El nacimiento de una nueva elite.

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Nos detuvimos en un momento en que los polacos estaban haciendo todo lo posible para frenar el avance del 1-th Cavalry Army (ver Acciones de conarmia a través de los ojos de un oficial polaco. Julio-agosto 1920 del año).





Tratando de "cojear" Budyonny


En el 26 de julio, las primeras unidades de las nuevas formaciones son adecuadas para reponer la brigada de caballería polaca. El comandante delantero ordenó que la división de infantería 6 se trasladara de Lutsk a Berestechko y que se transfiriera en unidades de automóviles de la división de infantería 1 (julio 27) desde el área al norte de Lutsk a Radoml, y luego emprendiera un ataque decisivo.

En julio 26, las unidades avanzadas de Budyonny se acercaron a Podgorets; por lo tanto, durante los días 14 camino a Lviv, viajaron solo 60 kilómetros. En comparación con los beneficios que obtuvo el ejército polaco durante el mismo período de 14 días, el avance del Ejército de Caballería no puede considerarse un éxito significativo de las tropas soviéticas.

En el mismo período, el ejército polaco formó varias formaciones de caballería, algunas de las cuales habían participado en ellas al comienzo de las batallas cerca de Brody.

Ganar tiempo era la tarea principal del comando, liderando la batalla solo para ralentizar el avance del enemigo. Este objetivo fue alcanzado por el General Craiowski y las pérdidas sufridas por la división 18 no fueron en vano.

El comienzo de la Batalla de Brody debería considerarse la maniobra emprendida por los Rojos en el 27 de julio, con el objetivo de liderar la masa de caballos a través del avance aún restante hacia Lviv.

El nacimiento de una nueva elite.


Al adelantarse al Ejército de Caballería, la División de Caballería 11 I, acercándose a Podgortsy, se encontró con una fuerte resistencia de la División de Infantería 18 polaca y comenzó a apresurarse en busca de un paso libre. Después de los primeros intentos fallidos en las afueras de Maidan, partes de la división de caballería 11th giraron alrededor del ala izquierda de la división de infantería 18th, pero aun así no lograron abrirse paso. La primera razón de este fracaso fue que la División de Caballería 11-I intentó penetrar en el área ocupada por partes de la División 18-I polaca, en un día despejado y en un área claramente observable; La segunda razón fue que el comando polaco reaccionó rápidamente al intento de abrirse paso, sin frenar el abandono de las reservas en Stanisławczyk - Turce.

En el 30 de julio, Budyonny logró abrirse paso bajo Shuroviy y descartar el flanco derecho del ejército polaco 2 sobre el río Bezymyannaya (Lipa). Estas batallas resultaron en algún tipo de ciclo de maniobras, que fue el resultado del ataque simultáneo de ambos lados en dos flancos opuestos.

Según las observaciones del oficial polaco, la caballería de Budyonny al comienzo de esta batalla estaba perfectamente controlada y logró su objetivo con precisión. Defendiendo en su flanco derecho contra la División de Caballería 1 de Polonia, al mismo tiempo en el flanco izquierdo lanzó un ataque enérgico contra la Brigada de Caballería 4 de Polonia. Sin embargo, este éxito inicial de los Rojos no fue utilizado. Es completamente incomprensible por qué el ejército de Budyonny en el 31 julio no aprovechó la situación muy favorable para él y no se apresuró con todas sus divisiones al ejército polaco 2, o directamente a Lviv.

Pole cree que el cuartel general del Ejército de Caballería no entendió la situación de las partes creadas en julio 31. Esta ignorancia le dio al ejército polaco 2 todo el día para la reagrupación de sus tropas, lo que llevó a la posibilidad de una transición simultánea a la ofensiva de todas las fuerzas polacas en agosto 1.



2-I ejército 1-th de agosto desde las orillas del río. Sin nombre se trasladó al sur. Al mismo tiempo, el batallón 2 de la brigada 36 se lanzó a la ofensiva contra Lopatin, pero el ataque fue repelido por los budenovitas, y los polacos se retiraron a Toporov. Siguiéndolos, se movieron las unidades de la División de Caballería 4. Al mismo tiempo, en el flanco derecho del ejército de Budyonny, el comandante de la división polaca 1-th, al darse cuenta de la necesidad de una ofensiva y sin tener en cuenta el hecho de que la división de caballería soviética 14-I lo amenazó con la retaguardia, lanzó un ataque enérgico, lo que obligó a los Rojos a mover su 14 para ayudar División de Caballería de la 1a Brigada de la 45a División de Fusileros.

El avance del Ejército 2 y la posición firmemente sostenida por la Brigada 36 cerca de Toporov finalmente permitió a los polacos tomar la iniciativa, y en el agosto 2 todas las tropas polacas que operaban en el área de Brod cambiaron a un ataque concéntrico y decisivo que podría ser crucial para todo el sur frente Pero una orden prematura de retirar unidades del Ejército 2 la privó de los frutos de esta batalla supuestamente ganada. El oficial polaco señala que el enemigo fue expulsado, pero no fue derrotado, e incluso en el último momento logró infligir fuertes secuestros en la División de Caballería 2 polaca.



El ataque de la División de Infantería 5, que luego siguió al 18 de agosto, obligó a los Rojos a retirarse de Brod a Kremenets.

El abandono del campo de batalla de Budyonny por parte del ejército montado completó una larga serie de batallas pesadas en el área de Brod, pero sus resultados para el ejército polaco no fueron satisfactorios.

En el 3 de agosto, el éxito local de Budyonny cerca de Klekotuv provocó la retirada de las unidades del ejército polaco 2 para el pantanoso valle del río. Baldurki, y la iniciativa de acción en agosto 4 nuevamente pasó a manos de los Rojos. Ocuparon un bosque ubicado al norte y al noreste de las montañas. Brody y todo el día apoyaron artillería fuerte: ametralladoras alrededor de la ciudad.

En agosto de 4, el general Craiowski dio descanso a sus unidades para preparar una sorpresa para la caballería soviética en la noche. En 1, la hora de los minutos 45, cuando quedó absolutamente claro que a ambos lados de la autopista Radziwill y entre la autopista y el ferrocarril Brody-Radziwill, se agrupan fuerzas enemigas importantes y hay un tren blindado, la artillería de la división 18 abrió esta señal para prepararse para el ataque. fuego de huracán, con sus nueve baterías. Un cuarto de hora después, los regimientos de la división 18 se lanzaron al ataque y ocuparon las afueras del bosque al norte y noreste del monte Makutra.

Los Rojos, estupefactos por el fuego y el ataque que siguió rápidamente, se retiraron y sufrieron grandes pérdidas. Más de 300 personas muertas y una masa de caballos fueron encontrados en el bosque. Los heridos demostraron que las tropas soviéticas concentradas para el ataque consistían en las divisiones de caballería 4 y 11 y unidades de la división de fusil 45.

Las frustradas y desmoralizadas fuerzas principales del 1-th Cavalry Army se retiraron hacia Kremenets. Las patrullas de caballería polaca llegaron a Kopan y Mikhailovka.

Esta fue la última batalla de la división 18 con la caballería de Budyonny.



6 August 18th Division de Infantería reemplazado por 6th Division.

A pedido del comandante en jefe polaco, el comandante del Frente Sureste asignó las divisiones de infantería 18 y 1, la división de caballería 2, la sede del comandante del ejército 2 y la sede de la fuerza de tarea ecuestre en el frente noreste - para participar en grandes batallas esbozado cerca de Varsovia. El frente suroriental desde ese momento se convirtió solo en "cobertura". El objetivo de este frente era "vincular las fuerzas enemigas para facilitar el frente norte", donde se decidiría el destino de la guerra.

"Momento de la verdad" para el caballo 1


Desde Kremenets, el Ejército de Caballería 1-I del 7-th de agosto volvió a la ofensiva en Lviv. En la línea de Brody - Stanislavchik - Berestechko, se encontró con fuerzas enemigas muy débiles, que solo cubrieron la línea. Ya en el 8th de agosto, durante el desembarco de la 18th División de Infantería en los escalones en st. Zablotze, llegaron las primeras noticias de que la caballería roja había tomado nuevamente a Stanislavchik y se estaba moviendo hacia Toporov.

Pronto Budyonny rompió el velo de cobertura y se mudó a Lviv.

Como resultado, el ejército polaco 6 avanzó desde Tarnopol y desde la línea del río. Seret Las secciones de Budyonny se acercaron a las puertas de Lviv, algunas de ellas llegaron a Mikolaev en el Dniéster e incluso a Stryi.

Y en este momento crucial, en el 16 de agosto, cuando tuvo lugar una batalla general cerca de Varsovia, Budenny operaba cerca de Lviv.

El comandante de frente exigió repetidamente varias veces que Lvov cesara inmediatamente las operaciones y transfiriera todo el Ejército de Caballos a través de Zamosc a Lublin, pero esta orden se ejecutó cuatro días tarde. La esperanza de la captura de Lviv con su rico botín militar cautivó al ejército de Budyonny. La marcha posterior ya era tarde. En el momento de la aproximación, al final del 1920 del 1 Horse Army a Zamost, a fines de agosto, el comandante del Frente del Sudeste de Polonia ya tenía tantas tropas que podía lanzar un ataque decisivo contra él. En la batalla de Zamosc, liderada por el lado polaco por el general Stanislav Haller, el ejército de Budyonny fue derrotado y la iniciativa ya no se transfirió. Perseguida por las tropas polacas, se retiró por Hrubeshiv, Lutsk, Rivne y más allá hasta Berdichev, donde se detuvo, comenzaron las negociaciones de paz.

Tal es la opinión de un especialista militar polaco sobre la confrontación entre las tropas polacas y el 1 Ejército de Caballería en julio - agosto 1920.

La formación de una nueva élite.


La guerra civil creó un ambiente propicio para las amplias maniobras de grandes masas de caballería tanto en el teatro de operaciones como directamente en el campo de batalla.

Se utilizó la caballería estratégica: 1) como grupo de maniobra de ataque en manos del alto mando, para atacar en el área operativa más importante; 2) para realizar incursiones de caballería en la retaguardia y en comunicaciones enemigas. Se suponía que las redadas, complementadas con ataques frontales, desmoralizarían la retaguardia, cortarían las comunicaciones, destruirían la mano de obra e interrumpirían el trabajo del cuartel general enemigo.

Masajear la caballería condujo a la creación de grandes masas de caballería capaces de trabajar en una escala estratégica, y el Ejército de Caballería 1 I se convirtió en la corona de esta evolución.

Al comienzo de la Guerra Civil, la República Soviética casi no tenía caballería, porque en el primer año de su existencia, formó unidades de infantería casi exclusivamente. La caballería, generalmente sin un apoyo especial del aparato estatal, se formó en su mayor parte casi por sí sola.

Eso fue antes de la incursión de Mamontov, quien demostró de lo que es capaz una caballería seria, bien organizada y entrenada. E inmediatamente después de que Mamontov hizo su famoso avance, Trotsky gritó: "¡El proletario, en un caballo!", Y la república comenzó a formar intensivamente las unidades y formaciones de caballos.

Y solo entonces los Rojos pudieron responder a la incursión de Mamontov con el ataque de Budenny.

La caballería roja se redujo a varias formaciones y asociaciones, la mayor de las cuales fue el Ejército de Caballería 1 I. Esta asociación operativa en ese momento era una de las más grandes en cantidad de jinetes que conocía. historia. Y este ejército jugó un papel muy importante en las hostilidades en los frentes del sur, el Cáucaso, el suroeste y el oeste.

El cuerpo de caballería también fue una forma exitosa de combinar la caballería estratégica, dando el equilibrio correcto de fuerzas y medios. Masajear a la caballería en el cuerpo proporcionó muchas ventajas: estos compuestos tenían un control flexible y al mismo tiempo tenían suficiente fuerza de ataque.

El ejército de caballería resultó ser bueno como una gran reserva móvil en manos del Alto Mando. Es cierto que tenía que actuar casi todo el tiempo en los estrechos pasillos que dejaban las líneas divisorias de los ejércitos de armas combinadas, y actuaba como un cuchillo de cirujano en ellos. Pero, como regla, no había mucho bien en esto, y las acciones de las masas de caballos asociadas con líneas divisorias y corredores a menudo conducían al fracaso. Un ejemplo son las acciones del ejército Budyonny bajo Brody.

Durante los años de la Guerra Civil altamente maniobrable, la caballería recibió una gran oportunidad de encontrar aplicación en una amplia variedad de condiciones de combate. La caballería hizo incursiones, destruyó cruces ferroviarios, obligando al enemigo a retirarse a lo largo de todo el frente. Y con la caballería en su retaguardia, el enemigo se sintió inseguro y, tratando de escapar de sus golpes, se retiró.

La caballería también se usó ampliamente en los campos de batalla, donde, realizando una batalla combinada (en rangos de caballos y pies), completó con éxito una variedad de misiones de combate. Las operaciones del 1th Cavalry Army en el frente polaco en 1920 más de una vez confirmaron esta situación: a pesar del terreno extremadamente accidentado del área de operaciones del ejército y el mayor uso de trincheras por las tropas polacas, la caballería roja casi siempre con honor salió de una situación difícil y, librando una batalla combinada , noqueó al enemigo de sus líneas fortificadas.



Las unidades de caballería llevaron a cabo operaciones independientes en la retaguardia del enemigo, actuaron en el campo de batalla, interactuaron con unidades y asociaciones de armas combinadas, operando en las condiciones tácticas más diversas y con el mayor éxito posible. Y se convirtieron en la élite del nuevo ejército: la élite, que se distinguía por un buen equipo, una alta moral y un halo de brillantes victorias.

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45 comentarios
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  1. -11
    19 de octubre 2019 06: 54
    El comandante de frente exigió repetidamente varias veces que Lvov cesara inmediatamente las operaciones y transfiriera todo el Ejército de Caballos a través de Zamosc a Lublin, pero esta orden se ejecutó cuatro días tarde. La esperanza de la captura de Lviv con su rico botín militar encadenó al ejército Budyonny. La marcha posterior ya era tarde.

    incluso la ejecución oportuna de la orden no salvó la situación: el ataque bolchevique emprendido contra Europa occidental con el objetivo de provocar la revolución allí fue una aventura completa.
    ¡A Occidente, obreros y campesinos!
    Contra la burguesía y los terratenientes,
    para revolución internacional,
    por la libertad de todos los pueblos!
    ¡Luchadores de la revolución obrera!
    Dirige tu mirada hacia el oeste.
    En El destino de la revolución mundial se está decidiendo en Occidente.
    A través del cadáver de la Polonia blanca Yace el camino hacia un incendio mundial.
    En bayonetas llevar felicidad
    y paz para la humanidad trabajadora.
    ¡Hacia el oeste! "Verdad"
    Las fuerzas y los recursos de los bolcheviques eran incompatibles con los recursos de Europa y Estados Unidos, que transfirieron a Polonia. Sobre lo que se advirtió a los bolcheviques, ya que sugirieron la línea Curzon (de hecho, las fronteras occidentales actuales de Ucrania y Bielorrusia). Lo que no se escuchó.

    La derrota de Tukhachevsky fue en realidad dirigida por los franceses.
    Y la derrota fue terrible: 130 mil prisioneros, 50 mil internos, 50 mil muertos.
    1 Connarmia, aunque fue derrotada, logró escapar del medio ambiente.

    En cuanto a la élite, resultó ser una élite solo en una guerra civil. En condiciones de la Segunda Guerra Mundial que Budyonny. Voroshilov no estaba a la altura ...
    1. +13
      19 de octubre 2019 08: 29
      incluso la ejecución oportuna de la orden no salvó la situación

      Pero si los polacos creen que salvó, entonces tal vez ... ¿salvó? guiño
      Las fuerzas y los recursos de los bolcheviques no eran comparables con los recursos de Europa y Estados Unidos.

      Bueno, ¿por qué tan directo? De todos modos, el RSFSR luchó con Polonia. La ayuda es solo ayuda. Comparar recursos directamente es un poco incorrecto, ¿no lo encuentras? guiño
      La derrota de Tukhachevsky fue en realidad dirigida por los franceses.
      Y la derrota fue terrible: 130 mil prisioneros, 50 mil internos, 50 mil muertos.
      1 Connarmia, aunque fue derrotada, logró escapar del medio ambiente.

      Pues tú das. ¿Se trata de Weigan?
      En cuanto a las pérdidas, están algo exageradas: para
      Según datos polacos, se capturaron 70 mil prisioneros, 200 pistolas y 1 mil ametralladoras, y el número de combatientes rojos que cruzaron la frontera alemana fue de al menos 50 mil personas.

      El 1er Ejército de Caballería no entró en ningún entorno (sin embargo, es algo familiar para el medio ambiente), después de haber salido de Lviv con seguridad.
      En cuanto a la élite, resultó ser una élite solo en una guerra civil. En condiciones de la Segunda Guerra Mundial que Budyonny. Voroshilov no estaba a la altura ...

      Absolutamente equivocado Ella era una élite durante la Segunda Guerra Mundial, se convirtió en una nueva élite durante los años de la Gran Guerra Patria, y siguió siendo una élite en la Segunda Guerra Mundial.
      Lee interesantes cálculos de Isaev. De manera convincente, argumenta que el cuerpo de caballería soviético era la élite del Ejército Rojo durante la Segunda Guerra Mundial, y en términos de armamento con una maniobrabilidad tradicionalmente alta. Además, el caballo sirvió no solo como vehículo, sino que en él entraron en batalla (además, con éxito) y en una incursión (Dovator, Belov). La caballería también era una élite en la Wehrmacht.
      Mira aquí
      https://karabai96.livejournal.com/26532.html
      Presta atención a las primeras frases sobre tecnócratas lol
      1. -6
        19 de octubre 2019 08: 58
        Cita: EKZECUTOR
        Pero si los polacos creen que salvó, entonces tal vez ... ¿salvó?

        ¿Dónde piensan eso?
        Cita: EKZECUTOR
        Bueno, ¿por qué tan directo? De todos modos, el RSFSR luchó con Polonia. La ayuda es solo ayuda. Comparar recursos directamente es un poco incorrecto, ¿no lo encuentras?

        Los franceses ya han luchado del lado de Polonia. Polonia prácticamente no tenía recursos propios: todo el equipo fue enviado por Francia, Estados Unidos.
        Curzon - “El gobierno británico y sus aliados se considerarán obligados a ayudar a la nación polaca a proteger su existencia por supuesto a su disposición "
        Cita: EKZECUTOR
        En cuanto a las pérdidas, están algo exageradas: para
        Según datos polacos, se capturaron 70 mil prisioneros, 200 pistolas y 1 mil ametralladoras, y el número de combatientes rojos que cruzaron la frontera alemana fue de al menos 50 mil personas.

        Según fuentes rusas, de 28 a 80 mil soldados. de 130 milquien cayó en cautiverio polaco, murió por condiciones de detención extremadamente difíciles Matveev G.F. La tragedia del Ejército Rojo en cautiverio polaco
        Cita: EKZECUTOR
        Primer ejército de caballería en ningún entorno perdido (Sin embargo, el ambiente para ella es algo familiar), dejando a Lviv a salvo.

        Lea la historia de 1 KA.
        Cita: EKZECUTOR
        Absolutamente equivocado Ella era una élite durante la Segunda Guerra Mundial, se convirtió en una nueva élite durante los años de la Gran Guerra Patria, y siguió siendo una élite en la Segunda Guerra Mundial.

        Budyonny, Voroshilov, Guy? amarrar lol riendo
        Cita: EKZECUTOR
        De manera convincente demuestra que el cuerpo de caballería soviético era la élite del Ejército Rojo durante la Segunda Guerra Mundial.

        ¿Los petroleros no son la élite? ¿Qué hay de los pilotos? ¿Qué hay de los marineros? ¿Y los artilleros? ¿Quién no es la élite? La caballería en la Segunda Guerra Mundial demostró que todavía no se puede cancelar, por falta de equipo.
        Cita: EKZECUTOR
        . La caballería era de élite y en la Wehrmacht

        lol
        1. +12
          19 de octubre 2019 09: 12
          ¿Dónde piensan eso?

          ¿Cómo leíste el artículo? La primera parte de este artículo se basa en los datos y la opinión de un oficial polaco que analizó las acciones de 1 nave espacial en julio-agosto. Esta es la cola que queda del material anterior. Mira más de cerca. Publicado en la prensa militar polaca de posguerra.
          Los franceses ya han luchado del lado de Polonia. Polonia prácticamente no tenía recursos propios: todo el equipo fue enviado por Francia, Estados Unidos.

          Estos guerreros son manchas. Y el equipo (básico) - de 3 fuentes: 1) ex ejército ruso (distrito militar de Varsovia); 2) el ejército alemán (3 años ocupando Polonia) y 3) el ejército austríaco (especialmente los recursos de la fortaleza de Cracovia).
          Lea la historia de 1 KA.

          La conozco mejor que tú.
          Las unidades de las tropas del Frente Occidental que operaban en la batalla de Varsovia fueron rodeadas. ¿Y dónde en ese momento estaba 1 caballo?)
          Budyonny, Voroshilov, Guy

          ¿Qué hay de 3 personas wassat
          Pero incluso Budyonny en la Segunda Guerra Mundial se mostró en dirección suroeste. ¿Y Guy, después de todo, ya había dado el roble a la edad de 41 años, porque solo podía probarse espiritualmente?
          Y en Civil, los tres se distinguieron.
          ¿Los petroleros no son la élite? ¿Qué hay de los pilotos? ¿Qué hay de los marineros? ¿Y los artilleros? ¿Quién no es la élite? La caballería en la Segunda Guerra Mundial demostró que todavía no se puede cancelar, por falta de equipo.

          Digamos simplemente la élite de las fuerzas terrestres.
          Acciones exitosas en una serie de operaciones, y en algunas, por lo general, un salvavidas. Además.
          La caballería demostró ser una fuerza de choque durante la Segunda Guerra Mundial.
          Pero después puede ser cancelado.
          Entonces volteaste todo al revés riendo
          La caballería también era de élite en la Wehrmacht.

          Así es. Echa un vistazo al material que sugirió. Las tropas de élite no están formadas por las ideas distorsionadas de otra persona, sino por las características de dotación y armamento, espíritu de lucha y acciones exitosas. Todo estaba disponible.
          1. -8
            19 de octubre 2019 10: 02
            Cita: EKZECUTOR
            ¿Cómo leíste el artículo? La primera parte de este artículo se basa en los datos y la opinión de un oficial polaco que analizó las acciones de 1 nave espacial en julio-agosto. Esta es la cola que queda del material anterior. Mira más de cerca. Publicado en la prensa militar polaca de posguerra.

            Leíste el artículo, pero ¿entendiste? no . Eso :
            El comandante de frente exigió repetidamente varias veces que Lvov cesara inmediatamente las operaciones y transfiriera todo el Ejército de Caballos a través de Zamosc a Lublin, pero esta orden se ejecutó cuatro días tarde.
            -Pole escribió?
            Auto vuelve a contar los eventos de la CAM, aplicando los comentarios del Polo en los casos apropiados, nada más.
            Cita: EKZECUTOR
            Y el equipo (básico) - de 3 fuentes: 1) ex ejército ruso (distrito militar de Varsovia); 2) el ejército alemán (3 años ocupando Polonia) y 3) el ejército austríaco (especialmente los recursos de la fortaleza de Cracovia).

            Sí, el ejército ruso dejó el armamento a los alemanes, y los alemanes a los polacos, sí. lol
            Los estadounidenses entregaron a Polonia alrededor de 20 mil ametralladoras, más de 200 vehículos blindados y 300 aviones, 3 millones de conjuntos de uniformes, 4 millones de pares de zapatos, etc. los franceses: 1494 cañones, 350 aviones, 2800 ametralladoras, 375,5 mil rifles, 42 mil revólveres, 800 camiones, 518 millones de rondas, 10 millones de rondas; los británicos: 58 mil rifles, 58 millones de rondas
            Cita: EKZECUTOR
            La conozco mejor que tu

            Sí, sí, por supuesto, 1KA no tenía un "entorno": lol
            En la noche del 31 de agosto, habiendo anticipado la reagrupación de las tropas de Budyonny, por orden del general Sikorski, el ejército polaco se lanzó a la ofensiva con un contraataque desde el sur y el norte, un grupo del general Haller y la segunda división del legionario. conectado y capturó el cruce en el río Huchva cerca de Verbkovice, finalmente cortando el camino Retiro de la Conarmia. 1 de septiembre Conarmia rompió el cercoestablecer contacto con unidades del 12 ° ejército.
            si
            Cita: EKZECUTOR
            ¿Qué hay de 3 personas
            Pero incluso Budyonny en la Segunda Guerra Mundial se mostró en dirección suroeste. ¿Y Guy, después de todo, ya había dado el roble a la edad de 41 años, porque solo podía probarse espiritualmente?

            Duc-líderes de la 1ª KA, que significa "élite" de la élite.
            Budyonny es una "cabeza", sí: dondequiera que aparezca, las "victorias" están en todas partes. si Fue especialmente "famoso" por la explosión de la central hidroeléctrica de Dnieper, como resultado de la cual muchos de los suyos murieron.
            Y Guy no le dio el roble, pero sus compañeros en la lucha lo dieron por la fuerza.
            Cita: EKZECUTOR
            Digamos simplemente la élite de las fuerzas terrestres.

            Pero los petroleros no son la élite, sí ...
            Cita: EKZECUTOR
            Acciones exitosas en una serie de operaciones, y en algunas, por lo general, un salvavidas. Además.
            La caballería demostró ser una fuerza de choque durante la Segunda Guerra Mundial.

            Por supuesto, una serie de operaciones MUY exitosas. Como fracasado.
            Pero la principal fuerza de ataque no lo es en absoluto. Las acciones de la caballería, después de todo, son acciones auxiliares que aseguran las acciones de las ramas principales de las fuerzas armadas.
            Recordemos, por cierto, las batallas de las élites alemanas y soviéticas de la era de la Segunda Guerra Mundial.
            Cita: EKZECUTOR
            Las tropas de élite no están haciendo ideas distorsionadas de alguien, sino las características de dotación y armamento, espíritu de lucha y acciones exitosas. Todo estaba disponible.

            Por supuesto, por supuesto, pero los petroleros no lo tenían todo. si
            1. +8
              19 de octubre 2019 14: 35
              Naturalmente que
              Vuelve a contar automáticamente eventos CAM
              pero en la DECLARACIÓN POLACA
              Para
              Tal es la opinión de un especialista militar polaco sobre la confrontación entre las tropas polacas y el 1 Ejército de Caballería en julio - agosto 1920.

              Sí, el ejército ruso dejó el armamento a los alemanes, y los alemanes a los polacos.

              No exageres. Dejaron muchas cosas, los alemanes también dejaron muchas cosas. Los austriacos están tan directamente armados. Cifras ...
              Cual es la fuente? ¿Y con qué comparar?
              Sí, sí, por supuesto, 1KA no tenía un "entorno"

              No dije que NO. El primer SC mismo buscó en ellos, porque después del avance de Kazatinsky en junio - julio, actuó en la profundidad del frente polaco, en un estado de cerco crónico.
              Le dije que no la rodearon en AGOSTO, porque operaba en un frente diferente, no en Varsovia.
              Sin embargo, con la ignorancia de la situación operativa, tales distorsiones ayudan, ¿no es así? guiño
              Por supuesto, una serie de operaciones MUY exitosas.

              Exactamente
              Pero la principal fuerza de ataque no lo es en absoluto.

              Naturalmente. Esta no es la Edad Media clásica europea, cuando la caballería es el tipo de tropas PRINCIPALES e IMPACTO. No dije tal cosa, se me ocurrió.
              Pero en la primera mitad del siglo XX, seguía siendo una de las principales armas.
              Recordemos, por cierto, las batallas de las élites alemanas y soviéticas de la era de la Segunda Guerra Mundial.

              ¿Por qué esta pregunta y qué prueba? ¿Y por qué deberían reunirse como boxeadores?
              Sin embargo, recuerdo (por cierto) que durante los años de la Segunda Guerra Mundial, la caballería alemana evadió cómo se dice la BATALLA con el ruso. Casi nunca se conocieron a gran escala tampoco.
              A diferencia de los austriacos más audaces.
              ¿Qué prueba esto?
              Budyonny es una "cabeza", sí: dondequiera que aparezca, las "victorias" están en todas partes. sí Particularmente "famoso" por la explosión del DniproHES
              Por supuesto, agitaste la mano para tomar decisiones competentes) Sobre Guy, pensaste que adivinarías que le dio el roble no solo))
              Por supuesto, por supuesto, pero la tripulación del tanque no lo tenía todo ...

              bueno, esta es tu frase, no la mía.
              Diría esto: durante la Segunda Guerra Mundial, los petroleros forjaron la nueva élite de las Fuerzas Armadas, a la que la caballería le pasó el testigo después de su disolución en 1947.
              Los británicos, por cierto, tienen regimientos de coraza ahora blindados, la continuidad es evidente.
              Y probablemente no sea una coincidencia que el héroe de la película Oficiales, que prefería los tipos avanzados de tropas, migrara de la caballería al tanque, ¿no? En principio, un caballo hecho de carne solo es reemplazado por un caballo de hierro, y las funciones y tareas a resolver siguen siendo las mismas.
              1. -1
                20 de octubre 2019 06: 25
                Cita: EKZECUTOR
                Naturalmente que
                Vuelve a contar automáticamente eventos CAM
                pero en la DECLARACIÓN POLACA

                Sí, el autor expone los eventos ... en polaco. lol ¿Entiendes lo que escribiste? En mi opinión, no.
                Y UNA VEZ MÁS: Esto:
                El comandante de frente exigió repetidamente varias veces que Lvov cesara inmediatamente las operaciones y transfiriera todo el Ejército de Caballos a través de Zamosc a Lublin, pero esta orden se ejecutó cuatro días tarde.

                -pole "expuesto" lol ? No, el autor dio su información sobre el evento, sobre el cual él sabe más que el polaco, y los testimonios del polaco sobre esto no son necesarios.
                Cita: EKZECUTOR
                No dije que NO. Le dije que no la rodearon en AGOSTO, porque operaba en un frente diferente, no en Varsovia.

                Yo, ¿no te acuerdas ya? Quien es este
                Cita: EKZECUTOR
                El 1er Ejército de Caballería no estaba en ningún entorno.
                escribió?
                ¿Necesita repetir los hechos DOS VECES? GOT y en agosto, ver. mayor.
                Cita: EKZECUTOR
                Pero en la primera mitad del siglo 20, ella seguía siendo una de nacimiento mayor las armas


                ¿Qué es ... "género principal"?lol
                ¿Y cuál, por cierto, es no principal?
                Cita: EKZECUTOR
                ¿Por qué esta pregunta y qué prueba? ¿Y por qué deberían reunirse como boxeadores?

                Nacimientos "principales" y ... no se han cumplido (por ejemplo, tanques!) .... ¿Qué son entonces ... "principales"? amarrar
                Cita: EKZECUTOR
                En alfabetizado Por supuesto, agitaste su mano)

                Sí, "Marshal of Victory" se trata de él ... si
                Cita: EKZECUTOR
                Acerca de Guy pensó que adivinarías que no le dio el roble por su cuenta))

                Sé esto, ¿por qué adivinar?
                Cita: EKZECUTOR
                No exageres. Dejaron muchas cosas, los alemanes también dejaron muchas cosas.

                ¿QUÉ dejó el ejército ruso a los polacos, qué tontería franca?
                Cita: EKZECUTOR
                en principio, un caballo hecho de carne solo es reemplazado por un caballo de hierro

                Sí Sí :
                El caballo de hierro reemplaza a los caballos campesinos.
                si
                1. +5
                  20 de octubre 2019 08: 51
                  Sí polaco.
                  Una vez más, para los superdotados
                  Tal es la opinión de un especialista militar polaco sobre la confrontación entre las tropas polacas y el 1 Ejército de Caballería en julio - agosto 1920.

                  Si Olgovich conoce la decisión del Comandante en Jefe, entonces ¿por qué un polaco profesional no puede saberlo 5-10 años después de la guerra?) Usted claramente subestima a los profesionales de aquellos años que vivieron felices sin Internet)
                  El primer caballo cerca de Lviv no estaba rodeado)
                  Probar lo contrario.
                  Sí, el nacimiento principal no pudo ocurrir) Lo que es sorprendente. Pero la caballería podría encontrarse con la infantería. O infantería con caballería.
                  MOT dejó el ejército ruso a los polacos, ¿qué tontería franca?

                  El ejército ruso no abandonó los polacos y no logró evacuar todo.
                  ¿Más salpicaduras serán saliva?))
                  1. -2
                    20 de octubre 2019 10: 42
                    Cita: EKZECUTOR
                    Más spray de saliva ¿estarán?))

                    En este tono, rocíate.

                    PD Fu you, se las arregló para participar en ... una discusión.
                    1. +3
                      20 de octubre 2019 11: 28
                      Gracias por comparar con ...
                      bien
                      Cansado de peor que el rábano amargo, es mejor que te correspondas a ti mismo)
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      3. 0
        20 de octubre 2019 20: 52
        Y se convirtieron en la élite del nuevo ejército, una élite que se distinguía por un buen equipo, una alta moral y un aura de brillantes victorias.

        la élite fue y resolvió los problemas 20 años después del GrW-- destruyeron el cordón sanitario en 40 g .. luego otra élite, también sangrienta, PERO CREADA-- ​​TANQUES, ARTIL-U, reactivos (el establecimiento de tareas y la ejecución están en su mejor momento)
      4. EUG
        0
        27 noviembre 2019 09: 56
        TODOS los cuerpos de caballería en la Segunda Guerra Mundial se convirtieron en Guardias ... ¿qué otros argumentos se necesitan?
    2. +4
      19 de octubre 2019 09: 22
      Cita: Olgovich
      El ataque de los bolcheviques a Europa occidental con el objetivo de provocar la revolución fue una aventura completa.

      Pero nada de lo que Polonia es un agresor en relación con la RSFSR.? La invasión y captura de Kiev no significa nada para usted?
      1. -4
        19 de octubre 2019 12: 42
        Cita: apro
        Pero nada de lo que Polonia es un agresor en relación a la RSFSR¿La invasión y captura de Kiev no significa nada para ti?

        1. ¿Y dónde atacó ella ... el RSFSR en 1920? amarrar los polacos atacaron LBSSR y URSS. ¿Olvidó / no sabía?
        2. Incluso en 1918, el SNK de los bolcheviques reconoció a) Polonia yb) todas las secciones de Polonia desde 1772 eran ilegales e inválidas.
        Y la frontera de 1772 es el Dnieper (aproximadamente)
        3. Por nadie en el mundo los bolcheviques no reconocidos y su estado tenían algo ... Reconocido fronteras? No
        Todos reconocidos VR. gobierno, CSS y Rusia, sí, lo hicieron. Pero los bolcheviques que destruyeron la Ley y el estado, ¿qué tenía esto que ver con todo? amarrar

        Ante la falta de autoridad legal (y, por lo tanto, la invalidez de los acuerdos en las fronteras con ellos), todos los vecinos tomaron una razón razonable para tomar su pieza: los consideraban suyos, los bolcheviques.
        Así que allí van, causados ​​por el montón de ladrones de las guerras polacas, est, latv, fin, georgianos.

        Note, antes de los bolcheviques, nadie había pensado en tal cosa.
        1. +1
          19 de octubre 2019 13: 17
          O Olgovic. ¿Crees que Polonia invadió la suya? Este es un giro ... inesperado ...
          Lo sabía ... pero estas repúblicas tenían relaciones aliadas con los Rojos ... y siempre están listas para ayudar.
          Todavía considero que el derecho de los pueblos a su propio estado y autodeterminación es absolutamente legal e inquebrantable. Me dieron la oportunidad de una coexistencia pacífica. Pero las sartenes decidieron ser más inteligentes que los demás. Y no obtuvieron la suya de inmediato ...
          Si no reconoce ... esto no es lo peor ... si puede defender su punto de vista. Red podría.
          Cita: Olgovich
          Pero los bolcheviques que destruyeron la Ley y el estado, ¿qué tenía esto que ver con todo?

          Y crearon su propia ley y su propio estado ...

          Note, antes de los bolcheviques, nadie había pensado en tal cosa.

          Sí, Brogov Olgovich. Al emperador se le ocurrió la mente del emperador. Y no solo eso. pero también para firmar manualmente la renuncia real de sus derechos a poseer Polonia desde Finlandia, los países bálticos, Georgia, el Protectorado en Asia Central, sí y mucho más, pero después de todo, el dueño de la tierra rusa ...
          1. -3
            19 de octubre 2019 13: 33
            Cita: apro
            O Olgovic. ¿Crees que Polonia invadió la suya? Este es un giro ... inesperado ...

            ¿Dónde está conmigo?
            Fueron los bolcheviques quienes les dieron el derecho de pensar así, destruyendo TODOS los acuerdos en las fronteras de Polonia.
            Permaneció en la frontera del Dnieper.
            Cita: apro
            Lo sabía ... pero estas repúblicas tenían relaciones aliadas con los Rojos ... y siempre están listas para ayudar.

            Pero nadie atacó el RSFSR. Atacaron la LBSSR independiente y la RSS de Ucrania.
            Cita: apro
            Y crearon su propia ley y su propio estado ...

            Pero fueron CREADOS previamente y para esto ya se derramó un mar de sangre rusa.
            ¿Destruir creado para ... reconstruir (y mucho más defectuoso)? engañar
            Cita: apro
            Sí, Brogov Olgovich. Al emperador se le ocurrió la mente del emperador. Y no solo eso. pero también para firmar manualmente la renuncia real de sus derechos a poseer Polonia desde Finlandia, los países bálticos, Georgia, el Protectorado en Asia Central, sí y mucho más, pero después de todo, el dueño de la tierra rusa ...

            amarrar Todo es más raro ...

            1. ¿Dónde está?
            2. Fronteras y acuerdos, ni él ni VP ni CSS no cancelado
            1. +1
              19 de octubre 2019 14: 13
              Detente. ¿Has escrito anteriormente que viniste por el tuyo? ¿O es un error tipográfico? ¿Puedes expresar tus pensamientos con mayor precisión? Y no tienes que pensar en los rojos. Con Polonia, los rojos querían establecer relaciones diplomáticas y decidir sobre las fronteras. Pero Polonia eligió una guerra. escrito.
              En Ucrania y Bielorrusia, el rojo no lo creía así ...
              Es decir, ¿se creó anteriormente un estado socialestético en el territorio de Rusia? Esto es algo nuevo ... o destruyeron una formación liberal burguesa completamente en bancarrota. Son incapaces de no luchar. Manejan su territorio. No resolvieron un solo problema vital que enfrenta la población de este territorio

              Puede que no lo hayan cancelado, pero el hecho mismo de renunciar a la posesión lleva a consecuencias impredecibles. El zar autocrático que el emulador tenía derechos legales para poseer estos territorios y no disputó estas reclamaciones en el extranjero. Pero después de todo, según su razonamiento, vp no es del todo legítimo tampoco eligieron el poder democráticamente, y hubo un golpe de estado ... tuvimos un cuerpo asesor reunido para determinar el futuro del estado burgués, y allí la visión del futuro divergió mucho de la realidad ... y las afueras de Rusia también tenían sus intereses y reclamos antiguos.
              1. -2
                19 de octubre 2019 14: 27
                Cita: apro
                Para. ¿Has escrito arriba que viniste por el tuyo?

                los polacos vinieron por su cuenta (como creían, y por eso se les dio razones para creer)
                Cita: apro
                y no tienes que pensar en los rojos. Con Polonia, los rojos querían establecer relaciones diplomáticas y decidir sobre las fronteras. Pero Polonia eligió una guerra. Y la ley no está escrita en la guerra.

                Sí, bueno, cancelemos el acuerdo con China del siglo XIX sobre la transferencia de Primorye a Rusia (después de todo, concluyó el condenado zar), ofrecemos olvidarlo y estar de acuerdo. desde cero. ¿Qué crees que dirá China? Si ...
                Así lo dijo Polonia.
                ¿Qué no está claro?
                Cita: apro
                En Ucrania y Bielorrusia, el rojo no lo creía así.

                Reconocieron a la URSS y LBSSR independientes
                Cita: apro
                Es decir, ¿se creó anteriormente un estado socialestético en el territorio de Rusia? Esto es algo nuevo ... o destruyeron una formación liberal burguesa completamente en bancarrota. Son incapaces de no luchar. Manejan su territorio. No resolvieron un solo problema vital que enfrenta la población de este territorio

                Destruyeron lo que se creó mil años antes que ellos y existieron antes que ellos y existieron perfectamente SIN ellos.
                Como resultado, dejaron los pedazos de Rusia y los moribundos.
                Cita: apro
                Puede que no se hayan cancelado, pero el hecho mismo de la renuncia a la propiedad lleva a consecuencias impredecibles: el zar autocrático, el emperador, tenía derechos legales para poseer estos territorios y en el extranjero, estas afirmaciones fueron respaldadas y no disputadas.

                ¡¿Qué tipo de "rechazo de propiedad" QUÉ ERES ?! ¿DÓNDE?
                Cita: apro
                aquí ... después de todo, según su razonamiento, VP no es un gobierno completamente legítimo. Ella tampoco fue elegida democráticamente. Y se produjo un golpe de estado

                VP reconocido por todos los vecinos, así como las fronteras de Rusia con él.
                Cita: apro
                .us cuerpo asesor reunido para determinar el futuro de un estado burgués

                Legislatura con funciones ejecutivas.
                Cita: apro
                y allí, la visión del futuro se apartaba mucho de la realidad ... y las afueras de Rusia también tenían sus intereses y antiguas pretensiones.

                ¿El CSS te dijo esto?
                1. +1
                  19 de octubre 2019 14: 50
                  Entendido. ¿Crees que los polacos vinieron por su cuenta? Creo que cometieron un acto de agresión ...
                  No creemos entidades innecesarias. ¿Qué dirá China? ¿Qué dijo Polonia? Y qué obtuvo al final. Creo que este es un tema suficiente ...
                  Deja de recorrer, lo recuerdo aquí. No recuerdo aquí. ¿Se cumplió el acuerdo sindical?
                  Su versión puramente alternativa que podría dejarse a la alternativa ...
                  El zar Ampirator renunció al derecho de posesión. El derecho a gobernar este territorio. Acto de abdicación ...
                  ¿Es legítimo debido al reconocimiento por parte de extranjeros o según el procedimiento? Alguien los eligió o ellos ...
                  Nosotros cuando iba no nos recuerda ???
                  Nosotros trabajamos un día. No fue antes de eso ...
                  1. 0
                    20 de octubre 2019 06: 57
                    Cita: apro
                    Piensas que los polacos vinieron por su

                    TERCERA VEZ le pido que muestre DÓNDE está escrito conmigo?
                    Cita: apro
                    No creemos entidades superfluas. Lo que dirá China. dijo poloniay lo que obtuvo al final. Creo que este es un tema suficiente ...

                    Dijo el llamado. "SNK", estuvo de acuerdo Polonia. Y ella se fue. Este HECHO proviene del llamado. "decreto" llamado SNK:
                    Todos los contratos y actosconcluido por el gobierno del antiguo Imperio ruso con los gobiernos del reino de los imperios prusiano y austrohúngaro sobre las divisiones de Polonia, en vista de su contradicción con el principio de autodeterminación de las naciones y la conciencia jurídica revolucionaria del pueblo ruso, que reconoció el derecho inalienable del pueblo polaco a la independencia y la unidad, cancelado por este medio irrevocablemente.

                    Lo que los bolcheviques dieron vida, lo obtuvieron.
                    Y Rusia todavía tiene reclamos sobre 1939. Los problemas nacieron en 1918.
                    Cita: apro
                    Deja de recorrer, lo recuerdo aquí. No recuerdo aquí. ¿Se cumplió el acuerdo sindical?

                    Que bucles Cual contrato
                    Cita: apro
                    Su versión puramente alternativa que podría dejarse a la alternativa ...

                    Yo "haría" -NO uno.

                    Esta es su "realidad" paralela alternativa, con bolcheviques inteligentes y esponjosos, que en realidad resultaron ser mediocres, estúpidos torpes, que llevaron sus acciones analfabetas a innumerables guerras y problemas.
                    Cita: apro
                    El zar Ampirator renunció al derecho de posesión. El derecho a gobernar este territorio. Acto de abdicación ...

                    A FAVOR DE Michael. Michael pidió la subordinación del EP y CSS (tenía el derecho, como monarca). El país ha permanecido RECONOCIDO POR TODOS y con todas sus fronteras.
                    Cita: apro
                    ¿Es legítimo debido al reconocimiento por parte de extranjeros o según el procedimiento? Alguien los eligió o ellos ...

                    TODO es reconocido: por los extranjeros, la Duma, el Emperador, los Soviets. Tales cosas podrían ser CONOCIDAS.
                    Cita: apro
                    Nosotros cuando iba no nos recuerda ???
                    Nosotros trabajamos un día. No fue antes de eso ...

                    ¿A qué "no antes"?
                    El CSS era PARA TODO el asunto, para esto el pueblo de Rusia lo había ELEGIDO, y no los bolcheviques que ya no necesitaban.
                    1. 0
                      20 de octubre 2019 11: 07
                      Cita: Olgovich
                      los polacos vinieron por su

                      Dijo SNK. Polonia no estuvo de acuerdo. La delegación soviética de la Cruz Roja estaba consternada. No se establecieron las relaciones entre los países. La guerra.
                      Los bolcheviques resolvieron los problemas que había heredado de los reyes de los emiratos y los hablantes liberales burgueses, y resolvieron estos problemas.
                      El rey abdicó al trono. Realmente no entiendo por qué esto era necesario. Esto es lo principal. Lo renunciaron y es verdad. Maniobras de transmisión ... al hermano de su hermano ... El hecho es que la monarquía ha caído. Y con esto hubo problemas con el derecho a estar en la composición Rusia disputó los territorios. ¿Por qué motivos, Polonia, Ucrania, Estados bálticos para ser parte de Rusia? ¿Expresaron su deseo de ser parte de Rusia?
                      Las chanclas de vp son reconocidas por los emuladores que están bajo arresto ... con los aliados les queda claro que necesitan carne de cañón.
                      Expresarás la composición de las fiestas. No es nada gracioso ...
                      1. +1
                        20 de octubre 2019 14: 00
                        Cita: apro
                        Dijo SNK.Polonia no estuvo de acuerdoLa delegación soviética de la Cruz Roja fue estafada. No se estableció la caída de las relaciones entre los países. La guerra.

                        Polonia estuvo totalmente de acuerdo con la abolición soviética de secciones y fue a sus fronteras 1772 El Sr. Thebils, quien derrocó la Ley, no entendió lo que habían hecho con las negaciones y confesiones, sumió al país en el abismo de una guerra terrible.
                        Cita: apro
                        Los bolcheviques resolvieron los problemas que había heredado de los reyes de los emiratos y los hablantes liberales burgueses, y resolvieron estos problemas.

                        Enumere qué tipo de problemas con las fronteras polacas fueron el Imperio, el vicepresidente.
                        Y también, ¿cuáles eran los problemas con las "fronteras" de Finlandia, Georgia, Letonia y Estonia?
                        Cita: apro
                        y resolvió estos problemas.

                        DANDO el mío es ... ¿decidir? amarrar lol

                        Si rusia tan Problemas "resueltos" como los bolcheviques y con tal velocidad de dilapidación de tierras rusas, se habría vuelto más pequeño que Mónaco hace 500 años.
                        Cita: apro
                        ... el hijo del hermano ... el hecho es que la monarquía ha caído y con eso teniendo problemas con derecho a ser parte de РRusia disputa territorios

                        No hubo problemas. Ya sabes, ¡nómbralos! ¿Qué son .... "controvertidos"? amarrar Rusia no tenía tal, todo fue reconocido y nadie lo cuestionó. Los polémicos aparecieron sólo como resultado de las "actividades" de las autoridades del VOR. Es solo un hecho
                        Cita: apro
                        .y resolvió estos problemas.

                        En TODA independencia, TODAS las guerras, TODAS las reclamaciones territoriales, TODAS las intervenciones, TODOS los frentes internos, solo bajo los bolcheviques. Coincidido, si? ¿No ves / no quieres?

                        Y NADA se ha resuelto en absoluto: los problemas continúan hasta el día de hoy.
                        Por otro lado, han surgido nuevos problemas que nunca se han visto en Rusia ni en los peores sueños: empujados a la fuerza a la llamada "Ucrania" creada por los usurpadores. millones de km2 de tierras rusasdonde hoy por eso matan y queman rusos
                        Cita: apro
                        Polonia Ucrania ¿Países bálticos para ser parte de Rusia? ¿Expresaron su deseo de ser parte de Rusia?

                        Recuerde que NO había "Báltico" ni "Ucrania" en Rusia, y el reino polaco era una parte integral de Rusia.
                        Cita: apro
                        ¿Los flip-flops de vp son reconocidos por los ampiradores?

                        Sí, VP reconocido! Ambos. Sería posible SABER
                        Cita: apro
                        Expresarás la composición de las fiestas. No es nada gracioso ...

                        ¿Y qué te divierte? lol
                      2. 0
                        20 de octubre 2019 14: 13
                        ¿Polonia reconoció al estado soviético? ¿Estableció relaciones diplomáticas o comenzó una agresión? Usted decide ...
                        Los polacos no querían ser parte del ri.
                        Cita: Olgovich
                        Rusia no tiene "Báltico" ni "Ucrania", y el reino polaco es una parte integral de Rusia.

                        Esto es lo que piensas ... y los habitantes de estas regiones no lo creían. El levantamiento polaco contra el gobierno zarista es prueba de ello.
                        Sí, lo sé. La familia del imperio dio la bienvenida a su propio derrocamiento ... que habla de sus habilidades mentales.
                        ¿Pero no te divierte que el 30% haya sido creado por un bloque de bolcheviques? ¿Para qué estás haciendo campaña?
                      3. +1
                        21 de octubre 2019 09: 17
                        Cita: apro
                        ¿Polonia reconoció al estado soviético? ¿Estableció relaciones diplomáticas o comenzó una agresión? Usted decide ...

                        La cuarta vez que escribo: Polonia aprobó por completo el rechazo del llamado SNK de las fronteras de Rusia.
                        ¿Qué no está claro?
                        Cita: apro
                        Los polacos no querían ser parte del ri.

                        Alguien no quería, alguien quería, pero Polonia era parte de Rusia sin lugar a dudas.
                        Cita: apro
                        Esto es lo que piensas ... y los habitantes de estas regiones no lo creían. Levantamiento polaco contra el régimen zarista confirmación.

                        Y "confirmaciones" de Ucrania, Estonia, Letonia, Lituania - ¿DÓNDE? ¿Lo encontré? ¿No? lol
                        no estaba como incluso aspiraciones a la independencia
                        Cita: apro
                        Lo se.ampiratorsoy familia saludos propio derrocamiento.... que habla de sus habilidades mentales.

                        Conoces alguna PROPIA, o más bien una versión alternativa bolchevique de la historia
                        Cita: apro
                        ¿Pero no te divierte que el 30% haya sido creado por un bloque de bolcheviques? ¿Para qué estás haciendo campaña?

                        ¿Dónde te inventaste, qué es ese bloqueo? En CSS? Si, son elecciones con una explosión perdió.
                        Las esperanzas del camino LEGAL de tomar el poder fallaron y continuaron crimen contra Rusia
                      4. 0
                        21 de octubre 2019 12: 17
                        ¿Y qué partido ganó? ¿Puedes responder?
                        ¿Entonces Polonia decidió unilateralmente algo? ¿Entiendo? ¿Sin la aprobación del gobierno soviético? Y este es un acto de agresión.
                        Los polacos tenían preguntas sobre estar en ri.
                        Al leer sus comentarios, la firme convicción de que el zar Ampirator voluntariamente en su sano juicio escribió una carta de renuncia ... y saludó a los golpes ...
                      5. 0
                        21 de octubre 2019 13: 15
                        Cita: apro
                        ¿Y qué partido ganó? ¿Puedes responder?

                        CP
                        Cita: apro
                        ¿Entonces Polonia decidió unilateralmente algo?

                        la llamada SNK cancelado. Polonia-acordado.
                        Cita: apro
                        sin la aprobación del gobierno soviético?

                        y donde lo hace .... amarrar ¿Quienes son? Para TODOS en el mundoninguno.
                        También puede llamarse a sí mismo un "gobierno" ...
                        Cita: apro
                        Los polacos tenían preguntas sobre estar en ri.

                        Pero en el MUNDO no hubo preguntas.
                        Cita: apro
                        Al leer sus comentarios, la firme convicción de que el zar Ampirator voluntariamente en su sano juicio escribió una carta de renuncia ... y saludado golpes ..

                        Los emperadores pidieron sumisión al vicepresidentepara evitar Gr. guerra y la continuidad de la LEGALIDAD del poder y, en consecuencia, del estado y sus FRONTERAS.
                        Como era posible, TODOS reconoce la legalidad del poder del EaP.
                        Para esto, Nicholas se negó a favor de Michael, y Michael pospuso la percepción del trono.
                        La misma masacre es el resultado de un ladrón.
                      6. 0
                        21 de octubre 2019 13: 39
                        Es decir, ¿consideras que el partido de los socialrevolucionarios es el partido del futuro de Rusia? Ahora este es un giro ... inesperadamente de ti muuuy ... muy triste
                        ¿Y quién es Polonia? Para los rojos ... definitivamente un enemigo.
                        Están sucediendo muchas cosas interesantes en el mundo y están formulando preguntas resbaladizas en el momento adecuado. Y tomando medidas al respecto. Los agentes secretos de Berlín en un momento confiaron en los polacos. En París, los polacos siempre fueron tratados cálidamente.
                        Según tengo entendido, los empirados no estaban interesados ​​en defender la monarquía, la fortaleza de la ortodoxia, el defensor del pueblo ruso, la tierra rusa, qué les sucedió, ¿estuvo el demonio al borde de una brillante victoria y un avance económico?
                      7. 0
                        22 de octubre 2019 08: 44
                        Cita: apro
                        oh, ¿crees que la fiesta de los revolucionarios sociales es la fiesta del futuro de rusia? este es un giro ... inesperadamente de ti muuuy ... muy triste

                        . Mi posición es simple: el futuro de Rusia está determinado por la ELECCIÓN DE LAS PERSONAS. Luego eligió CP.
                        Cita: apro
                        ¿Y quién es Polonia? Para los rojos ... definitivamente un enemigo.

                        Porque los enemigos rojos eran TODO, incluida la población de Rusia. Nadie tenía tantos en el mundo como ellos: esa era su política.
                        Cita: apro
                        Según tengo entendido, los empirados no estaban interesados ​​en defender la monarquía, la fortaleza de la ortodoxia, el defensor del pueblo ruso, la tierra rusa, qué les sucedió, ¿estuvo el demonio al borde de una brillante victoria y un avance económico?

                        ¿Realmente no estás interesado en la historia de tu país natal?

                        Con el fin de evitar una división en la unidad del país frente a un enemigo externo formidable, se hicieron estos sacrificios conscientes, que se anunció.
  2. -4
    19 de octubre 2019 07: 27
    ¿Qué tipo de "élite" de la caballería? La caballería era solo una rama del ejército y estaba muy extendida debido a la amplia distribución del caballo como "herramienta de trabajo" en Rusia en ese momento. Las ramas "técnicas" de las fuerzas armadas se pueden llamar "élite" en ese momento, por ejemplo, la aviación era la "élite" en las décadas de 20 y 30.
    1. +9
      19 de octubre 2019 08: 18
      ¿Qué tipo de "élite" de la caballería

      Mal
      La caballería era una élite, y no solo en el Ejército Rojo sino también, por ejemplo, en la Wehrmacht. Incluso durante la Segunda Guerra Mundial.
      Tenía excelentes armas con mayor movilidad tradicional y espíritu de lucha.
      Y técnico es siempre un equipo de servicio, ayuda a las principales ramas de las fuerzas armadas.
      La aviación era una cosita recién nacida (seguramente en los años 20) de aplicación local. Y lo más importante: quieres volar rápido, pero hasta que llegue el ejército terrestre no significa nada.
      1. 0
        19 de octubre 2019 08: 23
        La caballería era una élite, y ... en la Wehrmacht. Incluso durante la Segunda Guerra Mundial

        Gracias. hi "Me hiciste mañana" - humor del sábado. si
        1. +7
          19 de octubre 2019 08: 30
          Mira aquí
          https://karabai96.livejournal.com/26532.html
          Presta atención a las primeras frases sobre tecnócratas guiño
          1. 0
            19 de octubre 2019 09: 32
            Gracias por el enlace. Interesante e informativo, pero no hay duda de que la "élite" describe la acción de una sola división, y luego se disolvió inmediatamente. Unidades de caballería separadas: no se contaban en todos los ejércitos de todos los países en ese momento. Si te ves así, entonces los rumanos, por lo que en general, la mayor parte del ejército a caballo se movió durante la guerra, o fuera de Dovator con su cuerpo, mucho más famoso, sin mencionar los ejércitos partisanos de Kovpak, Saburov, etc., que se movían exclusivamente a caballo. ... Pero nadie en su sano juicio llama a todo esto "élite". Uso forzado, uso en condiciones especiales, para tareas especiales, sí, pero la "élite" ... qué
            1. +6
              19 de octubre 2019 09: 41
              Por favor.
              El artículo muestra convincentemente que la caballería alemana actuó ACTIVAMENTE y CON ÉXITO, estaba armada con armas MODERNAS y tenía un alto espíritu de lucha.
              Y no se disolvió de inmediato, sino unos años más tarde por razones económicas (más tarde, la caballería del Ejército Rojo sufrirá el mismo destino).
              Es decir, era una élite.
              ¿No viste esta palabra y estabas molesto? lol
              aplicación en condiciones especiales, para tareas especiales, sí

              Pero qué especiales. Condiciones normales de combate. Base de datos a gran escala.
              Echa un vistazo a Isaev, entenderás por qué la élite. Incluso la palabra está ahí))
              1. -2
                19 de octubre 2019 09: 44
                De acuerdo, que sea "elite" una vez, lo que quieres ... si hi
                1. +3
                  19 de octubre 2019 14: 19
                  Sí, no necesito esos favores)) Aunque gracias hi
                  Pero ...
                  Entiendo que quieres probar que la caballería roja no era una élite del Ejército Rojo.
                  ¿Más élite que la caballería imperial en la RIA?
                  ¿Por armamento, estructuralmente, por espíritu de lucha y tradiciones?
                  He entendido correctamente?
                  1. -3
                    19 de octubre 2019 21: 01
                    El 1er Ejército de Caballería del Ejército Rojo: era una chusma semi-criminal.
                    Merodeadores y alcohólicos. Partes menos disciplinadas de
                    todo lo que estaba en el Ejército Rojo. Apenas fueron recogidos para el combate
                    acciones bajo la amenaza de los tribunales y disparando a los más "diferentes"
                    en saquear y beber. Algunos escuadrones fueron fusilados por los tribunales.
                    en su conjunto, en algunos, cada décimo.
                    1. +5
                      20 de octubre 2019 08: 45
                      No veo nada en su publicación, excepto la demagogia, e incluso los episodios fueron suturados y elevados a un poder y sistema.
                      El 1er Ejército de Caballería fue la élite BATALLA del Ejército Rojo durante la Guerra Civil, que cambió en gran medida su curso en el sur, y solo un loco diría lo contrario,
                      e incluso el sofista no puede demostrar lo contrario hi
  3. +11
    19 de octubre 2019 08: 18
    ¡Gracias al autor por el ciclo!
  4. -2
    19 de octubre 2019 09: 13
    La élite son aquellos que están listos para morir por su gente, su tierra; el tipo o tipo de servicio militar no importa. Putin hizo lo correcto al imponer una prohibición de trabajar en agencias gubernamentales para aquellos que se habían alejado del ejército.
    1. +9
      19 de octubre 2019 09: 20
      Bueno, como no?
      Elite y armado en consecuencia.
  5. +4
    19 de octubre 2019 09: 21
    Se observó que el 1er Ejército de Caballería sería mejor si los cerebros trabajaran en la dirección de cómo mejorar la vida de las personas.
    Y no pongas costosos experimentos sociales
  6. +1
    19 de octubre 2019 09: 32
    Ejército de caballos. como probraz kmg y ejércitos de tanques, la principal fuerza de ataque de la URSS, en este sentido, la élite.
  7. +3
    21 de octubre 2019 08: 33
    Durante la Guerra Civil, la caballería roja se forjó en una nueva élite. Gracias al autor por el artículo informativo.
    1. +1
      2 noviembre 2019 20: 24
      Fueron Budyonny, Voroshilov y Tymoshenko quienes no permitieron que se implementara el plan Barbarroja ... fueron los generales de la Guerra Civil quienes soportaron la peor parte del primer año de la Segunda Guerra Mundial. Guderian, por ejemplo, se consideraba un estudiante de Budyonny porque la caballería de Budyonny no es una caballería clásica, es una unidad de choque móvil donde en lugar de tanques había carros con ametralladoras. Escribe sobre esto Yu.I. Mukhin en su libro "Si no fuera por los generales".
  8. El comentario ha sido eliminado.

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