En Ucrania, mostró el cohete universal R-10

107
Las Fuerzas Armadas de Ucrania en el futuro cercano pueden poner en servicio un misil universal capaz de alcanzar objetivos terrestres y aéreos. Según el portal ucraniano mil.in.ua, el último desarrollo fue presentado por Luch Design Bureau.

En Ucrania, mostró el cohete universal R-10




En la exposición celebrada en KievArma y seguridad-2019 ", la oficina de diseño Luch presentó un nuevo misil universal RK-10, capaz de alcanzar objetivos terrestres y aéreos. Como explicaron los desarrolladores, el misil está disponible en dos versiones: antitanque R-10-K y antiaéreo guiado R-10-OF Como su nombre lo indica, el antitanque está equipado con una ojiva tándem acumulativa, y el antitanque está equipado con una carcasa de fragmentación altamente explosiva con un núcleo de ataque y un sensor de objetivo sin contacto.

El misil guiado universal RK-10 con ojivas intercambiables como parte del complejo está diseñado para destruir objetivos blindados modernos estacionarios y móviles equipados con protección dinámica, botes, barcos pequeños y objetivos aéreos de baja maniobrabilidad

- dice la descripción en el stand de la Oficina de Diseño "Luch".

El cohete en ambas versiones tiene un sistema de guía de rayo láser con modo de seguimiento automático. La capacidad de penetración declarada de la versión antitanque del misil P-10-K es 1100 mm para protección dinámica.

Características generales relacionadas con ambas variantes de misiles: alcance máximo de disparo - 10 km, masa de un cohete con un contenedor - 62 kg, cohetes sin contenedor - 38 kg.

Se puede usar un misil guiado universal en varias plataformas: terrestres, aéreas o marítimas, y si la amenaza cambia, se puede usar tanto para combatir objetivos aéreos como terrestres.

- declarado en KB "Luch".

    Nuestros canales de noticias

    Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

    107 comentarios
    información
    Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
    1. +16
      12 de octubre 2019 12: 17
      Un cohete, como un cohete ...
      Joder sabe, tal vez bien.
      O tal vez un muñeco. Como parte de la guerra de la información.
      Pero a pesar de todo, todavía había "viejos" soviéticos capaces de construir productos eficientes.
      1. +10
        12 de octubre 2019 12: 22
        Cita: Victor_B
        O tal vez un muñeco. En el marco de la guerra de la información.

        Eso es . Presentar una maqueta / modelo no significa ponerlo en una serie, y aún más, ya que no hay video de disparos reales con este cohete.
        1. +11
          12 de octubre 2019 12: 47
          Cita: bouncyhunter
          Cita: Victor_B
          O tal vez un muñeco. En el marco de la guerra de la información.

          Eso es . Presentar una maqueta / modelo no significa ponerlo en una serie, y aún más, ya que no hay video de disparos reales con este cohete.

          10 km - 10 km de brotes cornet-d, pesa menos, perfora más profundo
          1. +7
            12 de octubre 2019 12: 53
            Y Cornet-D también puede trabajar en objetivos aéreos, los mismos helicópteros, pero es poco probable que sea mejor que Pine-R. Tienes razón.
        2. +1
          12 de octubre 2019 14: 14
          Pero hay una foto, como una pólvora, un modelo dividido de dicho cohete en el TPK desde el momento en que aparece. Fuera de costumbre. lol
          1. +3
            12 de octubre 2019 14: 23
            Cita: lexus
            Pero hay una foto, como una pólvora, un modelo dividido de dicho cohete en el TPK desde el momento en que aparece. Fuera de costumbre. lol

            ¿No había un subbotnik?
            1. -1
              12 de octubre 2019 14: 28
              Petsyuni tiene un "subbotnik" todos los días, si puedes cambiar algo. La jubilación no es particularmente difícil. guiño
              1. +4
                12 de octubre 2019 14: 29
                Cita: lexus
                Petsyuni tiene un "subbotnik" todos los días, si puedes cambiar algo. La jubilación no es particularmente difícil. guiño

                Venga. Hay tanto robado que la "pensión" de los tataranietos es suficiente.
                1. -2
                  12 de octubre 2019 14: 41
                  Hay tanto robado que habrá suficiente para la "pensión" de los tataranietos.

                  Esta no es razón para no robar. Con esta experiencia, las manos mismas tiran de todo lo que yace mal.
                2. +1
                  12 de octubre 2019 17: 02
                  Él disfruta el proceso.
            2. +3
              12 de octubre 2019 16: 48
              Cita: Andrey Chistyakov
              ¿No había un subbotnik?


              ======
              candidato En en !!! También me inspiró:
          2. +2
            12 de octubre 2019 14: 35
            Cita: lexus
            Pero hay una foto, como una pólvora, un modelo dividido de dicho cohete en el TPK desde el momento en que aparece. Fuera de costumbre. lol

            ¿Tal vez llevaba una bebida en un modelo de tablero dividido?
            1. -2
              12 de octubre 2019 14: 44
              ¿Tal vez llevaba una bebida en un modelo de tablero dividido?

              Luego lo llevó a un lugar seguro, donde lo "neutralizó". riendo
          3. +3
            12 de octubre 2019 16: 41
            Cita: lexus
            Pero hay una foto, como una pólvora, un modelo dividido de dicho cohete en el TPK desde el momento en que aparece. Fuera de costumbre. lol

            ==========
            ¡Aquí hay un ávido curcul!
            "....... Los ucranianos domésticos arrastraron a casa incluso ametralladoras desde el frente - ¡todo sería bueno para el hogar!" ..... (V. Pikul "Moonzund")
        3. +4
          12 de octubre 2019 15: 09
          Las Fuerzas Armadas de Ucrania en el futuro cercano pueden poner en servicio un misil universal capaz de alcanzar objetivos terrestres y aéreos.

          Ключевое слово lata...
          Pueden o no recibir un segundo más probable, dada la realidad ...
      2. 0
        12 de octubre 2019 12: 23
        El hecho de que los misiles sean "kerovan" con la letra x es comprensible.
      3. 0
        12 de octubre 2019 14: 14
        Cita: Victor_B
        Joder sabe, tal vez bien.
        O tal vez un muñeco.

        Bueno, las personas inteligentes en el territorio que no se ha hundido desde la época soviética han sobrevivido. Es posible que algo se haya desarrollado. Pero quién lo producirá y qué centavos será es una gran pregunta.
      4. Su
        +4
        12 de octubre 2019 16: 01
        El peso es demasiado grande para MANPADS y ATGM. Solo el cohete en el contenedor es de 68 kg, y el resto del equipo cuánto pesa.
      5. +2
        12 de octubre 2019 17: 26
        Está escrito: "El misil antiaéreo está jodido"))))
    2. -11
      12 de octubre 2019 12: 18
      Bueno, qué puedo decir ... ¡SEÑORAS!
      1. +7
        12 de octubre 2019 12: 24
        Cita: Nycomed
        Bueno, qué puedo decir ... ¡SEÑORAS!

        A veces es mejor masticar que hablar
        1. +3
          12 de octubre 2019 12: 27
          Entonces es mejor masticar si todo está mal con sentido del humor. O mira a Petrosyan, él te enseñará humor. hi
          1. +7
            12 de octubre 2019 12: 30
            Cita: Nycomed
            Entonces es mejor masticar si todo está mal con sentido del humor. O mira a Petrosyan, él te enseñará humor. hi

            ¿Aprendiste a bromear con él? Bueno, tratando de bromear, peor que tu maestro, entrenar con más frecuencia, de repente comienza a funcionar
      2. 0
        12 de octubre 2019 12: 29
        Como explicaron los desarrolladores, el misil está disponible en dos versiones: antitanque R-10-K y antiaéreo guiado R-10-OF. Como su nombre lo indica, el antitanque está equipado con una ojiva tándem acumulativa, y el antitanque está equipado con una carcasa de fragmentación altamente explosiva con un núcleo de impacto y un sensor de objetivo sin contacto.

        Decidieron dar el ejemplo de los misiles fabricados para Shell y ¿qué sistema de guía hay?
        1. +3
          12 de octubre 2019 12: 33
          Cotización: máximo 8
          ¿Decidimos dar el ejemplo de misiles fabricados para Shell?

          Más probablemente RBS-70 o Starstrick. Pero mucho más lento debido a la relación "antitanque"
          1. +5
            12 de octubre 2019 12: 44
            El misil base "Pantsir" parece una combinación de cualidades aparentemente incongruentes. Tiene un peso muy bajo: 75 kilogramos y, al mismo tiempo, una ojiva bastante poderosa (con elementos de impacto de varilla): 20 kilogramos. Además, también es de alta velocidad, hasta 1,3 kilómetros por segundo, pero al mismo tiempo cuesta mucho menos que los misiles de corto alcance del mismo S-400 o Patriots. La razón de un conjunto de propiedades tan exitoso es la ausencia de cosas innecesarias.
            1. +2
              12 de octubre 2019 12: 47
              .... y relativamente barato, que en la era de los UAV también es un factor importante.
            2. +3
              12 de octubre 2019 12: 58
              Cotización: máximo 8
              El misil básico "Pantsir" parece una combinación de cualidades aparentemente incompatibles.

              8))))
              Esto no la hace ver como un trabajo ucraniano.

              Cotización: máximo 8
              La razón de esta exitosa combinación de propiedades es la falta de exceso.

              Y en requisitos reducidos para derrotar objetivos altamente maniobrables.
              1. +3
                12 de octubre 2019 13: 41
                Muchos misiles de defensa aérea modernos se fabrican con un buscador. El "Shell" no los tiene: los comandos cuando se dirigen al objetivo los da la computadora del lanzador. La parte de aceleración con un diámetro de 170 milímetros le da al sustentador una velocidad de hasta 1,3 kilómetros por segundo y después de un segundo y medio, habiendo gastado todo el combustible, se separa. Solo queda una etapa de marcha "delgada" con un diámetro de solo 90 milímetros. Está desprovisto de motores, vuela por inercia y sólo puede cambiar de rumbo de forma limitada. Pero debido al pequeño diámetro pierde velocidad muy lentamente. Incluso a 20 kilómetros, todavía tiene 0,7 kilómetros por segundo. Durante este tiempo, el objetivo no tendrá mucho tiempo para maniobrar. Y también hay cañones en el Pantsir que funcionarán en CD si pasa.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. +3
                  12 de octubre 2019 16: 14
                  Cotización: máximo 8
                  Muchos misiles de defensa aérea modernos están hechos con una cabeza de referencia.

                  Y muchos no lo hacen.

                  Cotización: máximo 8
                  Solo queda una etapa de marcha "delgada" con un diámetro de solo 90 milímetros. Está desprovisto de motores, vuela por inercia y solo puede cambiar de rumbo de forma limitada.

                  Lo que limita su capacidad de derrotar objetivos altamente maniobrables.

                  Pero, ¿qué tiene que ver todo esto con el tema de discusión? ¿Un misil antitanque, que estaba equipado con un sensor de objetivo remoto y sobre esta base fue declarado "antiaéreo"?
                  No se parece en nada al cohete Pantsir.
            3. -1
              12 de octubre 2019 19: 44
              "La razón de un conjunto de propiedades tan exitoso es la ausencia de cosas innecesarias". ////
              ----
              Si considera que el GOS - "superfluo", entonces tiene razón.
              La ventaja de este cohete es su bajo costo, ya que el GOS triplicaría su costo.
        2. 0
          12 de octubre 2019 16: 52
          Cotización: máximo 8
          ¿Qué sistema de orientación hay?

          =======
          Lea cuidadosamente. Estaba escrito - "por un rayo láser".
          1. 0
            12 de octubre 2019 20: 44
            ¿"Trail" o LGSN?
            1. 0
              13 de octubre 2019 02: 37
              Por supuesto, el "camino" es la escuela soviética. Además, no hay un receptor de radiación láser reflejada en la nariz del cohete, por lo tanto, solo un "rastro". En Rusia, se adoptó recientemente el sistema de misiles de defensa aérea Sosna, donde el misil también tiene un sistema de control de comando de rayo láser.
              1. 0
                13 de octubre 2019 12: 35
                Cita: Cympak
                Esta es una escuela soviética.

                Estrictamente hablando, la primera serie sobre este principio apareció entre los suecos.
      3. +2
        12 de octubre 2019 13: 47
        En esta noticia, ¡solo hay "agua" y no hay parámetros para la destrucción de objetivos aéreos!
        1. +2
          12 de octubre 2019 14: 14
          Cita: Tommy
          En esta noticia, ¡solo hay "agua" y no hay parámetros para la destrucción de objetivos aéreos!

          ATGM normal con ojivas intercambiables. Solo los objetivos aéreos de baja maniobrabilidad son alcanzados en el aire. A la Cornet.
          El misil guiado universal RK-10 con ojivas intercambiables como parte del complejo está diseñado para destruir objetivos blindados modernos estacionarios y móviles equipados con protección dinámica, botes, barcos pequeños y objetivos aéreos de baja maniobrabilidad

          - dice la descripción en el stand de la Oficina de Diseño "Luch".
    3. -4
      12 de octubre 2019 12: 22
      Sí ... N. Koroleva cantó "Little Country".
      Aquí voy a reescribir "Fairyland" ...
      1. 0
        12 de octubre 2019 13: 33
        Donde viven fabulosos ingenieros Bueno, ya entiendes.
        1. -2
          12 de octubre 2019 13: 36
          Cita: maximo 8
          Donde viven fabulosos ingenieros Bueno, ya entiendes.

          Ellos componen todo esto para consumo interno. Ellos "viven" con odio hacia nosotros.
          1. -1
            12 de octubre 2019 13: 52
            Lo que están a la altura de una bombilla. Necesitan recurrir a médicos para que les hagan un diagnóstico. Pero Suprun hizo su trabajo. Y solo componen algo para involucrarse, por lo que tienen todo barato y universal, para que haya más opciones de ventas, al menos externas, incluso internas, al menos su abuela, si solo las abuelas lo fueran. Esta es su esencia. Los adaptativos no tienen principios.
            1. -2
              12 de octubre 2019 14: 01
              Pero si no se detienen, entonces con este enfoque aún pueden hacer algo universal que será rentable
              1. 0
                12 de octubre 2019 14: 17
                Por ejemplo, la rusofobia es universal.
                1. -4
                  12 de octubre 2019 16: 47
                  ¿Y por qué deberían amarte? ¿Por Crimea, por la guerra en el Donbass?
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
              2. 0
                13 de octubre 2019 19: 44
                Cita: Karabass
                Pero si no se detienen, entonces con este enfoque aún pueden hacer algo universal que será rentable

                ¿Y qué harán universal? Estoy de acuerdo con el comentarista anterior, excepto que la rusofobia es universal entre ellos. Solo un bobo ingenuo cree que Ucrania puede producir algo en serio por sí misma, ni siquiera puede hacer barriles para dispararse a gran escala, no como misiles de trabajo. Y este artilugio es probablemente una embarcación miserable, con el interior de algo soviético y basura importada barata.
    4. 0
      12 de octubre 2019 12: 24
      Lo principal es que para nosotros ella no voló desde allí.
    5. +2
      12 de octubre 2019 12: 26
      Curiosamente, pero de todos modos, algo quedó en Ucrania del "toque" estrictamente soviético. Aunque "los pollos se consideran en el otoño".
      1. +2
        12 de octubre 2019 13: 02
        Cita: tihonmarine
        Curiosamente, pero de todos modos, algo quedó en Ucrania del "toque" estrictamente soviético.

        Probablemente solo eso. lo cual no era necesario para los "equipos de trofeo" estadounidenses, pero los chinos no estaban interesados.
      2. 0
        13 de octubre 2019 19: 46
        No quedaba nada allí, ve a buscar algo de los zagashniks y empuja a algunos chinos viejos.
    6. +15
      12 de octubre 2019 12: 28
      S-si ...
      Los Tulyaks también crearon una versión del misil "Kornet" con un sensor de objetivo remoto, y más adecuado. que los ucranianos tienen una ojiva termobárica. Llamado 9M133FM-3
      Pero no tuvieron la audacia de llamarlo "antiaéreo", por lo que no debe engañar a los compradores potenciales.

      Requisitos demasiado diferentes para los misiles antiaéreos y los sistemas antitanques para poder crear una "camioneta" en toda regla
      1. +7
        12 de octubre 2019 12: 33
        Cita: Spade

        Requisitos demasiado diferentes para los misiles antiaéreos y los sistemas antitanques para poder crear una "camioneta" en toda regla

        Hasta el punto! candidato
      2. -4
        12 de octubre 2019 12: 36
        En verdad, a un cohete no le importa a dónde volar.
        Bajo la URSS "YuzhMash" hizo "Satanás", y ahora el R-10.
        1. +7
          12 de octubre 2019 12: 38
          Cita: knn54
          Bajo la URSS "YuzhMash" hizo "Satanás"

          Y bajo la "Ucrania independiente" sólo pudo desarrollar remos para kayaks con los nuevos. Bueno, ver a través del "Satanás" soviético en vehículos de lanzamiento. Con la fuga más activa de los últimos cerebros en el extranjero, en el mejor de los casos a Rusia.

          Y sí, a un cohete no le importa a dónde volar. Cohete normal
        2. +4
          12 de octubre 2019 14: 01
          Cita: knn54
          Bajo la URSS "YuzhMash" hizo "Satanás", y ahora el R-10.

          Y se hizo mucho más, y ahora se fabrica pirotecnia.
        3. 0
          13 de octubre 2019 19: 49
          Cita: knn54
          En verdad, a un cohete no le importa a dónde volar.
          Bajo la URSS "YuzhMash" hizo "Satanás", y ahora el R-10.

          ¿Disculpa que? ¿El R-10 lo hace? ¿Y de dónde sacaste eso? Deje que su robado al menos aprenda a hacer barriles de tanque y barriles para ametralladoras, y no empuje a las viejas unidades soviéticas a un nuevo estuche. Conozco sus "nuevos" desarrollos, cuando toma, por ejemplo, un PTRD, pega los plásticos, complica la persiana y coloca la carcasa y lo llama un "nuevo desarrollo ucraniano". Y luego atacaron los cohetes.
      3. 0
        12 de octubre 2019 13: 28
        El fusible remoto no es eso.
        Esto es para socavar la munición al volar sobre una trinchera u otra fortificación.
        Otro fusible antiaéreo socava la ojiva en el momento en que el misil está a una distancia mínima del objetivo.
        1. +3
          12 de octubre 2019 16: 01
          Cita: avior
          Fusible remoto no es eso

          Un sensor de objetivo remoto.
          También hay un sensor de objetivo de contacto.
          1. 0
            12 de octubre 2019 20: 25
            Cabeza nuclear termobárica a 9M133F o 9M133FM-2. Se usa como escribí, para la destrucción de los puntos de disparo.
            Fusibles combinados de contacto y sin contacto en 9M133FM-3. Pero ella no tiene una ojiva termobárica, sino una explosiva.
            9M133FM-3 - Campo de tiro - 150-10000 m. La masa del cohete en el contenedor de transporte y lanzamiento es de 33 kg. Ojiva explosiva alta - TNT equivalente a 7 kg. Para destruir objetivos aéreos a velocidades de hasta 250 m / s (900 km / h) y un techo de vuelo de 9 km. Explosión de contacto o no contacto cuando vuela a 3 metros del objetivo. [5] Como un cohete altamente explosivo puede usarse contra objetivos terrestres.

            hi
            1. +1
              12 de octubre 2019 21: 56
              Cita: avior
              Cabeza nuclear termobárica a 9M133F o 9M133FM-2. Se usa como escribí, para la destrucción de los puntos de disparo.

              Sí, para cualquier cosa, es una termobarra. En esencia, la misma mina terrestre poderosa con una onda de choque frontal más caliente y más larga que retiene su energía. Incluso saben cómo romper la armadura.

              Cita: avior
              Pero ella no tiene una ojiva termobárica, sino una explosiva.

              Una vez más, prácticamente no hay diferencias.
              1. +1
                12 de octubre 2019 22: 07
                La diferencia estará en fusibles.
                ¿Alguna vez has visto un misil antiaéreo termobárico?
                1. 0
                  13 de octubre 2019 12: 37
                  Cita: avior
                  ¿Alguna vez has visto un misil antiaéreo termobárico?

                  Todo zen moderno normal. los misiles tienen ojivas de fragmentación.
                  Alto explosivo ... Ni siquiera recuerdo ... Y casi no hay diferencia entre TB y alto explosivo.
        2. 0
          12 de octubre 2019 21: 26
          La distancia mínima es un golpe directo. Un fusible de contacto es suficiente aquí. Sería necesario llamar a la "distancia mínima" de otra manera.
      4. +3
        12 de octubre 2019 13: 56
        Cita: Spade
        Los Tulyaks también crearon una versión del misil "Kornet" con un sensor de objetivo remoto, y más adecuado. que los ucranianos tienen una ojiva termobárica.

        En realidad, el ATGM Kornet-D incluye 3 misiles: 1. Un misil antitanque con una ojiva acumulativa en tándem, 2. Un misil de "asalto" con una ojiva termobárica, 3. Un misil anti-búnker / anti-helicóptero con una ojiva penetrante de fragmentación altamente explosiva y fusible de proximidad ...
        1. +4
          12 de octubre 2019 16: 24
          Cita: Nikolaevich I
          cohete anti-helicóptero

          Estrictamente hablando, todos los misiles antiaéreos domésticos, comenzando con Fagotovskaya, fueron definitivamente considerados "anti-helicópteros". riendo O tal vez los anteriores son demasiado vagos para buscar EM. Solo un sensor de objetivo remoto aumenta la probabilidad de destrucción. Pero no aporta eficiencia al nivel de los misiles antiaéreos. Entonces, vete. No dejes conducir tranquilamente el trabajo de combate.
          1. 0
            12 de octubre 2019 21: 05
            Una cosa es un helicóptero. Y un explorador UAV pequeño completamente diferente. Ligero, endeble, atrevido y capaz de causar mucho daño. El molinete verá el comienzo y se irá. Un UAV puede ser derribado.
            1. +1
              12 de octubre 2019 21: 47
              Cita: garri-lin
              Pinwheel verá el comienzo y se irá

              ¿A qué se parece? Dado que cualquier vehículo de combate de infantería, cualquier tanque puede lanzar, sin mencionar las unidades antitanque especializadas.
              Pero la derrota del UAV es poco probable. Especialmente pequeño. Cerca tendrá velocidades angulares demasiado altas incluso para un dispositivo automático de seguimiento de objetivos, en la distancia será demasiado pequeño para un golpe directo.
              1. 0
                12 de octubre 2019 23: 17
                Bueno, no al 100 por ciento, pero la probabilidad de que la ruleta note un comienzo más alto. El UAV ya tiene un ángulo de visión. No sabrá sobre el ataque, no lo esquivará. Un sensor de objetivo sin contacto adecuado le permitirá derribar sin un golpe directo. La velocidad de exploración es generalmente baja. Dependiendo de la trayectoria, el angular puede ser cercano a cero. Hay muchos factores, pero con una probabilidad favorable de alcanzar un objetivo aéreo es bastante alto. A veces es ilógico revelar la posición de Defensa Aérea en aras de destruir un solo objetivo insignificante. Quizás una provocación para identificar posiciones de defensa aérea. Cambio de posición ATGM más fácil. Y generalmente hay más de ellos.
          2. 0
            13 de octubre 2019 01: 19
            9
            Cita: Spade
            Estrictamente hablando, todos los misiles antiaéreos domésticos, comenzando con el Fagotovskaya, fueron definitivamente considerados "anti-helicópteros

            Lamentablemente no ! Sí, un misil antitanque 9M111 / 9M113 puede derribar un helicóptero "en tierra" o flotando sobre el suelo (que, por cierto, fue lo que lograron hacer varios "Basmachs" ...); ¿Una razón para llamar a esta arma "anti-helicóptero"? Nadie le dio a "Maricón" funciones de "anti-helicóptero" (!) ... excepto que en la descripción de las capacidades de la "Competencia" hay una mención de la posibilidad de "anti-helicóptero" ... Pero aquí, solo el caso cuando, prometa casarse y casarse es diferente "veschi" ,,! Es que los misiles PT con guía de "rayo láser" han adquirido una mayor capacidad para impactar en un helicóptero, pero bajo ciertas condiciones, en general, limitada ... Una vez más llamo su atención sobre el hecho de que " El misil kornetovskaya "con una ojiva termobárica no está diseñado para disparar a objetivos aéreos ... porque esto está destinado a un misil" kornetovskaya "con una ojiva PF penetrante, para la cual la ojiva se suministra con un fusible sin contacto (!)!
            1. 0
              13 de octubre 2019 12: 34
              Cita: Nikolaevich I
              Sí, un misil antitanque 9M111 / 9M113 puede derribar un helicóptero "en tierra" o sobrevolar el suelo (que, por cierto, fue lo que lograron hacer varios "Basmachs" ...); una razón para llamar a esta arma "anti-helicóptero"

              Sin embargo, al mismo tiempo, uno de los propósitos del ATGM, incluido el mencionado "Maricón", era derrotar objetivos aéreos. Hecho.

              Cita: Nikolaevich I
              ¿Es que los misiles AT con guía de "rayo láser" han adquirido una mayor capacidad para golpear un helicóptero?

              Ninguna diferencia. Todo depende de la capacidad de mantener la marca de puntería en el objetivo. Es decir, a partir de la experiencia del operador o del "avance" de la máquina de seguimiento de objetivos.
              Y qué tipo de sistema de control, por cable, radio o rayo láser, es el mismo.
              1. 0
                13 de octubre 2019 13: 50
                Cita: Spade
                Sin embargo, al mismo tiempo, uno de los propósitos del ATGM, incluido el mencionado "Maricón", era derrotar objetivos aéreos. Hecho.

                ¿Y muchos objetivos aéreos "fagotes" alcanzaron, en acres de los casos que mencioné?
                Cita: Spade
                Y qué tipo de sistema de control, por cable, radio o rayo láser, es el mismo.

                No todos son iguales ... Con radio ... guía láser, puede permitirse un misil con una velocidad más alta que uno "cableado", lo que afecta la probabilidad de interceptación ...
                1. 0
                  13 de octubre 2019 17: 29
                  Cita: Nikolaevich I
                  ¿Y muchos objetivos aéreos "fagotes" alcanzaron, en acres de los casos que mencioné?

                  ¿Participamos mucho en las "grandes guerras" después de su desarrollo?

                  Cita: Nikolaevich I
                  Con la guía de radio ... láser, puede permitirse un misil con una velocidad más alta que uno "cableado", lo que afecta la probabilidad de intercepción ...

                  La velocidad del cohete prácticamente no importa. A menos que al disparar en cursos de recuperación en objetivos de alta velocidad.
                  Además, la diferencia de velocidad entre el "Cornet" y el "Fagot" es de sólo 40 m / s.

                  Todo lo que los cables limitan es el movimiento del lanzador durante el vuelo del cohete, es inaceptable.
                  1. 0
                    15 de octubre 2019 13: 43
                    Cita: Spade
                    ¿Participamos mucho en las "grandes guerras" después de su desarrollo?

                    Duc, ¿qué tiene que ver "nosotros" con eso? ¡Somos gente pacífica! Pero las armas soviéticas, incl. y "fagotes", ¡a la higuera fue arrojada al mundo! E incluso los papúes de todos los colores usaban los "fagotes" ... Repito la pregunta, ¿hubo muchos blancos aéreos alcanzados por los "fagotes"? ¿Y hubo algún intento?
                    Cita: Spade
                    La velocidad del cohete prácticamente no importa.

                    ¡Con este argumento me "golpeaste"! ¡No tengo palabras para responder! ¡Estoy callado como un pez!
                    1. 0
                      15 de octubre 2019 15: 53
                      Cita: Nikolaevich I
                      Duc, ¿qué tiene que ver "nosotros" con eso? ¡Somos gente pacífica! Pero las armas soviéticas, incl. y "fagotes", al higo se le arrojó al mundo

                      ¿Y se compromete a afirmar que ni un solo "fagot" en el mundo ha alcanzado nunca un objetivo aéreo? ¿O es simplemente que "nunca escribieron sobre eso en Internet"?

                      Por cierto, nuestros propios pilotos conocen la efectividad de los viejos Tows cableados contra helicópteros, ¿no es así? Tres de cada siete perdidos es mucho ...


                      Cita: Nikolaevich I
                      ¡Con este argumento me "golpeaste"! ¡No tengo palabras para responder! ¡Estoy callado como un pez!

                      Simplemente no eres un artillero. Para los ATGM de segunda generación, solo es importante el desplazamiento angular en relación con el lanzamiento.
                      Y si, por ejemplo, el avión volará estrictamente a la instalación, es decir, el ángulo será cero, será garantizado, sin importar la velocidad a la que vuele, aunque sea hipersonido.
                      Y si se trata de un movimiento de flanqueo, incluso con una velocidad de cien con un alcance de 3 km o menos, será imposible mantener la mira en el objetivo con la mayor probabilidad. Incluso para "Sturm"
                      1. 0
                        16 de octubre 2019 13: 16
                        Cita: Spade
                        ¿Se compromete a afirmar que ni un solo "Fagot" en el mundo ha alcanzado nunca un objetivo aéreo? ¿O es simplemente que "nunca escribieron sobre eso en Internet"?

                        Puede ser, puede ser ... Hay un número considerable de aficionados-coleccionistas de lo "insólito en la guerra" en el mundo ... es gracias a ellos que se han conocido casos insólitos, raros, "exóticos" de uso de armas en las hostilidades ... Estos son casos de "Impactos del R-60 de un IK.GSN no refrigerado, destinado a disparar" en persecución ", en un curso frontal ... y el uso de misiles antiaéreos" blupipe "contra vehículos blindados de transporte de personal ... y así sucesivamente ... Entonces, estos casos se extendieron a a todos los artículos en Internet ... ¡Pero ni un solo caso de golpear un objetivo aéreo con un "fagot / competencia" durante el vuelo fue registrado por "aficionados-coleccionistas"! ¡Solo en el "suelo", mientras flota sobre el suelo, durante el despegue / aterrizaje ...!
                        Cita: Spade
                        Para los ATGM de segunda generación, solo es importante el desplazamiento angular en relación con el lanzamiento.

                        Este es un caso "privado" muy limitado del uso de sistemas antitanques contra objetivos aéreos ... Si la velocidad de un misil "antiaéreo" no fuera de particular importancia, ¿por qué el Red Eye subsónico sería rápidamente reemplazado por el Stinger supersónico? Subsonic Sea Cat - Sea Wolf ...? Cuando se utiliza un misil "antiaéreo" de alta velocidad, el piloto del objetivo aéreo atacado tiene menos tiempo para tomar la decisión correcta, menos tiempo para realizar maniobras antiaéreas ...
    7. +2
      12 de octubre 2019 12: 34
      ¡Bien! Otro diseño ¿Y al menos una docena do ???
      En Odessa solo había 11 (once) fábricas de máquinas herramienta.
      ahora - 0 cero !!! Y cuando escuche del siguiente "gerente exitoso": "¡hemos ahorrado producción!" ...
      ¿Qué estás haciendo? Graves vallas y puertas de hierro.
      Me estoy riendo. ¡¡¡Hasta llorar!!!
      1. 0
        12 de octubre 2019 12: 41
        Bueno, como si su desarrollo anterior se vendiera para exportación, hubo una luz sobre el desfile en Qatar.

        Misiles "Stugna" fabricados por la Oficina Estatal de Diseño de Ucrania "Luch" como parte del armamento del módulo de combate fabricado por la empresa turca ASELSAN A.Ş.



        1. +10
          12 de octubre 2019 12: 45
          Los bielorrusos escupen, creen que Ucrania una vez más los engañó ... Compartir. Después de todo, sabían de lo que eran capaces
          1. +1
            12 de octubre 2019 13: 21
            Y Bielorrusia, y, que yo sepa, no planearon comprarle nada a los ucranianos.
            1. +6
              12 de octubre 2019 16: 07
              Cita: AlexGa
              Y Bielorrusia, y, que yo sepa, no planearon comprarle nada a los ucranianos.

              No querían comprar, querían vender junto con los ucranianos. Lanzadores bielorrusos con misiles ucranianos. Pero Ucrania, habiendo obtenido acceso al desarrollo de Minsk "Peleng". rápidamente se olvidó de los socios. El primer y último éxito conjunto fue el contrato de Karakal con Turkmenistán. Entonces los bielorrusos fueron arrojados
    8. -1
      12 de octubre 2019 12: 38
      Parece un análogo del cohete soviético antiaéreo antiaéreo del 50x lanzado desde el hombro.
      1. 0
        12 de octubre 2019 13: 57
        Cita: Pavel57
        Parece un análogo del cohete soviético antiaéreo antiaéreo del 50x lanzado desde el hombro.

        Nada de eso ...
    9. +3
      12 de octubre 2019 12: 55
      "El misil guiado universal RK-10 con ojivas intercambiables como parte del complejo está diseñado para destruir objetivos blindados modernos estacionarios y móviles equipados con protección dinámica, barcos, barcos pequeños y objetivos aéreos de baja maniobrabilidad".


      Al igual que los neumáticos para todo clima para automóviles, pero en serio, es muy similar al desarrollo soviético de mediados del siglo pasado.
      1. -2
        12 de octubre 2019 13: 29
        ¿Hubo un misil antiaéreo guiado por láser en la URSS?
        1. 0
          13 de octubre 2019 12: 42
          Cita: avior
          ¿Hubo un misil antiaéreo guiado por láser en la URSS?

          ¿Y dónde está el arma antiaérea?
          ¿Y dónde está la "guía láser" aquí?
          1. -1
            13 de octubre 2019 13: 39
            ¿Dónde está "aquí", disculpe?
            1. 0
              13 de octubre 2019 17: 30
              En el cohete descrito en el artículo. Que es "antiaéreo" sólo de nombre, además, no tiene "guía láser".
      2. -1
        12 de octubre 2019 13: 58
        Cita: cniza
        pero en serio, es muy similar al desarrollo soviético de mediados del siglo pasado.

        Nada como 2
        1. +3
          12 de octubre 2019 14: 40
          ¿Cuándo saldrá Nada como esto, 3? Lo esperamos con ansias.
          1. -1
            13 de octubre 2019 01: 21
            Cotización: máximo 8
            ¿Cuándo saldrá Nada como esto, 3? Lo esperamos con ansias.

            Bueno, cuando alguien más difumina tal absurdo, entonces saldrá ...
    10. +1
      12 de octubre 2019 13: 00
      ¿Se mantuvo la "química" en Ucrania? Es decir, después de todo, hay un motor de pólvora y explosivos, pero que yo recuerde, no se produjo en Ucrania.
    11. 0
      12 de octubre 2019 13: 00
      ¿Se mantuvo la "química" en Ucrania? Es decir, después de todo, hay un motor de pólvora y explosivos, y esto, que yo recuerde, no se produjo en Ucrania.
    12. -1
      12 de octubre 2019 13: 02
      Donbass no puede asustarlos con misiles, es para la gente común que aún no hemos sido saqueados ... hi Rusia no lucha contra Ucrania, pelea con los nazis y sus amos en el extranjero ... Israel no quiere ayudarnos, es rentable para ellos ver esas afueras con los judíos en Kiev en el poder.
      Avenge Stalin y la URSS?
    13. 0
      12 de octubre 2019 13: 03
      En el complejo militar-industrial ucraniano, la universalidad significa que un cohete no se arrepentirá ni de sí mismo ni de otros.
      1. -5
        12 de octubre 2019 13: 06
        Cita: stels_07
        En el complejo militar-industrial ucraniano, la universalidad significa que un cohete no se arrepentirá ni de sí mismo ni de otros.

        Puede quedarse en la exposición.
    14. +1
      12 de octubre 2019 14: 36
      Las mejores mentes de la Unión Soviética, y luego con un éxito variable, lucharon por este problema, combinando las capacidades de la FP y la defensa aérea en un complejo. Es poco probable que una educación moderna de Ucrania con un nivel universitario pseudoeuropeo pueda resolver este problema. Lo más probable es que veamos otro diseño inviable y no más..
    15. +4
      12 de octubre 2019 14: 57
      Ellos y las jabalinas no dan en sus manos,
      entrenar en dryuchki ....
    16. +1
      12 de octubre 2019 16: 04
      No hay pegamento universal. Y los misiles universales no existen. Aquí el MIT recientemente intentó hacer una Maza universal ... riendo lengua wassat
      1. 0
        12 de octubre 2019 17: 33
        Sí, el Bulava como ICBM es un producto bastante mediocre: sería mejor si todos los nuevos submarinos nucleares fueran cruceros estratégicos, se rehicieran bajo el P 39 Liner.
        1. 0
          13 de octubre 2019 18: 35
          El revestimiento es un buen auto, pero es pesado y grande, y se aprovecha mucho.
    17. 0
      12 de octubre 2019 18: 08
      Algo similar a ATGM de Crisantemo.
    18. 0
      12 de octubre 2019 20: 03
      La versatilidad de un arma no suele tener un impacto muy bueno en su eficacia. En cuanto a los "desarrollos" ucranianos, como muestra el tiempo, ya sean auto-combatientes, o muestras soviéticas pulidas y pintadas, o modelos que no tienen futuro. hi
    19. -4
      12 de octubre 2019 21: 09
      Bien hecho ¡Sigue así!
    20. 0
      12 de octubre 2019 21: 15
      Hacer un misil antiaéreo con un misil ATGM es ilógico y fallará. Pero un misil antitanque puede fabricarse a partir de un misil antiaéreo sin problemas. Un problema El precio será peculiar.
    21. DPN
      0
      12 de octubre 2019 21: 30
      Si esto es VERDAD, entonces esto es malo para Rusia, a juzgar por la televisión, en los últimos 6 años, Ucrania ha apuntado a una guerra con nosotros.
    22. +1
      13 de octubre 2019 00: 06
      Desarrollos similares ocurrieron en Suiza, hace unos 40 años, se llamaba ADATS. No obtuvieron una distribución amplia ... Por lo tanto, la efectividad de tales armas está en cuestión, y su autoría también ... Ucrania podría recibir documentos para estas instalaciones de Occidente ... Además, ADATS está en servicio con Canadá, donde hay un fuerte lobby de Bandera. ... además, Canadá, en 2005, trató de modernizar ADATS por sí solo, pero el proyecto se cerró ... Dispara un complejo a 10 km, guiado por un rayo láser ...
    23. 0
      13 de octubre 2019 18: 32
      Todavía hay pólvora en los frascos y bayas en las nalgas. KB Luch, Motorsich, KB Yuzhnoye, Antonov y muchos otros seguirán siendo un problema durante mucho tiempo.
    24. EUG
      0
      10 noviembre 2019 15: 27
      En cuanto a mí, los misiles antiaéreos y los misiles antiaéreos son ligeramente diferentes, tanto en términos de requisitos de maniobrabilidad (y de aquí surgen las diferencias en la configuración y el área de elementos de control) como en términos de ojivas. ¿Qué sigue siendo común, solo el motor y la carrocería? Pero, de nuevo, en el lanzador de misiles, para aumentar la maniobrabilidad, es deseable incluir el motor principal en el circuito de control, lo cual es innecesario para los lanzadores de misiles en términos de complejidad y costo. Por el contrario, tiene sentido unificar misiles de la clase BB y PV, allí solo puedes sobrevivir con un acelerador de lanzamiento.

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

    “Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev Lev; Ponomarev Iliá; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; Mijail Kasyanov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"