Military Review

Deporte ruso, sin sentido y despiadado. ¿De qué culpan los estadios?

70
Esto no es más que una secuela notas polémicas del observador sobre instalaciones deportivas en Rusia - Para deportes de masas y no del todo. E intentaremos comenzar la segunda parte de nuestra revisión casi deportiva con una buena.


Deporte ruso, sin sentido y despiadado. ¿De qué culpan los estadios?


Que noches en Sochi


Hay que admitir que la elección de la capital de los Juegos Olímpicos de Invierno a favor de Sochi se hizo absolutamente correcta. Estación costera, donde nunca ha habido y no habrá escasez de turistas, e incluso en las cercanías de la estación de esquí de Krasnaya Polyana, donde los elegantes "Golondrinas" ahora "vuelan" a lo largo de la súper pista sin interrupción, una garantía de éxito. Tanto deportivo como comercial.

En general, las expectativas positivas con respecto al futuro destino de las principales instalaciones deportivas también están justificadas. Sochi ahora tiene equipos de hockey y fútbol que ayudan a mantener vacíos el Palacio de Deportes y el Fisht Arena. El núcleo deportivo alpino, podemos decir, está floreciendo: no es por nada que el presidente, el primer ministro y otros funcionarios visitan regularmente allí. Está claro que los precios en Laura y Rosa Khutor se están volviendo locos, pero ¿por qué somos peores que Courchevel o Davos?

Parece que el triste destino de las antiguas capitales olímpicas, como Sarajevo o Vancouver canadiense, no amenaza a nuestro Sochi. Y sin embargo, el comercio, esto, por supuesto, es maravilloso, pero ¿es una fiesta de esquí semisecular un deporte de masas que sirve de base para los grandes deportes? Parece que las personas recuerdan el deporte de masas en los centros de salud de Sochi solo en los ejercicios de la mañana, y en la misma Krasnaya Polyana incluso se olvidan un poco de los viajes de senderismo tradicionales.

Sin embargo, los turistas pueden buscar otras rutas, pero después de todo, casi todo lo demás, excepto las maravillosas pistas para esquiadores y practicantes de snowboard, en las laderas de la belleza de cinco cabezas, Aibgi está prácticamente inactivo. Saltos de esquí y pistas: esquí, biatlón, trineo o trineo, e incluso centros de rehabilitación, que están claramente reconstruidos en guaridas.



Por desgracia, con frecuencia durante meses, e incluso en temporada, una parte importante del fondo del hotel está inactiva, no solo en Sochi, sino también en Krasnaya Polyana. En general, Sochi suplica literalmente no solo celebrar cumbres económicas internacionales, sino también competiciones deportivas a nivel de la Universiada o al menos la Spartakiad de los pueblos del norte del Cáucaso.

Sí, incluso si se trata de una olimpiada mundial de ecologistas u ufólogos, si solo todo lo que se hizo para el memorable año 2014 sigue siendo solicitado hoy. Esto es muy triste, pero incluso las mejores instalaciones deportivas pueden destruirse y lanzarse muy rápidamente, lo que sucede, de hecho, en toda Rusia. Se espera que Sochi pueda seguir siendo en este sentido una agradable excepción.

Sucesores de la gloria del fútbol


Por otra parte, sobre lo bueno. Rusia con un poco de vuelta gastó quizás el mejor en historias Copa mundial de fútbol. Actualicé la infraestructura para ello, aunque, por supuesto, no en todo el país, y qué estadios "construí", como dijo una vez el camarada Dynin. Y ahora hay que hacer algo con ellos. Afortunadamente, el equipo nacional del país está luchando por apoyar el auge del fútbol.

Sí, hoy la gente va al equipo nacional en Volgogrado, en Kaliningrado, sin mencionar San Petersburgo y Moscú. Aunque en las capitales podrían no haber comenzado en 21: comienzan los partidos de 45, por lo que muchas personas no pueden llegar a la casa más tarde que en un taxi. En Chipre, el otro día, por alguna razón lograron jugar antes, y no había contratos de televisión en el camino. Sin embargo, no dejaremos el tema.

El otoño pasado, cuando el recuerdo de la Copa del Mundo 2018 aún era bastante nuevo, muchos notaron una verdadera audiencia en casi todos los ámbitos de la Copa del Mundo. La primera primera liga, ahora la FNL, batió todos los récords de asistencia soviéticos que el "Fakel" de Voronezh una vez estableció en su antiguo estadio 40-milésimo, y luego el "Spartak" de Moscú, que en 1977 en Luzhniki bajo el mando de Konstantin Ivanovich Beskov camino de regreso a las grandes ligas.



Arenas en Saransk y Nizhny Novgorod, Volgogrado y Kaliningrado se reunieron en septiembre-octubre 2018 del año, 25-30 de miles de espectadores, y aún más. No solo fue agradable ir a estadios nuevos con una infraestructura moderna, con cerveza de barril aún no agotada hasta el final, sino que estaba de moda y era prestigiosa. Y no era tan importante que debajo de la arena de Kaliningrado el suelo flotara y aún flotara lejos, y en Volgogrado, un bosque de abedules memorable en Mamaev Kurgan fue sacrificado por el estadio.

Luego, en la temporada, hubo un receso de invierno, y ahora, tal vez, solo Volgogrado sigue en tendencia: “Rotor” claramente afirma que se actualizó. Al mismo tiempo, las gradas siguen llenando Samara y Rostov-on-Don y, por supuesto, en dos capitales donde juegan los clubes de la "torre": la Premier League rusa (RPL). En Saransk, en lugar de la "Mordovia" que no brilló con éxito, "Tambov" se estableció, para lo cual hay más de 10 mil espectadores en el RPL; ya es un éxito y, en Sochi, el club local tampoco puede reunir puestos completos.


Ahora el Mordovia Arena puede recoger stands completos solo para el equipo nacional


Pero, desde mi punto de vista, absolutamente subjetivo, noto que el fútbol, ​​especialmente el fútbol grande, no es lo principal, o más bien, no es lo principal. Después de todo, las arenas pueden funcionar de una manera diferente: para conciertos, algunos festivales y exposiciones, especialmente porque proteger el campo ya no es un problema. Pero esto no es lo principal. Lo principal es que la apuesta se hizo demasiado claramente específicamente en el fútbol. Y no solo en las provincias, sino también en ambas capitales.

Especialistas muy estrechos


De que estoy hablando Sí, que en nuestro país sólo recientemente se ha puesto de moda construir estadios puramente de fútbol. Sí, mucho dinero gira en torno al fútbol, ​​pero vivimos en Rusia, no en Inglaterra, con su asistencia promedio de 40-45 mil personas a los partidos. La primera experiencia no fue el estadio más grande de 16 mil en Ramenskoye cerca de Moscú, donde el club "Saturn" jugó y quedó impresionado, luego también jugó, aunque solo en competiciones europeas, y Anji de Makhachkala también se sorprendió.

El estadio Ramensky, de hecho, no se ha ido, incluso ayudó a la Copa del Mundo, sirvió de base para el equipo nacional portugués con Cristiano Ronaldo a la cabeza. El estadio es bastante agradable, pero casi no funciona. Es bueno que todos los campos de entrenamiento y otras instalaciones deportivas a su alrededor estén funcionando, como dicen, en su totalidad. Incluso la escuela de fútbol no ha ido a ninguna parte.



Sin embargo, además del fútbol, ​​hay muchos más deportes, y sobre todo atletismo, que, de hecho, antes de los escándalos de dopaje trajeron a Rusia una parte muy sustancial de medallas en todas las olimpiadas. Y no solo para el fútbol, ​​sino también para el atletismo, y estaban construyendo estadios soviéticos cada vez más grandes.

Después de haber construido bastantes estadios puramente de fútbol, ​​Rusia inmediatamente tuvo un problema con su uso. Incluso Luzhniki, este escaparate de toda Rusia, buscó la salvación de CSKA el año pasado, que, afortunadamente, no jugó lo peor en la Liga de Campeones, asegurando una ocupación de la arena de casi el 100 por ciento. Aunque solo sea por tres partidos, todos los demás eventos en el famoso estadio también se pueden contar con los dedos.

De hecho, la estrecha especialización de las instalaciones deportivas es ahora algo así como una tendencia. Con este enfoque, por supuesto, puede continuar entrenando medallistas y medallistas en natación sincronizada, patinaje artístico y gimnasia rítmica. En la mayoría de los otros deportes, sin depender de la masa, no lograrás mucho. Y para estimular la masa, el gran deporte debería ser una gran vista.

Sí, el fútbol y el hockey en este sentido ahora tienen muchos competidores, pero estadios completos, incluso con nosotros, con una población empobrecida, pueden coleccionar muchos otros deportes. Esquís, biatlón y patinaje sobre hielo, hockey sobre pelota, baloncesto y voleibol, el mismo atletismo por fin. ¿Vale la pena enumerar todos esos espectáculos deportivos que aún no han perdido popularidad por completo? Sí, y es poco probable que pierdan. Y debajo de ellos, también, se necesitan arenas.



Por ejemplo, como en la vecina ciudad de Zhukovsky, Ramensky, donde el campeón olímpico Yuri Borzakovsky se instaló con la mano ligera, al parecer, el mejor estadio de atletismo del país: el estadio Meteor. Fue al lado de él el verano pasado cuando vi a un grupo de jóvenes y niñas que estaban involucrados en una valla muy sólida en el parque, ¿qué te parece? Lanzando un martillo! Esto es en nuestro tiempo, cuando el atletismo ruso parece ser destruido por la prensa occidental y los comisarios de la AMA en la cima.

El Meteor en Zhukovsky, así como el Ramensky Saturn, se encuentran entre los estadios soviéticos convertidos. E incluso la clásica fachada estalinista se conservó cuidadosamente aquí, convirtiendo la arena con el territorio adyacente en una verdadera ciudad deportiva, donde se puede practicar casi cualquier deporte. Comenzando con natación y ping-pong y terminando con cabalgatas.



Sin embargo, la sensación de que Meteor es la rara excepción cuando una instalación deportiva realmente de élite, con la que estará de acuerdo en Rusia, sigue siendo popular, no me deja. Y al mismo tiempo, no solo accesible para las masas, sino también en demanda: después de todo, no solo así, el famoso Memorial nombrado en honor a los hermanos Znamensky fue trasladado a Meteor hace varios años.

¿Y qué construiremos al final?


Hay muchas instalaciones deportivas en construcción en Rusia, aunque, muy probablemente, menos que, por ejemplo, aldeas y templos de élite. Por cierto, en respuesta a una publicación anterior (¿De qué son culpables los estadios? Sobre deportes en Rusia, masa y no tan) del ayuntamiento de la capital, el autor ya ha recordado el famoso programa de Sobyaninsky "Piscinas 500", sobre el que quiero preguntar de inmediato: ¿cuáles?

Sería mejor preguntar, por ejemplo, sobre el estadio Red Arrow, que una vez fue construido por el NKPS en la antigua ciudad de Babushkin. Ahora es Losinka, el distrito moscovita de Losinoostrovsky, donde el 90 por ciento del territorio del antiguo estadio se encontraba debajo de edificios de varias plantas. Y en la cerca, donde los edificios de gran altura ya están literalmente colgando sobre el territorio verde del parque Babushkinsky, un anuncio burlón hizo alarde durante varios meses: "Habrá un estadio deportivo". Sería muy interesante ver con sus propios ojos el estadio "antideportivo".



O sobre el destino del famoso Torpedo que lleva el nombre de Eduard Streltsov en la calle Vostochnaya, donde todos los campos de entrenamiento ya se han dedicado a la construcción de viviendas. Y en el sitio de la arena principal, a los moscovitas se les promete construir algo nuevo diseñado para 35 de miles de espectadores, obviamente anticipando el lanzamiento de los fabricantes de automóviles en el RPL.

Solo ahora, es probable que "Torpedo" ingrese a la Premier League la próxima temporada, y el nuevo estadio se construirá durante cinco años, o incluso diez. Al mismo tiempo, ningún núcleo deportivo "popular" definitivamente permanecerá allí. Más precisamente, ya no había más: un sitio de construcción estaba hirviendo en la parte costera baja, y el par de miserables hangares con mecedoras y la arena de voleibol que se había convertido en un granero real no se contaron en absoluto.



También me gustaría terminar con una buena, por ejemplo, una historia sobre un campo deportivo moderno con cobertura para todo clima en el prestigioso pueblo de vacaciones de Bykovo. O sobre una nueva piscina en la ciudad de Kirsanov en la región de Tambov o sobre varios centros deportivos y recreativos en la región de Nizhny Novgorod a la vez.

Sin embargo, el campo de deportes en el pueblo. Bykovo apareció cuando el estadio Spartak, que anteriormente se atribuía a la planta de reparación de aviones 402, fue llevado al colapso total. En Kirsanov, la piscina está prácticamente vacía, porque para los rublos 200 locales una sesión es un dinero insoportable, y los núcleos deportivos de Nizhny Novgorod, por desgracia, redujeron amigablemente todo el trabajo deportivo, alquilando a los mercados de ropa. Tal vez, después de todo, ¿las cosas están mejor en alguna parte?
autor:
Artículos de esta serie:
¿De qué son culpables los estadios? Sobre deportes en Rusia, masa y no tan
70 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Tiksi-3
    Tiksi-3 17 de octubre 2019 15: 17
    + 10
    Está claro que los precios en Laura y Rosa Khutor se están volviendo locos, pero cuanto peor somos, Courchevel o Davos
    ?

    No he estado en Davos, pero Courchevel ha visitado más de una vez y diremos: ¡es peor en muchos sentidos!
    1 - ¡el precio del alojamiento con nosotros no es más bajo! (Lo comparo con un tobogán, la ciudad donde estuve descansando durante 2 semanas) hay 65000-75000 por semana para nosotros tres en los apartamentos que obtuvimos 90000)
    2 - el vuelo es más caro con nosotros (de regreso 10000 / persona Moscú-Lyon ... tenemos 11000-17000 solo por persona)
    3 - las pistas son peores (tanto en cantidad como en calidad)
    4 - la comida es más barata, pero un pequeño comedor ... incluso en los cafés Gorki-Gorod.
    5 - forfait ... hay una doble opinión ... puedes vender las horas restantes, esto no es posible allí - aunque hay 230 euros por semana, tenemos de 2500 por día y los lunes el teleférico no funciona (prevención)
    6 - nuestras montañas son más hermosas, nuestras chicas son más hermosas !!
    7 - la infraestructura de montaña hay un orden de magnitud mejor - y hay más ascensores y funiculares y más cafés en la montaña ... tenemos colas para levantarnos y comer colas también, aunque además de hamburguesas y cola en el "circo" (camilla) no hay ((
    1. bk316
      bk316 17 de octubre 2019 15: 46
      +2
      No he estado en Davos, pero Courchevel ha visitado más de una vez y diremos: ¡es peor en muchos sentidos!

      Tres valles (que no sabe que Courchevel es uno de ellos) es definitivamente peor que KP y ni siquiera hablo de freeride en carreteras e infraestructura. Para mí, el único resort en Europa que se compara (y monté en más de 30 lugares) es Tigne Valdizer.
      En Davos no le gustaba nada.
      En el Partido Comunista uno debe vivir en Rosa, entonces no habrá ningún problema con el ascenso.
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 17 de octubre 2019 15: 55
        +3
        Cita: bk316
        Tres valles (que no sabe que Courchevel es uno de ellos) es definitivamente peor que KP y ni siquiera hablo de freeride en carreteras e infraestructura

        ¿Tres valles peores que un claro rojo? amarrar ..... bueno, qué cosa tan maravillosa ...
        ¿montaste dolomitas o bormio? ... ¿es peor? amarrar
        1. bk316
          bk316 17 de octubre 2019 19: 02
          +1
          En los Dolomitas estaba en Val Gardena
          En Italia, en Cervinia, en la Hermana, en Santarosa, en Aosta en todo el valle en todos los centros turísticos.
          Tal vez me gustó en Cervinia y Sister, y luego a expensas de los países vecinos. riendo
          Específicamente, a los Dolomitas no les gustó la inestabilidad del clima, aunque tampoco es como en el KP.

          En general, me gusta Francia más como un lezark, Tignes, no está mal en Chamonix. 3 valles no son muy - hay mucha gente, prefiero allí en las afueras del pozo
          1. jjj
            jjj 18 de octubre 2019 13: 41
            + 12
            Es bueno leer los conquistadores polémicos de los picos. E informativo. Nosotros, los agricultores colectivos, los matices no son distinguibles
            1. Tanque duro
              Tanque duro 19 de octubre 2019 08: 30
              0
              Cita: jjj
              Nosotros, agricultores colectivos, los matices no son distinguibles

              Puede que no se distinga, pero yo, no un granjero colectivo, no necesito estos matices, porque todos somos diferentes y los intereses difieren, y eso es bueno. Por ejemplo, no me interesa en absoluto el fútbol, ​​el esquí, el esquí alpino y otras "tablas", tanto en la nieve como en el agua, sino la lucha libre y el boxeo (y las artes marciales en general). Entonces, su admiración por mí, no es que no sea clara, sino sencilla y no interesante. Y sobre la conquista de los picos, tengo mi propia opinión, nací entre ellos (picos). ¿Por que soy yo? Y no todo el mundo en nuestro país admira a los "Courchevels" y similares, no todo el mundo y aun así medimos con dinero, somos diferentes y eso es bueno. guiño
    2. Ryaruav
      Ryaruav 17 de octubre 2019 19: 30
      +1
      Estoy completamente de acuerdo con usted, especialmente sobre nuestra amada, su belleza fue quemada en la hoguera ahora para siempre, nos buscan mujeres
    3. Pivot
      Pivot 18 de octubre 2019 20: 28
      -2
      Tampoco debería Lala, en el circo, un excelente café: allí se puede pedir mucho desde la sopa de remolacha hasta las ostras. Constantemente me detengo en los apartamentos en la ciudad baja. El precio es de 20000 por semana. Los apartamentos de dos habitaciones llegan después del 15 de marzo, solo mucha nieve y lloviendo todas las noches. Vamos allí todos los años a principios de septiembre, mi esposa es alérgica a la ambrosía, el precio en septiembre fue de 16 mil durante dos semanas, todos los días conducía al mar y caminaba por las montañas. Los restaurantes son para todos los gustos y presupuestos. Y las pendientes para hacer snowboard en una rosa son mejores que en Europa. Mejor solo en Keystone Colorado.
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 19 de octubre 2019 08: 00
        0
        Cita: Pivote
        Tampoco necesito a Lala

        ¿Quieres decir que estoy mintiendo? ... en 15, vivía en Gorki cerca de la ciudad del funicular ... apartamentos -90, el circo tenía un café solo comida rápida y una estaca ((..... los lunes no ¡el funicular funcionó! ¡las pistas son miserables porque estás parado en el circo durante 000 minutos en el elevador y no tiene fin! Voy en sillas de ruedas exclusivamente en las vacaciones escolares de primavera, y esto es alrededor del 35 de marzo ... Esquío
        Y las pistas para hacer snowboard en una rosa son mejores que en Europa, ja, ja ... ¿que? exactamente que ?? has estado en saldeo? o en chamonix? ....
        1. Pivot
          Pivot 19 de octubre 2019 08: 40
          0
          He estado en Chamonix, he estado en Ore, he estado en Valgarden, incluso he visitado Bukovel, pero no has estado en Krasnaya Polyana durante los últimos 3 años, el complejo se está desarrollando cada año nuevas rutas en Gorki, Rosa, Gazprom, hace dos años. construir Alpika actualizada. Como vivo en Krasnodar, voy a Krasnaya Polyana todo el año una vez al año durante al menos una semana, y la mayoría de las veces durante 10 días. Incluso patinaba cuando no se hablaba de los Juegos Olímpicos.
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 19 de octubre 2019 09: 25
            -1
            Cita: Pivote
            pero no has estado en el claro rojo durante los últimos 3 años,

            No fue porque es más barato en Andorra que con KP ... no puedes entender esto por Krasnodar ... Me subí al coche y llegué ... necesitamos atracar vuelos ... de alguna manera arrastrar esquís ... por Dios es más barato más allá de la colina ... no en todas partes, pero hay lugares
            1. Pivot
              Pivot 19 de octubre 2019 10: 11
              0
              Tu eliges, nadie te obliga a ir a Krasnaya Polyana, el complejo está lleno durante todo el año y esto es un hecho.
              1. Tiksi-3
                Tiksi-3 19 de octubre 2019 11: 32
                0
                Cita: Pivote
                Tu eliges, nadie te obliga a ir al claro rojo,

                Sí, con mucho gusto vendría 2 veces durante el invierno, pero le expliqué que el vuelo es caro y que todo lo demás no es más barato que Bormio
                1. Aeródromo
                  Aeródromo 20 de octubre 2019 12: 32
                  0
                  e incluso centros de rehabilitación, que están claramente reconstruidos en guaridas.
                  cerca ... y no en Sochi, en los Urales. "campeón del centro de salud". en la lista de precios: sauna, piscina, habitaciones. vista desde la ventana, para que me quede claro: "curar" a un estado porcino, conducen taxis de la zona vecina, (para no "brillar para los clientes") - burdeles legalizados. (al lado de una escuela a 50 metros)
  2. Dym71
    Dym71 17 de octubre 2019 15: 27
    + 14
    Aunque en las capitales podrían haber comenzado los partidos a las 21:45, es por eso que muchas personas no pudieron llegar a la casa más tarde que en taxi. En Chipre, el otro día, por alguna razón lograron jugar antes, y no había contratos de televisión en el camino.

    Y en Chipre, Tina Kandelaki no resuelve nada, por lo que hay fútbol para los fanáticos, y tenemos para la televisión. riendo
    1. RWMos, kwa
      RWMos, kwa 17 de octubre 2019 21: 26
      +4
      Nombre, ¿dónde está mal? ¿Crees que "el fútbol es para la afición, no para la basura" es nuestro invento? lol No, y por cierto, eso es correcto. Voy a insinuar - en Inglaterra después de una serie de escándalos ... El hecho es que realmente hay un fanático congelado - mucho, tanto como toda una política estatal fue la de introducir orden en los estadios. Así, esto llevó a que los llamados verdaderos "offniks", de la palabra "near-football", NO vayan para nada a los partidos, precisamente porque empezaron a prohibir las visitas al estadio, a la vida, sobre todo a los que se distinguían en la grada. Sí, ahora se sientan tranquilamente en las gradas, beben cerveza y van a partidos con sus familias, y no les dan cuernos en un partido o, como antes les encantaba, arrojar monedas desde las gradas a los jugadores del oponente. Créame. te volará un billete de cinco rublos desde las filas superiores del Charco hasta tu cabeza: el fútbol terminará para ti y comenzará el Instituto Sklifosovsky.
      Pero, por otro lado, estas personas sentadas en el Papa pasaron todo el partido bebiendo cerveza: traen dinero al estadio para cerveza, boletos. parafernalia ... Y no como pobres mendigos. atacaron un botín barato antes del partido, pero no hay dinero para la cerveza, y no dejan que nadie mire alrededor de 90 minutos del partido con mucho fervor, obscenidades y humo. Estarás junto a una manada de babuinos con tu esposa y tu hijo. para ver el partido? No. Debido a que no vas con tu familia, y no llevarás tu dinero al estadio, esa es la razón por la cual tal política fue y cómo fue: la Premier League se convirtió en la liga más rica del mundo
      1. Dym71
        Dym71 17 de octubre 2019 22: 18
        +1
        Cita: RWMos, kwa
        Que esta mal

        No sé, y no me interesa cómo les va, no estoy muy contento de ir al fútbol a las 21-30 en casa (Tula) el domingo, por el hecho de que a "Match-TV" no le va bien allí ...
        Cita: RWMos, kwa
        Voy a insinuar que en Inglaterra después de una serie de escándalos ... El hecho es que realmente hay un ventilador congelado, mucho

        Los empleados del Ministerio del Interior (y no solo) necesitan trabajar en este entorno, presentar el suyo, ¡esta es información criminal de Klondike!
        1. RWMos, kwa
          RWMos, kwa 17 de octubre 2019 23: 41
          +1
          Eso se trata de partidos de TV por separado. Este es solo un ejemplo de cómo el canal NO está hecho para el espectador. Al revés, no era fútbol americano para la televisión, pero la televisión bebió la masa presupuestaria por el bien y escupió al espectador en general. ¿Quieres un ejemplo? Pero espera, introdujeron la calificación de comentaristas en un momento, dicen, quien quiera, después del partido, puede evaluar el trabajo del comentarista. Entonces, Genka gorlov se convirtió en el peor, el segundo desde abajo: Ático, Cherdantsev. No voy a repetir por qué, pero brevemente, no escucharás tales tonterías en ninguna parte, excepto en el manicomio que llevan. Por ejemplo, Orlov NO conoce las reglas del fútbol.
          Ahora mira: los espectadores de este canal los reconocen como los peores. ¿Y qué? ¡Y luego siguen siendo los comentaristas más frecuentes en los partidos! Con eso, el público sollozando en la voz. ¡e incluso fanáticos de Zenith! Si no lo sabe, Orlov y Cherdantsev también son peters ... En realidad miran fútbol sin hacer ruido, recuerdo que vi el partido Zenit-Spartak en una taberna, así que todo está en una voz, y la nuestra y Petersburgers cortaron el sonido hasta que separaste la tele))))
          Bueno, ¿cuál es la recuperación del fútbol cuando todos lo hacen para el espectador?
  3. Aficionado
    Aficionado 17 de octubre 2019 15: 32
    +1
    Y en que amarrar
    1. RWMos, kwa
      RWMos, kwa 17 de octubre 2019 21: 34
      +1
      El deporte es la salud de la nación. Y el deporte es política de estado. Y afectando la existencia del estado ... Quizás menos. que el ejército, pero también mucho
      1. Tanque duro
        Tanque duro 19 de octubre 2019 08: 42
        +3
        Cita: RWMos, kwa
        El deporte es la salud de la nación.

        El deporte es una profesión y las enfermedades profesionales, a veces muy tristes ... La salud de una nación es una cultura física de masas.
        Cita: RWMos, kwa
        Y el deporte es política de estado.

        Eso si
        Cita: RWMos, kwa
        Y afectando la existencia del estado ...

        Esto no es.
        En mi humilde opinión
        1. Privado-K
          Privado-K 26 de octubre 2019 10: 41
          +1
          El deporte es una profesión y las enfermedades profesionales, a veces muy tristes ... La salud de una nación es una cultura física de masas.

          Realmente más!
      2. ZAV69
        ZAV69 19 de octubre 2019 14: 42
        +1
        Cita: RWMos, kwa
        El deporte es la salud de la nación.

        Estás equivocado, el deporte no es más que la salud de la nación, la salud de la nación es la educación física. Y los deportes son personas discapacitadas en la vejez y tiran dinero.
  4. bk316
    bk316 17 de octubre 2019 15: 39
    +5
    Es una fiesta de esquí de medio mundo

    el autor guardaría silencio sobre lo que no sabes am
    ENCONTRADO LA IMAGEN EN INTERNET y sacar conclusiones?
    Cada fin de semana, miles de personas del territorio de Krasnodar van al PC. Y jóvenes, niños, jubilados, empleados, estudiantes, trabajadores y agricultores. Y de todas partes de Rusia, militares y trabajadores del complejo militar-industrial y petroleros y programadores y leñadores van allí (ESTO NO ACABO DE PROFESIONES: ESTO ES MIS AMIGOS Y RECONOCIMIENTOS) QUÉ FOLLÓ Fiesta semi-soviética?
    Sobre piscinas en Moscú. Bajo la URSS (ni siquiera estoy hablando de 90), dentro de un radio de 3 kilómetros del lugar donde estoy ahora, había 3 o 4 piscinas. Ahora hay más de 10 y 3 de esos 4. Quinientos, no quinientos, pero ciertamente más de 200 de ellos son muchos en los centros de fitness. Y lo más importante, aparecieron alturas de 50 metros, que antes prácticamente no estaban allí.
    1. vosotros que
      vosotros que 17 de octubre 2019 16: 40
      +9
      Han aparecido piscinas, pero ¿cuánto cuesta esta alegría?
      Solía ​​ir a la piscina soviética de 2000 metros en mi tierra natal en la década de 25 por 19 rublos por sesión (45 minutos completos y se les permitió reunirse por la misma cantidad de forma gratuita)
      en Krasnoyarsk, el mismo grupo ya cuesta 200 rublos, en San Petersburgo - 400. Y al mismo tiempo, 45-10 de los 15 minutos de la sesión van al vestuario. Aquellos. de hecho, el precio del tiempo en el agua difiere entre 30 y 50 veces.
      y si en el primer caso cualquiera puede ir a nadar e incluso pagar 2 lecciones por día, mientras los atletas practican, en el segundo, sin la ayuda de extraños, la opción deportiva se cae para el 95% de los que lo deseen. Aquí está la diferencia en masa. También hay una figura. En la URSS, el título de aficionado del CCM se distribuyó 4-5 veces más que ahora. Fue un apoyo para el deporte.
      Ahora miro a los alumnos. Lograr indicadores relevantes es espacio.
      Se necesita dinero y es decente para que simplemente exista la posibilidad de ir más allá del nivel amateur.
      Y en la URSS, en una universidad de esquí de fondo, en la reserva del equipo nacional, recibí inventario (mi verdad era mucho mejor) y comidas gratis en el sanatorio en los dormitorios + pequeñas indulgencias que dieron tiempo para el entrenamiento. En general, no pudo gastar un centavo y con calma completó el MCP para el año.
      Se rompió solo con zapatos: paró 4 pares mientras corría.
      Aquí está, la verdadera diferencia entre el deporte de masas y el de hoy.
      1. bk316
        bk316 17 de octubre 2019 17: 55
        +1
        Solía ​​ir a la piscina soviética de 2000 metros en la década de 25 por 19 rublos por sesión

        Ahora 50 metros 18000 al año, incluso todos los días, quizás sea más barato, la sauna también viene con el mismo dinero.
      2. bk316
        bk316 17 de octubre 2019 18: 39
        +1
        En la URSS, el título de aficionado del CCM se distribuyó 4-5 veces más que ahora.

        Bueno, el CCM en la URSS ya es muy fuerte y no es un aficionado. Tengo muchas categorías de deportes y el CCM no está ni cerca
        1. vosotros que
          vosotros que 18 de octubre 2019 10: 17
          0
          en la URSS fui maestra en ajedrez, kms de esquí de fondo, primera categoría en voleibol, tenis de mesa, draft, boxeo, atletismo, hay un ícono en deportes de fuego aplicados. Hace 1 años, realicé 10 categoría en gateo de natación. Es solo que estudié mucho y no tuve suficiente tiempo (ya estaba esquiando cuando oscureció), de lo contrario habría tenido otros 1-2 kmf)))
          cuando te pones en forma, los rangos se suman uno tras otro.
      3. Undecim
        Undecim 17 de octubre 2019 19: 03
        +4
        En la URSS, el título amateur de CCM
        ¿En qué tipo de deporte era aficionado CCM - en las ciudades? O correspondencia ajedrez?
        1. vosotros que
          vosotros que 18 de octubre 2019 10: 22
          +1
          Obtuve un MCP en la URSS y siempre lo consideré un nivel amateur
          mi padre era el campeón del territorio de Krasnoyarsk en el esquí de fondo (carrera de relevos), era un amante puro, pero completó el kmc sin dificultad, aunque hubo momentos en los que los deportistas con calificación 1 eran tales que solo podía envidiar. En Novosibirsk, en los años 90, debido al presidente de la federación, durante 4 años casi nadie completó el MCP y más de 70 personas lo perdieron. La Universiada fue divertida: los equipos universitarios estaban formados exclusivamente por maestros y estudiantes de primera clase. Casi no había CCM.
          1. Undecim
            Undecim 18 de octubre 2019 10: 57
            +3
            Fue más fácil obtener GMS en forma personal que en equipo.
            1. vosotros que
              vosotros que 18 de octubre 2019 11: 32
              +1
              es más probable que cada deporte tenga su propia situación y haya cambiado
              lo más fácil era obtener títulos en formas como levantamiento de pesas o ciudades o hockey sobre césped. en damas por un año es fácil cumplir 1 categoría: la completé en 2 semanas.
              pero en el esquí de fondo, en la lucha libre o en la natación, los títulos no se dan fácilmente.
              en biatlón, generalmente necesita pasar estúpidamente 3 años hasta que aparezcan los resultados.
          2. Tanque duro
            Tanque duro 19 de octubre 2019 08: 54
            0
            Cita: yehat
            Obtuve un MCP en la URSS y siempre lo consideré un nivel amateur

            Bueno, esta es su opinión personal, aunque en la URSS el deporte se consideraba amateur, pero acercándose a una cierta línea más allá de la cual comenzaba el "deporte de los grandes logros", este deporte se volvió profesional. En general, todos estos títulos y la tabla de categorías son característicos de la URSS y se han transferido a algunas de las repúblicas postsoviéticas. En el mundo (y en Occidente en particular) no existe tal concepto (que yo sepa) y nunca ha existido. Allí (el mundo, "occidente") se valora el título (campeón, medallista del país, el mundo) y probablemente esto sea correcto. hi
    2. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 17 de octubre 2019 17: 23
      +2
      No sé, Vladimir, en tu territorio de Krasnodar, tal vez miles e ir a KP los fines de semana, y en nuestra región, por ejemplo, mis conocidos, en promedio, solo 2-3 veces por temporada, y por supuesto estos son aquellos que pueden pasar al menos un par durante el fin de semana 10-15 mp en modo económico con su propio equipo ... sin equipo y sin grandes ahorros, el fin de semana ya costará no menos de 25-30 mp para una pareja.
      Bueno, la jamba más grande del Partido Comunista (y Sochi): estás cansado de llegar en serpentinas con atascos de tráfico, trato de ir en tren en Sochi por la noche y allí, porque a veces 8-10 horas en autos de un solo sentido que circulan en atascos de tráfico desde Krasnodar ...
      1. vosotros que
        vosotros que 17 de octubre 2019 18: 04
        +1
        y cuanto cuesta el avion ahora? la pieza de hierro no es barata
      2. bk316
        bk316 17 de octubre 2019 18: 45
        0
        llegas allí subiendo a las serpentinas con atascos,

        1. Sobre el auto. Para qué en coche, la golondrina de Krasnodar es más rápida
        2 Aproximadamente 3 veces. Bueno, si consideras que la temporada es de aproximadamente 3 meses, entonces esto es mucho. En la URSS, esto no era realista.
        3. Alrededor de 10-15 mil personas se rieron, lo siento, en Moscú bajará mucho durante dos durante el fin de semana en Sarochans, y esto no es una montaña sino un pozo. Podría, por ese tipo de dinero, no saldría del Partido Comunista.
  5. Batonkt
    Batonkt 17 de octubre 2019 16: 00
    +7
    Dzerzhinsk, región de Nizhny Novgorod Justo hoy, en Dzerzhinsky TV, vi un programa en el que los patinadores, los jugadores de hockey y los niños, y una liga nocturna de hockey rompieron las pistas de patinaje de FOK. Todavía están pensando en construir una pista de hielo cubierta. Y tenemos muchas piscinas diferentes, por lo que mis 50 metros caminan, por lo que ni siquiera dejan entrar sesiones de 14 a 20 adultos, ya que todo está lleno, también en FOK (25 metros). En Kstovo, lo mismo, para el resto de los FOC, no diré Nino.
    1. AK1972
      AK1972 17 de octubre 2019 16: 20
      +1
      Hola Dzerzhinsk !!! Yo serví allí. Es cierto que mi regimiento ya no está allí.
      1. bk316
        bk316 17 de octubre 2019 17: 57
        +1
        Yo serví allí.

        Directamente en Dzerzhinsk o en el entrenamiento de Gorokhovets si en Gorokhovets entonces la mitad del país sirvió riendo
  6. Zaurbek
    Zaurbek 17 de octubre 2019 16: 05
    +2
    Sochi dio un paso en la dirección correcta. El complejo debe ser todo el año. Pero necesita establecer el transporte en dirección al CMS ... allí, está directamente cerca de Dombay y Arkhyz.

    Pero, para que haya muchos deportes de turistas, se necesitan deportes masivos para niños. Y luego algunos movimientos extraños.
    El hockey se está convirtiendo en un deporte de élite y costoso. El fútbol está en KK, por el contrario, es asequible, el hijo de Sambo está involucrado, eso es generalmente pobre, si el deporte en sí es barato (todas las conchas son sus brazos y piernas).
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 17 de octubre 2019 16: 16
      +1
      Cita: Zaurbek
      Sochi dio un paso en la dirección correcta. El complejo debe ser todo el año.

      será si los precios no son más caros que en Europa ... ¡al menos un vuelo!
      1. Zaurbek
        Zaurbek 17 de octubre 2019 16: 31
        +3
        Hay muchos puntos que no se aplican al resort ... regulación de precios en transporte, impuestos especiales, normas reguladoras en catering público. Ahora un montón de "digitales" se han sumado a todas las viejas normas ... y las viejas normas y sus controladores no han ido a ninguna parte.
    2. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 17 de octubre 2019 17: 26
      +1
      Eso es por esto +, Zaur ... Durante tantos años han estado hablando sobre el camino de Arkhyz a Sochi y solo hablando ... Pero subirse a las serpentinas es mucho para todos, especialmente cuando van solo dos días y cuentan los días en el camino desde ellos. Creo que con este camino el flujo de personas en Sochi aumentará al menos 2 veces.
    3. Phil77
      Phil77 17 de octubre 2019 17: 59
      +2
      Cita: Zaurbek
      El hockey se está convirtiendo en un deporte de élite y costoso.

      Estimado Zaurbek, te responderé sobre el hockey (este tema está cerca de mí) Este deporte siempre ha sido un placer costoso, pero bajo el antiguo gobierno fue subsidiado por nuestro estado, entiendo las secciones para niños y las escuelas deportivas, por supuesto, y las municiones para hockey no eran tan carretera (casco de hockey alrededor de las 6.50 (salvo, quién está en el tema), club de rango medio a las 2.40 (EFSI con fibra de vidrio en el anzuelo). ¡El casco duró varias temporadas, con palos más difíciles y más costosos! cinco años * en el diario. Pero es en el pasado, y en realidad hoy, diré esto: los niños juegan fútbol, ​​incluso en invierno. ¡No tengo un amor especial por el hockey, como en los años 70! Pero esto está claro por observaciones personales. hi
    4. Ryaruav
      Ryaruav 17 de octubre 2019 20: 31
      0
      más de una vez que la gente escribió vacaciones en Turquía más baratas y más cómodas, ciertamente me refiero a los rusos comunes y no a los gatos gordos
      1. region58
        region58 17 de octubre 2019 20: 48
        +3
        Cita: Ryaruav
        Las vacaciones en Turquía son más baratas y cómodas.

        Es solo que el concepto mismo de "descanso" es diferente para todos. A veces todo lo contrario ...
    5. vosotros que
      vosotros que 18 de octubre 2019 10: 26
      +1
      para hacer sambo normalmente, no solo necesitas brazos y piernas.
      para bien, necesita los servicios de un masajista, traumatólogo, máquina de ejercicios, comida, gimnasio, equipo de entrenamiento cerca de la casa.
      aunque estoy de acuerdo con el cielo y el hockey sobre tierra
      1. Zaurbek
        Zaurbek 18 de octubre 2019 10: 56
        0
        Compare los costos de jugar fútbol o hockey ... y estamos hablando de deportes infantiles.
        1. vosotros que
          vosotros que 18 de octubre 2019 11: 34
          +1
          hockey de carretera debido a la forma. Es importado y por lo tanto caro.
          Para la mayoría de los países de hockey esto es un gasto exiguo en proporción al costo del entrenamiento.
      2. Tanque duro
        Tanque duro 19 de octubre 2019 09: 00
        0
        Cita: yehat
        para hacer sambo normalmente, no solo necesitas brazos y piernas.

        También necesita una cubierta normal (alfombra (mejor) o tatami (en el peor de los casos)) y un buen entrenador. Y sin ella, no habrá brazos ni piernas. guiño
  7. Hombre con mayúscula
    Hombre con mayúscula 17 de octubre 2019 17: 59
    +2
    Es una pena el deporte soviético!
    1. Phil77
      Phil77 17 de octubre 2019 18: 10
      +5
      Cita: Hombre con mayúscula
      Es una pena el deporte soviético!

      ¡Y no solo deportes! ¡Demasiado era bueno en esa vida y en ese país!
    2. Ryaruav
      Ryaruav 17 de octubre 2019 20: 56
      0
      Camarada bien, y el deporte soviético gobierna el país en la persona de un maestro de deportes en judo, ¿estás muy satisfecho?
  8. Igor V
    Igor V 17 de octubre 2019 18: 26
    +4
    El autor tiene la información incorrecta. El estadio en Kaliningrado no navega por ningún lado. ¿A dónde irá con tales zancos? El Báltico está jugando bastante y la gente está caminando. Y para el atletismo, tradicionalmente tenemos el Báltico y el Lokomotiv, donde ahora se está completando la reconstrucción. No todo es tan malo a este respecto.
  9. Ryaruav
    Ryaruav 17 de octubre 2019 20: 25
    +1
    por favor dime que el viejo en la foto del artículo son personas que representan el futuro de nuestro país, si es así no envidio a nuestros hijos
  10. RWMos, kwa
    RWMos, kwa 17 de octubre 2019 21: 10
    +1
    Hmm, no pude pasar, ya registrado. Sam es un Spartacus de tercera generación, el cuarto también es fanático de Spartak, el quinto está en camino, Hosh y DeVitsa, todos, también serán Spartacus, a dónde ir))) El tema planteado por el autor no es un extraño para mnu, y puedo decir como si más el autor.
    Comencemos con el primero, los estadios de la Copa del Mundo. El autor se perdió un momento simple de la vista: la Copa del Mundo valió la pena, TODOS los costos fueron rechazados, no solo estadios, sino incluso carteles en dos idiomas en todas las estaciones de la parte europea de Rusia guiño Durante todo el tiempo no hubo una sola Copa del Mundo / Campeonato de Europa no rentable. es precisamente por eso que Alemania y Estados Unidos no están mordiendo a muerte por su conducta (¡ese es el país, específicamente no de fútbol!), sino Polonia-Ucrania, que han sido anfitriones del Campeonato de Europa, ¡y no se arruinaron, sino que ganaron dinero! Nafig incluso demolió el estadio en Kaliningrado, donde la Copa del Mundo no estaba allí, ¡ya ha luchado a expensas de otros!
    Además, sobre la estrecha especialización de los estadios, donde "pueden funcionar de una manera diferente - para conciertos, algunos festivales y exposiciones, especialmente porque proteger el campo ya no es un problema". ¿SÍ? !!! ¿Quieres poner ejemplos sobre el césped flotante en Kazán, donde la piscina estuvo enlodada durante un tiempo, al parecer, de algún tipo de Olimpiadas juveniles, algo así? ¿O del concierto de Leningrado con nosotros, en el Opening?
    Casi la mitad del campo se vio seriamente afectado después de la actuación de "Leningrado". Todavía es difícil sacar conclusiones sobre la gravedad del daño. La imagen se aclarará cuando el agrónomo de la arena diga su palabra.
    Más detalles: https://www.soccer.ru/news/1122721/spartak


    Y este es Rostov después del concierto de Basta ... Autor, no solo te equivocaste, ¡no estás específicamente en el tema!
    1. Igor V
      Igor V 17 de octubre 2019 22: 12
      0
      Cita: RWMos, kwa
      Nafig incluso demolió el estadio en Kaliningrado, donde la Copa del Mundo no estaba allí, ¡ya ha luchado a expensas de otros!

      ¿Pero que era? Abidna, si!
      1. RWMos, kwa
        RWMos, kwa 17 de octubre 2019 22: 38
        +2
        Buena pregunta. Encuentre la respuesta: dígame, personalmente no estoy en el diente con el pie, ¡ni siquiera pienso! Bueno, alguien que no sea Kaliningrado ... Pero estaban enfermos en la Copa del Mundo no solo por el fútbol, ​​sino por las vistas en Koenig con un tobogán, y cuanto más amplio sea el programa cultural de los invitados, ¡más dinero dejarán estos turistas! No, bueno, realmente no entiendo!
    2. Imbécil
      Imbécil 20 de octubre 2019 11: 20
      -1

    3. podymych
      21 de octubre 2019 08: 50
      0
      El hecho del asunto es que protegerlo ahora no es un problema, ¡pero no protege en absoluto!

      ¿Y qué hay del hecho de que el SM ha dado sus frutos - y qué, ahora para tirar todo al infierno, para demoler el "Olímpico" en Moscú? Solo que no hay tanta masa en todas partes como en la capital para construir y demoler. Construir y demoler y colocar baldosas dos veces al año ...
  11. Ingeniería
    Ingeniería 17 de octubre 2019 21: 57
    +1
    Realmente me gusta Rosa Khutor y no me sorprende la presencia de extranjeros allí. Pero desafortunadamente, resulta que incluso un lugar tan bueno por alguna razón no se volvió rentable

    Indicadores clave de informes para 2018 (según el Servicio de Impuestos Federales):
    Cantidad de ingresos:
    - 6 rublos. ↓ -219 millones (076 000,00 2886.81 9 rublos para 105)
    Cantidad de gastos:
    - 11 rublos. ↑ +656 millones (319 rublos para 000,00)

    https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1037702012952_7702347870_OOO-ROZA-HUTOR

    Pérdida de 5 mil millones !!!!
    Ha habido una pérdida en años anteriores.

    Resulta que sin el apoyo del estado, el lugar está condenado. La provisión de esquí preferencial en tales casos puede olvidarse

    Y también me robaron una tabla allí, pero bueno))))
    1. bk316
      bk316 18 de octubre 2019 09: 45
      +1
      Y me robaron una tabla allí, pero bueno

      PIB? Pero el esta esquiando wassat
    2. Stas157
      Stas157 18 de octubre 2019 10: 08
      +2
      Cita: ingeniero
      Rosa Khutor y No me sorprende la presencia de extranjeros allí.

      A pesar del hecho de que este es quizás nuestro mejor recurso, los extranjeros son ridículos el 5% del total. De esto no se puede decir que sea internacionalmente competitivo.
      Gracias por las métricas de informes. No pensé que a tales precios el complejo podría no ser rentable.
  12. RWMos, kwa
    RWMos, kwa 17 de octubre 2019 22: 57
    0
    Por cierto. una broma sobre el césped para el autor) Y realmente lo hizo muy bien sobre el hecho de que se pueden hacer muchas cosas en los estadios. Un estadio con un revestimiento natural es algo caprichoso. Y su contenido requiere mucho dinero. Por eso, incluso en el clima más templado de Europa, se observa el claro: la caza cercana. ¿No recuerdas el claro en Maribor, donde nuestra chusma (en ese momento exactamente) voló a Eslovenia? O recientemente en Trabzon? ¿Qué conciertos, con ferias? ¿Sabes por qué había un césped artificial en Puddle? Un sabio con gorra. nuestro ex alcalde, pegó una gorra sobre el estadio, y el césped allí se pudrió estúpidamente, ¿qué no hacer con él? ¡Se pudre! Y cuando decenas de miles de alces pisotean la feria del césped, no habrá calefacción del estadio ni drenaje.
  13. Andrey vov
    Andrey vov 18 de octubre 2019 08: 04
    +1
    Vivo en un pueblo ... la población es de menos de 10 mil ... un estadio, un complejo cerrado con hielo, donde el hielo casi siempre está ocupado por hielo, una piscina de la ciudad, siempre personas y secciones, dos piscinas en la escuela, una piscina infantil y una pista de 6 metros ... donde antes del almuerzo, los niños en edad escolar, y luego para todos en la misma escuela, las máquinas de ejercicio y las mecedoras están ocupadas, el gimnasio por las tardes, de modo que el voleibol o el baloncesto, en tres patios ponen tales campos de entrenamiento para niños y adultos allí constantemente ... y las personas constantemente estudian y vienen a estudiar, también hacen un desvío especial donde en patinetas puedes hacer todo tipo de trucos, pero está lleno de cervecerías, pero culturales, con buena cerveza y una variedad de bocadillos y muchos peregrinos al Templo y los monasterios ... aquí está ... y en Sochi por Nunca tuve mis propios 50 pronto ... No puedo decir nada, estaba en Bielorrusia, había un complejo cerca de Minsk, estudié esquí de montaña ... Casi me rompo el coxis y una lesión grave en la cadera ... pero es genial)))
  14. Alexey ra
    Alexey ra 18 de octubre 2019 13: 29
    +2
    ¿De qué culpan los estadios?

    Todo según los clásicos:
    Eres culpable del hecho de que quiero comer
  15. Capitán45
    Capitán45 19 de octubre 2019 16: 49
    0
    y en Volgogrado, un memorable bosque de abedules en Mamaev Kurgan fue sacrificado por el estadio. (C)
    El autor, no lo sé, tal vez haya algún otro estadio de fútbol en Volgogrado, pero aquí hay una foto del Volgograd Arena y la Patria de Mamayev Kurgan. Estime la distancia entre los objetos, dónde está el estadio y dónde está el túmulo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  16. vosotros que
    vosotros que 21 de octubre 2019 10: 03
    0
    Cita: Tanque duro
    y probablemente correcto

    nada de malo con eso
    el hecho de que hayas crecido un par de buenos maestros en la región pero sin títulos es bueno en sí mismo
    tomar ajedrez de la URSS - 3 docenas de brutos, y títulos con una nariz gulkin y eso fue bueno.
  17. Camarada kim
    Camarada kim 21 de octubre 2019 22: 46
    0
    Cita: bk316
    Solía ​​ir a la piscina soviética de 2000 metros en la década de 25 por 19 rublos por sesión

    Ahora 50 metros 18000 al año, incluso todos los días, quizás sea más barato, la sauna también viene con el mismo dinero.

    Cerca de la casa se construyó un centro de ocio.
    Pero después de ser estrujado red comercial Imán, sabes para beneficio de quién, en el edificio de este centro abrió Imán.
    Un poco más lejos de la casa están completando un gimnasio con una piscina, todos los residentes locales esperan que el gimnasio no experimente tal falla.
    Abierto, regístrate en la piscina.
  18. Capataz
    Capataz 23 de octubre 2019 18: 08
    -1
    No es en vano que a los funcionarios de Putin les encanta construir estadios enormes e inútiles.
    Son muy caros !!! Y luego recordamos la sabiduría popular - "con el mundo en una cuerda ..."