Military Review

En Rusia, comenzó el desarrollo de armas pequeñas para un calibre diferente.

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La corporación estatal rusa "Rostec" crea una reserva para el futuro, liderando el desarrollo de armas pequeñas armas para nuevos calibres. Esto fue dicho por el director industrial del grupo de armas convencionales, municiones y productos químicos especiales de la corporación Sergey Abramov, informa TASS.


En Rusia, comenzó el desarrollo de armas pequeñas para un calibre diferente.


Según Abramov, los especialistas de la corporación están trabajando actualmente en la creación de armas pequeñas para un calibre diferente, que no se usa en el ejército ruso, sin embargo, no explicó exactamente en qué armas y calibres se están trabajando actualmente.

Las ofertas de tiro son, por supuesto. Tenemos trabajo de desarrollo en nuevos calibres de tiro

- dijo él.

Abramov explicó que la corporación está siguiendo de cerca las tendencias mundiales en el desarrollo de armas convencionales, incluido el desarrollo de armas pequeñas en los Estados Unidos.

La guerra se está volviendo muy inteligente, y uno debe estar preparado para esta guerra. Conocemos no solo nuestra estrategia, sino también la estrategia militar de los estadounidenses. Comprender los retrasos que tenemos

- explicó él.

Tenga en cuenta que Estados Unidos adoptó un programa nacional de rearme de armas de escuadrón de próxima generación (NGSW), según el cual el ejército estadounidense abandonará gradualmente el calibre principal 5,56 mm, cambiando a uno nuevo: 6,8 mm.

En Rusia, anteriormente, también se hicieron propuestas para abandonar el calibre principal del ejército 5,45 mm, ya que esta munición tiene un efecto de penetración insuficiente en la mano de obra en los equipos modernos de protección personal.
97 comentarios
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  1. aszzz888
    aszzz888 18 de octubre 2019 09: 14
    +8
    Mientras haya un tirador, tanto es exagerar este tema. Espera y verás.
    1. Greg Miller
      Greg Miller 18 de octubre 2019 10: 39
      +8
      Al atardecer del régimen soviético en nuestro país, se desarrolló un hermoso cartucho de 6x49 mm. Ya escribieron sobre él aquí
      1. Su
        Su 18 de octubre 2019 12: 37
        +2
        Y se desarrollaron armas para él: una ametralladora unificada de 6 mm, rifle de francotirador TKB-0145, SVK.
  2. g1washntwn
    g1washntwn 18 de octubre 2019 09: 15
    0
    Parafraseando un poco: el que viene a nosotros con una espada es de su espada y perecer.
    Por qué no? Este método de reposición BC se ha utilizado desde la época de la honda y el arco.
  3. patata
    patata 18 de octubre 2019 09: 15
    +4
    Si ya falta 5.45, entonces también necesita desarrollar su propio programa para cambiar a un calibre más letal.

    Pero para que los buenos viejos encuentren aplicación) el programa debería ser económico para que ninguno de los 5.45 o 7.62 no se pudra en vano
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 18 de octubre 2019 09: 39
      +4
      Antokha ¿Y qué no se ajusta a 7,62?
      1. Ezequiel 25-17
        Ezequiel 25-17 18 de octubre 2019 10: 08
        +3
        Cita: Stroporez
        Antokha ¿Y qué no se ajusta a 7,62?

        Seguridad usable menos.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 18 de octubre 2019 10: 23
          +3
          Andrés Entonces, si aún aumenta el calibre, ¿qué pasará? ¡Otro BC ponible disminuirá!
        2. PROXOR
          PROXOR 18 de octubre 2019 10: 58
          +3
          Las nuevas tiendas ya son de plástico. Ahora bien
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 18 de octubre 2019 14: 59
            0
            Sergei ¿Lo tengo bien? ¿Eres tu?
            En mi tiempo, no había plástico debajo de 7,62, como ahora, no puedo decirlo, pero creo que es poco probable que aparecieran, y debajo de 5,45 eran rojos.
            1. Oldzek
              Oldzek 18 de octubre 2019 20: 31
              +2
              Stroporez, en 68, vi pelirrojas en Praga con sus muchachos; todavía no había armas 5,45.
              1. Cortador de honda
                Cortador de honda 18 de octubre 2019 20: 47
                +3
                Nicholas Quizás no discuta, desafortunadamente no había tal en mi ejército. Por cierto, recientemente estuvimos en un campo de tiro, los combatientes solo tenían tiendas de metal, y nos dispararon con cartuchos de lanzamiento de 1989. Increíble llamado cerca)
        3. Letun
          Letun 18 de octubre 2019 14: 39
          +3
          Cita: Ezequiel 25-17
          Seguridad usable menos.

          Y la balística es peor.
      2. Parkello
        Parkello 18 de octubre 2019 10: 11
        +4
        Todavía mira lo que 7.62. Hay muchos, como 5,6, también muchos y todos somos diferentes. Creo que lo mejor es envolver la vieja funda 5,45 debajo de la bala 6,5. Y puede agregar un poco a la longitud de la bala en sí, pero ahogarla más profundamente en la funda. Eso no habría desaparecido de las tiendas AK-74. Sí, y las armas en sí mismas son solo baúles recalibrar y no hay nada más.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 18 de octubre 2019 10: 22
          +5
          Yorgos La opción es bastante adecuada y tecnológicamente aceptable. bueno
          1. Parkello
            Parkello 18 de octubre 2019 10: 29
            +2
            Sí, también lo creo. Eso es muy adecuado para mí, aunque soy fanático del M-43. Me encanta este cartucho de Elizarov y Semin, y sus armas, pero si hacen lo que supongo, de 5.45 a 6.5 ​​mm, no tengo nada en contra. 5,45 buen calibre. Pero anticuado. Y 7.62 sigue siendo relevante. si tuviera la oportunidad de elegir entre 5,45 y 7,62 AK, elegiría 7.62. pero puedes probar 6,5 mm. Disparé en Creta con un rifle Carcano de 6.5 mm (anteriormente Manlicher, pero el cartucho es 6,5 italiano). Me gustó el rifle y los disparos. Buena persistencia, precisión. Bueno, la verdad fue un perno, pero no me ocupé de la automatización con este calibre. y de lo que trabajé. Elijo 7,62.
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 18 de octubre 2019 10: 34
              -4
              Yorgos Definitivamente 7,62, verificado por experiencia bueno Pero en cuanto a 6,5, no puedo imaginar la automatización con este cartucho como arma personal. qué
              1. Parkello
                Parkello 18 de octubre 2019 10: 40
                +2
                francamente, tampoco puedo imaginar qué tipo de automatización saldrá de ella, pero me parece que aparecerá una muestra bastante funcional. Ahora, si yo mismo me sentara con cartuchos retorcidos, ahumados, medidos y fabricara armas para él, ciertamente habría hecho todo lo que me hubiera gustado con mi ametralladora. y solo moviéndote en un trapo ... ¿por qué molestarte? habrá al menos una copia de trabajo, sacaremos conclusiones, y mordiendo mis uñas con impaciencia ...)
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda 18 de octubre 2019 10: 53
                  -3
                  Yorgos Imagine que en una oficina de diseño muy famosa del mundo la dirección del rifle se destruye como una clase am
                  Pero con respecto a 6,5, hay más preguntas que respuestas, y una de ellas es BC y el peso del producto. Por supuesto, entiendo que el paracaidista en el momento del salto puede tener un bocado para comer chatarra, pero no en la misma medida wassat Parece que de todos modos, necesitas cortar algo de 7,62, incluso estoy satisfecho con la PC, no creo que incluso el bronik más avanzado pueda manejar este milagro. riendo
                  1. Parkello
                    Parkello 18 de octubre 2019 11: 02
                    +3
                    imaginé ... y me enojé mucho, así que inmediatamente los imaginé a todos con los ojos vendados contra una pared de ladrillos riendo La PC también me conviene hasta el día de hoy. aunque serví en el ejército griego, teníamos más FN Mag y MG-3. pero con peso no funcionará y será ligero y potente. aquí o o ... ya sea un cartucho potente o liviano (en este caso, no necesitas cambiar nada, allí 5.45 es solo ligero y el retroceso es como uno pequeño, y lo pone en un montón. Es más fácil no reducir el cartucho. si no para llevar kilos de más. De lo contrario, si luchas puramente con peso, entonces necesitas crear cartuchos sin vaina. Y esto oh mura sigue siendo eso ... y en "pólvora" líquida hicieron armas y sin vaina ... todo para el gato bajo ffost.
                    1. Cortador de honda
                      Cortador de honda 18 de octubre 2019 11: 15
                      +3
                      Yorgos Sobre el servicio en el ejército griego, me sorprendiste amarrar Y en la práctica, en BV, intentaron llevar la menor cantidad posible de cargadores, cuatro en un "sostén" (no arrastre la armadura), un par debajo de cinta aislante, el resto en paquetes o pólvora suelta en todos los lugares disponibles, no se mete demasiado en RDeshka, allí y así " soputki "como mierda para un baño Compañero Comenzando por devorar y terminando con disparos a los bordes u otras 1-2 minutos cargadas. Ese trofeo fue realmente más interesante. matón Así que digo cómo llevar 6,5 en ti, es un horror terrible amarrar
                      1. Parkello
                        Parkello 18 de octubre 2019 11: 50
                        +3
                        pero que te sorprendió He estado en Grecia desde 1992 ... en 95 me llamaron, tenía que servir ... pero ¿qué debo hacer?) solicita Bueno, estás hablando de la gravedad correctamente. Especialmente no me gustaba usar polvos sueltos. Tenía NK-11, así que además de almacenar 6 piezas en un sujetador + 2 cintas aislantes en el receptor, tuve que arrastrar un barril intercambiable, piezas de repuesto para el obturador y el receptor. Para poder usar la cinta y la cinta estaba equipada con 75-100 rondas. 2 cintas de este tipo en una mochila (m-71), el resto está en las caderas, hay una pala y un matraz y una linterna y baterías para ello, y una radio y un walkie-talkie ... bueno, incluso si no tomó binoculares y lugares de interés (2 maletas nocturnas) especialmente en el verano con nuestros 43+ llanto en 1 zinc los 1 trazadores de zinc habituales todavía. Bueno, los primeros 3-5 trazadores en la tienda, y además los habituales. los rastreadores lo guiarán cuando se acaben los cartuchos y atraviese las montañas ... como una maldita ... frontera greco-albanesa ... atrapó a los desertores. hay albaneses, gitanos ... todas las personas, y corrieron tanto en las montañas que a veces solo querían dispararles y no correr más. así que sí ... la ametralladora en sí pesaba 10 kg, así que incluso lleve miras, no la estropee ... y luego 7 veces el precio aumentará si la arruina. no lo vas a creer. No lo creí cuando terminé en casa ... Me amenazaron tanto que nunca obtendría el rosalium (papel de pedido), dicen que dos períodos de servicio que gané (penal) 180 días de servicio fueron ..6 meses ... tenemos una caseta de vigilancia no tenía . fuimos tan castigados, dicen que Shaw está enlodado, que cumplirás 40 días, 50 días, 100 días. durante 18 meses, 6 meses de re-servicio, me cerraron de golpe ... por galgo. bueno, y poco a poco, todos los que podían, a quienes podía obtener. como dicen pequeños, pero de mierda ... sentir
                      2. Cortador de honda
                        Cortador de honda 18 de octubre 2019 12: 01
                        +2
                        Yorgos Sería interesante visitarlo, conversar, por así decirlo, en un ambiente agradable. bueno bebidas , y calentar los huesos necesarios. ¿Probablemente todavía tengas un verano poderoso?
                      3. Parkello
                        Parkello 18 de octubre 2019 12: 23
                        +1
                        por supuesto, en Tesalónica hasta noviembre el clima dura, luego llueve durante semanas y la nieve es rara, aunque ocurre, pero no más de 3-4 días. luego barro y aguanieve, pero así es. Bueno, si te encuentras con nosotros, entra. es fácil encontrarme aquí. lo principal es estar aquí y maullar "por la ventana". y eso es todo ... y calentaremos los huesos y nos acostaremos sobre Sonya y calentaremos las pieles y mimaremos nuestros cadáveres de todas las formas posibles sonreír
                      4. Cortador de honda
                        Cortador de honda 18 de octubre 2019 12: 30
                        +1
                        Yorgos Hermano, ¡envenenaste mi alma caída!))) ¡Sueño! Compañero Para este año, aparentemente, mis posibilidades financieras para viajar se agotaron, ¡aunque lo imposible es posible!)
                        Muy yo hay vodofka ndravitstsa! 12 se llama bueno bebidas
                      5. Parkello
                        Parkello 18 de octubre 2019 12: 39
                        0
                        ¿Estás hablando de Uzo 12? vodka de anís ... realmente bueno. pero todavía hay un brandy (Tsipuro en griego) bien, o como lo llaman en Creta ... luz de la luna como chacha. solo con la adición de anís. y chacha es. solo se llama su grappa. bebió y dejó que todo el mundo esperara riendo bueno, Dios ayude hermano, si puedes estar aquí, ven. ir a pescar. asa el pulpo a la brasa (justo debajo del ouzo 12, un gran refrigerio) guiño iremos al Monte Athos, oa Meteora. y habrá un automóvil y recogeré a Filippov y Pella (la antigua capital de Macedonia), una vez trabajé con turistas de la Federación Rusa. entonces las habilidades y las citas están disponibles. nos emborracharemos contigo si más por elección ... ya sea golpear bozales o cantar canciones ... También sé cómo, por cierto. y así. si quieres aquí está mi perfil en el FB. entra, haz amigos. https://www.facebook.com/george.paraskevopoulos.77
                      6. Cortador de honda
                        Cortador de honda 18 de octubre 2019 12: 53
                        +4
                        Yorgos ¡Mi erizo!))) ¡Me pintaste un cuadro, ya babeando! Intentaré cumplir, solo que es difícil ahora que tenemos el denyushki ..., sobreviví, maldita sea.
                        Capté el perfil, luego en PM! bebidas
                      7. Mic1969
                        Mic1969 18 de octubre 2019 14: 46
                        -1
                        Calentamiento en Crimea ...
                      8. Cortador de honda
                        Cortador de honda 18 de octubre 2019 14: 50
                        +2
                        Mi-sha Sha, caro en Crimea, más barato en Grecia con excelente calidad de servicio y más.
        2. Letun
          Letun 18 de octubre 2019 14: 43
          0
          Cita: Parkello
          y las máquinas en sí solo recalibrarán los troncos y nada más.

          No entiendo, ¿estás hablando en serio de malgastar el barril de 5,45 a 6,5? ¿Como una actualización así? riendo lol
          Inmediatamente puede ver a un experimentado diseñador, científico de materiales y trabajador de producción en una botella. lol
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 18 de octubre 2019 14: 51
            +1
            Letun Parkello habló de algo completamente diferente, lea con cuidado. hi
      3. UNIÓN SOVIÉTICA 2
        UNIÓN SOVIÉTICA 2 18 de octubre 2019 10: 28
        +2
        Bueno, cambiaron a calibre pequeño, 7,62 rondas fueron difíciles y pocas. Las rondas 5,45 son más ligeras y las existencias más grandes. Pero la penetración es baja. Ahora probablemente serán sabios en la región de 6-7 mm. Tal vez harán una bala más larga, tal vez la bala será como una boquilla de cohete con polvo sin humo. Por qué no? Dispararon la pólvora y él se quemó, dispersando un mini cohete. ¿Es la nanotecnología un problema para agitar todo? ¡Y aquí está el mecanismo de recarga! ¡Aquí probablemente todos los nabos estén rayados! ¡Mira, cuando había lámparas electrónicas, era problemático hacer una celda con lámparas! Nadie podría haber imaginado que cabría en un bolsillo como un cuaderno. ¿Y quién sabe qué nueva bala se les ocurrirá? Quizás sea de 10 mm pero con una cabeza de referencia. Apunté al objetivo y olvidé! ¡Y la bala misma perseguirá al objetivo! Con tal precisión, el calibre no será particularmente relevante. Cien de estos cartuchos por luchador son suficientes para los ojos. Nos estamos moviendo hacia las armas inteligentes. ¿Y por qué una bala tiene que ser conducida con un núcleo de acero (o de uranio empobrecido)? Hoy, una guerra de drones realmente está sucediendo. Ya haga drones del tamaño de insectos.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 18 de octubre 2019 10: 38
          +3
          Soyuz En su razonamiento, por supuesto, hay ficción, pero en realidad, quién habría pensado en el año 1960 que en realidad llevaría un televisor, un teléfono de video, un navegador, una cámara de video en una caja en su bolsillo wassat
        2. Avis-bis
          Avis-bis 18 de octubre 2019 10: 42
          +1
          Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
          tal vez la bala sea como una boquilla de cohete con polvo sin humo. Por qué no? Dispararon la pólvora y él se quemó, dispersando un mini cohete.

          Ellos intentaron. "Volcanic" y "Girojet". No salió nada sensato. Y es poco probable que algo haya cambiado desde entonces.
          [media = https: //ru.wikipedia.org/wiki/Gyrojet]
          1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
            UNIÓN SOVIÉTICA 2 18 de octubre 2019 11: 14
            +5
            Bueno, nuestras Dagas, Vanguardias y motores de cohetes nucleares también nacieron en esos años. El tiempo ha pasado, la tecnología ha cambiado y las ideas se han hecho realidad. Por lo tanto, con el desarrollo de la tecnología, ¡quién sabe! Cuando crearon armas nucleares, pensaron todo, este es el límite del desarrollo de armas. ¡Pero todavía estamos luchando! Por supuesto, no con armas nucleares, sino más simples. El uso de imágenes de imágenes térmicas es muy efectivo. Y el costo es mucho más barato que las cargas nucleares. Por lo tanto, la creación de cartuchos inteligentes es bastante lógica. ¿Por qué disparar armadura? Sobre los tanques golpean puntos débiles. Si te encuentras en el ojo, ¿cómo lucharás, efectivamente? ¿Y si en la nariz? Cuando el mosquito se mete en tu nariz y orejas, ¿cómo te sientes? Entonces está aquí. ¿Crearán una bala capaz de penetrar en los ojos, la nariz y las orejas y qué hacer? ¿Usar una mascarilla? Puede crear una bala como un lápiz. Si te pones un chaleco antibalas, obtendrás un golpe y una dispersión de la masa de pequeños fragmentos que cortarán las áreas abiertas. Hoy no parece real. Pero el progreso en la creación de medios de asesinato no se detiene. ¿Quién podría creer hace 20-30 años que puedes luchar con modelos de aviones? Entonces, un círculo de creatividad infantil en la construcción de modelos de aviones. Pero esta arma estaba lejos de ser infantil y no era tan fácil defenderse de ella. hi
          2. Simargl
            Simargl 18 de octubre 2019 18: 33
            +1
            Cita: Avis-bis
            Ellos intentaron. "Volcanic" y "Girojet".
            Solo volcánico. Pero tiene una pequeña cantidad de pólvora.
            El gyrojet es puramente reactivo.
            Por otro lado, hay un AGS-40.
        3. Droid
          Droid 18 de octubre 2019 18: 02
          0
          Penetración normal. Y cambiaron en primer lugar debido a la alta eficiencia 5,45.
      4. Ezequiel 25-17
        Ezequiel 25-17 18 de octubre 2019 14: 55
        0
        Cita: Stroporez
        Antokha ¿Y qué no se ajusta a 7,62?

        Hay una razón más: a 6,8 × 43 Remmington, el efecto de detención es mayor en todo el rango de distancias: mantenga Vicki. Ya que el futuro no es triste para 6,8 × 43.
        1. Droid
          Droid 18 de octubre 2019 18: 03
          +1
          Sí, a quien se rindió a más de 50 metros.
      5. Droid
        Droid 18 de octubre 2019 18: 00
        0
        La eficiencia no está satisfecha.
      6. Maestro de armas
        Maestro de armas 19 de octubre 2019 07: 52
        0
        Su matanza no está diseñada para armaduras corporales. Aunque...
        Deberíamos preguntar qué está relacionado con el uso de balas BB allí y por qué M43 no se está actualizando.
    2. Droid
      Droid 18 de octubre 2019 17: 59
      0
      Todo está bien con 5,45. Si bien la infantería no se puso exoesqueletos, a él no le importaba NIB.
    3. Alf
      Alf 18 de octubre 2019 20: 32
      +1
      Cita: Papa
      para que ni una sola podredumbre 5.45 o 7.62 en vano

      ¿Pero terminó la guerra en África y Asia?
    4. Maestro de armas
      Maestro de armas 19 de octubre 2019 07: 47
      0
      Es necesario desarrollar un nuevo cartucho para la caja del cartucho anterior, luego el lanzamiento de nuevas armas se reducirá a muestras existentes existentes. El resto es mucho más simple.
  4. Zaurbek
    Zaurbek 18 de octubre 2019 09: 16
    +3
    Al menos Estados Unidos y China están trabajando en una ametralladora de 6.8 mm y 9 mm.
    1. patata
      patata 18 de octubre 2019 09: 20
      +1
      Quien sea el primero en lanzar un cañón bajo una "nueva matanza sin calibre análogo" se apoderará del mercado. Porque si aparece algo nuevo, ¿quién comprará el viejo? Aquí están los estadounidenses y los chinos y compiten ...
      1. PROXOR
        PROXOR 18 de octubre 2019 11: 02
        +4
        El primer fundador de armas pequeñas (personalmente ponible): ¡confiabilidad! De ahí la longevidad de Kalash. Hasta ahora, su confiabilidad está más allá de la competencia. Algo así como Heckler, Koch y Tabor obtuvieron algo comparable. Pero esto es solo ahora, y Kalash ha estado en servicio desde 1946.
    2. uav80
      uav80 18 de octubre 2019 09: 21
      +2
      Sentido de China para ver 6,8 si tiene su propio 5,8 * 42 y una nueva máquina QBZ-191 debajo ...
      1. patata
        patata 18 de octubre 2019 09: 25
        +2
        El punto es la novedad y la moda. Puro marketing. ¿Quién tiene un iPhone ... Oh, un cartucho, más nuevo, comprarán de ese)))
        1. Zaurbek
          Zaurbek 18 de octubre 2019 10: 58
          +2
          El significado es dejar de apresurarse entre 5.45 5,56, 7,62 x39 y 7,62x51. Y hacer un solo cartucho interno.
  5. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 18 de octubre 2019 09: 21
    +1
    La creación de un nuevo modelo de armas, según tengo entendido, comienza con la creación de municiones.
    Pregunta: ¿Hay alguna munición nueva (incluso de un calibre diferente)?
    Hasta ahora, solo suposiciones sobre la necesidad de su creación.
  6. Yrec
    Yrec 18 de octubre 2019 09: 25
    0
    Esta vez, creo, el nuestro no colocará un cartucho nuevo, sino que tomará un cartucho de colchón de 6,8x43 (la longitud de la funda puede cambiar). El cálculo es simple: puedes usar cartuchos enemigos. El hecho de que los cartuchos 5,45x39, 7,62x39, 5,56x45 hayan dejado de ser útiles es obvio. Su energía no es suficiente para perforar a quemarropa los EPI modernos. Ahora la bala debería volar mucho más rápido que 1000 m / s, pero si impacta en un objetivo PPE desprotegido, puede "coser". En resumen, no es tan simple. Será posible mover el mango hacia la "máquina de bajo impulso", el cartucho tiene un tamaño similar al del rifle con todos los factores debidos. Me temo que el esquema de automatización de Kalashoids no se ajusta al impulso del rifle: la precisión disminuirá por completo durante las ráfagas. El modo principal de disparo será único y el peso del arma aumentará en aproximadamente 1 kg, de lo contrario, el retroceso será excesivo. Ha comenzado una nueva carrera de armaduras de balas.
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 18 de octubre 2019 09: 48
      +3
      Yrec (Yuri) Nos enseñaron, primero un cartucho, luego un arma. La creación y lanzamiento de un nuevo cartucho es un evento muy hemorroidal. De hecho, se necesitarán nuevas plantas de cartuchos con todas las consecuencias.
      Por cierto, "Armata" no va a las masas por falta de proyectiles para el nuevo cañón, por lo que aún continúan cortándole un hilo a la vieja 72.
      1. Yrec
        Yrec 18 de octubre 2019 09: 50
        0
        Por lo tanto, creo que ellos mismos no harán un nuevo cartucho, sino que llevarán un nuevo colchón.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 18 de octubre 2019 09: 57
          +3
          Cita: Yrec
          Por lo tanto, creo que ellos mismos no harán un nuevo cartucho, sino que llevarán un nuevo colchón.

          ¿Cómo lo conseguiste? ¿Compraras?
        2. SERGEY SERGEEVICS
          SERGEY SERGEEVICS 18 de octubre 2019 09: 58
          -2
          Cita: Yrec
          Por lo tanto, creo que ellos mismos no harán un nuevo cartucho, sino que llevarán un nuevo colchón.

          ¿Y qué sentido tiene copiar? Entonces es más fácil, listo para comenzar a estampar.
    2. ssergey1978
      ssergey1978 18 de octubre 2019 10: 13
      0
      Si la bala tiene una velocidad de 1000 m. S. No importa lo que cose, habrá un poderoso martillo de agua. No estoy de acuerdo con que 5.56x45 y 7.62x39 hayan quedado obsoletos.
      1. PROXOR
        PROXOR 18 de octubre 2019 11: 07
        +1
        No estoy de acuerdo con 7,62 * 39. El cartucho es muy potente. Fue eliminado por solo dos razones. Menos municiones portátiles, poca precisión al disparar ráfagas.
        Los conflictos regionales recientes han demostrado que Kalashi con un cartucho de 7,62 * 39 es muy bueno. De eso, y la mampostería no es una fortificación.
    3. PROXOR
      PROXOR 18 de octubre 2019 11: 04
      +1
      Cita: Yrec
      El cálculo es simple: puede usar los cartuchos del enemigo. El hecho de que los cartuchos 5,45x39, 7,62x39, 5,56x45 se han vuelto obsoletos

      Disculpe, ¿qué es lo que contiene una viñeta de 7,62 * 39 en blanco ahora? Sí, y desde 5,45 pequeñas bodegas.
      1. Ezequiel 25-17
        Ezequiel 25-17 18 de octubre 2019 12: 31
        +1
        Cita: PROXOR
        Cita: Yrec
        El cálculo es simple: puede usar los cartuchos del enemigo. El hecho de que los cartuchos 5,45x39, 7,62x39, 5,56x45 se han vuelto obsoletos

        Disculpe, ¿qué es lo que contiene una viñeta de 7,62 * 39 en blanco ahora? Sí, y desde 5,45 pequeñas bodegas.

        Punto en blanco es lo último que podrías desear: yo ...
    4. Parkello
      Parkello 18 de octubre 2019 12: 30
      0
      Un DTK instalado correctamente resuelve un montón de problemas con un lanzamiento del tronco y la precisión. + Agregue un poco de equilibrio como en AEK-971 y podrá resolver un par de problemas. pero alrededor de 7,62 * 39, no será obsoleto por mucho tiempo, a diferencia de 5.56 y 5.52 (5,45)
    5. Droid
      Droid 18 de octubre 2019 18: 04
      0
      Para la idea de cambiar a 6,5 mm, debe conducir por falta de idoneidad. Por el momento, no hay alternativa a la máquina de 5,45 mm.
  7. Pesimista22
    Pesimista22 18 de octubre 2019 09: 26
    +4
    Es necesario mejorar la calidad de la pólvora y la calidad de fabricación de los cartuchos, y no participar en tonterías.
    1. antivirus
      antivirus 18 de octubre 2019 11: 37
      +3
      Estoy hablando de un baño para pésimos: la química comienza a los 15 años, en la escuela + 10 años de secundaria y la práctica de convertirse en ingeniero.
      todo esto debe hacerse: EL PERSONAL SE PREPARA POR 10 AÑOS ANTES DE LA TRANSICIÓN AL CARTUCHO. quien será la pólvora, etc.
      1. Pesimista22
        Pesimista22 18 de octubre 2019 11: 45
        +1
        Ese es el problema
        1. Lexus
          Lexus 18 de octubre 2019 12: 20
          +1
          ¿Recuerdas las historias de la bancarrota masiva de las plantas de pólvora y cartuchos? ¿Con una planta siderúrgica especial utilizada para hacer núcleos?
  8. Dzafdet
    Dzafdet 18 de octubre 2019 09: 35
    0
    Parecía haber alrededor de 6,5 mm bailes con una pandereta ...
  9. Pavel57
    Pavel57 18 de octubre 2019 09: 38
    0
    Regrese al cartucho Fedorov de 6,5 mm.
    1. Ryaruav
      Ryaruav 18 de octubre 2019 09: 53
      +1
      Estoy de acuerdo en que el calibre Arisakov es el más equilibrado
      1. Pavel57
        Pavel57 18 de octubre 2019 10: 05
        +1
        Ya escribí en otro hilo que inicialmente Fedorov creó el sistema, cartucho, automático, pero no era realista producir un cartucho único en condiciones de guerra, por lo que Fedorov rehizo la máquina bajo el cartucho japonés estándar, también adoptado por el ejército ruso, aunque más débil.
        1. Droid
          Droid 18 de octubre 2019 17: 55
          +1
          Fedorov creó un cartucho de rifle puro. Una máquina normal para eso es imposible. Y sus ametralladoras disparadas con cartuchos japoneses, tienen menos potencia e impulso.
    2. SERGEY SERGEEVICS
      SERGEY SERGEEVICS 18 de octubre 2019 09: 56
      -1
      Cita: Pavel57
      Regrese al cartucho Fedorov de 6,5 mm.

      Este cartucho no es conveniente, sus dimensiones son grandes para una ametralladora, está más cerca de rifles o carabinas.
      1. Pavel57
        Pavel57 18 de octubre 2019 10: 07
        +4
        Elegir un nuevo cartucho siempre es un proceso difícil, el riesgo de error volverá durante décadas.
        1. SERGEY SERGEEVICS
          SERGEY SERGEEVICS 18 de octubre 2019 10: 12
          -2
          Por supuesto, no es fácil, pero hacer uno nuevo a partir del anterior tampoco es la mejor opción. Sí, y este cartucho no es adecuado para máquinas automáticas.
    3. PROXOR
      PROXOR 18 de octubre 2019 11: 08
      0
      6,5 es el cartucho de Arisaka. Fedorov desarrolló un rifle automático para este cartucho.
  10. Cortador de honda
    Cortador de honda 18 de octubre 2019 09: 42
    +3
    Lo extraño es que tenemos una amplia variedad de calibres, bajo los cuales puede crear nuevos modelos de fusileros. Y la transición a un calibre completamente nuevo es la ruina (recorte) del presupuesto del país.
  11. tarábar
    tarábar 18 de octubre 2019 09: 48
    +1
    Si planea rearmar al ejército para obtener un nuevo calibre, y el evento es tan costoso, entonces el tema del propulsor líquido, una caja de cartucho combustible o parcialmente combustible, un cartucho sin cartucho, etc., ya no es relevante. Hace unos años, estas áreas se consideraban modernas y prometedoras, pero si ahora depende de reequiparlas, es mejor combinarlas con la posibilidad de usar nuevos diseños, y si simplemente hay un nuevo cartucho para un calibre más grande, entonces las instrucciones prometedoras no han sido muy prometedoras. Después de este rearme, ya estamos esperando armas de rayos.
  12. Ezequiel 25-17
    Ezequiel 25-17 18 de octubre 2019 10: 09
    0
    2,6 × 17 será el máximo (6,6 × 43).
  13. Pavel57
    Pavel57 18 de octubre 2019 10: 38
    0
    Cartucho - 6,5 × 50 mm Arisaka, casi intermedio.
  14. Denimax
    Denimax 18 de octubre 2019 11: 23
    0
    Y si aún cambias el diseño de todas las armas. Toma el bulpap y dale la vuelta para que la tienda esté arriba. Dispara desde el hombro como un juego de rol. En mi opinión, disparar a un vskidka será más conveniente, las manos descargaron todo el peso del arma en el hombro. En mi humilde opinión
  15. Jurkovs
    Jurkovs 18 de octubre 2019 11: 30
    +1
    El trabajo de diseño sobre la creación de armas debe estar en curso. De lo contrario, puede perder la competencia. Y aceptarlo o no adoptarlo es un asunto completamente diferente.
  16. Médico
    Médico 18 de octubre 2019 11: 44
    +2
    De nuevo, mira en la boca oeste. Desde que comenzó la época de Pedro. No hay barbas y en pelucas y con nosotros también. Hay una táctica lineal y estamos construidos. Los armadillos de remaches británicos, repetimos. Los estadounidenses cambiaron a calibre pequeño y estamos detrás de ellos.
    En el país, un grupo de parásitos con educación especializada se dedican a "investigaciones estratégicas" sobre todos los temas. En la televisión, multitud de "expertos" conocen las respuestas a todas las preguntas.
    No tiene sentido. De todos modos, todo se copia, desde las instituciones sociales hasta los cobardes, como regla peor que el original.
    Parecería algo más simple. Cree un grupo con la participación de todas las partes interesadas, desde historiadores de armas, balística y combatientes hasta cerrajeros de torno. Haga miles de 300 municiones con diferentes pólvoras, pesos, tipos de balas y calibres de 5,5 a 8,0 en incrementos de 0,01. Realice varios miles de pruebas en objetos de diferentes tipos con diferentes grados de protección, en diferentes condiciones. Resume los resultados. Sacar conclusiones. Elija el mejor cartucho universal para un rifle automático y una ametralladora.
    Y comience la producción sin mirar atrás a nadie, confiando en su material convincente, y no en el hecho de que "los británicos no limpian las armas con ladrillos".
    Pero no. Esperaremos hasta que Estados Unidos comience a fabricar el nuestro, lo robemos e intentaremos repetirlo en función de nuestras capacidades de producción.
    Callejón sin salida, originalmente.
    1. Ciudad de hierro
      Ciudad de hierro 18 de octubre 2019 13: 55
      -1
      Este es el enfoque! ¡Bravo! ¿Realizar cien mil experimentos para verificar qué? ¿Existe una ciencia de balística que pueda obtener todos estos resultados en 5 minutos en una computadora? ¿O es necesario enviar todas estas opciones al ejército para la operación de prueba? No, es mejor esperar a los estadounidenses que eso.
      1. Médico
        Médico 18 de octubre 2019 14: 32
        -1
        Este es el enfoque! ¡Bravo! ¿Realizar cien mil experimentos para verificar qué? ¿Existe una ciencia de balística que pueda obtener todos estos resultados en 5 minutos en una computadora? ¿O es necesario enviar todas estas opciones al ejército para la operación de prueba? No, es mejor esperar a los estadounidenses que eso.

        La única forma. Todas las teorías informáticas se prueban en la práctica. Un paso clave en el enfoque científico es el experimento. Y todo eso es posible, en público, por supuesto. La computadora no dirá qué tan difícil es arrastrar una tienda desde 7,72 en comparación con 5,45.
        Los estadounidenses no necesariamente hacen lo mejor. Hay empresas interesadas que presionan por su propio potencial industrial diferente, una "filosofía de armas" diferente, si se quiere.
        Este es el problema principal: exprimen dinero en I + D, confían en la experiencia de otra persona (no siempre es adecuada) y luego gastan 10 veces más en rehacer por sí mismos. Y aunque solo sea para armas pequeñas. El último ejemplo es el SU-57, una réplica pálida del Raptor, que se entrega como un super-avión que va a nuestras tropas en un momento en que los Estados ya lo habían abandonado.
  17. Padre
    Padre 18 de octubre 2019 12: 11
    0
    ¿Por qué hacer algo con armas pequeñas, si nuestra doctrina militar es una guerra vigorosa, todos vamos al cielo y ellos van al infierno, sin tener tiempo para arrepentirse? ¿Con quién pelear con armas pequeñas? Con china? Tan inútil, en cualquier calibre.
    1. maíz
      maíz 18 de octubre 2019 13: 21
      +2
      La "doctrina militar" es una carta filkin, una declaración de las fantasías de alguien, no obliga ni limita a nadie a nada.
      Hasta que la guerra amenace la salud de los ancianos del Kremlin, no se puede hablar de ningún uso de armas nucleares.
  18. Mal xnumx
    Mal xnumx 18 de octubre 2019 12: 28
    +1
    Bueno, desde que Rostec se ha hecho cargo, significa que hasta que no se reconstruyan una docena de dachas en la Costa Azul, no se comprarán un par de yates para los gerentes "líderes" y no se controlarán varias decenas de miles de millones de dinero del estado, no informarán sobre algo digno.
  19. maíz
    maíz 18 de octubre 2019 13: 16
    +1
    De los materiales y calibres existentes, todo se ha exprimido al máximo durante mucho tiempo, cada cambio será un paso hacia el pasado.
    Sí, y simplemente no hay razón para cambiar, los SIBZ del ejército más populares ya están comenzando a desarrollar 5 clases y más, es decir. para sostener un cartucho de rifle, respectivamente, para golpear un objetivo así, no hay mucha diferencia entre 5,45, 6.5 o 7.62.
    Si ya cambiamos la munición del rifle, cambie a algunas balas hipersónicas de subcalibre en un cartucho telescópico.
  20. Pavel57
    Pavel57 18 de octubre 2019 14: 09
    0
    La forma más fácil de hacer un cartucho es 6,5 x 39.
  21. Problema
    Problema 18 de octubre 2019 14: 24
    0
    Incluso antes de la revolución, se realizaron estudios en Rusia para determinar el calibre óptimo. En base a estos estudios, V.G. Fedorov diseñó el cartucho 6.5x57, bajo el cual se diseñó posteriormente su propio vietnamita. Hasta el final de su vida, abogó por un calibre de 6.5 mm, bueno, preferimos confundir al personal de 5.56.
    1. Droid
      Droid 18 de octubre 2019 17: 58
      +1
      No hables tonterías. Fedorov no abogó por 6,5 mm, sino por reducir el calibre, que se hizo a las 5,45. Y nadie en los Estados Unidos era un loro, se desarrolló un cartucho de 5,45 mm durante 15 años.
      1. Problema
        Problema 18 de octubre 2019 22: 35
        -2
        Asustado ... Asustado. El trabajo en el cartucho soviético comenzó cuando los trofeos de Vietnam cayeron en manos de nuestros especialistas. Sospecho que se dio una orden, para no hacerlo peor.
  22. Chever
    Chever 18 de octubre 2019 15: 36
    0
    Canción vieja
  23. Kolin
    Kolin 18 de octubre 2019 16: 07
    0
    Han estado hablando de 6,7x51 durante mucho tiempo y parece que ya hay ametralladoras experimentales y sv. Y sí, este es un cartucho de fusil, quedan 5,45.
  24. serge siberiano
    serge siberiano 18 de octubre 2019 19: 36
    +2
    los estadounidenses crearon un PP a pequeña escala con una revista grande. Su policía estaba indignada por las ventas a los ciudadanos. La línea es larga y la armadura no lo soporta. Y tenemos 5,45 * 45 y 5,6 con una manga larga. Las fábricas no se han modernizado desde la época de la unión, incluso las líneas no han cambiado. lol
  25. Apasus
    Apasus 18 de octubre 2019 20: 48
    0
    Es hora de cambiar a un nuevo cartucho, no estoy diciendo que para los sistemas de francotiradores normales, no hagamos municiones.
  26. itarnmag
    itarnmag 13 noviembre 2019 11: 16
    0
    ¿Y dónde poner miles de millones de rondas de 5,45?