Military Review

Apareció la imagen de la CJSC rusa "Malva"

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En Internet apareció una imagen de un nuevo sistema de combate creado por desarrolladores y fabricantes rusos. El diseño de armas de artillería autopropulsadas puede molestar un poco a las autoridades bielorrusas, ya que se basa en un producto nacional y no en plataformas MZKT.




Estamos hablando de CJSC 2С43 "Malva", creado en el marco del "Bosquejo" de I + D. Utiliza una pistola 152-mm como componente de fuego. El producto BAZ-6010-027 fabricado en las instalaciones de la empresa doméstica, la Planta de Automóviles Bryansk, actúa como un chasis. Supuestamente, la plataforma con ruedas llegó a disposición del Instituto Central de Investigación "Petrel", ubicado en Nizhny Novgorod, en agosto del año 2019.

En las instalaciones de este instituto de investigación, deben montar todo el sistema de combate en el chasis entregado. En consecuencia, en el futuro cercano deberíamos esperar el comienzo de probar un nuevo producto en la fábrica.

Entre los expertos, no hay una opinión inequívoca sobre cuánto necesita el ejército ruso de CAO, hecho en una plataforma con ruedas. Sin embargo, debe tenerse en cuenta que en el mercado mundial los análogos de estos productos tienen una demanda envidiable. Al mismo tiempo, la Federación Rusa no tenía prácticamente nada que ofrecer a los clientes. Es posible que después de completar el TOC, tal oportunidad aparezca.

Como parte del trabajo de desarrollo, "Sketch" creó varias opciones para las armas. En particular, estamos hablando de un mortero autopropulsado "Drok", incluido con el mismo "Mallow" en la composición "flor" de desarrollos domésticos prometedores.
Fotos utilizadas:
Foro de armas rusas
115 comentarios
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  1. Tatar 174
    Tatar 174 17 de octubre 2019 17: 40
    + 13
    Una flor grande, no es mi aciano una vez))) Bueno, ¿dónde están las características de rendimiento?
    1. SERGEY SERGEEVICS
      SERGEY SERGEEVICS 17 de octubre 2019 17: 49
      +3
      Bueno, ¿dónde están las características de rendimiento?
      Su primera foto solo apareció, antes de TTX todavía es temprano, mientras que solo está disponible.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. tol100v
        tol100v 17 de octubre 2019 18: 33
        + 10
        Cita: SERGEY SERGEEVICS
        Su primera foto solo apareció, antes de TTX todavía es temprano, mientras que solo está disponible.

        ¡Han llegado tiempos increíbles! ¡El producto solo está en el proyecto, y al respecto hay un timbre para todo el mundo! Puedes entenderlo de dos maneras: ¡ya sea publicidad o traición! ¿O los conceptos de secretos de Estado y militares son cosa del pasado?
        1. Alexga
          Alexga 17 de octubre 2019 19: 02
          + 14
          Pienso en publicidad. Muestra preparada para la exportación. Por lo general, sus nuevos productos no se anuncian.
          1. Cada
            Cada 18 de octubre 2019 12: 31
            +1
            Cita: AlexGa
            Pienso en publicidad. Muestra preparada para la exportación. Por lo general, sus nuevos productos no se anuncian.

            Lo más probable
            Para nuestras condiciones, la distancia entre ejes no es muy adecuada. Intente conducir en otoño a través de un campo fangoso, luego a través de un barranco y dentro de un cinturón forestal.
            Aparentemente en el mercado mundial existe una demanda de tales instalaciones.
        2. Venik
          Venik 17 de octubre 2019 20: 43
          + 14
          Cita: Tol100v
          ¡Han llegado tiempos increíbles! ¡El producto solo está en el proyecto, y al respecto hay un timbre para todo el mundo! Puedes entenderlo de dos maneras: ¡ya sea publicidad o traición! ¿O los conceptos de secretos de Estado y militares son cosa del pasado?

          ========
          Horrible hace mucho tiempo, a finales de los 70 (¿o a principios de los 80? No recuerdo) en el campo de entrenamiento, nos mostraron una imagen del F-16 (acababa de terminar las pruebas y se llamaba YF-16) de una revista estadounidense. Además, en la imagen estaba "sin carcasa": ¡un diagrama de la ubicación de los componentes y ensamblajes internos! Entonces (el niño estaba quieto) le preguntó al oficial: "¡Esto es" un secreto! ¿Por qué lo publican? "
          Me miró con una sonrisa:
          "¿Por qué crees que la imagen es verdadera?"
          - ¿¿¿De verdad "desinformación" ???
          - ¿Por qué no? ¡Sí y NO ESTO es lo principal! Aquí, después de todo, no hay información PRINCIPAL: DE QUÉ está hecha, a qué frecuencias y cómo funciona el equipo, etc. etc ......
          Bueno, en algún lugar así!
          Así que "¡no se asuste, Mayor Kardash!" (Lo más importante es lo mismo para ti: ¡¡¡NO SE MOSTRARÁN !!! soldado
        3. Chaldon48
          Chaldon48 18 de octubre 2019 02: 52
          0
          Todos los secretos probablemente se han ido al área de "Nau-How", varias sutilezas tecnológicas. Por ejemplo, China aún no ha podido establecer la producción de álabes de turbina de la misma calidad que en Rusia.
        4. Vlad.by
          Vlad.by 18 de octubre 2019 11: 41
          +1
          ¡Han llegado tiempos increíbles! ¡El producto solo está en el proyecto, y al respecto hay un timbre para todo el mundo! Puedes entenderlo de dos maneras: ¡ya sea publicidad o traición! ¿O los conceptos de secretos de Estado y militares son cosa del pasado?


          Por cierto, una decisión muy competente es comenzar una campaña publicitaria al mismo tiempo que comienza el diseño del producto.
          Miras el comienzo de la producción y la línea de personas que quieren alinearse.
      3. kapitan92
        kapitan92 17 de octubre 2019 22: 32
        +2
        Cita: SERGEY SERGEEVICS
        Bueno, ¿dónde están las características de rendimiento?
        Su primera foto solo apareció, antes de TTX todavía es temprano, mientras que solo está disponible.

        ¿Y lo que vimos es nuevo?
        Francia

        El sistema de artillería de calibre CAESAR 155 mm / 52 fue desarrollado originalmente por Nexter Systems a su cargo, pero "el fin justificó los fondos" y este ACS fue comprado por cuatro países.

        La SAU del ejército francés CAESAR 155 mm / 52 calibre tiene una cabina protegida
        Sistemas similares están en servicio con Alemania, Israel, Italia e incluso Irán ya ha hecho un prototipo y lo ha puesto a prueba.

        La primera instancia de las armas autopropulsadas de calibre 155 mm / 39 de Irán se basa en un chasis de cables 6 × 6 con una cabina desprotegida
        1. promedio promedio
          promedio promedio 18 de octubre 2019 02: 56
          +1
          Sí, no hables! Algún tipo de desgracia, la plataforma es un automóvil ordinario, sin un motor basado en nuevos principios físicos, al menos atraparon algún tipo de gravedad. Danelia todavía en unos 80 años shaggy lo usó en el set de la película. Él mismo admitió que tomó de los militares.
          El arma, nuevamente, es ordinaria. Y podrían agregar uno electromagnético con un reactor atómico portátil.
          La desgracia, en una palabra!
        2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Yrec
      Yrec 17 de octubre 2019 17: 50
      +5
      Muy probablemente, un arma de la "Coalición" con encendido sin contacto de una carga de metal. Quizás incluso con una carga variable.
      1. agrónomo
        agrónomo 17 de octubre 2019 18: 07
        -7
        Infa resbaló de que el montaje de artillería de EE. UU. Creara un alcance de casi 1500 km. No soy especial, pero lo parece. hi
        1. Los popuas
          Los popuas 17 de octubre 2019 19: 14
          +5
          ¿Por qué entonces misiles de corto alcance? recurso
        2. Apasus
          Apasus 17 de octubre 2019 19: 22
          +7
          Cita: Agronom
          Infa resbaló de que el montaje de artillería de EE. UU. Creó un alcance de casi 1500 km. ¿Quizás esto es algo similar? No soy especial, pero parece que

          ¿Es esto algo?
          El ejército de los Estados Unidos ordenó un cañón capaz de alcanzar objetivos terrestres a una distancia de 1000 millas náuticas, o 1850 km, según Popular Mechanics. No se sabe exactamente qué tecnología formará la base de tal monstruo.

          Pero la parte más interesante de este material es esta línea:
          El coronel John Rafferty lo describió como "innovador" y tan avanzado que el Pentágono aún no está seguro de poder permitírselo.
          1. avdkrd
            avdkrd 17 de octubre 2019 19: 30
            +9
            Cita: APASUS
            El coronel John Rafferty lo describió como "innovador" y tan avanzado que el Pentágono aún no está seguro de poder permitírselo.

            Vamos, pasar drogas duras como innovación ya es demasiado.
        3. stalki
          stalki 17 de octubre 2019 20: 11
          +1
          Infa resbaló al decir que el arma de cañón estadounidense creó un alcance de casi 1500 km.
          Hasta ahora solo piensan en ello, pero no lo han creado.
          1. Siberian54
            Siberian54 18 de octubre 2019 17: 09
            0
            los estadounidenses probaron la gausovka ... mientras que la guía es suficiente para 3-8 disparos. Además, ninguno de los del pueblo del abuelo es el primero
        4. ROSS_51
          ROSS_51 17 de octubre 2019 21: 10
          +1
          Ya haber creado? La próxima línea será adoptada?
      2. beby
        beby 17 de octubre 2019 18: 09
        +4
        Pero en la imagen de arriba, el cargador automático no es en absoluto visible, por ejemplo, de la misma "Coalición" ... y esto puede tener un efecto muy negativo en las características de rendimiento.
      3. Alexga
        Alexga 17 de octubre 2019 19: 03
        +3
        Creo que este es Jacinto en un nuevo movimiento.
    3. Piramidon
      Piramidon 17 de octubre 2019 18: 13
      -1
      Cita: Tatar 174
      Bueno, ¿dónde están las características de rendimiento?

      ¿También necesita dar las llaves del apartamento? Todavía se está creando, y ya estás golpeando con los puños la llave y pisoteando las piernas frente al sofá, y me das las especificaciones técnicas, las tecnologías y los dibujos. Algunos usuarios de VO han perdido completamente su descaro. engañar
    4. Chukotka verde
      Chukotka verde 17 de octubre 2019 18: 26
      0
      Este es un boceto. ¿Qué TTX?
    5. Ros 56
      Ros 56 17 de octubre 2019 19: 49
      -1
      Ishsho no está afectado, pero lo estará pronto. lol
    6. Su
      Su 18 de octubre 2019 03: 57
      +1
      Ver TTX Coalition - CB. El arma es la misma, solo se pone en una distancia entre ejes.
  2. neri73-r
    neri73-r 17 de octubre 2019 17: 49
    +3
    Curiosamente, una herramienta de la Msta o la Coalición, o tal vez otro desarrollo.
  3. rápido
    rápido 17 de octubre 2019 17: 56
    +4
    Semblanza doméstica de un arquero?
    1. Lopatov
      Lopatov 17 de octubre 2019 18: 52
      +5
      Semejanza doméstica de "César"
      1. L-39NG
        L-39NG 17 de octubre 2019 19: 45
        +2
        En la imagen hay un barril con un eyector. Con este diseño, las pistolas autopropulsadas no necesitan un eyector, será posible usar la presión de gas aumentada en el cañón para aumentar el alcance de disparo. Con respecto a los clientes que quieren comer. Por supuesto, el precio. Los franceses - CÉSAR, los suecos - Archer, los serbios - Nora B-52, los Krains no duermen, los israelíes con sus ATMOS 2000, etc. En este mercado, que llega tarde, es difícil vender sus productos y el argumento principal no siempre es barato.
        1. Lopatov
          Lopatov 17 de octubre 2019 19: 47
          +4
          Cotización: L-39NG
          En la imagen hay un barril con un eyector.

          La figura muestra el tronco sin recámara 8)))
      2. lin garri
        lin garri 17 de octubre 2019 19: 46
        0
        ¿Quieres decir que la carga manual será?
        1. Lopatov
          Lopatov 17 de octubre 2019 19: 56
          +4
          Sin una pista.
          En las patentes, puede desenterrar un Jacinto "motorizado" de diseño similar (RU 2 C355)


          Hay carga mecanizada.
          1. lin garri
            lin garri 17 de octubre 2019 21: 47
            +1
            Bueno, César resulta ser mecanizado también. Y el arquero tiene una pistola. Y con Eva. O no entiendo algo. ¿Por qué especificaste lo que sucederá, probablemente un análogo de César?
            1. Lopatov
              Lopatov 18 de octubre 2019 09: 22
              +1
              Cita: garri-lin
              ¿Por qué especificaste lo que sucederá, probablemente un análogo de César?

              Porque de lo contrario simplemente colocarían la torre Coalition en la base del automóvil. Pero Vilimo decidió ahorrar dinero.
              Por cierto, el "César" ha mecanizado la entrega. Carga manual.
              1. lin garri
                lin garri 18 de octubre 2019 09: 26
                0
                Ahora entiendo. Gracias por la aclaración.
  4. Alce educado
    Alce educado 17 de octubre 2019 18: 23
    +2
    ¡Especialistas! Iluminar. ¿Es viable el diseño del dibujo? Y, lo más importante, ¿necesitamos tal sistema de artillería? Porque, en mi opinión sin experiencia, el ACS presentado no tiene la capacidad de disparar fuego directo, su movilidad es limitada debido a la necesidad de desplegar y doblar la placa base, los ángulos de guía horizontal son limitados. ¿Por qué los cañones autopropulsados ​​existentes del mismo calibre "Msta" y "Coalition" no están satisfechos con los militares? ¿Van a cuidar el asfalto en las ciudades?
    1. Lopatov
      Lopatov 17 de octubre 2019 18: 49
      +6
      Cita: Polite Elk
      Especialistas! Iluminar. ¿El diseño es viable desde el dibujo?

      Нет.
      Un arma sin recámara no puede disparar. riendo

      Cita: Polite Elk
      ¿Por qué las armas autopropulsadas existentes del mismo calibre "Msta" y "Coalition" no están satisfechas con los militares?

      El problema es la movilidad. Operacional.
      1. loki565
        loki565 17 de octubre 2019 19: 35
        +5
        Si necesita una pistola autopropulsada con ruedas, pero ¿por qué no le queda bien a SHORE? sobre ruedas y dispara con severidad)))
        1. Lopatov
          Lopatov 17 de octubre 2019 19: 38
          +3
          Cita: loki565
          ¿Y por qué no organizaron la PLAYA?

          Esta no es una pistola autopropulsada.
          1. loki565
            loki565 17 de octubre 2019 19: 44
            0
            ¿Si? extraño, en wikipedia está escrito que las armas autopropulsadas, aunque el calibre es más pequeño, 130 mm.
            descripción
            Las ventajas de una instalación de artillería autopropulsada (pistolas autopropulsadas) incluyen gran calibre, versatilidad en objetivos y municiones utilizadas, la capacidad de trabajar en cualquier modo, hasta una velocidad de disparo totalmente automática y alta (hasta 12 disparos por minuto).
            El sistema informático corrige la designación objetivo de las armas autopropulsadas en modo automático.
            1. Lopatov
              Lopatov 17 de octubre 2019 19: 59
              +2
              Cita: loki565
              ¿Si? extraño, en wikipedia está escrito que las armas autopropulsadas, aunque el calibre es más pequeño, 130 mm.

              Escriben mucho en la cerca.
              Arte "Costa". instalación de defensa costera con todo lo que implica: carga unitaria, proyectiles antiaéreos, capacidades muy redundantes para la detección de blancos
              Es decir, usarlo para fines terrestres no es práctico.
              1. loki565
                loki565 17 de octubre 2019 20: 06
                +3
                ¿Y la torre no encaja desde el ACUERDO? aunque no hay torreta en la imagen, lo más probable es que haya un tipo de este CAESAR 155 mm - arma autopropulsada chasis 8x8 Renault Sherpa
                1. Lopatov
                  Lopatov 17 de octubre 2019 20: 13
                  +5
                  Cita: loki565
                  ¿Y la torre no encaja desde el ACUERDO?

                  Cual es el punto
                  Según tengo entendido, decidieron crear un arma que tenía un precio cercano a un par de armas remolcadas + un tractor de tiempo completo.
                  De hecho, un análogo del relativamente barato "César", aunque con sus propias deficiencias.

                  Por cierto, en este factor de forma, los líderes no son franceses, los eslovacos son el mejor ejemplo
                  ACS "Eva" con carga completamente automática (como la "Coalición" o "Archer"
                  1. bk0010
                    bk0010 17 de octubre 2019 21: 37
                    0
                    ¿Qué no les haría realmente un arma remolcada? Si es necesario, puede reemplazar el tractor y transportarlo por separado, y si necesita descargarlo rápidamente, no desconecte el tractor antes de disparar. Y el tractor será más fácil de recoger: no tendrá que soportar devoluciones. Lo único negativo es que el poder de los instrumentos del arma también tendrá que ser autónomo.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 18 de octubre 2019 09: 19
                      +1
                      Cita: bk0010
                      Lo único negativo es que el poder de los instrumentos del arma también tendrá que ser autónomo.

                      La principal desventaja de remolcar es una limitación importante de la velocidad del tractor al remolcar, especialmente en caminos de tierra y fuera de carretera.

                      Y "antes de disparar, no desconectes el tractor" es imposible. Entonces tienes que equipar las cajas de grasa. un arma con sistema autopropulsado y mecanismos de asistencia durante el despliegue en combate / plegado en marcha. Sí, y "elegir más fácil" no funcionará; el problema está en la carga del enganche
                      Como resultado, todo esto dará como resultado un precio muy alto del arma remolcada + sistema de tractor estándar, comparable al costo de un arma "motorizada".
                      1. bk0010
                        bk0010 18 de octubre 2019 21: 42
                        0
                        Cita: Spade
                        Y "antes de disparar, no desconectes el tractor" es imposible.
                        ¿Por qué? ¿Puede un disparo autopropulsado, que interfiere con el disparo si el tractor está cerca?
                      2. Lopatov
                        Lopatov 19 de octubre 2019 13: 11
                        0
                        Cita: bk0010
                        ¿Por qué?

                        Bueno, en primer lugar, esto requerirá camas fijas, lo que limitará en gran medida los ángulos de guía horizontales, y el tractor colgado de la cama también ralentizará mucho el cambio del sector de tiro. Y en el combate moderno es muy importante.
                        En segundo lugar, hará imposible el uso de rejas autoblocantes. Es decir, la energía del disparo no se transmitirá a la Tierra sino al tractor. Con todas las consecuentes consecuencias desastrosas.
                    2. bk316
                      bk316 18 de octubre 2019 09: 58
                      0
                      ¿Qué no les haría realmente un arma remolcada?

                      ¿Qué quieres decir? ¿Y 2a36 qué terminó?
                      1. bk0010
                        bk0010 18 de octubre 2019 21: 40
                        0
                        Este es un arma remolcada clásica, su largo giro. Propongo hacer una pistola autopropulsada de casi dos componentes, la diferencia de la que se describe es la posibilidad de desacoplarse con un tractor y su reemplazo. Barato no funcionará, pero habrá ciertas ventajas.
                  2. Boris Chernikov
                    Boris Chernikov 17 de octubre 2019 22: 36
                    0
                    la automatización cuesta dinero ... lo máximo que tiene sentido es que haya un chamán con la colocación de conchas
    2. Franciscano
      Franciscano 17 de octubre 2019 18: 56
      +3
      Esto es en lugar de las armas remolcadas creadas.
    3. K-612-O
      K-612-O 18 de octubre 2019 08: 52
      +2
      El recurso del chasis de oruga no es más de 3-4 mil km. De todos modos, es necesario llevar plataformas o remolques, pero aquí la movilidad aumenta muchas veces y, por cierto, la velocidad de despliegue en una posición y abandonarla.
  5. trabajador del acero
    trabajador del acero 17 de octubre 2019 18: 27
    -13
    Es malo que no sea la plataforma MZKT. Parece que con los bielorrusos comenzaron a liquidar cuentas? Entonces se reduciría a Ucrania, ¡dieron más razones!
    1. Hermano gris
      Hermano gris 17 de octubre 2019 18: 41
      +1
      Cita: fabricante de acero
      Entonces se reduciría a Ucrania, ¡dieron más razones!

      Están comprometidos en su KrAZ.
    2. Lopatov
      Lopatov 17 de octubre 2019 18: 55
      + 12
      Cita: fabricante de acero
      Malo que no sea la plataforma MZKT

      Será claramente redundante.
      Aquí la pregunta es KamAZ de cuatro ejes o BAZ.
      De qué lado los bielorrusos fueron arrastrados aquí, no lo sé.
    3. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 17 de octubre 2019 18: 58
      0
      No, los bielorrusos necesitan ser patrocinados, como los ucranianos, en detrimento suyo, ¿verdad? Menos
      1. salida
        salida 17 de octubre 2019 22: 59
        0
        ¿Por qué necesitamos esta "repisa de Kursk" para nivelar la línea del frente? Será muy fácil volver allí.


        Ps sarcasmo
    4. K-612-O
      K-612-O 18 de octubre 2019 08: 53
      0
      Bueno, se negaron a organizar una empresa conjunta con nosotros con BAZ, y en Bryansk también tenemos que pagar salarios.
  6. KJIETyc
    KJIETyc 17 de octubre 2019 18: 46
    +3
    "El diseño de un arma de artillería autopropulsada puede molestar un poco a las autoridades bielorrusas, ya que se basa en un producto nacional y no en las plataformas MZKT". - ¿Por qué estos rasguños en el ventilador? Venderán tractores a los saudíes o chinos. Y luego una pequeña parte de la sociedad rusa, llamados neonazis y marginales, hará estallar mocos con burbujas que mal papá.
    1. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 17 de octubre 2019 22: 33
      0
      El viejo tiene la culpa y sí, hasta que vendió algo a alguien
      1. K-612-O
        K-612-O 18 de octubre 2019 09: 19
        0
        Además del CD chino))
        1. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 20 de octubre 2019 23: 22
          0
          y este es su problema)
  7. Franciscano
    Franciscano 17 de octubre 2019 18: 49
    0
    Mzkt en 2001 creó su propio sau con los chinos e incluso lo despidió. Entonces aquí, con un retraso de 18 años, los rusos alcanzaron a Bielorrusia.


    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 17 de octubre 2019 19: 02
      +5
      ¿Y construyeron mucho para ellos o para la exportación?
      ¿Has oído hablar de esto? El mismo prototipo que no ha ido a ninguna parte.

      La idea es tan fresca y original que a principios del siglo pasado se construyeron y aplicaron pistolas autopropulsadas similares.
      1. Franciscano
        Franciscano 17 de octubre 2019 19: 12
        +2
        Este sau marcó el comienzo de una familia de obuses con ruedas chinos. Era un obús PLL01, que es un clon del obús austriaco de 155 mm GHN-45 (respectivamente, con un cañón de 45 calibres), que apareció en el PLA en 1987. Este es el antepasado del obús autopropulsado SH-1
        1. Saul_Rhen
          Saul_Rhen 17 de octubre 2019 19: 22
          0
          ¿Ahora sabes lo que se muestra en las fotos de tu publicación? ¿O sobre la foto en mi publicación?
          1. Franciscano
            Franciscano 17 de octubre 2019 19: 23
            -1
            Sobre mis fotos
            1. Saul_Rhen
              Saul_Rhen 17 de octubre 2019 19: 25
              +2
              Claro. La participación bielorrusa en este proyecto ahora es casi nula.
              1. Franciscano
                Franciscano 17 de octubre 2019 19: 44
                -1
                Los bielorrusos ayudaron a los chinos a resolver la tecnología. y esto ya es mucho
                1. Saul_Rhen
                  Saul_Rhen 17 de octubre 2019 20: 11
                  0
                  Los rusos alcanzaron a Bielorrusia

                  ¿Y fue esta ayuda la que te hizo exprimirlo?
                  1. Franciscano
                    Franciscano 17 de octubre 2019 21: 34
                    +1
                    No sé lo que estás exprimiendo personalmente, solo mencioné el hecho de que ya se había probado hace 18 años. Además, no en forma de dibujos animados o imágenes, sino en forma de una muestra real y de filmación, y el lanzamiento a la producción en masa no será difícil con los desarrollos existentes. Los chinos ganaron, y los bielorrusos no comenzaron porque los viejos productos soviéticos en las bases de almacenamiento todavía se estaban ramificando.
                    1. Saul_Rhen
                      Saul_Rhen 18 de octubre 2019 00: 38
                      0
                      Oh, fueron entrenadores sobre dibujos animados. Rápidamente estás desgarrado. MSTU K google, o SU 12, para romper completamente la plantilla.
                      1. Franciscano
                        Franciscano 18 de octubre 2019 06: 57
                        +2
                        Msta-K es un obús autopropulsado divisional experimental soviético de 152 mm, enfatizo SOVIET y NO RUSO. Fue creado y probado en los consejos hasta el colapso de la URSS. La actual Federación de Rusia no tiene nada que ver con eso,
                      2. Saul_Rhen
                        Saul_Rhen 18 de octubre 2019 19: 19
                        -1
                        De que estas hablando
    2. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 17 de octubre 2019 22: 33
      0
      Este automóvil fue creado como un reemplazo para las armas remolcadas para un I + D específico ... Esto no se debe a que se hayan puesto al día durante 18 años, pero no hubo una tarea específica
  8. KJIETyc
    KJIETyc 17 de octubre 2019 19: 05
    0
    Cita: Saul_Rhen
    ¿Y construyeron mucho para ellos o para la exportación?
    ¿Has oído hablar de esto? El mismo prototipo que no ha ido a ninguna parte.

    ¿Es como una coalición en una plataforma con ruedas?
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 17 de octubre 2019 19: 26
      +3
      No. MSTA Más tiempos soviéticos.
  9. Gato de mar
    Gato de mar 17 de octubre 2019 19: 14
    +1
    Dudo que el término "autopropulsado" pueda aplicarse a esta arma. ¿Puede disparar de inmediato como la misma "Coalición"? Es más bien un cañón autopropulsado, pero no autopropulsado.
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 17 de octubre 2019 19: 28
      +1
      Así que históricamente.
    2. Gato de mar
      Gato de mar 17 de octubre 2019 19: 51
      +2
      El hámster que puso un menos: al menos explica por qué, trabajador subterráneo. ¿Menos yo, "Coalición" o "Malve"? riendo
      1. bubalik
        bubalik 17 de octubre 2019 20: 05
        +5
        Gato de mar
        Hoy, 20

        ,,, en mi infancia, qué Dos hámsters vivían en el banco 3, y un día se escaparon llanto No los encontre solicita y solo el gato, de alguna manera con una mirada perezosa y bien alimentada, miró mis búsquedas guiño
        1. Gato de mar
          Gato de mar 17 de octubre 2019 23: 39
          +2
          Hola Sergey hi También tenemos suficientes gatos aquí, solo los hámsters se acurrucan aún más bajo el piso, no lo encontrarás de inmediato. riendo
      2. Leopold
        Leopold 17 de octubre 2019 20: 11
        +5
        Constantin hi Esto es, según mis suposiciones, para "AUTO-MOVIMIENTO". Alguien piensa en el "cochecito" navegado. sentir Para "AUTO-MOVIMIENTOS" o "DESLOCACIÓN AUTO-ALTERNATIVA" sería una ventaja.
        Amenaza menos no es de mí, lo detuve. lol
        1. Gato de mar
          Gato de mar 17 de octubre 2019 23: 35
          +1
          Gracias, Sergey. hi Es solo que para mí, un arma autopropulsada es que puede disparar de inmediato, o desde una breve parada. Y el que necesita ser instalado especialmente para disparar un tiro puede, por supuesto, llamarse lo que quiera, pero de ninguna manera autopropulsado. solicita
          PD: También te cancelé un menos, un hámster malo se sorprenderá de la impotencia.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 18 de octubre 2019 07: 30
            +1
            ¿Qué arma autopropulsada dispara así? sobre la marcha o desde la caja. detener ?!
            1. Gato de mar
              Gato de mar 18 de octubre 2019 07: 33
              -1
              ¿Qué arma autopropulsada dispara así? sobre la marcha o desde la caja. detener ?!


              SU-76, SU-85, SU-100, ISU-152 ... ¿Continuar?
              1. Zaurbek
                Zaurbek 18 de octubre 2019 07: 35
                +1
                Confundes destructores de tanques y obuses.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 18 de octubre 2019 07: 38
                  +2
                  ISU - ¿152 cazatanques? Es cierto que fue apodado "Hierba de San Juan", pero el cañón antiaéreo alemán de 88 mm luchó con el mismo éxito, pero este no dejó de ser un cañón antiaéreo por ello.
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 18 de octubre 2019 07: 48
                    0
                    Disparar y contar y disparar son tareas diferentes y tiempos diferentes.
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 18 de octubre 2019 07: 55
                      -1
                      Honestamente, no entendí exactamente lo que tenías en mente.
              2. Alexey ra
                Alexey ra 18 de octubre 2019 10: 51
                +2
                Cita: Sea Cat
                SU - 76, SU - 85, SU - 100, ISU - 152 ...

                Tengo muchas ganas de ver disparar sobre la marcha en el SU-152. Más precisamente, en el proceso de cargar las armas sobre la marcha. sonreír
                De hecho, todo lo anterior sobre las armas automotrices actuales tiene una relación muy indirecta. Debido a que todos los cañones autopropulsados ​​soviéticos de la Segunda Guerra Mundial fueron asalto (SU-76, SU-122, SU-152, ISU-122, ISU-152) o antitanque (SU-85, SU-100).
                La URSS no construyó armas autopropulsadas para el apoyo contra incendios, debido a la falta de otros componentes del sistema en el país necesarios para el funcionamiento completo de las armas autopropulsadas: un conjunto de equipos para vehículos correctores de artillería avanzados, transportadores de municiones, comunicaciones confiables (según los resultados de las pruebas, los radios de los tanques no eran adecuados para el ajuste). Sin todo esto, los cañones autopropulsados ​​no tenían ventaja sobre la artillería remolcada convencional.
                Y sí, como escribió SW. M. Svirin, una de las diferencias entre los cañones autopropulsados ​​y el tanque es precisamente el hecho de que los cañones autopropulsados ​​no conducen fuego.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 18 de octubre 2019 16: 38
                  0
                  El IS del tercero también tenía una escopeta cargada, y disparó, al menos en el TST, de las cortas, pero cargaron sobre la marcha y no hicieron nada, se las arreglaron. 152 mm más pesado, por supuesto, pero creo que en condiciones de combate prestaron poca atención al peso de la vida, la vida es más cara.
    3. Cympak
      Cympak 17 de octubre 2019 22: 45
      +8
      Otras armas autopropulsadas. Esta es una pistola de artillería con unidades autopropulsadas que le permiten llevar a cabo movimientos de forma independiente en distancias cortas durante la batalla; transportado a distancias considerables por un tractor de artillería, similar a los cañones remolcados estándar. Debido a la posibilidad de autopropulsión (y, como resultado, un rápido cambio independiente de posiciones de disparo), está constantemente en las formaciones de batalla de la infantería y tiene la capacidad constante de disparar fuego directo
      El ejemplo más famoso de un obús autopropulsado remolcado FH70
      1. loki565
        loki565 17 de octubre 2019 23: 26
        +1
        El ejemplo más famoso de un obús autopropulsado remolcado FH70

        Pero ¿qué pasa con el indio Super Pushkua ???)))
    4. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 17 de octubre 2019 23: 53
      +2
      Cita: Sea Cat
      Dudo que el término "autopropulsado" pueda aplicarse a esta arma.

      Um ...


      Prototipo de obús autopropulsado eslovaco 155 mm / 52 Zuzana 2

      Esta cosa tampoco puede disparar de inmediato. Hasta que se trata del soporte - higos ... Pero al mismo tiempo, es autopropulsado solicita


      Por cierto, ¿qué pasa con la Coalición? Definitivamente sabe cómo disparar de inmediato. Y ella, en general, ¿por qué debería hacerlo?

      PD: no establecí un menos riendo
      1. Leopold
        Leopold 18 de octubre 2019 02: 01
        +3
        novela hi Probablemente también lo pondré en la alcancía.

        Obús autopropulsado sudafricano G6 "Rhino" ("Rhino")
  10. Klingon
    Klingon 17 de octubre 2019 20: 52
    0
    Cita: Tartar 174
    Una flor grande, no es mi aciano una vez))) Bueno, ¿dónde están las características de rendimiento?

    el rango probablemente será 50+ 70 (con un cohete activo), bueno, esa es la suposición.
    1. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 17 de octubre 2019 22: 27
      0
      De acuerdo con el dibujo, no habrá un arma estándar de Msta-S ... y eso significa 29 km ... + la velocidad de disparo será mucho menor que la de Msta ... De las ventajas, este es un reemplazo bueno y barato para Msta-B remolcado.
  11. AAK
    AAK 17 de octubre 2019 21: 02
    0
    En mi opinión, la pistola sigue siendo de Msta, la longitud del cañón es estándar, no aumentada, como en la Coalición, es decir, el alcance es mediocre, tampoco hay cargador automático, los ángulos de guiado horizontal, a juzgar por el punto de enganche, son muy pequeños, en en general se obtiene algo mediocre, además no hay defensa de la tripulación en el campo de batalla como tal ...
    1. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 17 de octubre 2019 22: 25
      +2
      un intento de responder a la lista de deseos MO en forma de la instalación de artillería con ruedas más barata ... por desgracia, no funcionó muy bien
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. Boris Chernikov
    Boris Chernikov 17 de octubre 2019 22: 24
    0
    Si este dispositivo hubiera nacido hace 10 años ... hubiera sido genial, pero ahora ... hay una coalición basada en Kamaz ... Si la permeabilidad es tan importante, entonces ponemos el módulo en BAZ y todos los negocios ... Sí, costará un precio económico ... en teorías
  14. Radikal
    Radikal 17 de octubre 2019 22: 36
    -1
    Por qué cercar un "huerto": hay un complejo "Bereg", déjelo desarrollarse y mejorar. Por supuesto, teniendo en cuenta la política de un departamento extraño con el nombre del Ministerio de Industria y Comercio, cuya tarea principal es comerciar y armar ejércitos extranjeros, nativos, y no entonces, por supuesto, "rodará" .... triste
  15. Cympak
    Cympak 17 de octubre 2019 22: 40
    +1
    ¡Finalmente! Nuestra contraparte del súper popular CAESAR francés. Que los franceses venden con éxito para la exportación. Este es un reemplazo exitoso para las armas remolcadas. La principal ventaja sobre las armas autopropulsadas:
    - mayor movilidad debido al chasis con ruedas (velocidad, alcance) en las carreteras
    - Mayor vida útil del chasis en comparación con el seguimiento
    - más barato en producción y operación
    - menos peso, lo que le permite utilizar la mayoría de los puentes
    - la posibilidad de transportar BTA
    Ventajas sobre las armas remolcadas:
    - la alta velocidad de ocupación y el abandono del puesto, debido a esto aumenta significativamente la posibilidad de salir del contraataque.
    - la capacidad de automatizar la orientación y la implementación de varios modos de disparo debido a un accionamiento mecanizado
    - mayor cadencia de fuego debido a la mecanización de la carga.
  16. maíz
    maíz 17 de octubre 2019 23: 48
    -2
    Para tener éxito en el mercado internacional de armas, las pistolas autopropulsadas con ruedas deben fabricarse sobre la base de un chasis civil y, lo que es mejor, generalmente deben ser un remolque de silla de montar, debajo del cual se pueda llevar cualquier tractor.
  17. Pavel57
    Pavel57 18 de octubre 2019 00: 12
    -1
    BAZ no es el chasis más masivo. Para la exportación, depende de qué mercado se esté viendo.
  18. Radikal
    Radikal 18 de octubre 2019 00: 40
    0
    Extraño, sin embargo, la audiencia (parte) que tenemos en "VO", todos se apresuraron a discutir la base, calibre, longitud, "tamaño", foto, etc., etc. y nadie está interesado: ¿por qué, para qué o para quién? triste
  19. Klingon
    Klingon 18 de octubre 2019 02: 20
    0
    Cita: Radikal
    Extraño, sin embargo, la audiencia (parte) que tenemos en "VO", todos se apresuraron a discutir la base, calibre, longitud, "tamaño", foto, etc., etc. y nadie está interesado: ¿por qué, para qué o para quién? triste

    hay demasiados "pros" lol
  20. Vanyok
    Vanyok 18 de octubre 2019 03: 22
    0
    Dime

    ¿Por qué reinventar la rueda? Nuevo chasis con ruedas.

    Después de todo, hay muchos de ellos. Claveles, Acacia. Otros Tulipanes Acianos.

    Solo una herramienta para actualizar / modificar.

    La cuestión de la exportación es otra cuestión.

    ¿O tal vez simplemente lanzar la producción de Compensadores de Compensadores? ¿No?

    hi
  21. Nitarius
    Nitarius 18 de octubre 2019 05: 44
    -1
    ¡Sí, el presidente de papas estaba presumiendo! ¡tortita! . tienes que forzar la tuya!
  22. kalibr
    kalibr 18 de octubre 2019 07: 16
    0
    Cita: Tol100v
    ¿O los conceptos de secretos de Estado y militares son cosa del pasado?

    ¡Hace mucho tiempo!
  23. Zaurbek
    Zaurbek 18 de octubre 2019 07: 29
    0
    Los competidores están haciendo camiones más ligeros. No entiendes la nuestra: una torre de 152 mm y una AZ se coloca en KAMAZ 8x8 ... y un sistema liviano en una BAZ. El pionero de la moda es César basado en Renault 6x6 y Tatra 8x8. con cabañas blindadas y sin torre, y los troncos son largos.
  24. vnord
    vnord 18 de octubre 2019 09: 28
    0
    Cita: Chaldon48
    en China, todavía no han podido establecer la producción de álabes de turbina de la misma calidad que en Rusia.

    Hace unos 5-6 años, hubo una entrevista con un profesor de la Universidad de Kazan (debido al hecho de que obtuvieron una supercomputadora y cuentan las palas de la turbina en lugar de un año, ahora cuentan un mes), dijo que una pala de la turbina puede producir 3 países independientemente desde cero y antes de la producción en el mundo.
  25. John_f
    John_f 18 de octubre 2019 10: 40
    0
    ¿Pero lo necesitamos? o específicamente en una distancia entre ejes?
  26. PAVEL PYHTEEV
    PAVEL PYHTEEV 18 de octubre 2019 13: 18
    0
    TTX no se conocen, según tengo entendido. ¿Alguien puede decirme sobre la base de la figura que el sistema tiene apuñalamiento manual como CAESAR o cookies para el FH77BW L52 Archer?
  27. IAI-Azerbaiyán
    IAI-Azerbaiyán 18 de octubre 2019 18: 05
    +4
    Enhorabuena, buena idea. Sí, y la buena moda fue con pistolas autopropulsadas con ruedas.

    (Basura para el offtopic, y estos son nuestros cañones autopropulsados ​​con ruedas. Sin embargo, muy precisos, pero voluminosos y solo alcanzan los 20 km. Creo que el Mallow tendrá aproximadamente el mismo rango de disparo máximo, en lugar de los 35-37 km aceptables como 2C7, por ejemplo).

  28. Cartucho
    Cartucho 19 de octubre 2019 09: 15
    0
    Como siempre, surge la pregunta: ¿qué es primario? Respondo. Primero, desarrollan cartuchos (proyectiles) con la carga propulsora necesaria. Se crean de acuerdo con las características ordenadas (rango, potencia, costo). Después de ellos, se crea un cañón (soporta la presión en las paredes al disparar, garantiza la precisión del disparo, tiene un margen de seguridad establecido, etc.). Después de eso, se crea una base (oruga con ruedas, blindada, una máquina con ruedas, etc.), que podrá mover la unidad de artillería del punto "A" al punto "B", y será barata. Los más simples son remolcados ("baratos y alegres"), simplemente se jalan, pero hay una pérdida de tiempo (despliegue y abandono del OP) y maniobrabilidad (de todos modos, un remolque, y esto es lentitud y 2 asientos). Por lo tanto, necesitamos una opción: un remolque barato, caro pero efectivo, autopropulsado. Decidimos hacer algo intermedio (cómo va), ¿tal vez le gustará a los militares? En cualquier caso, esta muestra en particular tiene todas las posibilidades de convertirse en una serie (el barril de MSTA-S significa que puede utilizar toda la gama de fuentes de alimentación existentes; el mantenimiento y el servicio ya han sido probados; el precio es claramente ventajoso incluso en comparación con la versión remolcada, ya que los ahorros en la máquina inferior, sin hablar del CAO; la precisión probablemente también esté en el nivel: hay una placa base, y no abresurcos, que deben enterrarse para aumentar la precisión; etc.).
    Alguien hizo una pregunta sobre disparar en movimiento. Los SAO modernos no se disparan de inmediato o desde una parada breve, a excepción de PT SAO "Sprut-SD". El resto permanece inmóvil, en un freno de montaña para extinguir la energía de retroceso cuando se dispara.