Military Review

Ministerio de Asuntos Exteriores de los Países Bajos: nuestras cabañas y las de Australia tienen la culpa del golpe a MH17

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El Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania publica una declaración del ministro de Relaciones Exteriores holandés, Stef Blok, sobre una investigación sobre la participación de Ucrania en el ataque al Boeing de Malasia, que realizó un vuelo 2014 desde Amsterdam a Kuala Lumpur en julio.


Ministerio de Asuntos Exteriores de los Países Bajos: nuestras cabañas y las de Australia tienen la culpa del golpe a MH17


Recordemos que antes para verificar la participación de Ucrania en los eventos del verano 2014 en la región de Grabovo, los diputados del parlamento holandés exigieron al Gabinete a pedido de los familiares de las víctimas.

El Gobierno de los Países Bajos, al darse cuenta de que esta investigación (el papel de Ucrania) puede causar la ira de los "socios" de los Estados Unidos, está arrastrando el proceso en todos los sentidos. Ahora, el Sr. Blok ha declarado que "en cualquier caso, Rusia se considera culpable, ya que fue el ruso" Buk quien derribó el Boeing ".
Una lógica interesante que ya ha sido criticada incluso en el parlamento holandés, señalando que el país de origen armas no siempre se puede declarar culpable de su uso.

Bloque de Steph:
Nuestro gobierno, así como el gobierno australiano, culpa a Rusia por el ataque a MH17. Y estamos negociando con los rusos sobre este asunto. Una investigación sobre la participación de Ucrania no es una investigación en el marco de un caso penal. El hecho de que Ucrania no cerró su espacio aéreo en ese momento, no lo consideramos algo que cae dentro de los procedimientos judiciales y de investigación. Estos procedimientos están en curso.


Las declaraciones son sorprendentes en sus contradicciones: los gobiernos de los dos países ya han anunciado a los culpables, pero notan de inmediato que los procedimientos de investigación están en curso.
84 comentarios
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  1. Svarog
    Svarog 11 de octubre 2019 10: 43
    + 14
    Las declaraciones son sorprendentes en sus contradicciones: los gobiernos de los dos países ya han anunciado a los culpables, pero notan de inmediato que los procedimientos de investigación están en curso.

    Bailan sobre los huesos de sus propios ciudadanos ... los políticos no tienen nada sagrado ... hipócritas ...
    1. iConst
      iConst 11 de octubre 2019 10: 49
      + 14
      Cita: Svarog
      los políticos no tienen nada sagrado ... hipócritas ...

      Ahora el rescate de sus pieles ya está comenzando. Se cree que se acerca la fecha límite para el ultimátum de Resh y que muchas cosas malas le sucederán a Occidente. Hasta Obama.
      Estos aspirantes a investigadores y cabezas parlantes se han metido en una trampa y no pueden decir nada más. Solo queda esquivar al estilo de los "no hermanos".
    2. Grupo HAM
      Grupo HAM 11 de octubre 2019 10: 51
      +5
      Los polacos no solo organizaron bailes sobre los huesos de su presidente, sino también algo peor ...
    3. tihonmarina
      tihonmarina 11 de octubre 2019 10: 57
      +5
      Cita: Svarog
      los políticos no tienen nada sagrado ... hipócritas ...

      Tú mismo sabes muy bien que la política (ahora lo pondré en palabras ...) "Una mujer con baja responsabilidad social"
  2. Thrall
    Thrall 11 de octubre 2019 10: 44
    +9
    Ministerio de Asuntos Exteriores de Ucrania publica declaración del Ministro de Asuntos Exteriores holandés

    El Ministerio de Asuntos Exteriores de Ucrania no tiene sus propios asuntos. sonreír
    1. iConst
      iConst 11 de octubre 2019 10: 54
      +7
      Cita: Thrall
      Ministerio de Asuntos Exteriores de Ucrania publica declaración del Ministro de Asuntos Exteriores holandés

      El Ministerio de Asuntos Exteriores de Ucrania no tiene sus propios asuntos. sonreír

      ¡Pero son personales en el Departamento de Estado! riendo
  3. IL-18
    IL-18 11 de octubre 2019 10: 47
    +9
    Т
    El hecho de que Ucrania no cerró su espacio aéreo en ese momento, no lo consideramos algo que cae dentro de los procedimientos judiciales y de investigación.
    Están claramente ... abrumados. Esta es la causa raíz. Porque El cierre del espacio aéreo sobre la zona de guerra excluye claramente la posibilidad de incidentes, sin mencionar tal tragedia. Y la consideración del caso en este contexto puede revelar a todas las personas y estructuras interesadas. En resumen, no solo difaman, sino que también se burlan de las víctimas y sus familiares.
    1. bessmertniy
      bessmertniy 11 de octubre 2019 11: 26
      +5
      Claramente, Ucrania tiene la culpa de no cerrar los cielos sobre las zonas de guerra. Lo que sucedió debería haber sucedido tarde o temprano. Y los políticos de Australia y los Países Bajos están cumpliendo una orden de Washington. negativas
    2. Ultra
      Ultra 11 de octubre 2019 11: 33
      +2
      Cita: IL-18
      Esta es la causa raíz.

      Y no te diste cuenta de que han tenido problemas durante mucho tiempo con las relaciones de causa y efecto.
  4. evgic
    evgic 11 de octubre 2019 10: 50
    +4
    Nuestro gobierno, así como el gobierno australiano, culpan a Rusia por el ataque a MH17.
    No está claro cómo encaja esto con la investigación, la presunción de inocencia, un tribunal independiente y otra basura sobre la cual los liberales han estado tratando durante tanto tiempo. Nuestro gobierno está seguro, Hiley Probable. La confianza es la reina de la evidencia.
    1. Mikh-Korsakov
      Mikh-Korsakov 11 de octubre 2019 11: 39
      +4
      Una pelicula interesante. Gobiernos Los Países Bajos y Australia consideran a Rusia como el culpable, porque MH17 fue derribado de la Haya rusa. Lógica de hierro. Derribado, porque creemos que sí. Ok, que así sea. Seguimos esta lógica por el contrario: Rusia no tiene la culpa, lo que significa que los gobiernos creen que MH17 no fue derribado. Pero si la investigación muestra que Rusia no tiene la culpa, significa que el gobierno holandés no existe, porque su lista de deseos es un espejismo y un espejismo es una ilusión óptica. Vayamos más lejos, Buk fue derribado por las armas rusas, pero luego, en cualquier incidente que involucre armas rusas, ya sea un luchador o incluso un AK, Rusia tiene la culpa. Resulta que Rusia es el gobernante del mundo, porque es omnipresente.
      1. Pete mitchell
        Pete mitchell 11 de octubre 2019 12: 49
        +1
        Cita: mikh-korsakov
        Una pelicula interesante. Gobiernos Los Países Bajos y Australia consideran a Rusia como el culpable, porque MH17 fue derribado de la Haya rusa. Lógica de hierro.

        hi en realidad estos perdonan al Señor gobiernos repite las palabras de otras personas. ¿Cuyo? Correctamente estadounidense, o mejor dicho, palabra por palabra, Madame Hilary Clinton. Agua limpia sustitución de conceptos, ella en uno de sus discursos dijo: -777 fue derribado por un misil ruso, por lo tanto, el RF es el culpable. Ella dijo la verdad, sí. Ella dijo tonterías, sí. La controversia sin embargo. Pero como se indicó anteriormente y repetidamente: no es necesario probar, a Occidente no le importa un comino el país -404 y las víctimas: resuelven sus problemas, solo sus acecho y comprensible, y alimentan a su público con cualquier cosa
      2. Kurare
        Kurare 11 de octubre 2019 13: 01
        +2
        Cita: mikh-korsakov
        Una pelicula interesante.

        Esta declaración es aún más interesante:
        Una investigación sobre la participación de Ucrania no es una investigación en el marco de un caso penal. El hecho de que Ucrania no cerró su espacio aéreo en ese momento, no lo consideramos algo que cae dentro de los procedimientos judiciales y de investigación. Estos procedimientos están en curso.

        Aquellos. ¿Cree el Sr. Blok que es un investigador, un abogado y un juez, todo en uno? ¿No hay demasiadas "competencias"?
  5. Invoce
    Invoce 11 de octubre 2019 10: 51
    +2
    Las declaraciones son sorprendentes en sus contradicciones: los gobiernos de los dos países ya han anunciado a los culpables, pero notan de inmediato que los procedimientos de investigación están en curso.

    Alabado sea la democracia occidental y la justicia !!
    Es muy probable, ya que creemos que sí ... ¿qué es eso? ¡Necesitas tirar una moneda en la punta de las colas ... pero alguien lo permitirá ... todo se decidió quién debería ser declarado culpable incluso antes del ataque terrorista del estado. Largo, por otra parte ... Inmediatamente después de la reunificación de Crimea con Rusia
  6. Fedor Sokolov
    Fedor Sokolov 11 de octubre 2019 10: 51
    +1
    La palabra clave "Consideramos", es decir, la persona culpable ha sido nombrada deliberadamente, y la intención delictiva (incluso si la negligencia criminal) de la parte ucraniana se niega categóricamente a reconocer, por lo que esta "investigación" no puede ser objetiva e imparcial en absoluto.
  7. tihonmarina
    tihonmarina 11 de octubre 2019 10: 53
    +2
    Nuestro gobierno, así como el gobierno australiano, culpan a Rusia por el ataque a MH17.
    También podemos agregar aquí los gobiernos de Tongo (sur de Australia) de las Comoras y Guinea Papua. Sí, puede marcar unos cincuenta. Es una vergüenza ante el mundo admitir que no se cumplió la orden del comité regional del partido, se recibió el dinero, se desperdició y no se creó el "orden".
  8. Livonetc
    Livonetc 11 de octubre 2019 10: 56
    +4
    En realidad, creemos que somos directamente culpables de una guerra civil en Ucrania, con la muerte de miles de personas, directamente: Estados Unidos, la Unión Europea, Canadá y otros países que apoyaron directa o indirectamente el derrocamiento violento de un gobierno legítimo en Ucrania.

    A modo de chillidos delirantes, culpar a otros de su propia culpa no funcionará.
  9. Strashila
    Strashila 11 de octubre 2019 11: 00
    +4
    Cuanto más se prolonga la investigación, más surge la pregunta de si la investigación continúa como tal. Una cosa está clara, los "investigadores" occidentales no se retiran ni un paso de la teoría de la probabilidad de todos los problemas de Rusia. Habiendo hecho la declaración más tonta justo después de la tragedia, se encontraron rehenes de su posición rusofóbica. Recoger toda la basura en Internet. no consideran la indicación en la foto de la escena de la tragedia, donde hay rastros de efectos de temperatura en la cabina y el maletero. La presencia de daños en la carcasa del motor, que representan en una perspectiva conveniente para ellos mismos, y no en la posición de trabajo. Cada vez hay más preguntas, a las que la comisión no busca dar respuesta, porque a la comunidad occidental no le gustarán las respuestas. No solo encubren a los asesinos, también los ayudan con dinero y sanciones.
  10. El comentario ha sido eliminado.
    1. Andrey chistyakov
      Andrey chistyakov 11 de octubre 2019 11: 25
      +7
      Cita: TARS
      Sí, el sombrero no es débil para la audiencia local. ¿Te has quedado dormido sobre el informe, cómo se movió Buk: Rusia-Ucrania-Rusia?

      Bueno, no es la primera vez que derriba aviones civiles. "Nada" ....
      1. FenH
        FenH 11 de octubre 2019 11: 36
        +6
        Cita: Andrey Chistyakov
        Cita: TARS
        Sí, el sombrero no es débil para la audiencia local. ¿Te has quedado dormido sobre el informe, cómo se movió Buk: Rusia-Ucrania-Rusia?

        Bueno, no es la primera vez que derriba aviones civiles. "Nada" ....

        No tengas miedo, este es un skakus con patas en forma de pan, de la familia de la gente de mar riendo
        1. Andrey chistyakov
          Andrey chistyakov 11 de octubre 2019 11: 38
          +3
          Cita: FenH
          Cita: Andrey Chistyakov
          Cita: TARS
          Sí, el sombrero no es débil para la audiencia local. ¿Te has quedado dormido sobre el informe, cómo se movió Buk: Rusia-Ucrania-Rusia?

          Bueno, no es la primera vez que derriba aviones civiles. "Nada" ....

          No tengas miedo, este es un skakus con patas en forma de pan, de la familia de la gente de mar riendo

          Sí, está claro en el texto de inmediato. Aunque ... en los ojos.
          1. Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi 12 de octubre 2019 08: 45
            +1
            Cita: Andrey Chistyakov
            Sí, está claro en el texto de inmediato. Aunque ... en los ojos

            Las fotos en sí mismas, incluso las falsas, no valen un centavo roto sin filmar.
            Pomnitsa, cuando un Il-76 con paracaidistas a bordo fue derribado en Ucrania, el Censor y otros patriotas multiplicaron una foto del "culpable de la tragedia: un estonio con un telescopio de tres metros al hombro, en su casa, en Estonia".
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. FenH
            FenH 11 de octubre 2019 12: 31
            +6
            Cita: TARS
            IQ nivel 80 bromas llegaron. Jardín de infancia.

            Con su coeficiente intelectual altamente desarrollado, le recomiendo encarecidamente que vaya a estas coordenadas 14 ° 24 'y 71 ° 18'
          2. Andrey chistyakov
            Andrey chistyakov 11 de octubre 2019 13: 54
            +3
            Cita: TARS
            IQ nivel 80 bromas llegaron. Jardín de infancia.

            Respiras más profundo. Sin Crimea y Donbass. Pronto el estado se vendrá abajo.
            Y recordarás todo sobre Boeing ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. FenH
          FenH 11 de octubre 2019 12: 34
          +5
          Cita: TARS
          Pot llama a la tetera negra. ¿Recuerda Boeing coreano?

          Recuérdame, por ejemplo, recuerda cuántos kilómetros ingresó al espacio aéreo de la URSS y dónde voló
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. FenH
              FenH 11 de octubre 2019 12: 44
              +3
              Cita: TARS
              Por lo tanto, ¿necesitas derribar inmediatamente? Y el interceptor para enviar no es el destino, ¿lo veo? ¿Y excluimos la opción con los problemas de breo en un Boeing?

              https://www.bbc.com/russian/russia/2013/08/130821_ussr_korean_boeing
              Lee y no harás preguntas estúpidas
              Un ejemplo citado específicamente en el periódico de tus deidades.
              1. TARS
                TARS 11 de octubre 2019 13: 41
                -6
                Llamando, no me adscribes a ningún lado, de lo contrario lo enviaré a Rusia 24. La BBC sigue siendo un basurero. Autoritario ¿hay algo más?
                1. FenH
                  FenH 11 de octubre 2019 14: 13
                  +2
                  Cita: TARS
                  Llamando, no me adscribes a ningún lado, de lo contrario lo enviaré a Rusia 24. La BBC sigue siendo un basurero. Autoritario ¿hay algo más?

                  Especialmente para los boneheads, te recomiendo encarecidamente que vayas a estas coordenadas 14 ° 24 'y 71 ° 18'
                  1. TARS
                    TARS 11 de octubre 2019 14: 22
                    -3
                    Aquellos. no habrá más argumentos?
                    1. FenH
                      FenH 11 de octubre 2019 14: 25
                      +4
                      Cita: TARS
                      Aquellos. no habrá más argumentos?

                      Y no necesita nada más, ha combinado todas las preguntas para usted, por lo que solo en estas coordenadas 14 ° 24 'y 71 ° 18'
          2. Andrey chistyakov
            Andrey chistyakov 11 de octubre 2019 13: 56
            +3
            Cita: FenH
            Cita: TARS
            Pot llama a la tetera negra. ¿Recuerda Boeing coreano?

            Recuérdame, por ejemplo, recuerda cuántos kilómetros ingresó al espacio aéreo de la URSS y dónde voló

            No discuta con él. Hace frío ahí.
            1. FenH
              FenH 11 de octubre 2019 14: 15
              +1
              Cita: Andrey Chistyakov
              Cita: FenH
              Cita: TARS
              Pot llama a la tetera negra. ¿Recuerda Boeing coreano?

              Recuérdame, por ejemplo, recuerda cuántos kilómetros ingresó al espacio aéreo de la URSS y dónde voló

              No discuta con él. Hace frío ahí.

              No te relajes bebidas
        2. Okolotochny
          Okolotochny 11 de octubre 2019 12: 34
          +2
          Recordar. Y todas las circunstancias de su derribo. Cuántos sobrevoló la URSS, cuántas veces fue solicitado y cuántas veces respondió, etc.
        3. Shaitan_by
          Shaitan_by 11 de octubre 2019 13: 39
          +5
          Pot llama a la tetera negra. ¿Recuerda Boeing coreano?

          Recuerde mejor vuelo SBI1812 el 4 de octubre de 2001.
        4. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 11 de octubre 2019 14: 43
          +1
          El Boeing coreano caminó con el transpondedor apagado, fuera del corredor internacional, violó la frontera estatal de la URSS, no respondió a las solicitudes, no se dignó cumplir con los requisitos legales. ¿Y qué había que hacer con él? Beso en la cola?
    2. sabakina
      sabakina 11 de octubre 2019 11: 27
      +2
      También garabateé un informe. ¿Quiero leer?
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. FenH
          FenH 11 de octubre 2019 12: 51
          +4
          Cita: TARS
          Adelante. Actual con pruebas, no una mordaza.

          Esas pruebas citadas por expertos holandeses también son una mordaza completa
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. FenH
              FenH 11 de octubre 2019 13: 48
              +3
              Cita: TARS
              Bueno, vamos puntos, ¿qué tipo de mordaza hay? Dime allí todo el photoshop encargado por el Departamento de Estado.

              Vamos, trae puntos
              1. TARS
                TARS 11 de octubre 2019 14: 47
                -3
                No salte, camarada, es porque está poniendo en duda el informe, y aquí está refutando punto por punto lo que no le conviene.
                1. FenH
                  FenH 11 de octubre 2019 15: 02
                  +2
                  Cita: TARS
                  No salte, camarada, es porque está poniendo en duda el informe, y aquí está refutando punto por punto lo que no le conviene.

                  Esto no solo lo cuestiono, sino también el Ministerio de Relaciones Exteriores, y su prueba de la categoría de OBS
                  Estamos desconcertados por la actividad con la que los medios de comunicación en los Países Bajos, incluidos aquellos cercanos al gobierno, están difundiendo cosas por una organización británica llamada Bellingcat sobre la participación del liderazgo ruso en la muerte del vuelo MH-17 en julio de 2014 en el cielo sobre Donbass. A medida que se publican "pruebas" en las páginas, circulan algún tipo de fotografías turbias de origen absolutamente incomprensible, se distribuyen enlaces a grabaciones de ciertas conversaciones telefónicas y correspondencia en las redes sociales de personas no identificadas. En realidad, no hay nada nuevo en las recepciones de Bellingcat. En lo que respecta a Rusia, no solo utilizaron este tipo de fuentes de información, sino que también prepararon falsificaciones y las arrojaron.
                  http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2140275#15
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. FenH
              FenH 11 de octubre 2019 13: 47
              +4
              Cita: TARS
              Y en segundo lugar, estoy esperando su informe, todos están amenazados de liberar a las masas.

              ¿La sartén te apretó la cabeza por completo? ¿¿¿Me enviaste un informe sobre el informe a las masas ??? engañar
              1. TARS
                TARS 11 de octubre 2019 14: 49
                -3
                Sori, te confundió con otro.
          3. Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi 12 de octubre 2019 08: 53
            +1
            Cita: FenH
            Esas pruebas citadas por expertos holandeses también son una mordaza completa

            El primer año de la investigación: el Boeing 777 del vuelo MH17 se estrelló
            El segundo año de la investigación: el Boeing 777 del vuelo MH17 cayó al suelo.
            El tercer año de la investigación: el Boeing 777 del vuelo MH17 se estrelló en el suelo y se estrelló.
            Cuarto año de la investigación: murieron personas que volaban en el vuelo MH17. Las razones están siendo investigadas.
    3. Ciudad de hierro
      Ciudad de hierro 11 de octubre 2019 11: 45
      -3
      Tienen una imagen satelital que Leontyev demostró en los canales centrales.
      1. TARS
        TARS 11 de octubre 2019 12: 26
        -10
        Y el piloto Valoshin, en un polígrafo, confirmó que derribaron con un su-25.
      2. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 11 de octubre 2019 12: 33
        +5
        Estoy arruinando un montón de estas imágenes de satélite en Fotozhab en una rupe.
        1. Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi 12 de octubre 2019 08: 59
          +1
          En el sitio web de NK había una pregunta sobre cuántos satélites estadounidenses podrían detectar la tragedia. ¡treinta! Es cierto, 30 con funcionalidad desconocida, pero 18: reconocimiento preciso, infrarrojos, fotos (rango visible), con un localizador de escaneo lateral, escucha electrónica.
          Estados Unidos no hizo ningún esfuerzo para proporcionar un desarrollo por segundo de la tragedia.
          Pero Trump tuiteó una foto de un puerto espacial iraní con un cohete explosivo. Resolución - 10 centímetros.
    4. Y
      Y 11 de octubre 2019 12: 23
      +5
      Bueno, sobre cómo, en base a la información de las redes sociales, los políticos extranjeros y los medios de comunicación cocinan constantemente pruebas concretas reforzadas de la culpa de Rusia, que no requiere otra evidencia, nosotros mismos lo sabemos muy bien.
      Y aquí puede ver evidencia sólida de la culpabilidad de Rusia, cuya presencia el representante de la raza negra, nacido en Hawai, al día siguiente del desastre de todos los hierros del mundo emitido con espuma en la boca, asegurando que estaba a punto de mostrarlos, y Rusia no tendría nada más, como confesar todo
  11. stels_07
    stels_07 11 de octubre 2019 11: 25
    +1
    Incluso si suponemos que Ucrania no fue derribada, todavía no es menos culpable, porque no solo no ha cerrado el espacio aéreo, sino que también ha cambiado la ruta.
  12. Barmal
    Barmal 11 de octubre 2019 11: 30
    -1
    Zelensky se comporta de la misma manera en la presidencia del presidente de Ucrania. Buena comprensión, sobre la marcha.
  13. AU Ivanov.
    AU Ivanov. 11 de octubre 2019 11: 32
    +3
    Cui prodest? ¿Para quién fue rentable derribar el MH-17? Milicias? No. ¿Rusia? ¡De ningún modo! De esto es de lo que estamos bailando. La opción de que hayan mezclado una tabla que vuela en los niveles superiores a M 0.8 y un turbopropulsor a 4-6 km y una velocidad de 400-450 no se tiene en cuenta como inverosímil.
    1. TARS
      TARS 11 de octubre 2019 12: 31
      -10
      ¿La opción de que la milicia fue derribada por casualidad no se considera en absoluto?
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 11 de octubre 2019 12: 37
        +3
        ¿Confunde accidentalmente los tres ejes de Boeing con el An-32? ¿A qué se parece? Diferentes velocidades, diferentes alturas. Rápidamente creo que el Boeing se vino abajo en el escalón.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 11 de octubre 2019 13: 22
            +4
            Velocidad, altitud, transpondedor squonk.
            1. El comentario ha sido eliminado.
        2. TARS
          TARS 11 de octubre 2019 13: 06
          -5
          Hay mineros peleando, ¿lo olvidaste? Eso esta confundido. ¿O estaban los operadores rusos sentados detrás de Buki, lo que elimina un error de acuerdo con su propia lógica?
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 11 de octubre 2019 14: 08
            +5
            ¿Pueden los mineros administrar Buk? El especialista no cometerá tal error. ¿Y de dónde sacaste que despidieron a los operadores rusos? Flush Boeing fue beneficioso para un lado: Ucrania.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 11 de octubre 2019 14: 30
                +2
                Ya escribí que esas fotos en Photoshop se pueden hacer tantas como quieras. Si hubiera especialistas rusos allí, entonces la selección de objetivos se habría llevado a cabo correctamente, entonces son especialistas. Y no Boeing sería derribado, sino An. El Boeing fue derribado deliberadamente, lo que significa aquellos para quienes fue beneficioso. ¿Por qué, de hecho, Rusia derriba a la junta de Malasia?
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. El comentario ha sido eliminado.
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 11 de octubre 2019 15: 07
                +2
                Confundir los lados con los acusados ​​TCAS encendidos? A cada placa se le asigna su propio código, además, el código del transpondedor contiene información sobre altitud y velocidad, número de vuelo e incluso coordenadas GPS. Es imposible confundirse.
              2. Demon_is_ada
                Demon_is_ada 11 de octubre 2019 20: 24
                +1
                Cita: TARS
                Y entonces habría un pretexto increíble para enviar tropas rusas a Ucrania.

                ¿Y cuál es el pretexto para nosotros? riendo Bueno, cuénteme de antemano acerca de Crimea de antemano, si tiene sentido enviar tropas a las afueras, serán introducidas y no hay necesidad de una excusa, entonces se expresará la motivación para la entrada y puede matar al máximo junto con la comunidad mundial llanto y pedir más sanciones riendo Y cuantas más sanciones, más autónoma es la economía y menos dependencia de las ratas migratorias ...
      2. Horon
        Horon 11 de octubre 2019 13: 54
        +2
        Cita: TARS
        Sí, el sombrero no es débil para la audiencia local. ¿Te has quedado dormido sobre el informe, cómo se movió Buk: Rusia-Ucrania-Rusia?

        Cita: TARS
        ¿La opción de que la milicia fue derribada por casualidad no se considera en absoluto?

        Cita: TARS
        Pero, ¿qué no escribieron sobre los mineros? ¿No podrían estar equivocados?

        Cita: TARS
        Hay mineros peleando, ¿lo olvidaste? Eso esta confundido. ¿O estaban los operadores rusos sentados detrás de Buki, lo que elimina un error de acuerdo con su propia lógica?

        Si...! ¡O bien Rusia, luego milicias, luego profesionales, y luego nuevamente milicias ...!
        Cita: TARS
        Adelante. Actual con pruebas, no una mordaza.

        Después de lo cual:
        Cita: TARS
        Llamando, no me adscribes a ningún lado, de lo contrario lo enviaré a Rusia 24. La BBC sigue siendo un basurero. Autoritario ¿hay algo más?

        Naturalmente, girarás como en una sartén si la tienes tú mismo:
        Sí, el sombrero no es débil.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Horon
            Horon 11 de octubre 2019 14: 47
            +3
            No necesitamos determinar quién luchó allí. Los que no eran indiferentes a los habitantes de Donbass - parientes, amigos, conocidos - lucharon allí. Muchos ayudaron tanto como pudieron sin presumir ni autopromocionarse. En realidad, ustedes son terroristas y separatistas, no esos residentes de Ucrania que no querían enfermarse de rusofobia. ¡Ni siquiera quieres admitirte a ti mismo que fueron los rusófobos los primeros en derramar sangre, y ya no espero tu curación! ¿Qué te hará admitir tu error? ¡Nada! Incluso teniendo un precedente con el derribo de un avión civil, aún demostrará que sus "profesionales" no pueden cometer errores, pero los mineros (que también sirvieron en el ejército, incluido el suyo) no son nada en absoluto ... La milicia del trabajador Buk tenía una defectuosa, que intentaron restaurar, para usarla en alerta sobre el allanamiento. Sobre la redaday no por la derrota! Pero incluso él en ese momento estaba de pie con bloques destrozados. Todo lo que podía hacer en ese momento era simplemente moverse.
            Todas las derrotas de la aeronave por parte de las milicias antes de que esto ocurriera solo con la ayuda de MANPADS. Para este propósito, la leyenda del esquivo Buk ruso fue inventada más tarde.
            PD: Es extraño para mí que no haya un solo video del Donbass donde se muestre la toma de Buk, porque esto está lejos de ser un evento alarmante, debería haber sido visto durante varios kilómetros, ¡pero no hay una sola grabación de este evento! Todo esto es extraño!
      3. Incisivo
        Incisivo 11 de octubre 2019 14: 22
        +2
        ¿Derribar un Boeing con una "aguja"? ¿Y también por qué este Boeing fue dirigido a propósito sobre las milicias, y dónde está el despachador que lo llevó?
        Y también es interesante cómo se transportó la "haya", cuando un puñado de gayropeanos se lo quitan todo en la frontera ...
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 11 de octubre 2019 14: 36
          +1
          Boeing y dejar el servicio ATC bajo el tiro de la Buk de Ucrania. Todo se calculó de antemano, una provocación en estado puro. ¿O el despachador sabía sobre el despliegue del sistema de defensa aérea ruso, jaja?
        2. TARS
          TARS 11 de octubre 2019 14: 52
          -3
          Es decir, ¿refuta firmemente la participación de cera de la Federación de Rusia en Ucrania?
  14. valle64
    valle64 11 de octubre 2019 11: 43
    +1
    Sorprendentemente: ¿las cancillerías de estos "países" han asumido las funciones de investigación y juicio? ...!
  15. Anchonsha
    Anchonsha 11 de octubre 2019 11: 53
    +1
    Occidente se está volviendo cada vez más cínico en su naturaleza de dos caras, que se está volviendo salvaje para la población apolítica de Holanda. De hecho, en lugar de proteger a sus ciudadanos, los políticos y las autoridades holandesas obedecen los requisitos de los Estados Unidos: continuar demonizando a Rusia, que no obedece a Occidente ni al país exclusivo de los Estados Unidos.
  16. gafarovsafar
    gafarovsafar 11 de octubre 2019 11: 56
    +1
    Cita: Livonetc
    En realidad, creemos que somos directamente culpables de una guerra civil en Ucrania, con la muerte de miles de personas, directamente: Estados Unidos, la Unión Europea, Canadá y otros países que apoyaron directa o indirectamente el derrocamiento violento de un gobierno legítimo en Ucrania.

    A modo de chillidos delirantes, culpar a otros de su propia culpa no funcionará.

    oficialmente a nivel gubernamental necesita ser anunciado al mundo
  17. cniza
    cniza 11 de octubre 2019 12: 13
    +2
    “Nuestro gobierno, así como el gobierno australiano, culpan a Rusia por el ataque a MH17.


    Puede considerarse incluso el Papa, presentará los hechos ante el tribunal y dejará que el tribunal decida quién es el culpable y de qué.
  18. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 11 de octubre 2019 12: 28
    +2
    Nuestro gobierno, así como el gobierno australiano, culpan a Rusia por el ataque a MH17.

    Una vez más, los políticos están nombrando a los culpables en espera de investigación. ¡Y esto es presión sobre la investigación! ¡Totalitarismo sólido! ¿Dónde está la democracia del "mundo occidental libre"? ¿Dónde está la independencia de las fuerzas del orden? Como era de esperar, la investigación ha estado en marcha durante tanto tiempo y nadie sabe cuándo terminará.
  19. Den717
    Den717 11 de octubre 2019 12: 48
    +1
    Bloque de Steph:
    Nuestro gobierno, así como el gobierno australiano, culpan a Rusia por el ataque a MH17.

    Parece que los miembros de estos dos gobiernos son reclutados, y el Ministerio de Asuntos Exteriores de los Países Bajos seguro, entre los graduados de la escuela primaria europea. ¿Qué quieres decir con "considerar"? Las personas serias en tales casos no pueden "contar", deben знать las conclusiones de los materiales de investigación y su opinión deben estar respaldadas por argumentos férreos objetivos. Además, publicar tales declaraciones es simplemente ridículo. De toda esta declaración, solo una cosa está clara: estos gobiernos no están interesados ​​en un criminal real, sino solo en la posibilidad de culpar al partido designado por Washington. Esto quedó claro desde los primeros días de la investigación ... Una especie de jardín de infancia para niños con "discapacidades" y retrasos en el desarrollo.
  20. Aficionado
    Aficionado 11 de octubre 2019 12: 52
    0
    Ministerio de Asuntos Exteriores de Ucrania publica declaración del Ministro de Asuntos Exteriores holandés

    ¿Por qué un tercer país publica una declaración del Ministerio de Relaciones Exteriores holandés? ¿Han apagado los holandeses Internet y la televisión? O el Ministerio de Relaciones Exteriores holandés se lo dijo a alguien "en secreto".
    ¿O tal vez este es un síntoma de "El sombrero del ladrón está puesto"? engañar
  21. antes
    antes 11 de octubre 2019 12: 53
    -4
    La culpa de Rusia en el incidente con MN-17 es innegable.
    Y consiste en el hecho de que Rusia no declaró el cielo sobre toda Ucrania como una zona de exclusión aérea para todo tipo de aviones desde el comienzo del Maidan.
    E incluso ahora, a pesar de la muerte de un Boeing, Rusia no.
    ¡Qué irresponsabilidad escandalosa!
    En cuanto a los Países Bajos, Malasia y Ucrania, es simplemente su deber sagrado enviar sus aviones civiles a través del territorio donde tienen lugar los combates. Es tan corto ...
    1. Horon
      Horon 11 de octubre 2019 14: 12
      0
      ¿Qué países de Rusia aún necesitan declarar una zona de exclusión aérea? ¿Declaramos la guerra a Ucrania? ¿O considerar oficialmente a Ucrania como nuestro territorio? ¡Una zona de exclusión aérea solo puede ser declarada por países que poseen este espacio aéreo o países que llevan a cabo misiones bajo el mandato de la ONU, o aquellos que realizan agresiones en estos territorios! Oficialmente, no se ha declarado la guerra a Ucrania, ¡no se han ingresado tropas en estos territorios! ¿Sobre la base de qué debería declarar Rusia zonas de exclusión aérea fuera de su jurisdicción?
      1. antes
        antes 11 de octubre 2019 20: 15
        +1
        Pido disculpas porque mi broma no es entendida correctamente por todos.
        Algunos de los funcionarios holandeses hablaron sobre este tema que dicen que Rusia tiene la culpa, que no ha cerrado sus cielos en relación con las operaciones militares en el territorio de Ucrania.
        Me indignó. Los Países Bajos y Malasia pueden ser acusados ​​en la misma medida en que no cancelaron su vuelo a través del territorio donde tienen lugar las hostilidades. Ni siquiera se debe hablar de culpa directa en esta Ucrania.
        1. Horon
          Horon 12 de octubre 2019 10: 28
          +1
          ¡Si! ¡De Verdad! ¡No entendí tus bromas! Desde este punto de vista, ¡entonces es necesario que todos los demás países vecinos a Ucrania cierren el cielo! amarrar
  22. beeper
    beeper 11 de octubre 2019 13: 11
    +3
    Ucrania no solo "no cerró el cielo", sino también por instrucción del controlador de tráfico aéreo de Dnepropetrovsk, casi medio centenar de kilómetros al lado, "dirigió" el vuelo MH17 desde la ruta, "llevó" el avión directamente al lugar de "cazarlo", ¿es por casualidad?! guiñó un ojo
    ¿O todo el mundo se ha "olvidado" de este "extraño giro" y la falta de cintas de negociaciones con los controladores de tráfico aéreo de Ucrania?
    1. El comentario ha sido eliminado.
  23. pastel de frutas
    pastel de frutas 11 de octubre 2019 13: 11
    +1
    Los australianos del otro lado del planeta saben mejor, por supuesto.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. Berkut24
    Berkut24 11 de octubre 2019 13: 22
    +3
    Una vez que llega un momento de búsqueda de lo extremo, lo cual no es una pena. Rusia ya no se ajusta a este parámetro. Hay manchas de cerdo en la marinada.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  26. Savage1976
    Savage1976 11 de octubre 2019 13: 40
    +3
    O tal vez el culpable del derribo de Bong debería llamarse el país fabricante del Boeing. Después de todo, si no hubiera Boeing, no habría nada que derribar
  27. Amuretos
    Amuretos 11 de octubre 2019 13: 58
    +3
    Ahora, el Sr. Blok ha declarado que "en cualquier caso, Rusia se considera culpable, ya que fue el ruso" Buk quien derribó el Boeing ".
    Una lógica interesante que ya ha sido criticada incluso en el parlamento holandés, señalando que el país de origen del arma no siempre puede ser declarado culpable de su uso.
    Siguiendo esta lógica de la Federación de Rusia, ¿tiene la culpa el hecho de que el avión Tu-154M de Siberia Airlines realizó el vuelo planeado SBI1812 en la ruta Tel Aviv-Novosibirsk, fue derribado porque el sistema de defensa aérea S-200B se hizo en la URSS? solicita amarrar lengua llanto engañar engañar Mientras que los cálculos ucranianos torcidos dispararon.
    El accidente de Tu-154 sobre el Mar Negro es un accidente aéreo ocurrido el jueves 4 de octubre de 2001. El avión de pasajeros Tu-154M de Siberia Airlines realizó un vuelo programado SBI1812 en la ruta Tel Aviv-Novosibirsk, pero 1 hora y 45 minutos después del despegue se estrelló en el Mar Negro. Las 78 personas a bordo (66 pasajeros y 12 miembros de la tripulación) fueron asesinados.
    [b] [b] Según la conclusión del Comité de Aviación Interestatal (IAC), el avión fue derribado involuntariamente por el misil antiaéreo complejo 5B28 S-200V lanzado por el 96o equipo de defensa antimisiles antiaéreos de Ucrania durante el terreno de prueba de la Península del Mar Negro en el territorio de la Flota del Mar Negro Ejercicios militares ruso-ucranianos [1]. [/ B
  28. agrónomo
    agrónomo 11 de octubre 2019 16: 48
    -1
    Esto ya se está convirtiendo en "Santa Bárbara", algo sobre los Skripals olvidados y Litvinenko ..?
    Tú al menos allá en Occidente, ya que cambias periódicamente de tema ... Y entonces tu "hombre del mundo" ya empieza a bostezar frente a los televisores ... En Rusia, desde hace mucho tiempo, descartamos noticias como mosquitos aplaudiendo las demasiado molestas ...
    Piensa y provoca algo nuevo, no hay absolutamente ninguna imaginación ...?
  29. Apasus
    Apasus 11 de octubre 2019 18: 32
    0
    Este lanzamiento solo agrega preguntas a los gobiernos de los países. Ya eligió la versión con la culpa de los rusos, por lo que se mantendrían hasta el final. Y ahora las preguntas ya comenzarán en la posición misma del país, con la cual tales cambios
  30. Ivan Osipov
    Ivan Osipov 11 de octubre 2019 20: 10
    0
    Este Holanda cuelga como mierda en un agujero de hielo con su delirio.
  31. Dmitri Vyazmenskiy
    Dmitri Vyazmenskiy 12 de octubre 2019 20: 48
    0
    Por lo tanto, sobre la base de estas declaraciones, es necesario presentar una demanda por la defensa de la dignidad, por la presión sobre el general. opinión I.T.D.
  32. Nikolay Alexandrovich
    Nikolay Alexandrovich 13 de octubre 2019 22: 45
    0
    ¡Todas! El 8 de marzo, no compraré tulipanes holandeses. Declaro un boicot.