Military Review

Vinieron a arruinar la casa de otra persona ... ("Rot Fuchs", Alemania)

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El constante debate dudoso sobre los prisioneros de guerra alemanes en la URSS me obliga a compartir con los lectores mis pensamientos sobre este tema. Al final de la Segunda Guerra Mundial, 11,2 millones de alemanes de la Wehrmacht y las SS fueron capturados por los Aliados. Alrededor de 8 millones de ellos estaban en el angloamericano, y más de 3 millones, en cautiverio soviético. Los alemanes esperaban que sus respectivos países fueran tratados con sus prisioneros de guerra de acuerdo con las disposiciones de la Convención 1906 de Ginebra, las Reglas de La Haya 1907 de la Guerra de Tierra o la Convención de Prisioneros de Guerra de 1929. Miles de veces violaron estas convenciones. La mayoría de los aproximadamente 1939 de millones de prisioneros de guerra soviéticos ni siquiera obtuvieron alimentos enlatados. El "Memo para la protección de los prisioneros de guerra soviéticos" de septiembre 1945 6 dice:


¡Recurra implacablemente a las medidas más extremas ante el más mínimo signo de descontento y desobediencia! Para aplastar la resistencia aplicar sin piedad. оружие. Inmediatamente dispare sin previo aviso a un prisionero de guerra que corre, disparando contra el fuego. (...) Por otro lado, para un prisionero de guerra obrero y obediente, tampoco se puede ser blando. Lo tomará como una debilidad y sacará sus propias conclusiones ".



Sin embargo, estas no fueron medidas violentas que llevaron a la muerte masiva de prisioneros de guerra soviéticos. El motivo de las grandes pérdidas fue, sobre todo, la falta sistemática de suministro de alimentos, inspirada en el orden del Alto Mando de la Wehrmacht.

“... Principalmente en 1941 y 1942. Se introdujeron y aprobaron dietas, con plena conciencia de las consecuencias en forma de hambre de miles y miles de presos. Esta política de destrucción consistente con las políticas de hambruna de la población civil, practicada en los territorios ocupados de la Unión Soviética. A pesar del hecho de que las raciones de alimentos aumentaron constantemente, hasta el final de la guerra, no alcanzaron ni el tamaño ni las normas alimentarias de calidad para los prisioneros de guerra no soviéticos. Especialmente en 1941-1942. Entre los prisioneros, estallaron epidemias de disentería y tifus, decenas de miles de víctimas. Debido a la prolongada malnutrición crónica en condiciones de exceso de trabajo y escasa atención médica, los prisioneros de guerra soviéticos siguieron siendo fácilmente susceptibles a enfermedades infecciosas en la segunda mitad de la guerra. La mortalidad se ha estabilizado en un nivel alto, principalmente debido a una gran cantidad de enfermedades tuberculosas ... "

Esto está escrito por Hans Reichelt en su libro, publicado en 2007, el libro "Los alemanes que regresan del cautiverio".

Solo desde julio 1941 hasta febrero 1942, así, en ocho meses, cerca de 10 millones de prisioneros de guerra soviéticos murieron a causa de la congelación y el trato inhumano en los campos de concentración alemanes. Calculado exactamente por el liderazgo nazi, la "hambruna" encontró su terrible encarnación. Decenas de miles de soldados del Ejército Rojo tomados de Rusia murieron durante el transporte o murieron de epidemias en campos prefabricados. 2 a 1941 1945 de millones de soldados del Ejército Rojo entraron en cautiverio alemán, de los cuales alrededor de 6 630 sobrevivieron hasta el final de la guerra. De aproximadamente 000 de millones de prisioneros de guerra alemanes que estaban en cautiverio soviético, casi 3,3 millones regresaron a sus hogares.

Quien hoy está involucrado en el tema de los prisioneros de guerra, debe reconocer objetivamente que la Alemania de Hitler comenzó la guerra contra Europa y otros países del mundo. Todos los soldados de ambos lados del conflicto que fueron capturados fueron víctimas de la ideología criminal nazi, que aspiraba a dominar el mundo y deshonraba a la raza alemana.

"... A pesar de los numerosos casos lamentables de la muerte de prisioneros de guerra alemanes, en su suma, ni siquiera los trataron tan salvajemente como los alemanes lo hicieron durante los años de guerra con los prisioneros de guerra soviéticos ..."

“... En la mayoría de los países donde los soldados alemanes fueron internados después de la guerra, se sintieron atraídos por los trabajos de reconstrucción. En Francia, se parecía a la Unión Soviética y en Inglaterra, como en los Estados Unidos. No puedes matar a los muertos de un ejército asesinado por otro ejército. Sin embargo, sin embargo, debemos considerar constantemente este contexto cuando nos dicen o leemos sobre destinos individuales, historia lo que provoca un nudo en la garganta ... "
(mismo autor)

La hinchazón monstruosa en los medios de comunicación, la literatura histórica o en la política moderna de todos estos excesos en cautiverio, especialmente los soviéticos, persigue un solo objetivo: ¡incluso hoy en día para continuar el hostigamiento antisoviético! En 2003, salió un grueso y pesado volumen de Guido Knopp, un venerable historiador del canal de televisión TsDF llamado "Prisoners", donde hay un pasaje así:

"... Siberia se ha convertido en sinónimo del sufrimiento y la angustia de once millones de prisioneros de guerra alemanes ..."

Sin embargo, como el propio lector puede estar seguro, ni la figura ni la geografía son ciertas. Sin embargo, los pensamientos de Kuppp son aceptados por el público en general. Otro ejemplo es el libro Under Occupation in 2008 de Folk Koop sobre la política de ocupación soviética en Alemania, este trabajo es más un folleto antisoviético que un estudio histórico serio. Ni siquiera es necesario tenerlo en cuenta. Sin embargo, algunos deberían recordar las palabras de Konrad Adenauer: "Hay cosas de las que ni siquiera hablo conmigo mismo".

Los lanzamientos ocurrieron en varios hilos en ciertos años desde 1945 hasta 1949. En 1948, el ministro de Asuntos Exteriores soviético Molotov, después de dejar a los últimos prisioneros de guerra liberados en Alemania, dijo que todavía había prisioneros de guerra 890 532 en los campos soviéticos que serían liberados en 1949.

Al final de 1949, la liberación de prisioneros de guerra alemanes de la URSS terminó con el transporte de personas 17 538. La agencia de noticias soviética TASS en mayo 1950 informó que la repatriación se “completó por completo” con este flujo. A partir de ese momento, solo los acusados ​​de crímenes de guerra quedaron bajo custodia en la URSS. Según datos soviéticos, eran 35 000. Este es el trabajo serio de Andreas Hilger ("prisioneros de guerra alemanes en la Unión Soviética de 1941 a 1956", Essen 2000), liberado bajo el patrocinio del Instituto Hannas Arendt de Dresde *. En sus estudios, incluidos los de los archivos rusos, llegó a conclusiones interesantes de que la Unión Soviética era "... claramente tiene la intención de ... respetar los principios básicos de las normas legales internacionales para el tratamiento de los prisioneros de guerra ..." y el hecho de que "... la URSS, en su política hacia los presos, no persiguió objetivos de exterminio o venganza ..." No hubo un período de tiempo fijo "" ... Habría sido planeado o llevado a cabo acciones para la destrucción de prisioneros de guerra alemanes ... "

Hilger se basa en datos de los ataques soviéticos 2 388 443 de prisioneros de guerra alemanes, de los cuales 2 031 743 fue repatriado. 356 687 murió en cautiverio. La alta tasa de mortalidad se debió, en particular, a la escasa oferta que causó la guerra:

“... el suministro era extremadamente escaso para todos, tanto ciudadanos soviéticos como prisioneros de guerra. A menudo para los ciudadanos soviéticos era aún menos ... "

Y aquellos sobre 35 000 de prisioneros alemanes (que regresaron a Alemania antes de 1955), quienes fueron condenados por tribunales soviéticos por nazis y crímenes de guerra, según Hilger, conformaron una "parte insignificante" del total.

No hay nada que agregar, ya que los medios de comunicación y los historiadores burgueses no sospechan de la propagación de la historiografía frívola debido al personal del Instituto Hannah Arendt.

_________

* Instituto de Investigación de la Universidad Técnica de Dresde. Comprometidos en el estudio de las dictaduras fascistas y comunistas. (aprox. transl.)
Originador:
http://www.rotfuchs.net/Zeitung/Archiv/2009/RF-143-12-09.pdf
134 comentarios
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  1. MG42
    MG42 21 Septiembre 2013 08: 01
    +35
    El 17 de julio de 1944, 57 mil prisioneros de guerra alemanes soldados y oficiales en una columna pasaron por las calles de Moscú. Diecinueve generales lideraron el ejército derrotado a la cabeza de la columna. Caminaron por Moscú, en el que esperaban entrar a los vencedores, más allá de las personas a las que se suponía que debían destruir.
    1. Sakhalininsk
      Sakhalininsk 21 Septiembre 2013 08: 28
      +18
      Como dicen, ¡quien venga con una espada vendrá de la espada y morirá!
      Nadie nos ha llamado a estos gobernantes del mundo, dejemos que sus descendientes den las gracias nuevamente porque nuestros abuelos no participaron en el genocidio del pueblo alemán, en contraste con los EE. UU. B.D.
      1. sergey72
        sergey72 21 Septiembre 2013 08: 58
        +4
        Yo apoyo !!!! bebidas А в название статьи надо добавиь..." и сделать тебя рабом!"
      2. Ezhaak
        Ezhaak 21 Septiembre 2013 11: 45
        +9
        Cita: Sakhalininets
        nuestros abuelos no participaron en el genocidio del pueblo alemán, en contraste con el UBLDDKO que cometió atrocidades en nuestra tierra.

        Pero hoy, otros ... bastardos están matando a la nación inculcando libertinaje, LGBT y otros métodos de muermas silenciosas.
        Sobre no usar armas, no pelear.
    2. Eso
      Eso 21 Septiembre 2013 11: 52
      +5
      Quien trate con prisioneros de guerra hoy debe admitir objetivamente que Hitler Alemania comenzó la guerra contra los países europeos y otros países del mundo.

      La guerra fue inspirada por los anglosajones: 100%.

      Y comenzar el décimo negocio.
      1. Kibalchish
        Kibalchish 21 Septiembre 2013 13: 09
        +13
        Самые главные ки это не ЛГБТ а те, кто тацует лезгинку на русских святынях при попустительстве власти, те кто считает русских недочеловеками, утверждая, что "Кавказ - сила". Вот кого надо на удобрения. А геи... потом и до геев дойдёт.
        1. Ezhaak
          Ezhaak 21 Septiembre 2013 14: 28
          +5
          Cita: Kibalchish
          Y los gays ... entonces llegarán a los gays

          No pospongas hasta mañana lo que hay que hacer hoy. ¡Entonces será demasiado tarde!
          Mira lo que sucede a tu alrededor de manera más amplia, preguntándote: ¿Quién necesita todo esto?
    3. Avenger711
      Avenger711 21 Septiembre 2013 14: 17
      -2
      Si. Y yo por la fuerza en un desfile similar con motivo del día local de la ciudad. Todavía recordaba que los alemanes estaban al menos alimentados antes de esto correctamente.
      1. i_vam_ne_hvoratj
        i_vam_ne_hvoratj 23 Septiembre 2013 15: 52
        0
        Al desfile LGBT con motivo del día local de la ciudad y sin alimentar ??? !!! No están por las reglas ...
    4. coronel
      coronel 21 Septiembre 2013 18: 34
      +18
      На седьмой минуте сюжета в кадре появляется старлей, Герой Советского Союза. Это Владимир Карпов, командир разведвзвода. В свое время был осужден, сидел в лагерях, после письма Калинину попал рядовым на фронт, взял более 50 "языков". Будущий автор книг о маршале Жукове, генерале Петрове, генералиссимусе Сталине. Последний, кто возглавлял Союз писателей СССР. Эпизод с пленными описан им в автобиографическом романе "Взять живым". Преклоняюсь перед этим человеком.
      1. Garrin
        Garrin 22 Septiembre 2013 15: 07
        +4
        Cita: coronel
        Me inclino ante este hombre.

        Sí, vagabundo. Lo conocía personalmente, tuvo la oportunidad de conversar en un picnic en el bosque en un ambiente informal. Es cierto que todavía era un niño muy pequeño, pero recuerdo todo perfectamente. Llegó a la parte donde sirvió mi padre, después de la parte oficial, organizaron un picnic, pero por alguna razón prefirió hablar con los tenientes (papá era mayor entonces) sin superiores. Así es como llegué allí. Recuerdo que todos lo escuchaban, como hechizados. Y luego con nosotros, el niño comenzó, corrió, recuerdo por el bosque.
    5. Señores
      Señores 23 Septiembre 2013 01: 43
      +1
      Y después de eso, las calles se lavaron con barro marrón (los fascistas son caca)
      1. MG42
        MG42 23 Septiembre 2013 14: 36
        +2
        Cita: señores
        Y después de eso, las calles se lavaron con barro marrón.

        Alguien menos este video, así que no todos han sido arrastrados todavía ... guiño
        Меня больше всего впечатлил крик <встать!> в озвучке фильма, столько металла в голосе и это 1944 год когда наши войска начали освобождать территории на которых немцы устраивали концлагеря, дополнительный стимул для ненависти. Очевидно с разными пленными обращались по разному, воякам сс не дали промаршировать по Москве и под конвоем, я не заметил их на видео..
  2. Igarr
    Igarr 21 Septiembre 2013 09: 42
    +8
    Te apoyaré
    Меня вот что заинтересовало - "..В 2003 г. вышел толстый, увесистый том Гвидо Кноппа - маститого историка телеканала ЦДФ под названием «Пленные», где есть такой пассаж:
    «…Сибирь стала синонимом страданий и бедствий одиннадцати миллионов немецких военноплоенных…» ..."
    Puras calumnias y mentiras.
    ¿Pero nuestros servicios, oficinas de representación, embajadas, consulados hicieron al menos alguna declaración al respecto?
    Bueno, no quieren levantar oficialmente el cubo. ¿Y extraoficialmente?
    Para comprar un par de turcos, que se jodan ... Peysaku.
    В свое время так ссали - "руки Москвы".
    Y ahora, parece, incluso el dedo meñique se ha ido. El Kremlin.
    Zhirinovsky solo está en guerra.
    Lamentable.
  3. shurup
    shurup 21 Septiembre 2013 10: 01
    +19
    Sobre el hermano de un abuelo, hace siete años, recibió papel de Alemania. Murió de enfermedad en un campamento.
    La enfermedad se describe en el artículo.
    El segundo abuelo, bombardeado en el hospital de evacuación de Saratov, todavía no puede encontrar información. Los archivistas están demasiado ocupados con el destino de los prisioneros de guerra alemanes, mientras que los medios de comunicación están demasiado preocupados por comparar las raciones y las condiciones de detención.
    1. Stas57
      Stas57 21 Septiembre 2013 10: 47
      +4
      El segundo abuelo, bombardeado en el hospital de evacuación de Saratov, todavía no puede encontrar información. Los archivistas están demasiado ocupados con el destino de los prisioneros de guerra alemanes, mientras que los medios de comunicación están demasiado preocupados por comparar las raciones y las condiciones de detención.

      Bueno, aquí has ​​encontrado al enemigo en nuestros archivos.
      y aún debe conducir desde allí los motores de búsqueda, los historiadores, para no distraer de sus búsquedas.
      La verdadera información sobre el escalón roto es TsAMO, y no hay información sobre los prisioneros alemanes, bueno, a nadie le importa, el enemigo es denunciado con desgracia.

      ****

      En general, estos mismos cautivos no son interesantes para nadie, excepto los gritos del Departamento de Lavado de Cerebro. Hace algún tiempo, tratamos de informar a la sucursal local de la FB sobre el cementerio de prisioneros que se usaría para construir. FB respondió que no lo tomaron, pero si no les importa lo suyo, entonces definitivamente no los necesitan.
  4. V. Tarasyan
    V. Tarasyan 21 Septiembre 2013 10: 12
    +17
    Desde mi punto de vista, todo es simple.
    Nadie los llamó aquí, así que nadie les debe nada. soldado
    И пусть об этом помнят все "историки", как тамошние, так и здешние.
    1. Stroporez
      Stroporez 21 Septiembre 2013 22: 28
      +2
      Me gustaría agregar -------- especialmente
      Cita: V.Tarasyan
      aquí.
      .........
    2. Alemán
      Alemán 22 Septiembre 2013 21: 06
      +1
      ..."их сюда никто не звал-поэтому им никто ничего не должен"-точнее не скажешь!!!
  5. Algor73
    Algor73 21 Septiembre 2013 10: 30
    +17
    Это очень тяжелый вопрос, особенно для тех, чьи родственники были в плену или умерли там. Немцы считали (да и считают), что славяне (русские, украинцы, белоруссы) недораса, относительно нас в них небыло сострадания, да и нет сейчас. У славян есть одна черта, присущая именно нам - мы умеем прощать самое непростительное ничего незабывая. Запад все видит в материальных благах, а у словян есть сердце, душа. Немец никогда не поймет состояний "недоперепил", "болит душа" (это так, к примеру). Отсюда и вытекающее - почему нельзя победить русских - мы за идею, за мать, за семью, за родину, а они - за деньги, или под кнутом.
    1. asadov
      asadov 21 Septiembre 2013 12: 05
      +6
      Estoy de acuerdo. Y agregar por mi cuenta. Occidente no tiene conciencia.
      1. Jinete
        Jinete 21 Septiembre 2013 16: 40
        0
        Cita: asadov
        Estoy de acuerdo. Y agregar por mi cuenta. Occidente no tiene conciencia.


        vaabcheto - es

        (pero es muy fácil de comprar y barato)
  6. Gur
    Gur 21 Septiembre 2013 10: 32
    +5
    A tal ritmo, se retorcerán y nos convertiremos en el eje del mal Oh, esta geyropa.
  7. AX
    AX 21 Septiembre 2013 10: 52
    +7
    Хочется спросить этих "господ",кто,в отношении кого совершил агрессию 22 июня 1941 года?А вот после ответа на этот вопрос,пусть сами сделают выводы.Ибо нефиг...
  8. Gendalf
    Gendalf 21 Septiembre 2013 11: 16
    +4
    Leí las memorias de un soldado alemán en cautiverio. Había una historia acerca de cómo escondieron un rifle centinela por el bien de una broma, quien, debido a la desidia, la dejó desatendida, por lo que el centinela, dijo, casi con lágrimas en los ojos, pidió devolverla, por lo tanto. que tenía miedo al castigo. Esta historia no tuvo consecuencias para los alemanes.
    1. Jipo
      Jipo 21 Septiembre 2013 14: 16
      +4
      Vi una especie de documental en la BBC, por lo que un alemán dijo que los rusos tenían incluso menos provisiones que los soldados capturados. La gran mortalidad de los soldados de Stalingrado fue causada por el hecho de que ya estaban agotados, por así decirlo, y si se rindieran y dejaran de luchar un mes antes, habría habido más sobrevivientes. Y así, unas 6000 personas pudieron regresar a su tierra natal en Alemania. Por cierto, Drabkin tiene un libro basado en las memorias de los soldados capturados, un libro muy informativo.
  9. tomas.09
    tomas.09 21 Septiembre 2013 11: 25
    +10
    Déjalos decir gracias por cavar las tumbas. Nuestros prisioneros en crematorios fueron quemados y las cenizas fueron vendidas como fertilizantes. Su ...... !!!!
    1. Dober
      Dober 21 Septiembre 2013 13: 02
      +1
      Cita: tomas.09
      Déjalos decir gracias por cavar las tumbas.

      En nombre de los alemanes diré:
      Gracias Artyom por cavar las tumbas..
      Está claro que no es personalmente ...
      ¿Tú mismo encuentras una foto de los cementerios en Alemania GUERREROS RUSOS? En qué estado están en perfecto estado.
      А я готов выслать пару-тройку фотографий после посещения их русскими "туристами". Гора пустых бутылок, колбасных обрезков, пустых сигаретных пачек и окурков. Так немцы судят по отношению "к могилкам" самих победителей.
      1. tomas.09
        tomas.09 21 Septiembre 2013 14: 06
        +2
        ¡Estoy hablando de tu actitud hacia los prisioneros de guerra, y me cuentas sobre el contenido de las tumbas militares!
        1. bwo
          bwo 22 Septiembre 2013 12: 07
          -1
          По поводу отношения к военнопленным. НЕ В КОЕЙ МЕРЕ В ОПРАВДАНИЕ. Однако -"Конвенции о военнопленных 1929 г. Однако сама гитлеровская Германия с 1939 по 1945 гг. тысячи раз нарушала эти конвенции. Большинству из, примерно, 6 миллионов советских военнопленных не дали даже банки консервов."
          Entonces, la URSS no firmó esta convención.
          1. Bruja
            Bruja 25 Septiembre 2013 11: 27
            0
            ¿Y por qué no firmarlo?
            1. Alemania ha firmado. Y según la convención, se vio obligada a observarla en relación con todos los prisioneros de guerra, independientemente de si la convención fue firmada por su estado o no.
            2. En junio de 1941, a través de los suecos, el NKID transmitió a Alemania una nota sobre el procedimiento para aplicar las convenciones de la URSS sobre el mantenimiento de prisioneros de guerra.
            Enseñar el material.
            1. bwo
              bwo 25 Septiembre 2013 17: 57
              0
              ¿Qué hay de malo en mi publicación?
              No en espíritu (este es un concepto muy subjetivo), sino en realidad.
              1. Fisgón
                Fisgón 3 января 2014 18: 35
                0
                De hecho, lea la Convención de Ginebra. Dice en blanco y negro que el país que lo firmó está obligado a cumplirlo, independientemente de si los adversarios están en él o no.
      2. POBEDA
        POBEDA 22 Septiembre 2013 12: 39
        +1
        A menudo nuestros monstruos están tan avergonzados ... eh ... desenroscarían el Bosko ...
  10. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 21 Septiembre 2013 11: 49
    +6
    Los alemanes son buenos guerreros, no en vano 2-world en las líneas del frente todavía era la nación más numerosa en Europa Occidental ... Si estuvieran separados en las islas o en el continente, habrían eliminado a todas las naciones con meticulosidad. Este es uno de los objetivos de la guerra: la destrucción de los competidores y la incautación de recursos ... Son simplemente pedantes y entienden los objetivos de la guerra sin sentirse culpables de ilegalidad ...
    1. strannik595
      strannik595 22 Septiembre 2013 00: 37
      +1
      Los alemanes son buenos guerreros
      ........... fueron, destetados
  11. Standard Oil
    Standard Oil 21 Septiembre 2013 12: 03
    0
    Но ведь Сталин только лично расстрелял 50 млн. человек и еще 100 млн. вместе с Берией,еще 100 млн. было расстреляно в 37 и 40 млн. было расстреляно заградотрядами на фронте,а тут после войны Сталину как настоящему "гурману" выпала возможность изничтожить почти два с половиной миллиона пленных немцев,плюс всякие итальянцы,японцы,румыны,болгары и пр.А он просто взял и отпустил почти всех,заставив (вот ведь сволочь) поработать.Где логика?Почему не истребил их всех,хотя имел полное моральное право.
    1. retirado
      retirado 21 Septiembre 2013 12: 40
      +5
      Cita: aceite estándar
      ¿Dónde está la lógica? ¿Por qué no los exterminé a todos, aunque tenía pleno derecho moral?

      Estoy cansado ...
      1. KG_patriot_last
        KG_patriot_last 21 Septiembre 2013 12: 56
        +3
        50 millones por segundo, esto es un año y medio de disparos continuos ... También estaría cansado hi
        Historias liberales sobre millones de personas golpeadas ... sí, personas murieron de hambre ... y solo criminales de armas ...
    2. svp67
      svp67 21 Septiembre 2013 13: 05
      +5
      Cita: aceite estándar
      Pero Stalin solo disparó personalmente

      Не человек, "Терминатор" какой то... Осталось только добавить в качестве подробности, что он в этот момент только и повторял:
      - "Volveré"
      - Tu ropa. Dámelo Inmediatamente
      - Ven conmigo si quieres vivir.
      - ¡Levántate, Reese! ¡Ponte de pie, soldado! ¡Levántate! ... y así sucesivamente
      Estimado señor, sería más cuidadoso con las películas de fantasía y terror antes de acostarse, e incluso un ataque de nervios no está muy lejos ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Alemán
        Alemán 22 Septiembre 2013 21: 09
        +1
        ... y debes tener cuidado con las pastillas ...
    3. Jipo
      Jipo 21 Septiembre 2013 14: 23
      +4
      Alrededor de 50000000 cuentan hilarantemente. ¿Quién construyó, trabajó, luchó, dio a luz, crió, reventó e incluso se sentó? ¿Zombis o algo así? Durante mucho tiempo hay datos sobre quién, quién y cuántos de los archivos, y todas algunas personas continúan escribiendo tonterías de Solzhenitsynov.
      1. sergey72
        sergey72 21 Septiembre 2013 14: 32
        +2
        ¿No entiendo que todos estén tan emocionados? Este sarcasmo de Standarl Oil es tan ...
  12. Goldmitro
    Goldmitro 21 Septiembre 2013 12: 44
    +6
    <<<С 1941 по 1945 гг. в германский плен попало 6 миллионов красноармейцев, из них дожили до конца войны примерно 630 000. Из около 3,3 миллионов немецких военнопленных, находившихся в советском плену, домой вернулось почти 2 миллиона.>>>
    Другими словами из русского плена с его ужасами,растиражированными Западом и доморощенными либерастами, домой вернулось 6 из 10 немецких пленных, а из гуманного немецкого плена домой вернулся лишь КАЖДЫЙ 10-ый русский пленный! Что называется, почувствуйте разницу! И это ответ всем этим Кноппам, Коопам и прочим "историкам" и исследователям 2-й Мировой, лезущим из кожи вон, пытаясь в духе современной идеологии Запада облить грязью победителя - русских и Россию, представив их кровожадными варварами! И, что возмущает, и в России находятся распространители этой лжи и грязи!
  13. George
    George 21 Septiembre 2013 12: 58
    +3
    Llamo su atención sobre las memorias de Stepan Mikhailovich Shabalin, uno de los soldados ordinarios de la Gran Guerra Patriótica. La guerra se volvió para él, no solo dos heridas graves, sino también todas las cargas del servicio de un soldado ordinario del Frente Noroeste. Estaba haciendo comunicaciones en los bosques y pantanos bajo fuego. El tanque reflejado ataca con una pistola perforadora en sus manos. Se atacó más de una vez, entrando mano a mano con el enemigo.
    Из книги В. Першанина " Мы пол Европы по пластунски пропахали" :
    Nunca pensé que después de tres años tendría que enfrentar a mis antiguos enemigos, los alemanes. En 1948 - 1952, había un gran número de ellos trabajando en la construcción del Canal Volga-Don de 100 kilómetros. ¿Cuántos? No puedo decir, entonces todo fue clasificado, pero el número de prisioneros de guerra fue de miles.

    Fueron separados de los prisioneros en campos especiales. Quien ha estado en nuestra área, vio pueblos construidos por los alemanes a lo largo del canal. Casas sólidas, con techos puntiagudos, cercas limpias, asfalto. Los nombres de las aldeas son: “Uno-Tres”, “Cuatro-Cinco”, “Seis Nueve”. Esto es de acuerdo con la numeración de las cerraduras, cerca de las que se encuentran. Hay otro pueblo, Il'evka, no recuerdo todo. Han pasado sesenta años, y las aldeas se mantienen. Cualitativamente y ordenadamente construyeron los alemanes.

    Tuve que comunicarme con los alemanes a veces. En 1948 - 1949, cuando se creó la República Democrática Alemana (RDA), muchos fueron liberados. Condenados por crímenes de guerra: ejecución de prisioneros y civiles soviéticos, saqueos, violencia, fueron dejados a trabajar.

    Se consideraban injustamente ofendidos. Al igual, de otros países ya han liberado a los prisioneros, y todos se mantienen. Es revelador que nadie se consideraba culpable. Como si fuera una guerra normal, y son simples soldados u oficiales. Los alemanes parecían haber olvidado por completo que habían venido a nuestra tierra con armas para conquistarla y hacernos esclavos.

    Bueno, bueno, no te gustaron los "bolcheviques". Pero esta no es una razón para bombardear nuestras ciudades, quemar aldeas, matar a todos. Era imposible explicarles. Hablamos puramente sobre temas laborales, estaba prohibido hablar sobre otros temas. Pero a veces se rompió a través. Ya entendían el ruso bastante bien. Los capataces con sus rayas "KS" (equipo de auto-guardia) asintieron, de acuerdo con todo. Esperaban un lanzamiento rápido.

    Y otros? Hombres fuertes, sanos, con ojos malvados. Los miré y pensé en lo peligroso que era nuestro enemigo. En los años de la posguerra también hicieron disparos, se apoderaron de armas. Lejos, por supuesto, no se escapó. Los atrapó rápido. Pero la orientación de los brotes, he leído repetidamente. Por cierto, no estaban tan mal alimentados. Por curiosidad, anoté la tarifa diaria en un pedazo de papel: 400 gramos de pan de centeno, 100 gramos de cereales, 100 gramos de pescado, 20 - aceite vegetal, 20 - azúcar. En Leningrado, en el cuadragésimo tercer lugar, a menudo tampoco lo recibimos. Ahora, muchos años después, trato con calma a los alemanes. Ellos también lo consiguieron. La guerra no trae bien a nadie.
    1. Stroporez
      Stroporez 21 Septiembre 2013 22: 36
      +1
      aquí está, lo principal ---------
      Cita: GEORGE
      La guerra no trae bien a nadie.
    2. Yazov
      Yazov 22 Septiembre 2013 02: 15
      +1
      Mamá vivió en Uzbekistán después de la guerra, por lo que dice que en el campamento para los japoneses, incluso los fines de semana se mostraban películas. Fui a mirar
      ¿Cuántas películas en conc. campamentos mostrados?
      Pero ahora cantan que 2 millones de alemanes fueron violados. Y la cifra está aumentando con los años. ¡Sí, fácil de bajar!
  14. ObnaPur
    ObnaPur 21 Septiembre 2013 13: 01
    +1
    Отто фон Бисмарк:"Никогда не обнажайте меча против России"
  15. retirado
    retirado 21 Septiembre 2013 13: 33
    +3
    Nací y crecí en una ciudad en la que había muchos alemanes. Todos los reasentados de la región del Volga durante la guerra. En los años 70 todavía había mucha gente que recordaba a los prisioneros alemanes. Según ellos, los primeros alemanes capturados en nuestra ciudad comenzaron a llegar en 43 g. Fueron utilizados en la construcción de minas. En 45, había muchos prisioneros alemanes en la ciudad. Construyeron edificios, caminos, piedra extraída, construyeron ladrillos de carretera. Incluso ahora puedes encontrar secciones de carreteras pavimentadas con este ladrillo. Los edificios construidos por los alemanes también han sobrevivido. Se destacan claramente en el contexto general. Varios alemanes se quedaron con nosotros, no quisieron regresar a Alemania. Recuerdo uno yo mismo. Él era un petrolero. Y lo que es característico: ninguno de los que habló sobre ellos dijo una sola palabra mala sobre ellos. Y todos decían que comían mejor que muchos de nuestros ciudadanos. Aparte de los mineros, por supuesto.
    1. i_vam_ne_hvoratj
      i_vam_ne_hvoratj 24 Septiembre 2013 14: 44
      0
      No puedo estar en desacuerdo contigo. Las guerras no son desatadas por las naciones sino por sus gobernantes.
  16. retirado
    retirado 21 Septiembre 2013 13: 37
    0
    И ещё. В книге В.Мединского "Война" (например) приводится утверждённая норма питания пленных в нашей стране. Вполне достойная норма. Ноги с неё точно не протянешь. Даже варенье положено было.
  17. OPTR
    OPTR 21 Septiembre 2013 13: 49
    0
    Cita: Igarr
    Puras calumnias y mentiras.
    ¿Pero nuestros servicios, oficinas de representación, embajadas, consulados hicieron al menos alguna declaración al respecto?


    Большая часть пропаганды была направлена внутрь страны. Чтобы пропагандировать наружу, надо было иметь каналы и постоянно работать над повышением авторитета и "зрелищности". Чтобы не в СССР слушали "вражий голос", и искали зарубежные журналы, а наоборот.
  18. vladstro
    vladstro 21 Septiembre 2013 13: 50
    +2
    Creo más en Starikov sobre Stalin, y siempre envié a los liberoides y sus asistentes.
  19. caer
    caer 21 Septiembre 2013 14: 02
    +6
    Мне хотелось бы поделиться о поднятой проблеме в статье. Считаю надо было действовать Верховному Главнокомандующему Красной Армии в отношении фашистской Германии более сурово. Я стал лейтенантом в 19 лет. Мой отец и близкие погибли на фронтах. В училище нам преподавали некоторые дисциплины участники бомбежки нашими самолетами Берлина в августе 1941г. И.В. Сталин был в праве сбрасывать на Германию еще в начале войны не фугасные бомбы,а бомбы с бактериологическим оружием. Война прекратилась бы сразу. Премьер Министр Англии не побоялся бы применить любое оружие, если нога фашистского солдата вступила бы на землю Англии. И фашисты побоялись проводить сухопутную войну с Англией. Фашисты-это агрессоры, и для уничтожения их годились бы любые средства и оружие. После войны в Ленинграде было много военнопленных, и мы мальчишки не испытывали к ним почему-то ненависти, а надо бы. Я приведу сведения из своего рассказа "На благо отечества", опубликованного в Военном обозрении. В 1582 году Иван Грозный запретил русским воеводам А.Закряжному и К.Оничкову брать пленных финнов, шведов, немцев при их нападении на Северные земли и Соловецкий монастырь. Это отрезвило агрессоров. Правительство должно уметь защищать свой народ и территорию.
  20. Ivanovich47
    Ivanovich47 21 Septiembre 2013 14: 20
    +3
    Чем дальше уходят годы самой бесчеловечной войны тем больше появляются всякого рода "исследований", где роль Красной армии принижается, а преступления Вермахта не упоминаются. Наш народ знает действительную цену войны и его не обмануть. Но западное общество проходит жесткую обработку ложью и обманом. При это формируется негативный образ солдата Красной армии. Выход один, доходчиво нести западному слушателю и зрителю, правду о прошедшей войне. Recuerde la naturaleza inhumana de la Alemania fascista y sus líderes.
    1. Lech con Zatulinki
      Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 07: 17
      0
      Y ESTA POLONIA es el tiroteo de los polacos
  21. Bagatur
    Bagatur 21 Septiembre 2013 16: 01
    +2
    ¡Lo que querían y obtuvieron! ¡Eso es todo! No hay nada en Rusia por lo que esté perdonando el perdón ... se pararon junto a un Gansky en su tierra natal y no cavaron carbón en Siberia ...
  22. Uhe
    Uhe 21 Septiembre 2013 17: 06
    +3
    Pero después de la guerra, la RDA se convirtió en el aliado más confiable de la URSS. Pero Jorobado con su pandilla de este aliado traicionado y vendido a la burguesía. Desafortunadamente, los acontecimientos de finales del siglo VIII se repitieron cuando el clan eslavo se animó a ponerse del lado de los francos (también una tribu germánica) debido a un insulto estúpido y golpeó a los sajones con sus aliados tribales, con quienes no solo vivían en la misma alianza (estado eslavo-saka) pero también tenía una fe Desde entonces, comenzó nuestra enemistad con los alemanes.

    Gracias a Stalin y la hazaña de todo el pueblo soviético, tuvimos la oportunidad de extender la nueva alianza germano-eslava durante siglos, y nuevamente traicionamos. Es una pena, una pena y una pena para nuestros príncipes, tanto del pasado como del presente.
    1. bwo
      bwo 22 Septiembre 2013 14: 29
      +1
      " ГДР стала самым надёжным союзником СССР."
      Sí, arrojas estas tonterías de propaganda. La gran mayoría durmió y vio, por así decirlo, caer al oeste. ¿El Muro de Berlín fue construido simplemente de la nada?
  23. Den 11
    Den 11 21 Septiembre 2013 19: 09
    0
    ¡No hay necesidad, hombres, de un peine! Tenemos que tratar de resolverlo. Aquí está el GSS (Yakov Ivanovich Antonov del 25º PIA), derribado por Gollob (con el tiempo vamos a separar esta ceja) --- 25 de agosto de 1942 Antonov, realizando una misión de cobertura El ataque de un aeródromo alemán cerca de Mozdok fue derribado. Según los documentos soviéticos, fue asesinado. De hecho, derribado por el comandante del 77 ° escuadrón de combate alemán (JG 77), el mayor Gordon Gollob, Antonov saltó con un paracaídas, aterrizó con éxito y fue hecho prisionero. según uno, fue transferido a un campo de prisioneros de guerra cerca de Mozdok, según otros Huyó de la plena. No se sabe su destino.
    1. Den 11
      Den 11 21 Septiembre 2013 19: 39
      -11
      ¿Qué quería decir? - ¡Los hombres de los Luffts (chicos alemanes comunes) NUNCA se involucraron en semejante mierda! (Para humillar a los golpeados) - ¡Eran luchadores!
      1. George
        George 21 Septiembre 2013 21: 11
        +6
        ¿Eres tan categórico, pero cuando capturaste a un piloto que derribó a un par de alemanes?


        Denis, no lo diré para todos los Lufftov, pero estos tipos alemanes ordinarios fueron llevados a las plumas y plumas en una columna de refugiados de armas y ametralladoras.
        Había, por supuesto, honestos, pero el resultado fue el mismo para todos, los malos y los buenos.
        Atentamente. hi
        1. Den 11
          Den 11 22 Septiembre 2013 04: 40
          -2
          Юра,смею утверждать что в подавляющем большинстве Люффты были благородны(элита).Неспорю,были и упыри(Рудель),но в подавляющем большинстве-нормальные.Вы приводите пример расстрел колонн беженцев-Я могу привести совсем-уж низкий поступок со-стороны наших "Сталинских Соколов"как расстрел выпрыгнувших с парашютом подбитых немецких лётчиков,причём в мемуарах они даже не стесняясь это пишут(немцы-никогда).Будем спорить?Насчёт Антонова-его упомянул Галланд в своей книге.После воздушного боя(когда он попал в плен)к нему немцы отнеслись с должным уважением,оказали первую мед.помощь,выделили койка-место.И в противовес-как отнеслись наши к Мюллеру(который лётчик)?То-то и оно.А историю с Бадером вспомните(английский лётчик,воевавший без ног).Нет,это была ЭЛИТА,и непривешивайте мне ярлык фашиста.
          1. Den 11
            Den 11 22 Septiembre 2013 05: 02
            +2
            Aquí hay otra foto de Antonov en cautiverio
            1. Den 11
              Den 11 22 Septiembre 2013 05: 49
              +3
              Entiendo muy bien: TODOS nosotros crecimos en películas y libros soviéticos. Pero la mentira se mezcló con la verdad. Ha llegado el momento de descubrir todo. Recuerde (y si no lo sabe, busque en Internet) el comandante del S-7 GSS Lisin que fue capturado. ¿Fue tratado mal allí (ciertamente no en los centros turísticos de Abjasia, pero aún así ...)? Después de su liberación, él (después de la verificación) nuevamente sirvió en la Marina
              1. Den 11
                Den 11 22 Septiembre 2013 06: 20
                -1
                Y una cosa más: cuente el número de pilotos alemanes que eran miembros del NSDAP y de los nuestros en el Partido Comunista de la Unión Soviética. Muchas cosas serán claras para usted. Con respecto a todos los usuarios del foro hi
                1. novobranetas
                  novobranetas 22 Septiembre 2013 10: 06
                  -1
                  При всей моей ненависти к фашизму(любому), справедливости ради, нужно признать-в Люфтваффе, перед и во время войны, не мог попасть любой желающий. В летные училища попадали только аристократы, всякие фоны и бароны, люди образованные и в основном благородные. Были и редкостные ублю...ки, расстреливающие колонны беженцев, но сейчас не о них. Процент летчиков состоящих в НСДАП, был самым низким в Вермахте, в чем фюрер неоднократно упрекал Геринга. В свое время, я много прочитал мемуаров наших и немецких летчиков.Кстати в узком кругу немецкие летчики, не высказывали уважения к "придурочному ефрейтору". hi
                  1. WW3
                    WW3 22 Septiembre 2013 21: 16
                    +5
                    Cita: novobranets
                    A pesar de todo mi odio al fascismo (cualquiera), para ser justos, debo admitir que, en la Luftwaffe, antes y durante la guerra, nadie podía entrar. Solo los aristócratas, todo tipo de antecedentes y barones, personas educadas y en su mayoría nobles cayeron en las escuelas de vuelo.

                    También en las SS, hasta 1944, solo se tomó personal de confianza.
                    A quién intentas blanquear, bombardearon tantos objetos soviéticos en el territorio de la URSS, especialmente al comienzo de la guerra, ya que también hubo pérdidas entre los civiles.
                    El enemigo es el enemigo. Mire los marcos de los bombardeos y recompensar a quienes realizaron.
                    1. novobranetas
                      novobranetas 23 Septiembre 2013 16: 55
                      -2
                      No estoy tratando de blanquear a nadie, creo que escribir.
            2. Den 11
              Den 11 22 Septiembre 2013 06: 40
              +1
              Otro piloto soviético Jr. Teniente en cautiverio
            3. Lech con Zatulinki
              Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 06: 55
              +2
              Sí, esta foto no apareció en ningún lado
            4. novobranetas
              novobranetas 22 Septiembre 2013 09: 42
              +4
              Эта фотография сделана пока Антонов еще находился на немецком аэродроме,(на заднем плане "лаптежник"),петлицы и ордена не сорваны, что дает основание верить, что летчики отнеслись с уважением к пленному. Но страшно подумать, что стало с Антоновым когда он попал в лапы гестапо. Вечная память герою.
          2. George
            George 22 Septiembre 2013 14: 08
            +6
            Denis, le prestaste atención a esto. Si comienza una guerra, no me importará (especialmente en la batalla) las cualidades morales que tiene el enemigo.
            Los pilotos alemanes dispararon en nuestros trenes de ambulancia, supongo que no sufrieron demasiado con su conciencia, y usted me contó sobre la ejecución de pilotos alemanes fuera de los aviones.
            Y de hecho Denis, nuestra disputa sobre cualquier cosa. No niego que entre los soldados y oficiales alemanes había gente decente, pero estarían en casa, más completos y nobles. Y así, quién fertilizó la tierra, que en las columnas de los prisioneros de guerra desfilaron por Moscú.
            Cita: Den 11
            y no me den una etiqueta fascista.

            Esto es generalmente lo que
      2. caer
        caer 22 Septiembre 2013 13: 58
        +6
        Позвольте с Вами не согласиться. Это были не бойцы, а изверги и убийцы. Вы не видели как эти подонки расстреливали в сентябре-октябре на Ладоге баржи и маленькие пароходы, на которых были красные кресты, потому что они вывозили из Ленинграда детей. Вы не видели как после их расстрелов санитарных судов к берегу плыли детские панамочки и шапочки. Этих извергов надо было уничтожать и ни в коем случае в плен не брать. Летчики Ленинградского и Волховского фронтов так и делали, Они расстреливали в воздухе парашюты с фашистскими летчиками. Почитайте статью "Кризисный месяц в обороне города" и роман "Ледовый вал". Этих извергов, напавших на нашу страну нельзя было оставлять в живых даже в плену.
        1. Den 11
          Den 11 22 Septiembre 2013 14: 38
          -6
          Bueno, ¿por qué escribiste esto? Y el nuestro, entonces, solo se vengó. ¿Te recordó quién ahogó a Marinesco? El transatlántico estaba desarmado y caminaba bajo la cruz roja. Solo sin emoción (ПЖЛСТ)
          1. Eugene
            Eugene 22 Septiembre 2013 15: 02
            +3
            ¡Camarada, no los invitamos a visitar! ¡Y eso es todo! ¡Eso es lo que expulsaron y destruyeron a toda costa! Cualquiera ... Nos hubiéramos sentado en Dresde y Berlín, no habría pasado nada.
          2. caer
            caer 22 Septiembre 2013 16: 23
            +2
            Позвольте Вам сказать, что это не так. Маринеско топил врага, честь ему и слава. Я исследовал эту проблему, а в молодости служил на минзаге "Урал" мичманом. А в повести "Москитники" и рассказе "Первая атака" я постарался рассказать, как били фашистов наши героические предки и мои друзья. Со многими я работал, создавая ВиВТ для армии и флота. Нельзя им было давать пощады, необходимо было всех уничтожать, как делали наши предки при защите Соловецкого монастыря.
        2. George
          George 22 Septiembre 2013 14: 39
          +4
          Estoy de acuerdo contigo, Yuri Grigorievich, había un montón de ganado entre ellos.
          No fue un duelo de caballeros, sino una guerra de aniquilación, por lo que hablar de moralidad suena blasfemo hacia todos los muertos.
          1. novobranetas
            novobranetas 22 Septiembre 2013 15: 11
            +2
            Cita: GEORGE
            No fue un duelo de caballeros, sino una guerra de exterminio.

            Muy acertadamente, fueran lo que fueran, vinieron a nuestra casa con la guerra. Y obtuvieron lo que se merecían.
        3. kush62
          kush62 22 Septiembre 2013 19: 29
          0
          Me disculpo . Caída, en lugar de más minasanul. Tampoco tenían que ser hechos prisioneros.
          1. caer
            caer 22 Septiembre 2013 20: 31
            +1
            Yo también lo creo. Y al comienzo de la guerra, en agosto 1941, cuando la aviación de largo alcance del KBF bombardeó Berlín, fue necesario lanzar no bombas de alto explosivo, sino otras. Para destruir a todos estos monstruos. I.V. Stalin sintió pena por ellos, al igual que Mannerheim.
  24. galiullinrasim
    galiullinrasim 21 Septiembre 2013 19: 29
    0
    Cita: coronel
    На седьмой минуте сюжета в кадре появляется старлей, Герой Советского Союза. Это Владимир Карпов, командир разведвзвода. В свое время был осужден, сидел в лагерях, после письма Калинину попал рядовым на фронт, взял более 50 "языков". Будущий автор книг о маршале Жукове, генерале Петрове, генералиссимусе Сталине. Последний, кто возглавлял Союз писателей СССР. Эпизод с пленными описан им в автобиографическом романе "Взять живым". Преклоняюсь перед этим человеком.

    lo pusieron en prisión por alimentar el artículo del periódico sobre cuánto se mencionaba a Lenin y Stalin. pero generalmente la gente legendaria lo adora.
  25. Wandlitz
    Wandlitz 21 Septiembre 2013 21: 04
    +6
    Después del servicio militar trabajó durante tres años como freelance en el GSVG. A menudo fue a un gashsttett, estaba familiarizado con uno de los alemanes. En 1984, tenía 79 años. De todos mis conocidos alemanes, él era el mayor. Contó cómo luchó, llamó a 42 y en 43 fue capturado. Antes de 46 trabajó en la mina en Kopeisk.
    Y yo le digo: "Entonces, mi padre, comenzó su carrera como minero en Kopeisk con 1948 de su año". Me respondió en ruso: "Oh, paisano". Después de todo el tiempo me llamó "Countryman". Lo llamé "abuelo". Ewald recordó: “Cuando los presos en la mina superaron la norma, se les dieron raciones adicionales para ello. Pero su población civil, que trabajaba en la mina, no regaló a nadie ni nada. Los rusos comían peor que los prisioneros. Yo respeto a tu gente. No eres vengativo ". La mayoría de los alemanes capturados que trabajaron en la Unión parece 1949 año, estos últimos fueron enviados a casa ya 1956 año.
    En 1947, en nuestra región, mi madre me dijo que no menos personas murieron de hambre que durante toda la guerra. Ocurrió el fracaso de la cosecha y la comida escaseaba. Los prisioneros fueron alimentados. Por supuesto que no somos vengativos. Esto es solo la propaganda ovskaya nos representa así.
  26. Glory333
    Glory333 21 Septiembre 2013 22: 02
    0
    "С 1941 по 1945 гг. в германский плен попало 6 миллионов красноармейцев, из них дожили до конца войны примерно 630 000." - Цифра погибших сильно завышена.

    Según el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, publicado en 2005, durante la Gran Guerra Patria, se capturaron un total de 4,559 millones de tropas soviéticas [45].
    Según el historiador militar M. V. Filimoshin, durante la Gran Guerra Patria, 4,559 millones de tropas soviéticas y 500 mil responsables del servicio militar, llamados a la movilización, pero aún no alistados, fueron capturados y desaparecidos [46].
    Según el historiador G.F. Krivosheev, durante la Gran Guerra Patria, 3 militares desaparecieron y fueron capturados [396]. De estos, 400 soldados regresaron, y no regresaron (murieron o emigraron) - 45.

    Los alemanes liberaron a cientos de miles de prisioneros de guerra (principalmente residentes de Ucrania), cientos de miles fueron a servir a la Wehrmacht o al ejército de Vlasov, después de la guerra, muchos emigraron. Mi conocido, mi abuelo fue capturado, más tarde fue al trabajo agrícola desde el campo, después de la guerra permaneció voluntariamente en Alemania, regresó a la URSS en 1955.
  27. nieto del soldado
    nieto del soldado 22 Septiembre 2013 02: 14
    +1
    Creo que el cautiverio soviético hizo posible que Alemania sobreviviera en esta picadora de carne, examinó el costo de vida de un prisionero de guerra alemán y lo comparó con nuestros productos alimenticios modernos, la conclusión es que nuestros pensionistas son los perdedores, lo siento, no puedo publicar los datos
  28. Den 11
    Den 11 22 Septiembre 2013 06: 31
    -3
    Publicaré solo fotos interesantes. Sin comentarios
    1. Yazov
      Yazov 22 Septiembre 2013 11: 30
      +1
      El significado de esta foto? ¿Para qué sirve? ¿Qué pasa con el artículo de tanques? ¿Qué es lo que interesa?
      1. Den 11
        Den 11 22 Septiembre 2013 11: 33
        +1
        El significado es simple: un soldado soviético capturado y un alemán (fascista) están discutiendo golpear el HF-1. ¿Qué no está claro aquí? ¿Diga una foto normal?
        1. Stas57
          Stas57 22 Septiembre 2013 15: 22
          0
          El significado es simple: un soldado soviético capturado y un alemán (fascista) están discutiendo golpear el HF-1. ¿Qué no está claro aquí? ¿Diga una foto normal?

          ¿Y cómo determinaste que es un prisionero? A la izquierda alemana, a la derecha con una chaqueta con bolsillos laterales, con botas, si no una foto de matrimonio, entonces el reloj es visible, el alemán es más probable
  29. Den 11
    Den 11 22 Septiembre 2013 06: 35
    +1
    Búsqueda del ejército rojo
    1. Den 11
      Den 11 22 Septiembre 2013 06: 42
      -1
      Entiendes todo
      1. Lech con Zatulinki
        Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 11: 33
        0
        Jacob DZHUGASHVILI murió incapaz de resistir las condiciones del cautiverio de los alemanes, asesinado a tiros por un centinela alemán supuestamente mientras intentaba escapar.
        1. Den 11
          Den 11 22 Septiembre 2013 11: 37
          0
          Esta es una de las versiones.
        2. POBEDA
          POBEDA 22 Septiembre 2013 12: 45
          +1
          ¡Esto es muy dudoso! Si los alemanes lo hubieran conseguido vivo y sano, le habrían quitado el polvo y si no hubieran cambiado, habrían organizado una campaña de relaciones públicas de ese tipo, y solo una foto ... Algo está inmundo aquí ...
          1. ivshubarin
            ivshubarin 22 Septiembre 2013 13: 49
            +1
            Así fue la empresa de relaciones públicas. Los alemanes arrojaron estas imágenes desde aviones. Las partículas de polvo también fueron expulsadas al principio, pero Jacob no cooperó. Corrió hacia el alambre de púas
  30. Den 11
    Den 11 22 Septiembre 2013 06: 45
    0
    Pero el destino de esta persona no es envidiable (instructor político)
    1. Lech con Zatulinki
      Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 06: 51
      0
      y publicaré otras fotos sobre los alemanes, miraré detenidamente y sacaré conclusiones

      nemchura antes de la ejecución de civiles
      1. Den 11
        Den 11 22 Septiembre 2013 09: 15
        -1
        Una vez más, la misma pregunta trillada: ¿son alemanes? ¿Por qué creen que los alemanes son personas que vestían sus uniformes (por cierto en esta foto no se puede distinguir nada) sin sentido?
        1. Lech con Zatulinki
          Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 09: 32
          0
          Estimado DEN, la mayoría de estas fotos se presentan desde los archivos de los soldados alemanes, la pregunta es, por supuesto, maltratada.
          Por supuesto, me gustaría estar presente en cada acción para recopilar evidencia irrefutable de los crímenes de los alemanes, pero entiendes que no puedes sacar nada aparte de las imágenes, porque los verdugos y las víctimas están muertos hace mucho tiempo y eso significa que puedes cuestionar estas cosas.
  31. Den 11
    Den 11 22 Septiembre 2013 06: 47
    +2
    Aquí hay una foto rara. Este es un babero de acero (CH-42)
    1. Lech con Zatulinki
      Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 06: 53
      0
      tales imágenes están llenas en los archivos de soldados y oficiales alemanes
  32. Den 11
    Den 11 22 Septiembre 2013 06: 52
    +1
    En batalla. Muy (yo diría) foto honesta
    1. Lech con Zatulinki
      Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 06: 59
      0
      nuestro soldado que murió cautivo por los alemanes; nuestros prisioneros de guerra están enterrados a toda prisa
    2. Lech con Zatulinki
      Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 07: 01
      0
      aquí hay un sinsentido en la sinagoga judía
      1. Den 11
        Den 11 22 Septiembre 2013 09: 10
        0
        Sin comentarios
  33. Lech con Zatulinki
    Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 06: 54
    +1
    Un buen soldado alemán cuelga a una niña y un niño.
    1. Den 11
      Den 11 22 Septiembre 2013 08: 50
      -3
      ¿¿¿Alemán???
  34. Den 11
    Den 11 22 Septiembre 2013 06: 57
    -1
    No hay necesidad de explicar
    1. Lech con Zatulinki
      Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 07: 03
      +2
      no hay necesidad de explicar aquí tampoco: las personas son conducidas a la muerte (y a los civiles)
      1. Den 11
        Den 11 22 Septiembre 2013 08: 42
        -4
        Alexei, ¿por qué decidiste que en esta foto la gente es conducida a la muerte? ¿Está tan firmada?
        1. Lech con Zatulinki
          Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 09: 22
          +4
          Dan: ADOLF SCHIKLGRUBER resolvió el problema de estas personas de manera radical, y conociendo la pedantería y la determinación de los alemanes, no hay duda de dónde terminaron estas personas.
        2. Stas57
          Stas57 22 Septiembre 2013 10: 22
          +3
          ¿Hay estrellas de seis puntas visibles, o crees que están siendo conducidas a la distribución gratuita de barras de oro?
      2. Den 11
        Den 11 22 Septiembre 2013 08: 46
        -2
        Por cierto, si miras detenidamente puedes ver que esto es CRIPO
        1. Lech con Zatulinki
          Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 09: 25
          +2
          Así es, y el Obergruppenführer de las SS y el general de policía Arthur Nebe encabezaron esta estructura.
          La Gestapo era una organización muy seria, la élite del coche de policía REICH.
          1. Den 11
            Den 11 22 Septiembre 2013 09: 39
            -2
            Alexei, no confundas (lo siento, puedes hacerme entender, sin ofender) Gestapo (policía estatal secreta) y Kripo (policía criminal en Alemania). En esta foto Kripo
      3. Lech con Zatulinki
        Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 09: 21
        +3
        Dan, bueno, entiendes qué tipo de personas son y probablemente sabes en qué año y lugar.
        El destino de estas personas es trágico y solo unos pocos sobrevivieron.
        1. Den 11
          Den 11 22 Septiembre 2013 09: 32
          0
          Adeksey, no puedo subir fotos en el trabajo en este momento (como lo hicieron nuestros administradores), pero puedo debatir. ¿Estás de acuerdo conmigo en que los Luffts, en su mayor parte, no eran un bastardo? Y trataron de llevar a cabo batallas aéreas hasta el final del 44 - honesto?
          1. Lech con Zatulinki
            Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 09: 52
            +2
            Los pilotos de LYUFTVAFE DEN no están exentos de pecado: los británicos escucharon en secreto las conversaciones de los pilotos de LUFTVAFE capturados, por lo que los alemanes expusieron sus historias sobre el bombardeo selectivo y el bombardeo de la POBLACIÓN CIVIL, no solo en RUSIA sino también en LONDRES.

            Por supuesto, hubo entre los pilotos alemanes y las personas normales que no fueron privados del honor de los soldados, pero no jugaron el clima: el bombardeo de las ciudades en Rusia fue masivo y trajo mucho dolor y muerte a la población civil.
            Sin embargo, recuerde los ataques aéreos masivos en barrios residenciales de STALINGRAD.
            (MUY MUCHAS PERSONAS MUERON)
    2. Lech con Zatulinki
      Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 07: 07
      +1
      este traidor morel ya se iluminó en una foto.


      mira más sobre la buena Wehrmacht alemana
      1. Den 11
        Den 11 22 Septiembre 2013 08: 43
        -7
        ¿Estás seguro de que este es Hans? Personalmente, no.
        1. Lech con Zatulinki
          Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 09: 17
          +3
          Den son los alemanes: en un momento subí a soldados y oficiales alemanes a través de archivos fotográficos, además de imágenes simples, a veces imágenes muy desagradables que caen bajo crímenes de guerra.
        2. lena
          lena 16 de octubre 2013 23: 52
          0
          Está claro que el fashinyugi.
  35. Lech con Zatulinki
    Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 07: 09
    +1
    otra foto del archivo de un oficial alemán
    1. Den 11
      Den 11 22 Septiembre 2013 08: 45
      0
      Aquí los alemanes están de acuerdo. Pero esta foto no es nada. Incluso no tiene sentido comentar
  36. Lech con Zatulinki
    Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 07: 11
    +2
    AQUÍ CÓMO SE DIVIERTEN LOS ALEMANES ANTES DE DISPARAR PERSONAS CIVILES
  37. Lech con Zatulinki
    Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 07: 14
    0
    pero después de la masacre, principalmente MUJERES MUERTAS
  38. Stasi
    Stasi 22 Septiembre 2013 09: 15
    +4
    Al leer varios artículos de periódicos alemanes, involuntariamente llega a la conclusión de que se está llevando a cabo una política de revanchismo en Alemania. Occidente como tal no nos perdonó la victoria sobre Hitler. De acuerdo con la idea de los analistas occidentales, tuvimos que romper a Hitler con tales pérdidas que nosotros mismos sobreviviríamos por un corto tiempo. Pero no funcionó, sobrevivimos y reconstruimos el país. Pronto veremos cómo los alemanes nos reclamarán abiertamente la victoria y nos culparán por la muerte de los prisioneros alemanes. Curiosamente, el artículo escribe sobre prisioneros de guerra alemanes en los campos soviéticos, pero en ningún otro lugar he leído un artículo sobre prisioneros de guerra alemanes en los campos de angloamericanos. Pero tampoco fue fácil para ellos allí, solo como en Alemania y en Occidente en general, prefieren silenciar este tema y hablar a los alemanes en cautiverio ruso.
  39. nieto del soldado
    nieto del soldado 22 Septiembre 2013 10: 46
    +2
    Leí que las unidades rumanas y húngaras eran especialmente crueles, aunque los combatientes no eran muy
    1. Den 11
      Den 11 22 Septiembre 2013 10: 57
      -4
      Por cierto, los húngaros (magiares) pertenecían a los lugareños. ¡Pero los rumanos son unos idiotas! ¡En Odessa cometieron atrocidades -...! Leí, lo sé. ¡Y ustedes se arrastraron hacia los Hans! Una vez más, ellos y todos tuvieron bastardos
      1. svp67
        svp67 22 Septiembre 2013 12: 19
        +1
        Cita: Den 11
        Por cierto, los húngaros (magiares) pertenecían a los lugareños. ¡Pero los rumanos son unos idiotas! ¡En Odessa cometieron atrocidades -...! Leí, lo sé. ¡Y ustedes se arrastraron hacia los Hans! Una vez más, ellos y todos tuvieron bastardos

        Да венгры далеко тоже не "ангецы божие", из всего этого "многоязычия" еще как то словаки почти не отметились в худшую сторону...
        Aquí hay información sobre los húngaros
        http://yablor.ru/blogs/o-prestupleniyah-vengerskih-voysk-na-territorii-ss/564640


        http://www.km.ru/front-projects/krestovyi-pokhod-zapada-protiv-rossii/vengerskie
        -voyaki-schastlivy-chto-unichtozhaem-

        Y aquí hay otro
        Entonces, el general Messe, incluso creó su calificación para las atrocidades y tuvo la siguiente gradación de crueldad hacia la población local: “lugar 1 - Guardias Blancos rusos; Lugar 2 - alemanes; Lugar 3 - rumanos; Lugar 4 - finlandeses; Lugar 5 - húngaros; 6-th lugar - italianos ".
      2. Nagaibak
        Nagaibak 22 Septiembre 2013 18: 51
        +1
        Den 11"Венгры(мадьяры),кстати,нормально относились к местным.Но румыны-это пи..ц!В Одессе зверствовали-..."
        Al menos una declaración extraña. Los húngaros se distinguieron por el odio feroz hacia los rusos, y creo que ahora se recuerda a los residentes de la provincia de Voronezh. Escuché de los veteranos yo mismo.
        Pero los rumanos ... robaron en vano ... incluso las alfombras fueron quitadas de los civiles. En Odessa, la población judía fue preservada debido al hecho de que la ciudad estaba en manos de los rumanos, y no de Deutsche. Y había suficientes de ellos. ¿O es este hecho desconocido para ti?
  40. Lech con Zatulinki
    Lech con Zatulinki 22 Septiembre 2013 11: 11
    +4
    Como no es triste, nuestros antiguos compatriotas, ex militares del EJÉRCITO ROJO (de diferentes nacionalidades), que también fueron insultados por el gobierno soviético por varias razones, también se distinguieron por una crueldad especial hacia la población civil, así como por personas que simplemente no eran saludables mentalmente y, debido a las circunstancias, que acudieron al servicio de los alemanes.

    La conocida Khatyn, donde los niños y las mujeres pequeños fueron brutalmente condenados, fue realizada por la policía (antiguo personal militar del EJÉRCITO ROJO), la verdad sobre las órdenes del comando alemán para el asesinato de partisanos por parte de un oficial alemán.
    Lo que no me gustó especialmente fue el silencio en la URSS sobre las personas que cometieron esta atrocidad (maldita corrección política internacional)
    1. Den 11
      Den 11 22 Septiembre 2013 11: 44
      +1
      Справедливости ради-Каминсковцы не были через-чур жестокими.Вы в курсе того как они казнили 2-х Гансов за изнасилование местной девушки?Бургомистр не смог их "отмазать"
    2. svp67
      svp67 22 Septiembre 2013 11: 53
      +2
      Cita: Lech s ZATULINKI
      Lo que no me gustó especialmente fue el silencio en la URSS sobre las personas que cometieron esta atrocidad (maldita corrección política internacional)


      Así que ahora anunciemos al menos algunos de ellos a quienes logramos identificar

      Solo después del colapso de la URSS y la heroización de los delincuentes en las antiguas repúblicas de la URSS (Ucrania, los Estados bálticos) se hicieron públicos los nombres de los delincuentes. Llevaban un uniforme verde oscuro, en los ojales, el letrero de las SS, en la gorra, una escarapela con una calavera, en la manga, un águila. Khatyn fue quemado por los oficiales de policía ucranianos 118 del batallón de policía de las SS, los llamados "Shutzmanns" (comandante del batallón Smokovsky, jefe de gabinete Grigory Vasyura), junto con la compañía ucraniana (comandante de la compañía Ivan Melnichenko) del batallón penal Dirlivanger. Vamos a nombrar los nombres de aquellos que cayeron en manos de la justicia bielorrusa y le contaron al mundo durante los interrogatorios una imagen terrible de la tragedia de los campesinos pacíficos de la aldea de Khatyn en 22 en marzo 1943.

      118-th batallón de policía ucraniano de Hryhoriy Vasyury:
      1) O.F. Canan
      2) I.D. Petrichuk
      3) S.P. Ratón
      4) T.P. Topchech
      5) S.V. Sahno
      6) P.F. Jeba
      7) G.V. Spivak
      8) G. Drumich (M. Yankovsky)
      9) S.A. Rábano picante
      10) N.I. Savchenko
      11) G.G. Laskuta
      12) I.M. Lozinsky
      13) M.D. Disparador
      14) V.A. Meleshko
      15) M.I. Hoptenz

      La compañía de Ivan Melnichenko del Batallón Penal Dirlivanger:
      1) A.S. Stopchenko
      2) M.V. Maidanov
      3) S.A. Shinkevich
      4) V.R. Zayviy
      5) F.F. Grabovsky
      6) L.A. Sahno
      7) I.S. Pugachev
      8) V.A. Yalinsky
      9) I.E. Tupiga
      10) G.A. Kiriyenko
      11) A.E. Katryuk
      12) A.B. Radkovsky

      http://1941-1945.at.ua/publ/gorkaja_pravda_kto_zhe_szheg_khatyn/1-1-0-79
  41. sarga
    sarga 22 Septiembre 2013 18: 30
    +6
    Людские потери СССР в Великой Отечественной Войне составили, по разным оценкам, от 25 до 27 миллионов человек. При этом боевые потери не превысили 7 миллионов человек. Так что фашисты пришли не просто "разорять дома". Они систематически преднамеренно убивали гражданское население. В качестве рабов в Германию было угнано 8 миллионов человек. Каждый четвёртый из них умер в рабстве. После этого геноцида отношение к немецким пленным в СССР можно оценить только как невероятно гуманное. При этом никто из гражданских немцев не был угнан в СССР в рабство и не погиб при этом. Обсасывание вопроса о мифических невзгодах пленных немцев является феноменальной наглостью.
  42. rodevaan
    rodevaan 23 Septiembre 2013 07: 56
    +6
    Cita: Nagaibak
    Den 11"Венгры(мадьяры),кстати,нормально относились к местным.Но румыны-это пи..ц!В Одессе зверствовали-..."
    Al menos una declaración extraña. Los húngaros se distinguieron por el odio feroz hacia los rusos, y creo que ahora se recuerda a los residentes de la provincia de Voronezh. Escuché de los veteranos yo mismo.
    Pero los rumanos ... robaron en vano ... incluso las alfombras fueron quitadas de los civiles. En Odessa, la población judía fue preservada debido al hecho de que la ciudad estaba en manos de los rumanos, y no de Deutsche. Y había suficientes de ellos. ¿O es este hecho desconocido para ti?



    - Así es. Recuerdo que mi abuela me dijo: de todo el ganado que la bestia pisoteó contra nosotros, había finlandeses, hombres de las SS y hombres de Vlasov. Estos fueron los más congelados. Los alemanes (no las SS, sino las unidades de infantería) podían pasar por la aldea y no matar a nadie; si llegaban los finlandeses, las SS o el ROA, estas personas no dejaban a nadie con vida. En el sur, los húngaros eran los más congelados. Los magiares eran la más escoria de todas. Robado, asesinado, violado así como así. Seis: siempre son bastardos que los propietarios.
    Estos son guerreros contra guerreros reales, él no era nadie, al igual que los rumanos en general, ¡pero estos ataques se combatieron fácilmente con la población civil!

    En general, ¡es hora de que nuestra idiota población moderna comprenda hace mucho tiempo que los occidentales son nuestro principal enemigo! Ellos, y no nosotros, siempre venían a arruinar las casas de otras personas. Este enemigo ha sido y siempre será, hasta que los destruyamos o nos destruyan. NUNCA estaremos juntos, porque estos salvajes ya nos odian subconscientemente.

    ¡Fritz es una nación que siempre se ha posicionado como altamente educada y civilizada! ¿Cómo puede una nación llamarse a sí misma civilizada cuando sus representantes actuaron en los territorios ocupados de Bielorrusia, Rusia y Ucrania como verdaderos salvajes infrahumanos? ¿Cómo pueden ser llamados civilizados cuando hicieron esto aquí? Esta no es una nación civilizada, sino una horda de no humanos salvajes, que, para ser justos, tuvieron que ser conducidos al horno sin problemas y exterminados hasta el final, después de lo que crearon con nosotros.

    Deje que estos bastardos den las gracias al amable y humano abuelo Stalin, que no permitió que el Ejército Rojo hiciera una retribución justa por todo lo que nos hizo este pueblo infrahumano de mentalidad occidental, y no borrar a esta gente constantemente desatando guerras mundiales de la faz de la tierra ... Y a diferencia de ellos, nosotros los rusos podríamos hacer esto fácilmente.
    Pero nuestra gente es genial porque perdonamos a nuestros enemigos originales todo lo que es posible y eso es imposible, generando aún más odio hacia nosotros mismos.
  43. mitridada
    mitridada 23 Septiembre 2013 19: 26
    0
    incluso decir gracias, que los tratamos cautivos de una manera humana, y no como ellos, de una manera bestial
  44. Garrym
    Garrym 23 Septiembre 2013 21: 31
    0
    Algo que recientemente comenzó a olvidar quién es el ganador de la Segunda Guerra Mundial. Los mirones allí también ...
  45. albanech
    albanech 24 Septiembre 2013 13: 15
    +2
    Прочитав комментарии я увидел, что есть люди верующие в то, что вермахт, СС - это просто солдаты, а не сволочи! Складывается впечатление, что здесь комментируют не только советские люди, но и родственники тех немецких офицеров, которые раньше служили гитлеровской Германии. Что касаемо мадьяр, румын - скажу следующее, мне в свое время пришлось работать в Венгрии (пояснять не буду) и я видел как в маленьких городках стоят до сих пор памятники войнам венграм в составе СС, вермахта, есть могилы с подобными памятниками! Сейчас венгерский народ до сих пор не любит русских и мне приходилось представляться гражданином Англии, Бельгии. Конечно не только война наложила на народ такую печать, но и советские события. Румыны были мягче чем немцы и мадьяры - "...трусливые сволочи..." так их называли. По рассказам очевидцев тех событий мадьяры (гильзы с буквой "М") были беспощадным зверьем в отличии от немцев и румын. Хотя все они сволочи еще той гильдии. Хочу сказать, что именно нам их судить, искать и наказывать за военные преступления!
  46. lena
    lena 17 de octubre 2013 01: 42
    0
    советую прочесть книгу "вот я и прибыл на край света",там документы,воспоминания бывших немецких военопленных,воспомиинания работников лагерей и просто мирных русских людей о том времени когда немцы находились в наших лагерях в Вологодской области(эта область вся в лагерях,да колониях),обращались русские с ними намного лучше,чем они с нашими-это пишут сами военопленные и наши женщины у которых кто-нибудь да погиб на войне подкармливали их и давали одежду.И это наши люди-РУССКИЕ.очень много документов с допросами в которых военопленные рассказывают как издевались насиловали и убивали наших детей,женщин и всех,как уничтожались евреи.волосы шевелятся на голове.наши ненавидеть их казалось бы должны,а женщины жалели и подкармливали нелюдей.всё таки есть это у русского селовека-жалость ,сострадание.Чего не было у фашистов.есть и среди военопленных те кто отказался возвращаться в германию,остались здесь.вообщем интересно прочитать.