja"
    2. Fizik m
      Fizik m 19 de octubre 2019 20: 52
      0
      Cita: Newone
      La discusión sobre Poseidón como un torpedo nuclear es francamente sorprendente.
      Este es un vehículo submarino deshabitado.

      cuéntale acerca de esta TU "convulsión de pensamiento" -
  43. Operador
    Operador 14 de octubre 2019 11: 09
    +5
    NPA "Poseidon" lleva a cabo la navegación de crucero con la ayuda de los llamados. gravitómetro cuántico (precisión de posicionamiento: 200 metros), al acercarse a la línea de ataque o al estacionamiento subacuático temporal, utilizando un sonar de alta frecuencia de baja potencia (del orden de cientos de miles de hercios) con radiación audible dentro de los 200 metros.

    El CIUS "Poseidon" incluye mapas topográficos electrónicos en formatos de gravedad y sonar.

    PD Y para no levantarse dos veces, la comunicación por radio unidireccional con Poseidón se proporciona con la ayuda de un transmisor de radio de frecuencia ultrabaja Zeus ubicado en la península de Kola y que opera en una longitud de onda de más de 10 km que penetra en el agua a una profundidad comparable. El receptor Poseidon está equipado con una antena magnética en forma de bobina multivuelta de un hilo milimétrico de unos 5 km de longitud, ubicada en la superficie interior del cuerpo de titanio del NPA. Todo el equipo a bordo del Poseidón está ubicado en el chasis, contactando con la superficie interior del casco a través de amortiguadores activos en solo cuatro lugares (sin contar las salidas de los puntos del eje de la hélice y las tuberías de entrada de agua para enfriar el circuito secundario de la central nuclear).
    La comunicación por radio unidireccional está diseñada para transmitir un comando circular codificado a todos los Poseidones para iniciar un ataque a objetivos planificados (al comienzo de un conflicto nuclear) o para transmitir una orden codificada a un UOA específico para regresar a la base o al submarino portador en un punto de encuentro predeterminado (para mantenimiento, etc.). etc.).
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 14 de octubre 2019 15: 52
      0
      Aléjate de la computadora ya, ¿eh? A tu edad, esto no es útil, que es lo que escribieron.
      riendo
      1. Operador
        Operador 14 de octubre 2019 16: 49
        +6
        Ata para escribir comentarios en ruso, dirígete a tu surzhik polaco-okrainskiy nativo riendo
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 14 de octubre 2019 16: 55
          0
          Débilmente

          Por cierto, ¿dónde se publican esos tipos bajo el apodo de camarógrafo Andrey? El presupuesto ha terminado si riendo ?

          Te comunicarás con ellos, les pedirás 3 Д renders de este dispositivo, tienen muy hermosa, debo decir riendo

          Al mismo tiempo, pregunte qué tipo de problema ocurrió con las pruebas: Shoigu le prometió al PIB que Poseidón flotaría una vez en agosto, incluso la bandeja para sacar la maqueta del agua estaba atornillada al Zvezdochka, pero no hubo pruebas. ¿Qué pasa ahí?
          1. Operador
            Operador 14 de octubre 2019 17: 12
            +7
            Freebie for a ride: recopile información sobre "Poseidon" usted mismo para obtener raciones de cereales riendo
            1. timokhin-aa
              timokhin-aa 14 de octubre 2019 17: 28
              -1
              En mi opinión, sobre la soldadura de la CIA, los que se ahogan por este corte, pero recopilé completamente la información.

              Incluso las representaciones de tus anfitriones tiraron, Andryusha riendo
              1. Vadim237
                Vadim237 15 de octubre 2019 19: 20
                -1
                "Y he recopilado toda la información". ¿Qué información recopiló allí? Un ingeniero jubilado, quizás solo OBS y datos teóricos de Internet y libros de texto.
                1. timokhin-aa
                  timokhin-aa 15 de octubre 2019 20: 25
                  0
                  Volvamos al diálogo sobre la pared gris corrugada contra la que cuelga el modelo en ejecución del "producto". ¿Para evaluar quién sabe qué?

                  ¿Cuál era el muro allí, Vadim? ¿Qué hay detrás de ella? ¿Qué tipo de sistema no entró en el marco a la izquierda de la pared que escribí?

                  Veamos quién sabe qué aquí. Estás desenterrando toda la información del abismo de tu mente dormida, no calumnias a los demás, pero estoy listo para continuar el diálogo sobre el tema antes mencionado con el que te mudaste
                  1. Vadim237
                    Vadim237 15 de octubre 2019 23: 20
                    -1
                    A diferencia de usted, no obtengo nada y no estoy tratando de probar en la boca con espuma que el sistema adoptado por el MO es un maniquí. No tiene nada que ver con este desarrollo, solo tiene conocimiento en el campo de la hidrodinámica y la construcción de torpedos convencionales. En las fotografías de la región de Moscú, el diseño real de NPA es que no tienen agujeros de control en comparación con el mismo Klavisin 2P, la apariencia real del torpedo es que no veremos un NPA robótico como Zircon o Vanguard, al menos en las próximas décadas: la apariencia secreto de estado, como todos los controles intestinales.
                    1. Fizik m
                      Fizik m 19 de octubre 2019 20: 42
                      0
                      Cita: Vadim237
                      ni ninguno de esos y agujeros de control en comparación con el mismo Klavisin 2P que no existe, real

                      si piensas un poco, es obvio que no necesitan estado
                      1. Vadim237
                        Vadim237 19 de octubre 2019 22: 12
                        0
                        Es igual de necesario, ya que los dispositivos de una clase son armas antiaéreas de aguas profundas, solo Poseidon tiene una instalación nuclear supercrítica y es 8 veces más grande que Klavisin 2.
                      2. Fizik m
                        Fizik m 20 de octubre 2019 12: 40
                        0
                        Es igual de necesario, ya que los dispositivos de una clase son armas antiaéreas de aguas profundas, solo Poseidon tiene una instalación nuclear supercrítica y es 8 veces más grande que Klavisin 2.

                        usted con visión de cómo? lol
                      3. Vadim237
                        Vadim237 20 de octubre 2019 12: 56
                        -2
                        Tienes mala cabeza y hace tiempo que entiendo que la vejez no es una alegría. ¿Qué quieres mostrarme con esta foto?
                      4. Fizik m
                        Fizik m 20 de octubre 2019 12: 59
                        0
                        Cita: Vadim237
                        Tu cabeza es mala

                        El hecho de que USTED no solo es muy malo con su cabeza, sino también con DUPOI (quemado, fuma y apesta), está claro para todos por sus estúpidas publicaciones lol
                        Cita: Vadim237
                        quieres mostrarme esta foto?

                        1. Usted - está escrito con mayúscula
                        2. Junto con un psiquiatra, visite a un optometrista. Él te dirá lo que hay datos dado (no tener nada que ver con TUS tonterías)
            2. Fizik m
              Fizik m 19 de octubre 2019 20: 43
              -1
              Cita: Operador
              Freebie on

              engañar
              USTED no tiene un "obsequio", pero, por decirlo suavemente, "REN-TV" riendo
    2. Fizik m
      Fizik m 19 de octubre 2019 20: 46
      -1
      Cita: Operador
      NPA "Poseidon" lleva a cabo la navegación de crucero con la ayuda de los llamados. gravitómetro cuántico (precisión de posicionamiento - 200 metros),

      engañar
      con esta HIERBA para -
  44. samaravega
    samaravega 14 de octubre 2019 16: 10
    +1
    Desafortunadamente, ya tengo que decepcionarlos con su frase "Mito No. 1". Para el GOS de la República Kirguisa, creado según el sistema "Tercom" (corrección del terreno), se necesitaban mapas digitales del terreno, elaborados con satélites estrictamente definidos con la participación de instituciones y computadoras muy serias en tierra. No fue muy barato, sin el uso de SBS contra un adversario técnicamente avanzado, NO dio resultados, etc. Todo esto se reflejó en los materiales tanto del RAS RAS de la URSS como del Estado Mayor de la URSS. Sin embargo, el liderazgo político-militar de la URSS tomó la decisión de crear y desarrollar el tema de los CD estratégicos con un perfil de vuelo a baja altura y orientación a lo largo del terreno. Fue entonces cuando las demandas y decisiones inherentes hicieron posibles ataques contra los "islamistas" tanto de NK como de los bombarderos durante la "Compañía Siria". Sobre el tema del artículo: si la creación de mapas digitales del terreno, CRÍTICAMENTE necesarios para el RC con el sistema TERCOM, requiere el uso de satélites, además, con ciertas órbitas y TX, entonces ¿CÓMO CREAR un mapa digital del fondo marino? AES no ayudará, los barcos, en comparación con los satélites, no tienen una banda de reconocimiento estrecha, sino desesperadamente estrecha; además, son fácilmente rastreados y expulsados ​​de las aguas territoriales. Una pregunta simple: ¿quién creará el "mapa inferior" de Poseidón?
    1. Vadim237
      Vadim237 15 de octubre 2019 19: 48
      0
      Por el momento, Rusia tiene 35 embarcaciones hidrográficas diferentes que pueden tomar fotos del fondo del mar y del océano, pero este torpedo debe tener al menos dos sistemas de orientación y orientación, las comunicaciones por satélite bajo el agua no pueden funcionar, y de repente KRET encontró algo en esta dirección, debería puede haber un sistema de orientación, por ejemplo, las corrientes submarinas; la diferencia en salinidad y temperatura puede incluso el ruido de las hélices de los buques mercantes que van constantemente a los Estados Unidos y desde los Estados Unidos tanto en el Pacífico como en el Océano Atlántico; estos son miles de barcos en mi punto de referencia protegido.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 15 de octubre 2019 20: 28
        -1
        Arder ¡Y después de todo, esta persona tiene la audacia de declarar a los demás que de alguna manera están equivocados allí!
        riendo
        1. Vadim237
          Vadim237 15 de octubre 2019 23: 40
          0
          Frenesí - por los jubilados, como lo hizo usted, y no escribí nada fantástico arriba - de hecho, hay 35 barcos en la flota, sobre KRET - los muchachos son muy capaces en el campo de las comunicaciones y el radar, pero no son los únicos que trabajan, sobre las corrientes submarinas en los mares y océanos. hay "ríos" con una diferencia de salinidad y temperatura, ¿no lo sabías? El ruido de los buques de una determinada clase de graneleros, petroleros, etc. - se puede registrar y utilizar como referencia acústica, todo esto es posible. Y más adelante, la armada de los EE. UU. Y la OTAN, cuyos sistemas de defensa y armamento de torpedos tienen la misma eficiencia avanzada que el sistema de defensa aérea Patriot, promovido en todo el mundo, pero de hecho, es un espacio vacío, sistemas para los que se crían por decenas de miles de millones de dólares cada año, se venden luego, mierda cara que alguien necesita.
          1. Vadim237
            Vadim237 15 de octubre 2019 23: 55
            0
            "En 2018, un equipo de investigadores de la Universidad de Pensilvania desarrolló un dispositivo de ocultación que funciona eficazmente bajo el agua. Esta nueva 'capa de invisibilidad metamaterial' es capaz de interceptar y refractar las ondas acústicas que se propagan bajo el agua y que son probadas por sonares. Todo esto sucede sin el menor reflejo o dispersión de las ondas sonoras, por lo que el sonar no podrá detectar si hay algún objeto a su alcance "El progreso no se detiene, y también en Rusia.
          2. timokhin-aa
            timokhin-aa 16 de octubre 2019 12: 23
            0
            Ugar: sobre los jubilados como tú exactamente y nada fantástico arriba, no escribí


            No, ellos escribieron. riendo

            Escribiste, por ejemplo:
            tal vez incluso el ruido de las hélices de los barcos mercantes que viajan constantemente hacia y desde los Estados Unidos, tanto en el Pacífico como en el Océano Atlántico; estos son miles de barcos en mi jodido hito.


            Aha riendo riendo
            1. Vadim237
              Vadim237 16 de octubre 2019 12: 36
              -1
              "Ajá" - No vi ningún argumento en contra en términos técnicos.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 16 de octubre 2019 12: 37
                0
                Simplemente no entiendes lo loco que escribes. Es una locura

                ¿Cómo comentar sobre ellos?
                1. Vadim237
                  Vadim237 16 de octubre 2019 19: 45
                  0
                  En un momento, el avión parecía una locura; el submarino era fantástico, como un transistor y un láser, como metamateriales, sin importar cuán locas ideas serían, algunas de ellas se ponen en práctica y se desarrollan en el proceso: hidrodinámica, ecolocalización, radar, ingeniería térmica, ciencia de materiales, y mucho más continúa. .
                  1. timokhin-aa
                    timokhin-aa 17 de octubre 2019 10: 46
                    +1
                    La ficción no es una locura. Estas son cosas diferentes.
          3. Fizik m
            Fizik m 19 de octubre 2019 20: 40
            0
            Cita: Vadim237
            Y lame aún más la flota de EE. UU. Y la OTAN, en la que todas las armas de torpedos y los sistemas de defensa tienen la misma eficiencia avanzada que el sistema de defensa aérea Patriot lanzado en todo el mundo

            engañar
            USTED cuando TAN tan tonto, que al menos tiene un refrigerio;)
            1. Vadim237
              Vadim237 19 de octubre 2019 22: 37
              0
              Dígales esto a los tipos en los Estados Unidos que trabajaron en la protección anti-torpedos de los portaaviones, quienes bajaron 750 millones y luego se cerró el programa debido a la baja eficiencia de los nuevos torpedos, y esto en 2018 con sus tecnologías y desarrollos en armamento de torpedos, sonares y otras cosas. Los segundos idiotas persiguieron durante dos semanas las señales de una boya defectuosa - dicen que un submarino ruso - los muchachos también tenían el equipo acústico más moderno y PLO. Y tú, Maxim, puedes oler cocaína con los submarinistas de Su Majestad, la reciben allí en la Marina, especialmente cuando van al mar; miras la efectividad de tus artículos para atraer público, bajo el título "En Rusia, la flota de submarinos es una mierda y la nuestra no puede hacer nada". saltará.
              1. Fizik m
                Fizik m 20 de octubre 2019 12: 46
                0
                Cita: Vadim237
                Le dices a los muchachos en los EE. UU. Que trabajaron en la protección antitorpedo de los portaaviones, que le enviaron 750 millones y luego cerraron el programa en vista de la baja eficiencia de los nuevos torpedos

                ¿Qué pasa con los amers? Claramente pinté en una serie de artículos (incluso en VO), a diferencia de TUS tercos saltos en un trampolín
                Cita: Vadim237
                Y tú Maxim puedes oler cocaína con los submarinistas de su majestad,

                USTED cambiaría a su traficante de drogas, SU HIERBA será peor que la cocaína riendo
                1. Vadim237
                  Vadim237 20 de octubre 2019 13: 07
                  -2
                  Ya hemos leído, la mayoría de las diapositivas publicitarias, una buena descripción, un hermoso envoltorio, para tontos que pueden chupar cualquier basura de alta tecnología para grandes abuelas. Lo principal es que cagas un poco más, tienes que presionar los intereses de los socios extranjeros de alguna manera, continúa de la misma manera.
                  1. Fizik m
                    Fizik m 20 de octubre 2019 13: 13
                    0
                    Cita: Vadim237
                    Ya hemos leído, la mayoría de las diapositivas publicitarias, una buena descripción, un hermoso envoltorio, para tontos que pueden chupar cualquier basura de alta tecnología para grandes abuelas. Lo principal es su basura más

                    comprensible ... "no es un alimento para caballos"
                    TU es "Murzilki" lol
        2. polinomio
          polinomio 16 de octubre 2019 11: 33
          0
          Era. La historia de Quaker. Escribí antes. Un proyecto conjunto de científicos con amers, entendí, se inscribieron para averiguar el nivel de los primeros. LA URSS. Trabajamos juntos durante un año a principios de los 90. Fue precisamente el sistema estadounidense de posicionamiento submarino, con el que se toparon nuestros submarinos, llamados "cuáqueros".
          1. Vadim237
            Vadim237 16 de octubre 2019 12: 33
            0
            Escribieron y dijeron que estas señales cuáqueras se movían constantemente alrededor de los océanos, lo que es técnicamente difícil de implementar en los años 70 y 80.
          2. Fizik m
            Fizik m 19 de octubre 2019 20: 36
            +1
            Cita: Polinom
            Fue precisamente el sistema estadounidense de posicionamiento submarino, con el que se toparon nuestros submarinos, llamados "cuáqueros".

            no
            1. polinomio
              polinomio 22 de octubre 2019 10: 34
              0
              Lexins están en el saber.
              1. Fizik m
                Fizik m 22 de octubre 2019 10: 35
                -1
                Cita: Polinom
                Lexins están en el saber.

                no
      2. samaravega
        samaravega 17 de octubre 2019 14: 58
        +1
        Vadim, buenas tardes. Intento escribir todos mis comentarios con un objetivo: que las personas que los lean, después de leerlos, se distraigan de "Internet" y lean algo de literatura seria sobre el artículo en discusión. Por lo tanto, con todo mi más sincero respeto por el Sr. Timokhin (él es uno de los pocos cuyos comentarios aquí siempre leo y respeto sinceramente, también está "Boa Kaa" bueno, y un par más, ¿cómo es correcto - "apodos"?), Intentaré, a diferencia de él, usted "mastica" (sin ofender, es sólo un término, se adapta a más que "explicar"). Vayamos punto por punto.
        1. No todos los barcos hidrográficos están adaptados para compilar un mapa digital (o simplemente un mapa) del lecho marino. El ancho de banda del mapa que componen es cientos o incluso miles de veces más estrecho que el ancho de banda del mapa del terreno compilado por satélites. Actualmente NO ES TÉCNICO hacer un mapa digital del fondo marino que sea aceptable para orientar el Poseidón. De lo contrario, se habría utilizado durante mucho tiempo para orientar los SSBN, pero ellos (si hay tiempo) prefieren la corrección utilizando periscopios de NAVSTAR o estrellas.
        2. Dichos buques no permitirán que el BO "adversario" ingrese a las aguas territoriales sin ambigüedades y crearán todos los obstáculos posibles dentro de la zona económica a 200 millas de la costa. El lecho marino solo se puede cartografiar con el sonar en modo activo. Un barco BO que viaja en paralelo puede crear serias interferencias con su ecosonda, esto no es una guerra electrónica, la banda de frecuencia utilizada es mucho más estrecha, el mapa, por decirlo suavemente, no será preciso.
        3. Que el CD, que los dispositivos tipo Poseidon estén equipados con un sistema de guía inercial. Su error NO DEPENDE de la distancia, como tal, sino del TIEMPO. Cuanto más tiempo funcione la ANN sin corrección, mayor será el error. Al mismo tiempo, las posiciones de lanzamiento de lanzadores de misiles desde NK y submarinos contra objetivos costeros en los EE. UU. Están limitadas a un alcance de 200 millas desde la costa. A un alcance más largo, el INS KR, volando a una velocidad transónica, ni siquiera ofrece una garantía del 60% de alcanzar el área de corrección (sobre el mar para TERKOM, la corrección no es posible). ¿Cuánto se desviará el Poseidón a una distancia de 200 millas a una velocidad que es varias veces menor que la velocidad del CD, respectivamente, en tiempos más largos para pasar?
        4. La orientación, o más bien, la corrección de la trayectoria de un vehículo no tripulado, no importa, por aire o bajo el agua, solo es posible mediante elementos FIJOS RELATIVOS: estrellas, terreno, radar o balizas infrarrojas con coordenadas conocidas, etc. Con respecto a los elementos móviles e inestables (corrientes marinas, el ruido de las hélices de los barcos en marcha), la corrección solo es posible en relación con estos objetos en movimiento. Más simple: al centrarse en el ruido de las hélices, un torpedo puede entrar en este ruidoso barco, pero de cualquier manera al puerto del que salió.
        5. Suponga que soy completamente estúpido y hay sistemas que llevarán a Poseidón al puerto exacto de destino. ¿Que sigue? En una situación de crisis, la Marina de los Estados Unidos esperará pacientemente en la base mientras esta unidad “chapoteará” bajo el agua a los Estados Unidos durante un par de días. ¿Son más idiotas que yo? Apenas. Entonces, ¿qué obtendrá nuestra "superama"? ¿Mujeres y niños en la orilla? Te gusta esta opcion? Yo personalmente no. Además, compare el tiempo de viaje de este milagro con el tiempo de vuelo de un misil balístico intercontinental. ¿Alguna pregunta?
        Ya he escrito, repetiré: aprende historia. El primer submarino nuclear soviético fue diseñado para un súper torpedo con la ojiva termonuclear T-15 (razón por la cual recibió una forma de casco más avanzada que los submarinos nucleares estadounidenses creados anteriormente). "Hackeado" el super torpedo por el comandante en jefe de la Armada. Después de probar "súper bombas" de 100 mgt, el "luchador por la paz" Sajarov volvió a la idea de un "súper torpedo". Sus memorias: "Decidí que tal portaaviones podría ser un gran torpedo lanzado desde un submarino. Fantaseé con que se podría desarrollar un motor a reacción atómico de vapor de agua ramjet para tal torpedo. El objetivo de un ataque desde una distancia de varios cientos de kilómetros deberían ser los puertos enemigos. < …> El cuerpo de un torpedo de este tipo puede ser muy resistente, no teme a las minas ni a las redes de bombardeo. Una de las primeras personas con las que hablé de este proyecto fue el contralmirante Fomin ... Quedó impactado por la "naturaleza caníbal" del proyecto y comentó en una conversación conmigo que los marineros de la marina estaban acostumbrados a luchar contra un enemigo armado en combate abierto y que era repugnante para él. la sola idea de tal masacre. Estaba avergonzado y nunca volví a discutir este proyecto con nadie ".
        - A. Sakharov "El mundo cósmico": TSAR-TORPEDA
        ¿Qué es fundamentalmente nuevo sobre Poseidón?
      3. Fizik m
        Fizik m 19 de octubre 2019 20: 41
        0
        Cita: Vadim237
        de repente KRET se le ocurrió algo en esta dirección

        wassat
        Cita: Vadim237
        debería haber un sistema de orientación, por ejemplo, corrientes submarinas: la diferencia en salinidad y temperatura

        engañar

        (Solo sonrisas pueden ser tonterías)
  45. Good_Anonymous
    Good_Anonymous 19 de octubre 2019 20: 36
    -3
    Es decir, ¿un torpedo monitoreará el terreno usando un sonar? Se le escuchará sobre la mitad del océano.
  46. Fizik m
    Fizik m 19 de octubre 2019 20: 38
    0
    Cita: Vadim237
    "En 2018, un grupo de investigadores de la Universidad de Pensilvania desarrolló un dispositivo de ocultación que funciona eficazmente bajo el agua. Esta nueva" capa de invisibilidad metamaterial "... El progreso no se detiene, y también en Rusia.

    lol
    con esto HIERBA - en REN-tv
    aquí todavía el foro está tratando de ser técnico
    1. Vadim237
      Vadim237 19 de octubre 2019 22: 42
      -2
      Con personas como usted, él nunca será técnico: las personas mayores con personas mayores que piensan estrechamente nunca lograrán crear y desarrollar algo nuevo.
      1. Fizik m
        Fizik m 20 de octubre 2019 12: 48
        0
        Cita: Vadim237
        Con personas como usted, él nunca será técnico: las personas mayores con personas mayores que piensan estrechamente nunca lograrán crear y desarrollar algo nuevo.

        psiquiatra visitar
        puede ayudar ...
        1. Vadim237
          Vadim237 20 de octubre 2019 13: 11
          -2
          No necesito por qué: lo necesitas, de lo contrario tienes algunas ondas en los comentarios, pero esencialmente un cero sólido.
          1. Fizik m
            Fizik m 20 de octubre 2019 13: 14
            0
            Cita: Vadim237
            pero esencialmente un cero sólido.

            Esto es porque TU tienes una mente muy pobre y pobre wassat - que es suficiente solo para "Murzilki" riendo
  47. Operador
    Operador 20 de octubre 2019 00: 23
    +1
    Cita: samaravega
    "Hackeado" el super torpedo por el comandante en jefe de la Armada

    El T-15 fue "pirateado" por sus características de rendimiento: una batería recargable, un rango de crucero de 40 km, una velocidad de 29 nudos, una potencia de ojiva especial de 1 Mtn.

    El Poseidón no es un torpedo de flotabilidad negativa, sino un vehículo submarino no tripulado con flotabilidad controlada (que utiliza un tanque de lastre). Por lo tanto, el T-15 requería que un submarino disparara su lanzador de torpedos a una velocidad inicial, y el Poseidón simplemente se desacopló a una velocidad mínima de su portaaviones (en el estado atracado, estando en el volumen libre del casco ligero del submarino).

    Lo único que tienen en común el T-15 y el Poseidón son sus dimensiones (1,55x23,5 m) y su desplazamiento (40 toneladas).
    1. Fizik m
      Fizik m 20 de octubre 2019 12: 50
      -1
      Cita: Operador
      un torpedo con flotabilidad negativa y un vehículo submarino no tripulado con flotabilidad controlada (utilizando un tanque de lastre). Por lo tanto, el T-15 requería que un submarino disparara su velocidad inicial desde el lanzador de torpedos, mientras que el Poseidon simplemente se desacoplaba a una velocidad mínima de su portaaviones (en el estado atracado, estando en el volumen libre del casco ligero del submarino).

      Andrei, ¿te has equivocado otra vez? En google prohibido? riendo
      UNA VEZ MÁS: T15 TIENE UN EDIFICIO CERCA DE CERO
      y ella no "disparó" sino que SALIÓ DE ESTE MISMO (AUTO SALIDA)
      - en olichia de "Ostrich-6"
      1. Fizik m
        Fizik m 20 de octubre 2019 13: 20
        0
        en T-15
        Número mito 2. Producto irreal
        La opinión sobre la irrealidad del proyecto T-15 generalmente se basa en la afirmación de que no se pudo haber disparado desde un submarino, ya que inevitablemente se derivaría de la pérdida de estabilidad longitudinal. Por supuesto, este no es el caso, los desarrolladores del proyecto 627 y los torpedos T-15 eran ingenieros altamente calificados. Por supuesto, un producto disparado con una masa de aproximadamente 40 toneladas, y desde la punta, es una perturbación significativa del sistema de "producto portador". Sin embargo, las soluciones de diseño planificadas eliminaron este problema:
        a diferencia de la gran mayoría de los torpedos domésticos, que tenían una sobrecarga significativa, se suponía que el T-15 tenía una flotabilidad cercana a cero para garantizar la auto-salida del tubo de torpedos y efectos perturbadores mínimos en el submarino;
        los tubos de torpedos para el T-15 tenían un calibre aumentado (más de dos metros) para asegurar el T-15 autopropulsado;
        Los primeros contornos “cetáceos” del extremo de la nariz del Proyecto 627 fueron determinados por la auto-salida T-15 (para asegurar la uniformidad de flujo necesaria en el área del escudo del rompeolas de un gran tubo de torpedo).
        Por lo tanto, desde el punto de vista técnico, el complejo "627 project carrier –T-15 product" fue absolutamente real y se hizo una implementación deliberada de una importante limitación de rendimiento y velocidad en poco tiempo. De ahí las conclusiones.

        https://www.vpk-news.ru/articles/30562
  48. Diviz
    Diviz 21 de octubre 2019 13: 05
    0
    Importante es la duración de la batería y se utiliza como bppa. A distancia lejana y profunda con retorno.
  49. AML
    AML 21 de octubre 2019 17: 35
    0
    Estimados conocedores, expliquen por qué, para la orientación de Poseidón en el fondo del mar. ¿Por analogía con los tomahawks? Entonces los tomahawks se esconden del radar. ¿Y a Poseidón de quién y de qué esconderse? Lo principal es que el fondo no está enganchado. Giroscopio estable + mapa de profundidad estable y todo. Digamos que nada 1000 km a una profundidad de 500 m, se ha sumergido constantemente más profundo en 1000 my va allí. Orientación auxiliar por características tecnogénicas, las mismas boyas meteorológicas, cuyas coordenadas y distintivos de llamada son conocidos.
    Condujo más de 50 km de aquí para allá, ¿y qué? 50-100 km hasta el objetivo previsto, nadó, sincronizó el giroscopio y el banzaaaaai. Entonces, en mi opinión, te complicas.
  50. Alexander Vorontsov
    Alexander Vorontsov 11 diciembre 2020 12: 41
    -1
    Para los objetos de desplazamiento, cuyas dimensiones difieren dentro del mismo orden de magnitud, la diferencia de desplazamiento no requiere un aumento brusco de la potencia de la central eléctrica. Un ejemplo sorprendente: a la misma velocidad de viaje, la potencia de las plantas de energía de un destructor típico y un portaaviones difieren solo en dos veces, ¡con una diferencia de 10 veces en el desplazamiento de estos barcos! Muchos más problemas surgen del deseo de aumentar la velocidad en 3 nudos.

    Resumimos Cuando conduzca a una velocidad declarada de nudos 100 (185,2 km / h), el Poseidon requerirá una planta de energía con una potencia neta de al menos 8,5 MW (11 600 hp).

    Tu error aquí es bastante grave.

    La potencia dependerá principalmente de la resistencia.
    Y es una función del diámetro cuando se trata de un torpedo completamente sumergido en agua.

    Por lo tanto, equiparar un torpedo de 650 mm con un Poseidón es un grave error.
    Poseidón necesitará MÁS potencia.

    Bueno chicos, bueno, de verdad ... grado de física 9. De Verdad?