Lituania comprará el Black Hawk americano UH-60M en lugar del Mi-8 soviético

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El Ministerio de Defensa de Lituania ha decidido comprar seis nuevos helicópteros UH-60M Black Hawk. El costo de la transacción propuesta es de 300 millones de euros, pero parte del monto será cubierto por los aliados de Lituania, Estados Unidos. Lo informa la publicación lituana Delfi.

Lituania comprará el Black Hawk americano UH-60M en lugar del Mi-8 soviético




El ejército lituano comprará seis nuevos helicópteros US UH-60M Black Hawk, que deberían reemplazar a los helicópteros soviéticos Mi-8, que aún están en servicio, en las fuerzas armadas. Como se indicó en el Ministerio de Defensa, los helicópteros soviéticos ya son viejos, son muy difíciles de mantener, ya que el recurso está casi agotado, y las piezas de repuesto son muy difíciles de obtener, ya que se producen en Rusia.

Se supone que el nuevo Black Hawk universal UH-60M se utilizará para modernizar sus fuerzas armadas y garantizar la misión multinacional de la OTAN en la región báltica. Se espera la firma del contrato el próximo año, y la llegada de helicópteros para finales de 2024 del año. El valor del contrato ascenderá a 300 millones de euros, pero parte del monto será pagado por los Estados Unidos a expensas del programa de apoyo de seguridad de los Estados Unidos.

Los helicópteros se compran directamente del gobierno de los EE. UU., Lituania recibirá no solo helicópteros militares universales, sino también un paquete que incluye capacitación del personal, entrega de repuestos y equipo necesario. También es muy probable que a través de varios fondos de apoyo de seguridad de los EE. UU. Recibamos asistencia financiera adicional.

- dijo el Ministro de Defensa de Lituania Raimundas Karoblis.

UH-60 Black Hawk (Black Hawk) es un helicóptero multipropósito creado por la compañía estadounidense Sikorsky. Disponible con el año 1977 y durante este tiempo actualizado repetidamente. Diseñado para transportar tropas 11 en plena marcha.
89 comentarios
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  1. +15
    19 de octubre 2019 18: 55
    Está claro que es difícil obtener piezas de Rusia después de derramar tinas de barro sobre él.
    Permítales disfrutar de apoyo en el extranjero. D. Sam es bueno. Los kurdos confirmarán ...
    1. +7
      19 de octubre 2019 20: 08
      Una revisión completa, con el reemplazo de motores, cajas de cambios y aviónica, se puede hacer en Ucrania, pero los propietarios no lo permitieron. Sin embargo, también en Banderland, junto con la reparación de Mi, están comprando chatarra francesa.
      1. +2
        19 de octubre 2019 20: 12
        Bueno, tseevropa zhezh ...
      2. +5
        19 de octubre 2019 20: 54
        ¿50 millones de euros por helicóptero? amarrar ¿Tiene algo cortado de una pieza entera de oro?
        1. +3
          19 de octubre 2019 22: 27
          Sí, el precio es un luchador bastante decente.
        2. +7
          20 de octubre 2019 00: 26
          Cita: Greg Miller
          50 millones de euros por helicóptero?

          Black Hawk 'desnudo' representa 10, y si también tiene giros, volará un centavo bonito. Allí, después de todo, todo está en el kit: reentrenamiento, repuestos ... es fácil dejar caer cincuenta dólares.
          Si no me equivoco, la figura ocho comienza con tres y medio.
      3. +2
        19 de octubre 2019 20: 56
        Descomunización Es mejor congelar sus oídos, de lo contrario no lo dirá. La segunda razón es lamer una vez más y luego registrarse como amigos con los estados y Europa.
    2. +2
      19 de octubre 2019 21: 53
      barato ... en la oscuridad de África no hay problemas con las piezas de repuesto para Mi-24 (35) y Mi-8 (17). Está claro que es difícil y a punto de gritar Rusia y espera 'maná caído del cielo' de ella. ya manejado con tránsito, muerde los codos ... queda por hacer frente a las compras de equipos extranjeros (y extraños a ARZ, en adelante) ... una bandera en tus manos y un tambor alrededor de tu cuello. comer frutas de russophobia en cucharas pequeñas (para que dure más tiempo). cuánto tiempo va a durar ?!
      ... puramente dolorido, cansado ... solicita engañar
    3. +1
      19 de octubre 2019 23: 49
      ¿Cuánto cuestan los helicópteros militares? Es bastante difícil decir con certeza cuánto cuesta un helicóptero militar. Los precios pueden variar mucho según el volumen de suministros y los términos del contrato celebrado con un estado en particular. La siguiente lista muestra los precios de los helicópteros militares reales en rublos. Tabla 3. ¿Cuánto cuestan los helicópteros militares? $ 1 = 66 rublos Fuentes: Interfax, Portal de Contratación Pública, kazanhelicopter.ru
      Ansat-U (capacitación) $ 5,5 millones; 363,0 millones de rublos
      Mi-8 AMTSH $ 8,6 millones; 567,0 millones de rublos (por ejemplo, si también hay un margen más para la amistad más los costos operativos)
      Ka-50 "Black Shark" $ 16,0 millones; 1 millones de rublos
      Ka-52 "Alligator" $ 20,0 millones; RUB 1 millones
      Fuente: https://yakapitalist.ru/finansy/stoimomt-vertoleta/#s-4
  2. 0
    19 de octubre 2019 18: 56
    Y hasta 2024, que los lituanos caminen a pie, o que los aliados los lleven a sus plataformas giratorias.
    1. SSR
      0
      20 de octubre 2019 00: 55
      Cita: Pivote
      Y hasta 2024, que los lituanos caminen a pie, o que los aliados los lleven a sus plataformas giratorias.

      Maldición, mnu tiene un problema, ¿quién es quién es Lituania y Letonia?
      Hermano sirvió en el p. Saarema, recuerdo Estonia, pero no hay laboratorios.
      1. 0
        20 de octubre 2019 09: 14
        No te molestes, solía trabajar en los estados bálticos, no hay diferencia.
  3. +13
    19 de octubre 2019 18: 57
    Me pregunto cómo un helicóptero con una capacidad de 11 personas y una capacidad de carga de 1,2 toneladas puede reemplazar un helicóptero con una capacidad de 28 personas y una capacidad de carga de 4 t.
    1. +1
      19 de octubre 2019 19: 06
      Hoy ellos y las personas y mucho estrés. riendo Reemplazará Es cierto, me golpeará el bolsillo. Sí, y que Dios esté con ellos.
    2. +2
      19 de octubre 2019 20: 09
      ¿Pero cómo calcularon en India que el Chinook es mucho mejor que el Mi-26?
    3. +7
      19 de octubre 2019 20: 57
      Bueno, Mi - 8 es redundante para ellos: o nuestros aviones vuelan y luego pasan los barcos. La captura se redujo, y para los pescadores esto, en los intervalos entre los ejercicios, se eliminó completamente.
      1. +6
        20 de octubre 2019 00: 29
        hi sus G-8 no son de la primera frescura. A pesar de la presencia de dos instalaciones de producción para reparar -8ki, es hora de cambiarlo, creo que nadie cree seriamente que mirarán a -XNUMXki. Quien los dejara
    4. NVI
      -2
      19 de octubre 2019 22: 38
      Lo siento, pero creo que estás equivocado o especulando en dos cosas. Primero:
      Peso en vacío: 10,624 lb (4,819 kg)
      Max peso de despegue: 23,500 lb (10,660 kg) / https://en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_UH-60_Black_Hawk /
      La diferencia es 4808 kg o casi 5 toneladas. Esta es la capacidad de carga real de Black Hawk.
      Y el segundo: en este caso, no son las características técnicas lo que importa, sino el deseo de Lituania de romper con esos lazos que ya considera indeseables por una razón u otra.
      1. +4
        19 de octubre 2019 23: 00
        En realidad, eso es correcto.
        Ver wiki. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_UH-60_Black_Hawk
        Peso en vacío: kg 5224
        Normal de peso de despegue: kg 7907
        Peso máximo de despegue: kg 11113
        Masa de carga útil: 1197 kg (interna)
        en la suspensión: 4082 kg.
        Sin embargo, sacaste el maxmalk de la suspensión. Este es un caso de uso extremadamente raro.
  4. +1
    19 de octubre 2019 18: 57
    ¿Parecen tener una opción? lol Desnudo, desnudo.
    1. -1
      19 de octubre 2019 19: 02
      Cita: stalki
      ¿Parecen tener una opción? lol Desnudo, desnudo.

      Bueno, sí. Vaya forzado a unirse a la OTAN ...
    2. -2
      19 de octubre 2019 20: 05
      Según los Yankees, un miembro de la OTAN debería comprar estadounidense.
      1. +5
        19 de octubre 2019 20: 41
        Pero, de hecho, los miembros de la OTAN producen sus equipos y armas o compran a otros miembros de la OTAN. Lo principal es que cumple con los estándares de la Alianza.
      2. NVI
        -4
        19 de octubre 2019 22: 51
        No. No tienes razón Hay estándares en la OTAN, dijo Zeev, y los estadounidenses no tienen noticias cuando un ejército elige el equipo. ¡Hecho! Todo se decide en la licitación. Te daré un ejemplo. Al reemplazar Mi 8 en Bulgaria, se eligieron los homólogos franceses de Black Hawk - Cougar y Super Puma. Las fuerzas terrestres eligieron Cougar y Navy Super Puma. En la OTAN, nadie tuerce las manos. Todo se decide de acuerdo con las necesidades y capacidades de los países individuales.
        1. +6
          20 de octubre 2019 02: 00
          En la OTAN, nadie tuerce las manos.

          Pero nadie dará dinero para comprar las armas de "otra persona". No tiene que ir muy lejos para dar un ejemplo: Turquía compró el S-400, ahora plantearon la cuestión de suspender sus actividades en la OTAN.
          1. NVI
            -4
            22 de octubre 2019 14: 24
            La retirada de Turquía de la OTAN nunca ha sido discutida. Y el acuerdo con Rusia para el C 400 es puramente político, no militar. Turquía quería mostrar la emancipación de los Estados Unidos debido a sus críticas a Erdogan por los derechos humanos y a los periodistas encarcelados por criticarlo. Compraron cohetes porque Rusia prometió no interferir con Erdogan en Siria. Si Trump hubiera retirado sus tropas para cuando Erdoan no hubiera comprado el C 400 ahora.
            También te equivocas con las armas "extranjeras". Los estadounidenses tienen armas europeas e incluso brasileñas. Incluso compran búlgaro. No tienen complejos y compran lo que consideran la intersección de necesidad, precio y efecto.
            1. +10
              22 de octubre 2019 16: 21
              Cita: NBV
              Incluso compran búlgaro. No tienen complejos y compran lo que consideran la intersección de necesidad, precio y efecto.

              Los turcos, enseñados por la amarga experiencia, no tienen complejos: actúan en interés de su país.
              Cita: NBV
              Incluso compran búlgaro

              Pero no deberías estar orgulloso de esto en absoluto, dado donde esta arma "aparece". ¿O cree de nuevo que los estadounidenses están comprando todo esto para ellos mismos?
          2. +9
            22 de octubre 2019 16: 28
            Cita: Leopold
            En la OTAN, nadie tuerce las manos.

            Pero nadie dará dinero para comprar armas de "otra persona".

            hi no te importará si lo corrijo: nadie dará dinero en absoluto, sin armas: tienes que pagar por todo.
            Pueden ofrecer equipos para semillas, y luego aparecerán 'buenos tíos' y ofrecerán comprar los desaparecidos. Usted mismo comprende que el valor del regalo será ridículo. Se nombra un ejemplo real.
            Después de la caída de la Unión, los estafadores experimentados se divorciaron de sus camaradas ingenuos de Europa del Este cuando eran niños, y continúan creyéndolos, ¿Qué en la historia estamos buscando una oscuridad de ejemplos?
        2. +9
          20 de octubre 2019 06: 08
          Cita: NBV
          En la OTAN, nadie tuerce las manos. Todo se decide de acuerdo con las necesidades y capacidades de los países individuales.

          Lo pones ligeramente idealizar la naturaleza y Europa. Es suficiente ver cómo la misma Turquía modernizó sus fantasmas, por ejemplo, o adquirió helicópteros: solo se les dieron las condiciones, y los turcos son otro dinero.
          ¿Has estado aquí? ¿Has visto cómo se toman las decisiones "unánimes"? El historial de la OTAN es la decisión de traer fuerzas de paz de la OTAN a Yugoslavia, acordamos en un día. Debido a que los pacificadores europeos fueron sitiados y los estadounidenses le gritaron "silenciosamente" a todos, entonces hubo 16 países. Para ver cómo avanzan los intereses, mire cómo se desarrollan los programas de "ayuda" aquí, por ejemplo la Iniciativa Regional del Espacio Aéreo: ¿cómo? ¿Para qué? ¿Y quién viene después? Continua "democracia" Dios perdóname
          1. NVI
            -6
            22 de octubre 2019 14: 32
            No idealizo nada. Vivo en un estado miembro de la OTAN, y la UE y los problemas entre los diferentes estados miembros y sus intereses están en mis ojos. Pero la OTAN y la UE tienen muchos mecanismos de resolución de conflictos. En ambos institutos no hay dictadura; todo se decide por discusión y compromiso.
            1. +9
              22 de octubre 2019 16: 13
              Cita: NBV
              En ambos institutos no hay dictadura; todo se decide por discusión y compromiso.

              "Bienaventurado el que cree", realmente crees en toda esta basura sobre asociación equitativa? Aquí he superado esta creencia, en el antiguo edificio del distrito de Zaventen me ayudan mucho a abrir los ojos, por supuesto. Yo o debería estar de acuerdo con Leopoldo hi, o asumir que solo estás bromeando. Después de leer tu razonamiento, no creeré en la ingenuidad. Mire más de cerca la situación e incluso en la historia reciente encontrará ejemplos de cómo su país estaba "inclinado" en interés de su tío, a quien no le importan los intereses de su país.
              1. +7
                22 de octubre 2019 19: 37
                Pete Mitchell Pete Mitchell
                ¿Con quién entraste en diálogo? El joven tercamente cree en la OTAN)))
                1. +9
                  22 de octubre 2019 20: 18
                  52 hi. Recuerda como un clásico: amas el infierno ... ya dije lo anterior: se divorciaron de niños, y la próxima generación está sujeta a propaganda mucho más fuerte que nosotros, sin pensar. Me parece que él cree en un folleto, bueno, y Allah le otorgará éxito en ...
                  1. +7
                    22 de octubre 2019 20: 26
                    Sí, en mi opinión, este niño es un estudiante de gimnasio ... con tal pensamiento sobre el bien universal en la OTAN ...
                2. NVI
                  -1
                  22 de octubre 2019 23: 02
                  ¡Gracias! Joven de más de 50 años. bebidas
                  1. +7
                    22 de octubre 2019 23: 51
                    NVI, vimos que amas a tu país, lo cual es indiscutiblemente correcto. Pero observe la situación de manera más amplia: ¿las decisiones son siempre en interés de su país? ¿Sabes por qué Zaventen es famoso?
                    Y por favor, no digan que nos estamos imponiendo "postrarnos" frente a la Federación de Rusia. Estamos hablando de defender los intereses de nuestro País - te amo hasta la derecha...
            2. +9
              22 de octubre 2019 19: 36
              ¿Cuánto se le ha prometido por esta desinformación? Al final de la Segunda Guerra Mundial, toda Europa bajo los Estados Unidos camina. Y me gusta, aparentemente. Y la Unión fue como un hueso en tu garganta. Ahora no quiero caminar. Nadie te iba a conquistar y no lo va a hacer, pero también necesitas un enemigo. Te llevaron a Rusia, por lo que no ves el "bosque para los árboles". Y es habitual que piense de forma independiente después de la jubilación.
              1. NVI
                -2
                23 de octubre 2019 09: 24
                Cita: Leopold
                Nadie iba a conquistar y no lo hará, pero también necesitas un enemigo.

                ¿Y qué piensan Georgia, Moldavia, Ucrania y Chechenia sobre esto? Amigo, usted transfiere el problema del paciente a una cabeza sana y lo llama blanco - negro. Europa, con todas sus deficiencias y problemas, ha resuelto el problema del odio. Negocios y comercio, las asociaciones han superado siglos de hostilidad y odio. Inglaterra y Francia, Alemania y Francia, Suecia y Dinamarca, Bulgaria y Rumania, Bulgaria y Turquía, España y Portugal. Todos nos superamos y trabajamos para cooperar y no odiarnos. Si Europa odia algo, arruina la comodidad. En Europa, el odio está prohibido por la ley.
                El odio es donde no está:
                - supremacía de la ley;
                - respeto a la ley;
                - sentido público de justicia
                - Los medios trabajan en la búsqueda de enemigos cuando buscan culpables externos de algo, cuando el deseo y la expectativa de venganza son virtudes.
                ¡Esto tiene lugar en las sociedades tribales!
                Y mi Patria / gracias a Dios / es miembro de la UE.
                Creo que sería necesario dejar de responderte, porque así es como cambiamos el significado del tema. Esto sigue siendo un foro, no un chat.
                Obviamente, tendremos diferentes opiniones sobre muchos temas. Centrémonos en nuestros intereses comunes, y no en una interpretación diferente de los hechos.
                1. +4
                  23 de octubre 2019 09: 28
                  Simplemente no entiendo qué te trajo a VO? Bueno, como economista militar, está bien. Ilumina, no un poco lo siento. ¿Pero cómo es un teólogo? ¿Ejercicio o qué?
                2. +6
                  23 de octubre 2019 14: 18
                  Cita: NBV
                  .. tendremos diferentes opiniones sobre muchos temas. Centrémonos en nuestros intereses comunes, y no en una interpretación diferente de los hechos.

                  Este no es el discurso de un niño, sino un esposo, no interpretemos los hechos, sino que miremos la raíz de los problemas. ¿Y cuándo atacó la Federación de Rusia a Chechenia? Este es el territorio de la Federación de Rusia, no sin problemas, pero el poder legal ha sido restaurado.
                  ¿Y la Federación de Rusia también atacó a Georgia? ¿Entonces ella vino y atacó? ¿Quién ahogó el granizo Tsjinval y destruyó a los pacificadores rusos? ¿Quién incitó? ¿Es suficiente el coraje y la autoestima para responder?
                  Probablemente te acerques al tema de la "democracia en la naturaleza": ¿cómo se tomó la decisión de separar a Libia? los estadounidenses y los devoradores de ranas simplemente tomaron y pelearon una guerra, y pusieron a todos los demás p ... antes del hecho. ¿Has oído hablar del club nuclear de la OTAN? ¿De verdad crees que tu opinión allí es interesante, ingenua?
                  Estás en Europa, feliz por ti: Rusia no necesita empujar a Europa, Rusia es de alguna manera una tradición. En Europa, muchas cosas positivas, pero presentarlas a priori para todos, descartar. Y esto es sobreigualdad, derecho, prensa independiente'- por favor no, nosotros snarlie sheibo no leemos. Y desconfiamos de la publicidad. Lee la historia, ayuda a entender
                  1. NVI
                    -2
                    23 de octubre 2019 14: 28
                    Por supuesto que sí, pero no puedo ver el significado. Esta es una interpretación precisa de los hechos. Y la actitud hacia las estadísticas tampoco lo es. Esto se puede discutir en una mesa con uso moderado.
                    1. +5
                      23 de octubre 2019 14: 46
                      Esa es toda la "democracia europea preciada", cualquier declaración pro-rusa es una manipulación de los hechos.
                      Estás en Europa, feliz por ti, pero no bebemos con extraños. Buen día
          2. +9
            22 de octubre 2019 14: 36
            Vagabundo hi No te metas con eso. Presta atención al discurso. Este es el mismo "Nikolai" que yo soy "Papa Carlo". El oficial de la CIA está practicando en ruso. Mantuve correspondencia con uno durante mucho tiempo, pero al menos no ocultó su nombre. Y cuando le pregunté directamente, hice lo que hizo Carlson (se fue volando, pero prometí regresar). Todavía estoy esperando. solicita
            1. NVI
              -5
              22 de octubre 2019 20: 30
              ¿Papa Carlo eres tú? Inmediatamente veo la vieja y buena escuela de la KGB. Lo admito, me revelaste. Me arrepiento, me pongo cilicio, espolvoree cenizas en mi cabeza y quiero asilo político en la Federación Rusa. Solicitud unificada Quiero establecerme en Tomsk. Ya hace dos años hay una columna de agua en la calle en el distrito de Leninsky. hi
              1. +8
                22 de octubre 2019 20: 39
                Si, soy yo. No "cilicio", sino "harapos" - aprenda ya. Se ha ordenado su camino a Tomsk. Si te envenenan con agua limpia, ¿cómo se saca?
                PD Kolya, puedo decepcionarte, amigo mío, pero ¿quién te tomará un sorbo en Rusia? Es duro aquí. Y no soy un oficial de la KGB, sino solo un Ministerio de Emergencias. ¿Cuenta con lo que puede hacer el FSB?
                1. NVI
                  -1
                  23 de octubre 2019 08: 54
                  Tu disgusto es conmovedor. Gracias por "harapos", es una palabra nueva para mí. No sabía qué estaba comiendo "U" en ruso. Este es un recordatorio del antiguo búlgaro, al que llamas "antiguo esloveno".
                  Para decepcionarme, primero debes encantarme, pero esto no funcionó.
                  Lo que mencioné sobre el KGB fue porque me convertí en agente de la CIA. Con la misma probabilidad, puedo llamarte KGB. Cuando no hay argumento, desacreditar a un oponente sigue siendo la única forma de distraer el tema y ponerlo en modo explicativo. ¿Qué tenemos en común con el tema del artículo?
                  Tomsk fue una broma del video que vi hace un tiempo. Me sorprendió lo que llamas cuidar a las personas. Dichas columnas de agua se usaron en Bulgaria hace 60-70 años y son una innovación para usted.
                  https://www.youtube.com/watch?v=fyvsZHb1lX0&t=10s
                  1. +4
                    23 de octubre 2019 09: 15
                    También tenemos la letra "E" en nuestro idioma, bueno, esto es así, para el desarrollo general.
                    ¿Y qué debería haber pensado si el nombre es ruso, un apodo incomprensible, escribes con errores? Obviamente no es ruso, aunque estás tratando de parecerlo. solicita
                    Y sobre el artículo, estos son nuestros chistes. También cambiará sus MiG y no los MiG o Su nuevos, ¿verdad?
                    Con respecto a la columna de agua, bueno, la gente está contenta de que ahora no haya necesidad de esperar al transportista de agua. Tenemos en el interior y los pozos son bastante utilizados. Y la estufa se calienta. Aquí tomas un baño de vapor una vez en una casa de baños rusa, que se ahoga en negro: todas las preguntas desaparecerán por sí mismas.
                    1. NVI
                      -1
                      23 de octubre 2019 09: 56
                      En esik búlgaro, la letra "E" no existe y no existe en mi teclado. Y por lo que estoy escribiendo en ruso con errores, disculpe y por favor, trague esto. No soy ruso y esta no es mi lengua materna. Y créeme, no quiero parecer ruso en absoluto. Escribo en ruso porque respeto el lugar donde soy huésped
                      PD. Mi verdadero nombre es Nikolai. Nicholas no es un nombre ruso, sino griego y está presente en diferentes formas en todos los pueblos cristianos. Mi abuelo era Nikola. BV es mi segundo nombre y apellido.
                      ¡El Ministerio de Situaciones de Emergencia si el Ministerio de Situaciones de Emergencia es una profesión noble! Respeto a ti Mi papá trabajó igual.
                      1. +3
                        23 de octubre 2019 10: 02
                        Bueno, me burlé de eso, no hay letras "E", pero en la siguiente línea sí. Eso está casi puramente escrito, entonces hay un error en el error. Necesito escribirle a tu papá, el cinturón de papá es un gran estimulante para dominar rápidamente "Great and Mighty".
                      2. NVI
                        -1
                        23 de octubre 2019 10: 14
                        Hay un traductor en Google. Mi padre murió hace mucho tiempo, que Dios salve su alma.
                      3. +4
                        23 de octubre 2019 10: 23
                        Yo también lo usé, pero no lo copié sin pensar. Existe un juego de este tipo "Behind Enemy Lines", traduje mods extranjeros para él. No pareció funcionar mal.
            2. +5
              23 de octubre 2019 14: 25
              Cita: Leopold
              Vagabundo hi No te metas

              hi no, déjame hablar sobre Valores europeos. Sabes, hace un par de años me empujaron a Italia y necesitaba urgentemente pantalones negros. Italia, moda, fabricantes ... al final tuve que ir a todas las tiendas seguidas, independientemente de los precios: ni siquiera podía usar un corte ajustado, usaba un ajuste normal, pero ni siquiera me sentaba. Esa es toda la elección. Y asi en todo
        3. +3
          20 de octubre 2019 10: 48
          Cita: NBV
          Al reemplazar Mi 8 en Bulgaria, se eligieron los homólogos franceses de Black Hawk - Cougar y Super Puma. Las fuerzas terrestres eligieron Cougar y Navy Super Puma. En la OTAN, nadie tuerce las manos. Todo se decide de acuerdo con las necesidades y capacidades de los países individuales.

          Cita: Zeev Zeev
          Lo principal es que cumple con los estándares de la Alianza.


          Es muy conmovedor, solo hasta las lágrimas. llanto
          Es cierto, para empezar, trate de explicar qué "estándares de la OTAN" no cumple el helicóptero Mi-8. Siempre que haya operado en esta OTAN durante al menos 20 años.
          Y luego díganos qué condiciones de licitación se anunciaron al reemplazar el Mi-8 en Bulgaria. Y si fueron expresados ​​en absoluto. De lo contrario, sospecho mucho, y mis sospechas no son infundadas, que entre los primeros criterios de esta licitación estaba: "producción de un estado miembro de la OTAN". Y luego, sí, no se retuercen las manos. Simplemente lea la nota con atención:


          El costo de la transacción propuesta es de 300 millones de euros, pero parte de la cantidad será cubierta ... Estados Unidos.

          Es decir, en general, no se trata de un acuerdo comercial, sino de una acción política, donde nadie preguntó a los europeos sobre nada.
          1. NVI
            -5
            22 de octubre 2019 15: 01
            Cita: abc_alex
            Es muy conmovedor, solo hasta las lágrimas.

            Y lloras y te sentirás mejor. hi
            Por supuesto, el criterio principal era que los helicópteros no eran de fabricación rusa. Los criterios restantes son de naturaleza puramente técnica.
            El procedimiento de licitación es público. Con base en los requisitos políticos, económicos y militares, la solicitud se envía a varias empresas manufactureras que preparan la llamada Solicitud de propuesta (RFP), que presentan al gobierno. Dos o tres empresas son seleccionadas de sus propuestas y negociadas. Para el reequipamiento de helicópteros de Bulgaria hubo 3 participantes: Estados Unidos con Black Hawk, Francia, con AS 532 AL COUGAR y SA 330 Puma. Elegimos autos franceses y compramos 12 pumas y 6 pumas. Luego redujeron los pumas a tres.
            Cita: abc_alex
            Es decir, en general, no se trata de un acuerdo comercial, sino de una acción política, donde nadie preguntó a los europeos sobre nada.

            Los europeos no están preocupados en absoluto. Esta es la decisión de Lituania, y si los estadounidenses pagan, es aún mejor: es una inversión directa en defensa europea.
            1. +7
              22 de octubre 2019 19: 26
              ¿Qué porcentaje del trato obtendrás? ¿Por qué te estás ahogando por este trato? "El diablo está en los detalles", y ya hemos descubierto algo. Que Europa se encargue de luchar contra Estados Unidos. Rusia no está ahí. Ha estado ocupado y se dictan sus condiciones. Te gusta vivir asi Así que vive y no culpes. Cuando lo lleven a Rusia a granel, no me disculpe si llega una respuesta.
              1. NVI
                -2
                22 de octubre 2019 20: 36
                Cuando no hay más argumentos, no queda más que multiplicar el cliché de Sokolov, que vive en Italia a propósito y sabe por experiencia personal sobre la difícil situación en Europa.
                1. +7
                  22 de octubre 2019 20: 47
                  Kolya, en ruso, dormiste primero. Sólo conozco a un Sokolov, pero este es el "profesor" y vive en Israel. Si te refieres a Vagrant, entonces estoy de acuerdo con Italia, pero aparte de eso, no gu-gu. Estuve en Europa en la GSVG. Él te protegió, tapericha truncado. hi
                2. +7
                  22 de octubre 2019 20: 49
                  PD Me olvidé por completo, ¿puedes hablar de ti? ¿O no revelan la verdad en inteligencia incluso bajo tortura?
                  1. NVI
                    -2
                    22 de octubre 2019 21: 58
                    Lo siento, a pesar de que nos vimos obligados a aprender tu idioma en la escuela, mi ruso no es tan bueno como quería. ¿Podría decir lo mismo, pero está claro para mí en ruso? Todavía no aprendimos jerga.
                  2. NVI
                    -2
                    22 de octubre 2019 22: 05
                    Entendido. Google ayudó. Sergei, en búlgaro sergo, no es nada especial. Mi "leyenda" sobre "CIA" es muy simple. guiño Soy búlgara Yo vivo en sofia Economista militar y teólogo por educación.
                    1. +6
                      23 de octubre 2019 02: 51
                      De alguna manera, el teólogo no contacta al economista militar. ¿Que esta pasando ahí? ¿Las figuras religiosas venden armas? ¿Por qué necesitabas ruso? No seas exigente, se volvió curioso.
            2. 0
              24 de octubre 2019 13: 05
              Cita: NBV
              Y lloras y te sentirás mejor.


              Sí, me hace más fácil leer tus publicaciones. Gran humor guiño

              Cita: NBV
              Por supuesto, el criterio principal era que los helicópteros no eran de fabricación rusa.

              Y no tenía ninguna duda al respecto. Así que no hables de "Lo principal es que se cumplan los estándares de la Alianza". Dado que lo principal es no comprar a los rusos. sonreír

              Cita: NBV
              El procedimiento de licitación es público. Basado en requisitos políticos, económicos y militares.
              Bueno, al menos estableciste los requisitos correctamente. Primero, político, luego económico y, en último lugar, militar. Es decir, los "estándares de la OTAN" son solo el décimo caso.

              Cita: NBV
              Los europeos no están preocupados en absoluto. Esta es la decisión de Lituania, y si los estadounidenses pagan, es aún mejor: es una inversión directa en defensa europea.

              ¿Pero quién argumenta eso? Simplemente no tiene que engañar sobre la libertad de elección.
              hi
  5. 0
    19 de octubre 2019 18: 58
    Toda mi vida gratis. Destino para ver esto. "Libre" eres nuestro ....
  6. +14
    19 de octubre 2019 19: 03
    En el campo de entrenamiento de Jamushkaya entrenamos a nuestros pilotos para el bombardeo de precisión y el lanzamiento de cohetes. Ahora hay guerreros de Estados Unidos. Si alguien tiene tiempo, eche un vistazo a mi artículo en "VO" - "La tarea es aumentar la precisión de los bombardeos con misiles". Todos dieron a nuestros enemigos un marcado y un alcohólico.
  7. +1
    19 de octubre 2019 19: 14
    Aprieta tus cinturones.
    El gobierno lituano ha firmado una directiva según la cual la calefacción central debe eliminarse por completo en el país para 2021, ya que el gobierno ya no puede mantener su costo aceptable y asignar subsidios para su mantenimiento. En el país, desde 1991, ha habido un aumento constante en los precios del agua caliente y la calefacción, se produjo otro salto de precios en 2015, cuando el país cambió al euro. Esto obligó a muchos lituanos que vivían incluso en edificios de apartamentos a abandonar estos servicios públicos en favor de calderas personales, chimeneas, calefacción eléctrica y calderas. Incluso la instalación de nuevos contadores personales no ayuda; de todos modos, en los meses de invierno, los residentes de Vilnius no pueden "optimizar" la calefacción a menos de 100 euros / mes. Sorprendentemente, el año en que se construyó la casa y la clase de ahorro de calor juegan un papel importante. En igualdad de condiciones, calentar un apartamento de dos habitaciones en un edificio nuevo de Bajoru le costará al propietario 120 euros al mes. Mientras sea residente de un piso similar pero en una casa construida en los años 70 costará al menos 260 euros al mes. El FMI recomendó que el gobierno lituano aumentara los precios de los apartamentos comunales, esta era una de las condiciones para obtener un préstamo, pero la población ya no puede defenderse del aumento de aranceles con salarios más altos, y la decisión del liderazgo lituano fue aprobada por el Fondo Monetario Internacional.

    Fuente: https://fishki.net/2507474-litva-pobedila-centralynoe-otoplenie-tepery-tochno-evropa.html © Fishki.net
    1. -1
      19 de octubre 2019 23: 35
      Tenemos un proceso similar, en la mayoría de los casos en la región de Astrakhan ponen medidores eléctricos, en un poste en la calle para algunas casas y él contará en lugar de brownies, según tengo entendido, un intento casi no revelado de pintar en las personas cualquier pérdida de electricidad "en el camino", es decir, una persona se convertirá en pagar incluyendo lo que no consumió
  8. +2
    19 de octubre 2019 19: 15
    Bueno, una buena política en general. Otorgamos un préstamo para la compra de nuestras armas, nuestros trabajadores están ocupados, los prestamistas pagan y por la decencia cuando roban hacemos un descuento como si pagáramos parte de nuestro programa de ayuda, de hecho, utilizaremos el exceso de masa de dólares gratis, esclavizando al cliente y haciéndolo algo obligado para usted y su nobleza, cargamos nuestro VPK. Todos son buenos excepto el cliente después de un tiempo.
  9. +2
    19 de octubre 2019 19: 25
    Halcón Negro abajo.?
  10. +1
    19 de octubre 2019 19: 34
    Creo que los estados bálticos están terminados por la mente, pero por cierto estamos a la mano.
  11. +2
    19 de octubre 2019 20: 22
    Se supone que el nuevo UH-60M Black Hawk universal se utilizará para modernizar sus fuerzas armadas y asegurando la misión multinacional de la OTAN en la región del Báltico.

    Es decir, se vendieron y se montaron. Y luego en el Mi-8 es vergonzoso de alguna manera ...
  12. 0
    19 de octubre 2019 20: 31
    ¿No funciona como el gas? Calculamos el costo del servicio del Black Hawk UH-60M y lloramos, y para esta entrega debemos responder con un esfuerzo constante hasta las rodillas. Si los rusos solo toman dinero para piezas de repuesto, tendrán que humillarse cada vez.
  13. -1
    19 de octubre 2019 21: 12
    Bueno, volarán en dulces ................. riendo
  14. +2
    19 de octubre 2019 21: 18
    ¡Es aún mejor! El reconocimiento de objetivos no causará doble ambigüedad en la toma de decisiones.
  15. +2
    19 de octubre 2019 22: 08
    Rico. El dinero no come espadines
    1. +1
      19 de octubre 2019 22: 09
      Solo por servicio, se quitarán los pantalones
      1. 0
        19 de octubre 2019 23: 38
        Y para los que decidan qué llorar por los "últimos pantalones", parece que no nos vamos a quitar los últimos pantalones sino a la gente
  16. +1
    19 de octubre 2019 23: 45
    Lituania compró 6 Black Hawks. Estamos esperando que Lituania compre el F-35, que Lituania es peor que Dinamarca, que tendrá 27 F-35.
    1. 0
      20 de octubre 2019 02: 03
      Lituania tiene 7 veces menos PIB que Dinamarca, primero necesitan elevar la economía a un nivel alto, y solo entonces pensar en aviones caros.
  17. +3
    20 de octubre 2019 02: 07
    Los Black Hawks son excelentes helicópteros, baratos, confiables y sin pretensiones: estos son "caballos de batalla" universales universales. Para países como Lituania, simplemente la mejor opción.
    1. NVI
      0
      22 de octubre 2019 20: 55
      Sí, tiene usted razón. Blackhawk resultó ser mucho más barato de mantener que el Frangian Cougar.
  18. 0
    20 de octubre 2019 02: 55
    En su situación financiera, los helicópteros civiles de fabricantes europeos, como el BK-117, serían más adecuados, pero parece que van a participar en algún tipo de guerra organizada por los Estados Unidos, si se enfrentan a combates e incómodos.
  19. +1
    20 de octubre 2019 04: 03
    También un helicóptero bueno y confiable. Pero cuesta como 5 mi-8
  20. -1
    20 de octubre 2019 07: 56
    Cita: NBV
    En la OTAN, nadie tuerce las manos. Todo se decide de acuerdo con las necesidades y capacidades de los países individuales.


    Así es. Sobre todo, Lituania compra equipos de Alemania, por ejemplo, la artillería PzH 2000 o el BBM Boxer, aunque los boxeadores israelíes tienen armamento israelí. Nasams 2 está comprando sistemas de defensa aérea de mediano alcance de Noruega. Desde los Estados Unidos, sin helicópteros, Lituania todavía compra solo vehículos blindados ligeros M1278A1 y misiles antitanque Jabalina.

    Cita: Div Divich
    En su situación financiera, los helicópteros civiles de fabricantes europeos serían mejores.


    Tales ya tienen el Dauphin francés AS365
    http://img4.diena.lt/sites/default/files/styles/940x000/public/atsisiusti_125814.jpg?itok=aAWqOK6J
    1. +1
      20 de octubre 2019 11: 16
      Bueno, Lituania tiene más probabilidades de recoger un hilo del mundo que comprar.
      Por ejemplo, los PzH 2000 se entregan después de ser retirados del Bundeswehr. Son restaurados para combatir la preparación, reemplazados por componentes obsoletos y vendidos a Lituania. En Alemania, en los últimos años ha habido una reducción sistemática de las fuerzas terrestres y Lituania se ha unido al proceso.
      guiño
      Cita: Veinsdu
      Nasams 2 está comprando sistemas de defensa aérea de mediano alcance de Noruega.

      Nuevamente lo aclararé. Este sistema se compra en Noruega porque sus componentes se retiran de las fuerzas armadas de este país. El sistema en sí no es noruego. Ella usa el radar estatal y los misiles estatales. Dado que todos los componentes principales del complejo están desactualizados por los noruegos y se están modernizando para Lituania, Lituania compra en tiempo real la defensa aérea de los EE. UU. Noruega solo maneja PU en camiones.

      Con el contrato para M1278A1, también, no todo es color de rosa. En primer lugar, el ejército de los Estados Unidos realmente rechazó estos vehículos y la perspectiva de ellos es nebulosa. En segundo lugar, las opiniones de los Shtatovs y los lituanos sobre el número de automóviles divergen casi 2,5 veces. Lituania habla de 200 y Estados Unidos de unos 500. Eso también sería una pista de la naturaleza no tan comercial del acuerdo.
      1. -1
        20 de octubre 2019 16: 01
        Sí, algunas compras del ejército lituano no son nuevas, sin embargo, por ejemplo, el PzH 2000 todavía se considera una de las mejores armas automotrices del mundo, si no las mejores, y ahora se están actualizando y restaurando al nivel de un fabricante. Nasams 2 (Sistema de misiles tierra-aire avanzado noruego Ing.), Comprado en reservas noruegas. No son nuevos, pero tampoco están gastados y serán modernizados por la empresa de fabricación noruega Kongsberg. Este sistema de defensa aérea fue desarrollado en cooperación con Noruega y los Estados Unidos, es considerado uno de los mejores del mundo, por lo que protege a la Casa Blanca. Lituania también está buscando formas de comprar buques de guerra, que tampoco son nuevos, pero no viejos, que después de la modernización podrían servir un par de décadas.
        Pero hay muchas compras nuevas, la mayor de las cuales es el BBM Boxer. Un camión que tiene una vida útil más corta también compra otros nuevos: 340 Mercedes Unimog de Alemania. Los helicópteros Blackhawk también serán nuevos, al igual que los misiles antitanque Javelin o los misiles antiaéreos Grom de Polonia. Tampoco hay problemas con la compra del vehículo todo terreno M1278A1, nadie los rechazó del ejército de los EE. UU., De lo contrario, no hubo contratos para más de 10.000 autos nuevos, Lituania compra 200, pero el Congreso dio permiso para vender 500 en caso de que Lituania alguna vez decida comprar más. Lituania es un país pequeño con recursos limitados para la defensa. Si ella gastara el 4% del PIB, como en Rusia, las posibilidades, por supuesto, serían mucho mayores. Pero nadie gastará tanto dinero en Lituania en defensa, ya que esto también significaría una desaceleración en el crecimiento económico. Sin embargo, el mayor problema no es que Lituania ahora gasta el 2% del PIB en su defensa, sino que antes de los acontecimientos en Ucrania y Crimea gastaba solo el 0,7% del PIB, lo que prácticamente significa que el ejército lituano ahora tiene que realizar grandes compras de equipos casi al mismo tiempo. Desde 2014, el presupuesto de defensa de Lituania se ha cuadruplicado debido a un aumento en el% del PIB y al crecimiento económico, y el próximo año el presupuesto ascenderá a casi 1,2 millones de dólares. En comparación, muchos países más grandes gastan la misma cantidad, Kazajstán - $ 1,6 mil millones, Bielorrusia - $ 0,8 mil millones. Por lo tanto, el presupuesto de defensa de Lituania ya es bastante grande, y el ejército lituano se está modernizando a una velocidad bastante alta, pero debido a que se olvidó por completo antes, deberá modernizarse con compras no solo de equipos nuevos, sino también de modernizaciones antiguas.
        1. 0
          21 de octubre 2019 16: 42
          Para empezar, explicaré: entiendo perfectamente que Lituania no compra lo que quiere, sino lo que puede. Por lo tanto, adquiere armas en el mercado secundario o de socios que ofrecen condiciones especiales. Es solo que en la rama se trata de la libertad de elección, y dejo en claro que esta elección no es de ninguna manera gratuita.

          Cita: Veinsdu
          Nasams 2 (Sistema de misiles tierra-aire avanzado noruego Ing.), Comprado en reservas noruegas. No son nuevos, pero tampoco están gastados y serán modernizados por la empresa de fabricación noruega Kongsberg. Este sistema de defensa aérea fue desarrollado en cooperación con Noruega y los Estados Unidos, es considerado uno de los mejores del mundo, por lo que protege a la Casa Blanca.


          "Nacional", recientemente NASAMS significa diferente.
          Por lo tanto, este sistema incluye el radar de contrabatería AN / TPQ-36A de EE.UU., desarrollado por Northrop y Rateon, y el misil AIM-120A "AMRAAM" de EE.UU. ¿Qué queda de Noruega? ¿Lanzadores y camiones? Entonces son transferidos a Lituania desde las Fuerzas Armadas de Noruega. Y todo lo que "mira" y dispara será reemplazado y comprado por Lituania en los Estados Unidos.

          Cita: Veinsdu
          Este sistema de defensa aérea fue desarrollado en cooperación con Noruega y los Estados Unidos, es considerado uno de los mejores del mundo, por lo que protege a la Casa Blanca.


          Protege y deja que él proteja. Esto no niega el hecho de que estos sistemas se compran en los Estados Unidos. Solo a través de la "junta".

          Cita: Veinsdu
          Pero hay muchas compras nuevas, la mayor de las cuales es el BBM Boxer.


          No se trata de muchas compras nuevas. Este es uno de los pocos casos de una política de defensa verdaderamente independiente.

          Cita: Veinsdu
          nadie los rechazó del ejército de los EE. UU., de lo contrario no había contratos para más de 10.000 autos nuevos, Lituania compra 200, pero el Congreso dio permiso para vender 500 en caso de que Lituania decida comprar más en el futuro.

          La noticia de que los expertos del Ejército de los EE. UU. Reconocieron que los vehículos blindados ligeros Oshkosh no son aptos para el combate después de dos años de pruebas del ejército no son noticias. Y no tienen nada que ver con el volumen de compras. Los estadounidenses solo necesitan reemplazar el Humvee, y no tienen otras opciones.

          Cita: Veinsdu
          Lituania está comprando 200, pero el Congreso ha dado permiso para vender 500 en caso de que Lituania decida comprar más en el futuro.


          Por desgracia, pero no. El 27 de agosto de 2019, la Agencia de Cooperación de Defensa del Departamento de Defensa de EE. UU. (DSCA) envió un aviso al Congreso de EE. UU. Sobre la próxima venta de 500 vehículos blindados ligeros Joint Light Tactical Vehicle a Lituania a través del programa estadounidense de ventas militares internacionales intergubernamentales (FMS). (JLTV) con una disposición de ruedas 4x4 en la modificación del portador de armas pesadas M1278A1. Este envío está aprobado por el Departamento de Estado de los Estados Unidos. El costo total de la entrega estimada de 500 JLTV se estima en $ 170,8 millones.
          No en algún momento ni en el futuro. Se anunció el precio del contrato. Así que ante la inconsistencia de acciones o "condiciones especiales" del contrato.
        2. +5
          23 de octubre 2019 17: 45
          [quote = Veinsdu] el mayor problema no es que Lituania ahora gasta el 2% del PIB en su defensa, sino que antes de los eventos en Ucrania y Crimea gastaba solo el 0,7% del PIB [/ Veinsdu] Estimado, Lo traduciremos a un lenguaje claro: cuando Lituania ingresó al campo, se comprometió a gastar al menos un 2% en defensa. Lituania, como la mayoría de los otros países, "dinamizó" estos requisitos y se contentó discretamente con un 0,7%. Luego subió al escenario 'ruso malvado'y el país pobre tuvo que cumplir con sus obligaciones. Algo como esto
  21. +1
    22 de octubre 2019 03: 14
    Cita: abc_alex
    Es solo que en la rama estamos hablando de libertad de elección, y dejo en claro que esta elección no es de ninguna manera gratuita.


    No entiendo por qué Lituania no tiene otra opción. Si quiere decir que Lituania está comprando lo que Estados Unidos dice que compre, entonces esto no tiene sentido. Lituania compró por una cantidad mayor de Alemania que de Estados Unidos, a pesar de que Estados Unidos es mucho más grande que un fabricante de armas. Si los Estados Unidos tuvieran la oportunidad de decirle a Lituania qué comprar, sin duda dirían que les compren a ellos, no a Alemania.

    Pero tal vez quiere decir que entre los países de la OTAN no se habla de no comprar armas de otros países. Pero, ¿qué sugiere que Lituania pueda comprar armas a Rusia? Esto nunca sucederá, ya que Lituania compra armas principalmente para protegerse contra Rusia, ni siquiera existe una probabilidad teórica de que la agresión pueda provenir de otro país. Mientras tanto, China aún no ha exportado demasiadas armas, y hay problemas con el servicio, la entrega de piezas, el entrenamiento, la compatibilidad con el ejército de la OTAN, etc. Los países de la OTAN representan ~ 60% del mercado mundial de exportación de armas, pero también hay aliados, y los boxeadores que compra Lituania tienen torretas no tripuladas fabricadas por Israel y misiles Spike. Israel no es un país de la OTAN.

    Lituania tiene una opción: comprar armas del 70% del mercado mundial, mientras que Rusia no tiene esa oportunidad, todos sabemos cómo terminó con los barcos Mistral. No entiendo por qué crees que Lituania no tiene otra opción cuando Rusia tiene muchas menos opciones, del mismo modo que no entiendo por qué crees que Lituania Nasams está comprando a los EE. UU., Cuando acordó con Noruega comprarlo, lo obtendrá de las reservas de Noruega, el dinero se pagará a Noruega, la compañía noruega se modernizará y capacitará para llevar a cabo a los noruegos.
  22. NVI
    -3
    22 de octubre 2019 20: 45
    Cita: Leopold
    ¿Te gusta vivir así?

    ¡Y cómo! Tengo 50 años y nunca he vivido tan normalmente. Además, somos uno de los países más pobres de la UE. ¿Y cuál es la razón por la que tantos rusos y periódicos viven aquí llenos de ofertas sobre citas y matrimonio con mujeres rusas? ¿Quizás sueñan con una Europa esclavizada? Hay algo mal.