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En Ucrania, mostró el cohete universal R-10

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Las Fuerzas Armadas de Ucrania en el futuro cercano pueden poner en servicio un misil universal capaz de alcanzar objetivos terrestres y aéreos. Según el portal ucraniano mil.in.ua, el último desarrollo fue presentado por Luch Design Bureau.


En Ucrania, mostró el cohete universal R-10


En la exposición celebrada en KievArma y seguridad-2019 ", la oficina de diseño Luch presentó un nuevo misil universal RK-10, capaz de alcanzar objetivos terrestres y aéreos. Como explicaron los desarrolladores, el misil está disponible en dos versiones: antitanque R-10-K y antiaéreo guiado R-10-OF Como su nombre lo indica, el antitanque está equipado con una ojiva tándem acumulativa, y el antitanque está equipado con una carcasa de fragmentación altamente explosiva con un núcleo de ataque y un sensor de objetivo sin contacto.

El misil guiado universal RK-10 con ojivas intercambiables como parte del complejo está diseñado para destruir objetivos blindados modernos estacionarios y móviles equipados con protección dinámica, botes, barcos pequeños y objetivos aéreos de baja maniobrabilidad

- dice la descripción en el stand de la Oficina de Diseño "Luch".

El cohete en ambas versiones tiene un sistema de guía de rayo láser con modo de seguimiento automático. La capacidad de penetración declarada de la versión antitanque del misil P-10-K es 1100 mm para protección dinámica.

Características generales relacionadas con ambas variantes de misiles: alcance máximo de disparo - 10 km, masa de un cohete con un contenedor - 62 kg, cohetes sin contenedor - 38 kg.

Se puede usar un misil guiado universal en varias plataformas: terrestres, aéreas o marítimas, y si la amenaza cambia, se puede usar tanto para combatir objetivos aéreos como terrestres.

- declarado en KB "Luch".

107 comentarios
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  1. Victor_B
    Victor_B 12 de octubre 2019 12: 17
    + 16
    Un cohete, como un cohete ...
    Joder sabe, tal vez bien.
    O tal vez un muñeco. Como parte de la guerra de la información.
    Pero a pesar de todo, todavía había "viejos" soviéticos capaces de construir productos eficientes.
    1. cazador
      cazador 12 de octubre 2019 12: 22
      + 10
      Cita: Victor_B
      O tal vez un muñeco. En el marco de la guerra de la información.

      Eso es . Presentar una maqueta / modelo no significa ponerlo en una serie, y aún más, ya que no hay video de disparos reales con este cohete.
      1. poquello
        poquello 12 de octubre 2019 12: 47
        + 11
        Cita: bouncyhunter
        Cita: Victor_B
        O tal vez un muñeco. En el marco de la guerra de la información.

        Eso es . Presentar una maqueta / modelo no significa ponerlo en una serie, y aún más, ya que no hay video de disparos reales con este cohete.

        10 km - 10 km de brotes cornet-d, pesa menos, perfora más profundo
        1. maximo 8
          maximo 8 12 de octubre 2019 12: 53
          +7
          Y Cornet-D también puede trabajar en objetivos aéreos, los mismos helicópteros, pero es poco probable que sea mejor que Pine-R. Tienes razón.
      2. Lexus
        Lexus 12 de octubre 2019 14: 14
        +1
        Pero hay una foto, como una pólvora, un modelo dividido de dicho cohete en el TPK desde el momento en que aparece. Fuera de costumbre. lol
        1. Andrey chistyakov
          Andrey chistyakov 12 de octubre 2019 14: 23
          +3
          Cita: lexus
          Pero hay una foto, como una pólvora, un modelo dividido de dicho cohete en el TPK desde el momento en que aparece. Fuera de costumbre. lol

          ¿No había un subbotnik?
          1. Lexus
            Lexus 12 de octubre 2019 14: 28
            -1
            Petsyuni tiene un "subbotnik" todos los días, si puedes cambiar algo. La jubilación no es particularmente difícil. guiño
            1. Andrey chistyakov
              Andrey chistyakov 12 de octubre 2019 14: 29
              +4
              Cita: lexus
              Petsyuni tiene un "subbotnik" todos los días, si puedes cambiar algo. La jubilación no es particularmente difícil. guiño

              Venga. Hay tanto robado que la "pensión" de los tataranietos es suficiente.
              1. Lexus
                Lexus 12 de octubre 2019 14: 41
                -2
                Hay tanto robado que habrá suficiente para la "pensión" de los tataranietos.

                Esta no es razón para no robar. Con esta experiencia, las manos mismas tiran de todo lo que yace mal.
              2. Sidor Amenpodestovich
                Sidor Amenpodestovich 12 de octubre 2019 17: 02
                +1
                Él disfruta el proceso.
          2. Venik
            Venik 12 de octubre 2019 16: 48
            +3
            Cita: Andrey Chistyakov
            ¿No había un subbotnik?


            ======
            bueno En en !!! También me inspiró:
        2. maximo 8
          maximo 8 12 de octubre 2019 14: 35
          +2
          Cita: lexus
          Pero hay una foto, como una pólvora, un modelo dividido de dicho cohete en el TPK desde el momento en que aparece. Fuera de costumbre. lol

          ¿Tal vez llevaba una bebida en un modelo de tablero dividido?
          1. Lexus
            Lexus 12 de octubre 2019 14: 44
            -2
            ¿Tal vez llevaba una bebida en un modelo de tablero dividido?

            Luego lo llevó a un lugar seguro, donde lo "neutralizó". riendo
        3. Venik
          Venik 12 de octubre 2019 16: 41
          +3
          Cita: lexus
          Pero hay una foto, como una pólvora, un modelo dividido de dicho cohete en el TPK desde el momento en que aparece. Fuera de costumbre. lol

          ==========
          ¡Aquí hay un ávido curcul!
          "....... Los ucranianos domésticos arrastraron a casa incluso ametralladoras desde el frente - ¡todo sería bueno para el hogar!" ..... (V. Pikul "Moonzund")
      3. VO3A
        VO3A 12 de octubre 2019 15: 09
        +4
        Las Fuerzas Armadas de Ucrania en el futuro cercano pueden poner en servicio un misil universal capaz de alcanzar objetivos terrestres y aéreos.

        Ключевое слово lata...
        Pueden o no recibir un segundo más probable, dada la realidad ...
    2. maximo 8
      maximo 8 12 de octubre 2019 12: 23
      0
      El hecho de que los misiles sean "kerovan" con la letra x es comprensible.
    3. Piramidon
      Piramidon 12 de octubre 2019 14: 14
      0
      Cita: Victor_B
      Joder sabe, tal vez bien.
      O tal vez un muñeco.

      Bueno, las personas inteligentes en el territorio que no se ha hundido desde la época soviética han sobrevivido. Es posible que algo se haya desarrollado. Pero quién lo producirá y qué centavos será es una gran pregunta.
    4. Su
      Su 12 de octubre 2019 16: 01
      +4
      El peso es demasiado grande para MANPADS y ATGM. Solo el cohete en el contenedor es de 68 kg, y el resto del equipo cuánto pesa.
    5. Lexeus
      Lexeus 12 de octubre 2019 17: 26
      +2
      Está escrito: "El misil antiaéreo está jodido"))))
  2. Nicomed
    Nicomed 12 de octubre 2019 12: 18
    -11
    Bueno, qué puedo decir ... ¡SEÑORAS!
    1. FenH
      FenH 12 de octubre 2019 12: 24
      +7
      Cita: Nycomed
      Bueno, qué puedo decir ... ¡SEÑORAS!

      A veces es mejor masticar que hablar
      1. Nicomed
        Nicomed 12 de octubre 2019 12: 27
        +3
        Entonces es mejor masticar si todo está mal con sentido del humor. O mira a Petrosyan, él te enseñará humor. hi
        1. FenH
          FenH 12 de octubre 2019 12: 30
          +7
          Cita: Nycomed
          Entonces es mejor masticar si todo está mal con sentido del humor. O mira a Petrosyan, él te enseñará humor. hi

          ¿Aprendiste a bromear con él? Bueno, tratando de bromear, peor que tu maestro, entrenar con más frecuencia, de repente comienza a funcionar
    2. maximo 8
      maximo 8 12 de octubre 2019 12: 29
      0
      Como explicaron los desarrolladores, el misil está disponible en dos versiones: antitanque R-10-K y antiaéreo guiado R-10-OF. Como su nombre lo indica, el antitanque está equipado con una ojiva tándem acumulativa, y el antitanque está equipado con una carcasa de fragmentación altamente explosiva con un núcleo de impacto y un sensor de objetivo sin contacto.

      Decidieron dar el ejemplo de los misiles fabricados para Shell y ¿qué sistema de guía hay?
      1. Lopatov
        Lopatov 12 de octubre 2019 12: 33
        +3
        Cotización: máximo 8
        ¿Decidimos dar el ejemplo de misiles fabricados para Shell?

        Más probablemente RBS-70 o Starstrick. Pero mucho más lento debido a la relación "antitanque"
        1. maximo 8
          maximo 8 12 de octubre 2019 12: 44
          +5
          El misil base "Pantsir" parece una combinación de cualidades aparentemente incongruentes. Tiene un peso muy bajo: 75 kilogramos y, al mismo tiempo, una ojiva bastante poderosa (con elementos de impacto de varilla): 20 kilogramos. Además, también es de alta velocidad, hasta 1,3 kilómetros por segundo, pero al mismo tiempo cuesta mucho menos que los misiles de corto alcance del mismo S-400 o Patriots. La razón de un conjunto de propiedades tan exitoso es la ausencia de cosas innecesarias.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 12 de octubre 2019 12: 47
            +2
            .... y relativamente barato, que en la era de los UAV también es un factor importante.
          2. Lopatov
            Lopatov 12 de octubre 2019 12: 58
            +3
            Cotización: máximo 8
            El misil básico "Pantsir" parece una combinación de cualidades aparentemente incompatibles.

            8))))
            Esto no la hace ver como un trabajo ucraniano.

            Cotización: máximo 8
            La razón de esta exitosa combinación de propiedades es la falta de exceso.

            Y en requisitos reducidos para derrotar objetivos altamente maniobrables.
            1. maximo 8
              maximo 8 12 de octubre 2019 13: 41
              +3
              Muchos misiles de defensa aérea modernos se fabrican con un buscador. El "Shell" no los tiene: los comandos cuando se dirigen al objetivo los da la computadora del lanzador. La parte de aceleración con un diámetro de 170 milímetros le da al sustentador una velocidad de hasta 1,3 kilómetros por segundo y después de un segundo y medio, habiendo gastado todo el combustible, se separa. Solo queda una etapa de marcha "delgada" con un diámetro de solo 90 milímetros. Está desprovisto de motores, vuela por inercia y sólo puede cambiar de rumbo de forma limitada. Pero debido al pequeño diámetro pierde velocidad muy lentamente. Incluso a 20 kilómetros, todavía tiene 0,7 kilómetros por segundo. Durante este tiempo, el objetivo no tendrá mucho tiempo para maniobrar. Y también hay cañones en el Pantsir que funcionarán en CD si pasa.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Lopatov
                Lopatov 12 de octubre 2019 16: 14
                +3
                Cotización: máximo 8
                Muchos misiles de defensa aérea modernos están hechos con una cabeza de referencia.

                Y muchos no lo hacen.

                Cotización: máximo 8
                Solo queda una etapa de marcha "delgada" con un diámetro de solo 90 milímetros. Está desprovisto de motores, vuela por inercia y solo puede cambiar de rumbo de forma limitada.

                Lo que limita su capacidad de derrotar objetivos altamente maniobrables.

                Pero, ¿qué tiene que ver todo esto con el tema de discusión? ¿Un misil antitanque, que estaba equipado con un sensor de objetivo remoto y sobre esta base fue declarado "antiaéreo"?
                No se parece en nada al cohete Pantsir.
          3. voyaka uh
            voyaka uh 12 de octubre 2019 19: 44
            -1
            "La razón de un conjunto de propiedades tan exitoso es la ausencia de cosas innecesarias". ////
            ----
            Si considera que el GOS - "superfluo", entonces tiene razón.
            La ventaja de este cohete es su bajo costo, ya que el GOS triplicaría su costo.
      2. Venik
        Venik 12 de octubre 2019 16: 52
        0
        Cotización: máximo 8
        ¿Qué sistema de orientación hay?

        =======
        Lea cuidadosamente. Estaba escrito - "por un rayo láser".
        1. lin garri
          lin garri 12 de octubre 2019 20: 44
          0
          ¿"Trail" o LGSN?
          1. Cympak
            Cympak 13 de octubre 2019 02: 37
            0
            Por supuesto, el "camino" es la escuela soviética. Además, no hay un receptor de radiación láser reflejada en la nariz del cohete, por lo tanto, solo un "rastro". En Rusia, se adoptó recientemente el sistema de misiles de defensa aérea Sosna, donde el misil también tiene un sistema de control de comando de rayo láser.
            1. Lopatov
              Lopatov 13 de octubre 2019 12: 35
              0
              Cita: Cympak
              Esta es una escuela soviética.

              Estrictamente hablando, la primera serie sobre este principio apareció entre los suecos.
    3. Tommy
      Tommy 12 de octubre 2019 13: 47
      +2
      En esta noticia, ¡solo hay "agua" y no hay parámetros para la destrucción de objetivos aéreos!
      1. maximo 8
        maximo 8 12 de octubre 2019 14: 14
        +2
        Cita: Tommy
        En esta noticia, ¡solo hay "agua" y no hay parámetros para la destrucción de objetivos aéreos!

        ATGM normal con ojivas intercambiables. Solo los objetivos aéreos de baja maniobrabilidad son alcanzados en el aire. A la Cornet.
        El misil guiado universal RK-10 con ojivas intercambiables como parte del complejo está diseñado para destruir objetivos blindados modernos estacionarios y móviles equipados con protección dinámica, botes, barcos pequeños y objetivos aéreos de baja maniobrabilidad

        - dice la descripción en el stand de la Oficina de Diseño "Luch".
  3. Andrey chistyakov
    Andrey chistyakov 12 de octubre 2019 12: 22
    -4
    Sí ... N. Koroleva cantó "Little Country".
    Aquí voy a reescribir "Fairyland" ...
    1. maximo 8
      maximo 8 12 de octubre 2019 13: 33
      0
      Donde viven fabulosos ingenieros Bueno, ya entiendes.
      1. Andrey chistyakov
        Andrey chistyakov 12 de octubre 2019 13: 36
        -2
        Cita: maximo 8
        Donde viven fabulosos ingenieros Bueno, ya entiendes.

        Ellos componen todo esto para consumo interno. Ellos "viven" con odio hacia nosotros.
        1. maximo 8
          maximo 8 12 de octubre 2019 13: 52
          -1
          Lo que están a la altura de una bombilla. Necesitan recurrir a médicos para que les hagan un diagnóstico. Pero Suprun hizo su trabajo. Y solo componen algo para involucrarse, por lo que tienen todo barato y universal, para que haya más opciones de ventas, al menos externas, incluso internas, al menos su abuela, si solo las abuelas lo fueran. Esta es su esencia. Los adaptativos no tienen principios.
          1. karabass
            karabass 12 de octubre 2019 14: 01
            -2
            Pero si no se detienen, entonces con este enfoque aún pueden hacer algo universal que será rentable
            1. maximo 8
              maximo 8 12 de octubre 2019 14: 17
              0
              Por ejemplo, la rusofobia es universal.
              1. regulus
                regulus 12 de octubre 2019 16: 47
                -4
                ¿Y por qué deberían amarte? ¿Por Crimea, por la guerra en el Donbass?
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Quadro
              Quadro 13 de octubre 2019 19: 44
              0
              Cita: Karabass
              Pero si no se detienen, entonces con este enfoque aún pueden hacer algo universal que será rentable

              ¿Y qué harán universal? Estoy de acuerdo con el comentarista anterior, excepto que la rusofobia es universal entre ellos. Solo un bobo ingenuo cree que Ucrania puede producir algo en serio por sí misma, ni siquiera puede hacer barriles para dispararse a gran escala, no como misiles de trabajo. Y este artilugio es probablemente una embarcación miserable, con el interior de algo soviético y basura importada barata.
  4. CRUZ 72
    CRUZ 72 12 de octubre 2019 12: 24
    0
    Lo principal es que para nosotros ella no voló desde allí.
  5. tihonmarina
    tihonmarina 12 de octubre 2019 12: 26
    +2
    Curiosamente, pero de todos modos, algo quedó en Ucrania del "toque" estrictamente soviético. Aunque "los pollos se consideran en el otoño".
    1. Amuretos
      Amuretos 12 de octubre 2019 13: 02
      +2
      Cita: tihonmarine
      Curiosamente, pero de todos modos, algo quedó en Ucrania del "toque" estrictamente soviético.

      Probablemente solo eso. lo cual no era necesario para los "equipos de trofeo" estadounidenses, pero los chinos no estaban interesados.
    2. Quadro
      Quadro 13 de octubre 2019 19: 46
      0
      No quedaba nada allí, ve a buscar algo de los zagashniks y empuja a algunos chinos viejos.
  6. Lopatov
    Lopatov 12 de octubre 2019 12: 28
    + 15
    S-si ...
    Los Tulyaks también crearon una versión del misil "Kornet" con un sensor de objetivo remoto, y más adecuado. que los ucranianos tienen una ojiva termobárica. Llamado 9M133FM-3
    Pero no tuvieron la audacia de llamarlo "antiaéreo", por lo que no debe engañar a los compradores potenciales.

    Requisitos demasiado diferentes para los misiles antiaéreos y los sistemas antitanques para poder crear una "camioneta" en toda regla
    1. Apasus
      Apasus 12 de octubre 2019 12: 33
      +7
      Cita: Spade

      Requisitos demasiado diferentes para los misiles antiaéreos y los sistemas antitanques para poder crear una "camioneta" en toda regla

      Hasta el punto! bueno
    2. knn54
      knn54 12 de octubre 2019 12: 36
      -4
      En verdad, a un cohete no le importa a dónde volar.
      Bajo la URSS "YuzhMash" hizo "Satanás", y ahora el R-10.
      1. Lopatov
        Lopatov 12 de octubre 2019 12: 38
        +7
        Cita: knn54
        Bajo la URSS "YuzhMash" hizo "Satanás"

        Y bajo la "Ucrania independiente" sólo pudo desarrollar remos para kayaks con los nuevos. Bueno, ver a través del "Satanás" soviético en vehículos de lanzamiento. Con la fuga más activa de los últimos cerebros en el extranjero, en el mejor de los casos a Rusia.

        Y sí, a un cohete no le importa a dónde volar. Cohete normal
      2. tihonmarina
        tihonmarina 12 de octubre 2019 14: 01
        +4
        Cita: knn54
        Bajo la URSS "YuzhMash" hizo "Satanás", y ahora el R-10.

        Y se hizo mucho más, y ahora se fabrica pirotecnia.
      3. Quadro
        Quadro 13 de octubre 2019 19: 49
        0
        Cita: knn54
        En verdad, a un cohete no le importa a dónde volar.
        Bajo la URSS "YuzhMash" hizo "Satanás", y ahora el R-10.

        ¿Disculpa que? ¿El R-10 lo hace? ¿Y de dónde sacaste eso? Deje que su robado al menos aprenda a hacer barriles de tanque y barriles para ametralladoras, y no empuje a las viejas unidades soviéticas a un nuevo estuche. Conozco sus "nuevos" desarrollos, cuando toma, por ejemplo, un PTRD, pega los plásticos, complica la persiana y coloca la carcasa y lo llama un "nuevo desarrollo ucraniano". Y luego atacaron los cohetes.
    3. Avior
      Avior 12 de octubre 2019 13: 28
      0
      El fusible remoto no es eso.
      Esto es para socavar la munición al volar sobre una trinchera u otra fortificación.
      Otro fusible antiaéreo socava la ojiva en el momento en que el misil está a una distancia mínima del objetivo.
      1. Lopatov
        Lopatov 12 de octubre 2019 16: 01
        +3
        Cita: avior
        Fusible remoto no es eso

        Un sensor de objetivo remoto.
        También hay un sensor de objetivo de contacto.
        1. Avior
          Avior 12 de octubre 2019 20: 25
          0
          Cabeza nuclear termobárica a 9M133F o 9M133FM-2. Se usa como escribí, para la destrucción de los puntos de disparo.
          Fusibles combinados de contacto y sin contacto en 9M133FM-3. Pero ella no tiene una ojiva termobárica, sino una explosiva.
          9M133FM-3 - Campo de tiro - 150-10000 m. La masa del cohete en el contenedor de transporte y lanzamiento es de 33 kg. Ojiva explosiva alta - TNT equivalente a 7 kg. Para destruir objetivos aéreos a velocidades de hasta 250 m / s (900 km / h) y un techo de vuelo de 9 km. Explosión de contacto o no contacto cuando vuela a 3 metros del objetivo. [5] Como un cohete altamente explosivo puede usarse contra objetivos terrestres.

          hi
          1. Lopatov
            Lopatov 12 de octubre 2019 21: 56
            +1
            Cita: avior
            Cabeza nuclear termobárica a 9M133F o 9M133FM-2. Se usa como escribí, para la destrucción de los puntos de disparo.

            Sí, para cualquier cosa, es una termobarra. En esencia, la misma mina terrestre poderosa con una onda de choque frontal más caliente y más larga que retiene su energía. Incluso saben cómo romper la armadura.

            Cita: avior
            Pero ella no tiene una ojiva termobárica, sino una explosiva.

            Una vez más, prácticamente no hay diferencias.
            1. Avior
              Avior 12 de octubre 2019 22: 07
              +1
              La diferencia estará en fusibles.
              ¿Alguna vez has visto un misil antiaéreo termobárico?
              1. Lopatov
                Lopatov 13 de octubre 2019 12: 37
                0
                Cita: avior
                ¿Alguna vez has visto un misil antiaéreo termobárico?

                Todo zen moderno normal. los misiles tienen ojivas de fragmentación.
                Alto explosivo ... Ni siquiera recuerdo ... Y casi no hay diferencia entre TB y alto explosivo.
      2. ingeniero
        ingeniero 12 de octubre 2019 21: 26
        0
        La distancia mínima es un golpe directo. Un fusible de contacto es suficiente aquí. Sería necesario llamar a la "distancia mínima" de otra manera.
    4. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 12 de octubre 2019 13: 56
      +3
      Cita: Spade
      Los Tulyaks también crearon una versión del misil "Kornet" con un sensor de objetivo remoto, y más adecuado. que los ucranianos tienen una ojiva termobárica.

      En realidad, el ATGM Kornet-D incluye 3 misiles: 1. Un misil antitanque con una ojiva acumulativa en tándem, 2. Un misil de "asalto" con una ojiva termobárica, 3. Un misil anti-búnker / anti-helicóptero con una ojiva penetrante de fragmentación altamente explosiva y fusible de proximidad ...
      1. Lopatov
        Lopatov 12 de octubre 2019 16: 24
        +4
        Cita: Nikolaevich I
        cohete anti-helicóptero

        Estrictamente hablando, todos los misiles antiaéreos domésticos, comenzando con Fagotovskaya, fueron definitivamente considerados "anti-helicópteros". riendo O tal vez los anteriores son demasiado vagos para buscar EM. Solo un sensor de objetivo remoto aumenta la probabilidad de destrucción. Pero no aporta eficiencia al nivel de los misiles antiaéreos. Entonces, vete. No dejes conducir tranquilamente el trabajo de combate.
        1. lin garri
          lin garri 12 de octubre 2019 21: 05
          0
          Una cosa es un helicóptero. Y un explorador UAV pequeño completamente diferente. Ligero, endeble, atrevido y capaz de causar mucho daño. El molinete verá el comienzo y se irá. Un UAV puede ser derribado.
          1. Lopatov
            Lopatov 12 de octubre 2019 21: 47
            +1
            Cita: garri-lin
            Pinwheel verá el comienzo y se irá

            ¿A qué se parece? Dado que cualquier vehículo de combate de infantería, cualquier tanque puede lanzar, sin mencionar las unidades antitanque especializadas.
            Pero la derrota del UAV es poco probable. Especialmente pequeño. Cerca tendrá velocidades angulares demasiado altas incluso para un dispositivo automático de seguimiento de objetivos, en la distancia será demasiado pequeño para un golpe directo.
            1. lin garri
              lin garri 12 de octubre 2019 23: 17
              0
              Bueno, no al 100 por ciento, pero la probabilidad de que la ruleta note un comienzo más alto. El UAV ya tiene un ángulo de visión. No sabrá sobre el ataque, no lo esquivará. Un sensor de objetivo sin contacto adecuado le permitirá derribar sin un golpe directo. La velocidad de exploración es generalmente baja. Dependiendo de la trayectoria, el angular puede ser cercano a cero. Hay muchos factores, pero con una probabilidad favorable de alcanzar un objetivo aéreo es bastante alto. A veces es ilógico revelar la posición de Defensa Aérea en aras de destruir un solo objetivo insignificante. Quizás una provocación para identificar posiciones de defensa aérea. Cambio de posición ATGM más fácil. Y generalmente hay más de ellos.
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 13 de octubre 2019 01: 19
          0
          9
          Cita: Spade
          Estrictamente hablando, todos los misiles antiaéreos domésticos, comenzando con el Fagotovskaya, fueron definitivamente considerados "anti-helicópteros

          Lamentablemente no ! Sí, un misil antitanque 9M111 / 9M113 puede derribar un helicóptero "en tierra" o flotando sobre el suelo (que, por cierto, fue lo que lograron hacer varios "Basmachs" ...); ¿Una razón para llamar a esta arma "anti-helicóptero"? Nadie le dio a "Maricón" funciones de "anti-helicóptero" (!) ... excepto que en la descripción de las capacidades de la "Competencia" hay una mención de la posibilidad de "anti-helicóptero" ... Pero aquí, solo el caso cuando, prometa casarse y casarse es diferente "veschi" ,,! Es que los misiles PT con guía de "rayo láser" han adquirido una mayor capacidad para impactar en un helicóptero, pero bajo ciertas condiciones, en general, limitada ... Una vez más llamo su atención sobre el hecho de que " El misil kornetovskaya "con una ojiva termobárica no está diseñado para disparar a objetivos aéreos ... porque esto está destinado a un misil" kornetovskaya "con una ojiva PF penetrante, para la cual la ojiva se suministra con un fusible sin contacto (!)!
          1. Lopatov
            Lopatov 13 de octubre 2019 12: 34
            0
            Cita: Nikolaevich I
            Sí, un misil antitanque 9M111 / 9M113 puede derribar un helicóptero "en tierra" o sobrevolar el suelo (que, por cierto, fue lo que lograron hacer varios "Basmachs" ...); una razón para llamar a esta arma "anti-helicóptero"

            Sin embargo, al mismo tiempo, uno de los propósitos del ATGM, incluido el mencionado "Maricón", era derrotar objetivos aéreos. Hecho.

            Cita: Nikolaevich I
            ¿Es que los misiles AT con guía de "rayo láser" han adquirido una mayor capacidad para golpear un helicóptero?

            Ninguna diferencia. Todo depende de la capacidad de mantener la marca de puntería en el objetivo. Es decir, a partir de la experiencia del operador o del "avance" de la máquina de seguimiento de objetivos.
            Y qué tipo de sistema de control, por cable, radio o rayo láser, es el mismo.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 13 de octubre 2019 13: 50
              0
              Cita: Spade
              Sin embargo, al mismo tiempo, uno de los propósitos del ATGM, incluido el mencionado "Maricón", era derrotar objetivos aéreos. Hecho.

              ¿Y muchos objetivos aéreos "fagotes" alcanzaron, en acres de los casos que mencioné?
              Cita: Spade
              Y qué tipo de sistema de control, por cable, radio o rayo láser, es el mismo.

              No todos son iguales ... Con radio ... guía láser, puede permitirse un misil con una velocidad más alta que uno "cableado", lo que afecta la probabilidad de interceptación ...
              1. Lopatov
                Lopatov 13 de octubre 2019 17: 29
                0
                Cita: Nikolaevich I
                ¿Y muchos objetivos aéreos "fagotes" alcanzaron, en acres de los casos que mencioné?

                ¿Participamos mucho en las "grandes guerras" después de su desarrollo?

                Cita: Nikolaevich I
                Con la guía de radio ... láser, puede permitirse un misil con una velocidad más alta que uno "cableado", lo que afecta la probabilidad de intercepción ...

                La velocidad del cohete prácticamente no importa. A menos que al disparar en cursos de recuperación en objetivos de alta velocidad.
                Además, la diferencia de velocidad entre el "Cornet" y el "Fagot" es de sólo 40 m / s.

                Todo lo que los cables limitan es el movimiento del lanzador durante el vuelo del cohete, es inaceptable.
                1. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I 15 de octubre 2019 13: 43
                  0
                  Cita: Spade
                  ¿Participamos mucho en las "grandes guerras" después de su desarrollo?

                  Duc, ¿qué tiene que ver "nosotros" con eso? ¡Somos gente pacífica! Pero las armas soviéticas, incl. y "fagotes", ¡a la higuera fue arrojada al mundo! E incluso los papúes de todos los colores usaban los "fagotes" ... Repito la pregunta, ¿hubo muchos blancos aéreos alcanzados por los "fagotes"? ¿Y hubo algún intento?
                  Cita: Spade
                  La velocidad del cohete prácticamente no importa.

                  ¡Con este argumento me "golpeaste"! ¡No tengo palabras para responder! ¡Estoy callado como un pez!
                  1. Lopatov
                    Lopatov 15 de octubre 2019 15: 53
                    0
                    Cita: Nikolaevich I
                    Duc, ¿qué tiene que ver "nosotros" con eso? ¡Somos gente pacífica! Pero las armas soviéticas, incl. y "fagotes", al higo se le arrojó al mundo

                    ¿Y se compromete a afirmar que ni un solo "fagot" en el mundo ha alcanzado nunca un objetivo aéreo? ¿O es simplemente que "nunca escribieron sobre eso en Internet"?

                    Por cierto, nuestros propios pilotos conocen la efectividad de los viejos Tows cableados contra helicópteros, ¿no es así? Tres de cada siete perdidos es mucho ...


                    Cita: Nikolaevich I
                    ¡Con este argumento me "golpeaste"! ¡No tengo palabras para responder! ¡Estoy callado como un pez!

                    Simplemente no eres un artillero. Para los ATGM de segunda generación, solo es importante el desplazamiento angular en relación con el lanzamiento.
                    Y si, por ejemplo, el avión volará estrictamente a la instalación, es decir, el ángulo será cero, será garantizado, sin importar la velocidad a la que vuele, aunque sea hipersonido.
                    Y si se trata de un movimiento de flanqueo, incluso con una velocidad de cien con un alcance de 3 km o menos, será imposible mantener la mira en el objetivo con la mayor probabilidad. Incluso para "Sturm"
                    1. Nikolaevich I
                      Nikolaevich I 16 de octubre 2019 13: 16
                      0
                      Cita: Spade
                      ¿Se compromete a afirmar que ni un solo "Fagot" en el mundo ha alcanzado nunca un objetivo aéreo? ¿O es simplemente que "nunca escribieron sobre eso en Internet"?

                      Puede ser, puede ser ... Hay un número considerable de aficionados-coleccionistas de lo "insólito en la guerra" en el mundo ... es gracias a ellos que se han conocido casos insólitos, raros, "exóticos" de uso de armas en las hostilidades ... Estos son casos de "Impactos del R-60 de un IK.GSN no refrigerado, destinado a disparar" en persecución ", en un curso frontal ... y el uso de misiles antiaéreos" blupipe "contra vehículos blindados de transporte de personal ... y así sucesivamente ... Entonces, estos casos se extendieron a a todos los artículos en Internet ... ¡Pero ni un solo caso de golpear un objetivo aéreo con un "fagot / competencia" durante el vuelo fue registrado por "aficionados-coleccionistas"! ¡Solo en el "suelo", mientras flota sobre el suelo, durante el despegue / aterrizaje ...!
                      Cita: Spade
                      Para los ATGM de segunda generación, solo es importante el desplazamiento angular en relación con el lanzamiento.

                      Este es un caso "privado" muy limitado del uso de sistemas antitanques contra objetivos aéreos ... Si la velocidad de un misil "antiaéreo" no fuera de particular importancia, ¿por qué el Red Eye subsónico sería rápidamente reemplazado por el Stinger supersónico? Subsonic Sea Cat - Sea Wolf ...? Cuando se utiliza un misil "antiaéreo" de alta velocidad, el piloto del objetivo aéreo atacado tiene menos tiempo para tomar la decisión correcta, menos tiempo para realizar maniobras antiaéreas ...
  7. usr01
    usr01 12 de octubre 2019 12: 34
    +2
    ¡Bien! Otro diseño ¿Y al menos una docena do ???
    En Odessa solo había 11 (once) fábricas de máquinas herramienta.
    ahora - 0 cero !!! Y cuando escuche del siguiente "gerente exitoso": "¡hemos ahorrado producción!" ...
    ¿Qué estás haciendo? Graves vallas y puertas de hierro.
    Me estoy riendo. ¡¡¡Hasta llorar!!!
    1. donavi49
      donavi49 12 de octubre 2019 12: 41
      0
      Bueno, como si su desarrollo anterior se vendiera para exportación, hubo una luz sobre el desfile en Qatar.

      Misiles "Stugna" fabricados por la Oficina Estatal de Diseño de Ucrania "Luch" como parte del armamento del módulo de combate fabricado por la empresa turca ASELSAN A.Ş.



      1. Lopatov
        Lopatov 12 de octubre 2019 12: 45
        + 10
        Los bielorrusos escupen, creen que Ucrania una vez más los engañó ... Compartir. Después de todo, sabían de lo que eran capaces
        1. Alexga
          Alexga 12 de octubre 2019 13: 21
          +1
          Y Bielorrusia, y, que yo sepa, no planearon comprarle nada a los ucranianos.
          1. Lopatov
            Lopatov 12 de octubre 2019 16: 07
            +6
            Cita: AlexGa
            Y Bielorrusia, y, que yo sepa, no planearon comprarle nada a los ucranianos.

            No querían comprar, querían vender junto con los ucranianos. Lanzadores bielorrusos con misiles ucranianos. Pero Ucrania, habiendo obtenido acceso al desarrollo de Minsk "Peleng". rápidamente se olvidó de los socios. El primer y último éxito conjunto fue el contrato de Karakal con Turkmenistán. Entonces los bielorrusos fueron arrojados
  8. Pavel57
    Pavel57 12 de octubre 2019 12: 38
    -1
    Parece un análogo del cohete soviético antiaéreo antiaéreo del 50x lanzado desde el hombro.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 12 de octubre 2019 13: 57
      0
      Cita: Pavel57
      Parece un análogo del cohete soviético antiaéreo antiaéreo del 50x lanzado desde el hombro.

      Nada de eso ...
  9. cniza
    cniza 12 de octubre 2019 12: 55
    +3
    "El misil guiado universal RK-10 con ojivas intercambiables como parte del complejo está diseñado para destruir objetivos blindados modernos estacionarios y móviles equipados con protección dinámica, barcos, barcos pequeños y objetivos aéreos de baja maniobrabilidad".


    Al igual que los neumáticos para todo clima para automóviles, pero en serio, es muy similar al desarrollo soviético de mediados del siglo pasado.
    1. Avior
      Avior 12 de octubre 2019 13: 29
      -2
      ¿Hubo un misil antiaéreo guiado por láser en la URSS?
      1. Lopatov
        Lopatov 13 de octubre 2019 12: 42
        0
        Cita: avior
        ¿Hubo un misil antiaéreo guiado por láser en la URSS?

        ¿Y dónde está el arma antiaérea?
        ¿Y dónde está la "guía láser" aquí?
        1. Avior
          Avior 13 de octubre 2019 13: 39
          -1
          ¿Dónde está "aquí", disculpe?
          1. Lopatov
            Lopatov 13 de octubre 2019 17: 30
            0
            En el cohete descrito en el artículo. Que es "antiaéreo" sólo de nombre, además, no tiene "guía láser".
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 12 de octubre 2019 13: 58
      -1
      Cita: cniza
      pero en serio, es muy similar al desarrollo soviético de mediados del siglo pasado.

      Nada como 2
      1. maximo 8
        maximo 8 12 de octubre 2019 14: 40
        +3
        ¿Cuándo saldrá Nada como esto, 3? Lo esperamos con ansias.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 13 de octubre 2019 01: 21
          -1
          Cotización: máximo 8
          ¿Cuándo saldrá Nada como esto, 3? Lo esperamos con ansias.

          Bueno, cuando alguien más difumina tal absurdo, entonces saldrá ...
  10. Troll
    Troll 12 de octubre 2019 13: 00
    +1
    ¿Se mantuvo la "química" en Ucrania? Es decir, después de todo, hay un motor de pólvora y explosivos, pero que yo recuerde, no se produjo en Ucrania.
  11. Troll
    Troll 12 de octubre 2019 13: 00
    0
    ¿Se mantuvo la "química" en Ucrania? Es decir, después de todo, hay un motor de pólvora y explosivos, y esto, que yo recuerde, no se produjo en Ucrania.
  12. agrónomo
    agrónomo 12 de octubre 2019 13: 02
    -1
    Donbass no puede asustarlos con misiles, es para la gente común que aún no hemos sido saqueados ... hi Rusia no lucha contra Ucrania, pelea con los nazis y sus amos en el extranjero ... Israel no quiere ayudarnos, es rentable para ellos ver esas afueras con los judíos en Kiev en el poder.
    Avenge Stalin y la URSS?
  13. stels_07
    stels_07 12 de octubre 2019 13: 03
    0
    En el complejo militar-industrial ucraniano, la universalidad significa que un cohete no se arrepentirá ni de sí mismo ni de otros.
    1. Andrey chistyakov
      Andrey chistyakov 12 de octubre 2019 13: 06
      -5
      Cita: stels_07
      En el complejo militar-industrial ucraniano, la universalidad significa que un cohete no se arrepentirá ni de sí mismo ni de otros.

      Puede quedarse en la exposición.
  14. Mal xnumx
    Mal xnumx 12 de octubre 2019 14: 36
    +1
    Las mejores mentes de la Unión Soviética, y luego con un éxito variable, lucharon por este problema, combinando las capacidades de la FP y la defensa aérea en un complejo. Es poco probable que una educación moderna de Ucrania con un nivel universitario pseudoeuropeo pueda resolver este problema. Lo más probable es que veamos otro diseño inviable y no más..
  15. Grupo HAM
    Grupo HAM 12 de octubre 2019 14: 57
    +4
    Ellos y las jabalinas no dan en sus manos,
    entrenar en dryuchki ....
  16. Dzafdet
    Dzafdet 12 de octubre 2019 16: 04
    +1
    No hay pegamento universal. Y los misiles universales no existen. Aquí el MIT recientemente intentó hacer una Maza universal ... riendo lengua wassat
    1. Vadim237
      Vadim237 12 de octubre 2019 17: 33
      0
      Sí, el Bulava como ICBM es un producto bastante mediocre: sería mejor si todos los nuevos submarinos nucleares fueran cruceros estratégicos, se rehicieran bajo el P 39 Liner.
      1. Nikolay Alexandrovich
        Nikolay Alexandrovich 13 de octubre 2019 18: 35
        0
        El revestimiento es un buen auto, pero es pesado y grande, y se aprovecha mucho.
  17. Denimax
    Denimax 12 de octubre 2019 18: 08
    0
    Algo similar a ATGM de Crisantemo.
  18. Prisionero
    Prisionero 12 de octubre 2019 20: 03
    0
    La versatilidad de un arma no suele tener un impacto muy bueno en su eficacia. En cuanto a los "desarrollos" ucranianos, como muestra el tiempo, ya sean auto-combatientes, o muestras soviéticas pulidas y pintadas, o modelos que no tienen futuro. hi
  19. nikolai.kolya
    nikolai.kolya 12 de octubre 2019 21: 09
    -4
    Bien hecho ¡Sigue así!
  20. lin garri
    lin garri 12 de octubre 2019 21: 15
    0
    Hacer un misil antiaéreo con un misil ATGM es ilógico y fallará. Pero un misil antitanque puede fabricarse a partir de un misil antiaéreo sin problemas. Un problema El precio será peculiar.
  21. DPN
    DPN 12 de octubre 2019 21: 30
    0
    Si esto es VERDAD, entonces esto es malo para Rusia, a juzgar por la televisión, en los últimos 6 años, Ucrania ha apuntado a una guerra con nosotros.
  22. Sapsan136
    Sapsan136 13 de octubre 2019 00: 06
    +1
    Desarrollos similares ocurrieron en Suiza, hace unos 40 años, se llamaba ADATS. No obtuvieron una distribución amplia ... Por lo tanto, la efectividad de tales armas está en cuestión, y su autoría también ... Ucrania podría recibir documentos para estas instalaciones de Occidente ... Además, ADATS está en servicio con Canadá, donde hay un fuerte lobby de Bandera. ... además, Canadá, en 2005, trató de modernizar ADATS por sí solo, pero el proyecto se cerró ... Dispara un complejo a 10 km, guiado por un rayo láser ...
  23. Nikolay Alexandrovich
    Nikolay Alexandrovich 13 de octubre 2019 18: 32
    0
    Todavía hay pólvora en los frascos y bayas en las nalgas. KB Luch, Motorsich, KB Yuzhnoye, Antonov y muchos otros seguirán siendo un problema durante mucho tiempo.
  24. EUG
    EUG 10 noviembre 2019 15: 27
    0
    En cuanto a mí, los misiles antiaéreos y los misiles antiaéreos son ligeramente diferentes, tanto en términos de requisitos de maniobrabilidad (y de aquí surgen las diferencias en la configuración y el área de elementos de control) como en términos de ojivas. ¿Qué sigue siendo común, solo el motor y la carrocería? Pero, de nuevo, en el lanzador de misiles, para aumentar la maniobrabilidad, es deseable incluir el motor principal en el circuito de control, lo cual es innecesario para los lanzadores de misiles en términos de complejidad y costo. Por el contrario, tiene sentido unificar misiles de la clase BB y PV, allí solo puedes sobrevivir con un acelerador de lanzamiento.