El misterio del submarino chino sin tanque

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Por primera vez sobre la construcción de este extraño submarino en China, la información apareció en la caída de 2018 en los medios chinos cuando este barco fue sacado del taller. En la primavera de este año, una foto de este submarino apareció durante la retirada del taller y el lanzamiento. Recientemente, también aparecieron fotos satelitales cerca de la pared del edificio. Pero está más claro qué tipo de barco es y si el barco en general aún no se ha convertido. Una característica de este submarino con una longitud del orden de 45-50 my un ancho del orden de 4-4,5 m es la ausencia casi completa de la superestructura o, como también se le llama, la cerca de los sistemas deslizantes. En la "parte posterior" del casco es visible solo un pequeño "tubérculo" en lugar de las formas habituales de corte. Es decir, es un submarino sin tanque.

El misterio del submarino chino sin tanque

Una de las opciones para la avenida 673.




Fondo


La idea misma de quitar la cabina no es nueva en absoluto. Ella es tan vieja como los submarinos. En los primeros submarinos, o, más precisamente, en las estructuras opacas hechas de madera y metal, o más tarde solo de metal, los recortes a menudo no estaban allí. Los inventores se preguntaron más sobre cómo bucear y no ahogarse, y no sobre cómo controlar el bote en la posición del agua y dónde esconder los dispositivos retráctiles. Pero rápidamente se hizo evidente que los submarinos de entonces, de hecho, "buceaban" barcos y buceaban por un tiempo muy corto, la mayor parte del tiempo tendría que estar en la posición de agua. Las formas de los cascos comenzaron a tomar la forma que es óptima para el movimiento de superficie, y más larga con entusiasmo (las formas óptimas para el movimiento bajo el agua aparecieron solo cuando los hoyos de la batería en el submarino tuvieron tal capacidad que fue posible moverse bajo el agua mucho más rápido y más tiempo - esto sucedió en Alemania "barcos eléctricos" tipo XXI y XXIII al final de la guerra). También hubo cortes de altura normal, desde los cuales la vista era mucho mejor, y no se inundaron tanto de agua durante la emoción, y los dispositivos deslizantes fueron donde esconderse.

Sin embargo, después de la guerra, cuando las capacidades del equipo de búsqueda de sonar comenzaron a aumentar bruscamente (sin embargo, en respuesta, el ruido de los submarinos también disminuyó en consecuencia), en varios países comenzaron a tratar de diseñar botes sin cercar dispositivos retráctiles, es decir, sin marco. A pesar de que después de la guerra, el número de estos mismos dispositivos comenzó a aumentar. Incluso durante la guerra, se agregaron las minas de los dispositivos RPD (operación diésel bajo el agua) o, en vernáculo, snorkels, así como el mástil de dispositivos de reconocimiento pasivo de radio / estaciones de advertencia de radiación, y luego se agregó el mástil de radar. El número de tales mástiles y dispositivos, junto con un par tradicional de periscopios (comando y antiaéreos), alcanzó rápidamente 5, y luego incluso 7-8. En épocas posteriores, se probó el número de dispositivos retráctiles, no sin éxito, para reducir, colocando, por ejemplo, estaciones de reconocimiento de radio, antenas de comunicación y radares en el mismo mástil. A partir del proyecto 705, los submarinos nucleares soviéticos / rusos comenzaron a instalar el VSK, una cámara de rescate emergente para toda la tripulación en la guardia deslizante. Y en muchos proyectos extranjeros y en la cabina también hay timones horizontales.

Pero al mismo tiempo, los diseñadores de submarinos eran muy conscientes de que, desde el punto de vista del ruido, un barco sin camarote es mejor que con camarote. Y trataron de reducir sus dimensiones al menos en relación con el casco (es más fácil hacerlo en barcos domésticos de doble casco). Además, los mástiles y los periscopios pueden, después de todo, hacerse retráctiles no en el interior, sino apilados en ranuras en el casco. Este esquema rara vez se usa, pero se usa, por ejemplo, en los conocidos pequeños submarinos de sabotaje, proyecto 865 "Piranha", esta es la solución que se aplicó. Pero más a menudo se usa en los últimos años bajo el agua drones.

Prueba de superpoderes


Sin embargo, los proyectos de submarinos habitados sin tanque han sido, y más de una vez. Por ejemplo, en la URSS en 1960, se desarrollaron variantes 12 del pequeño submarino nuclear del proyecto 673. El objetivo del proyecto era crear un submarino compacto de pequeño desplazamiento submarino (de hecho, a nivel de estaciones nucleares de aguas profundas o submarinos diesel-eléctricos), aproximadamente 1500 toneladas. Las opciones se dividieron en dos subgrupos: 4 "tipo M" - 1500 ty hasta 35 nudos de velocidad bajo el agua, y 8 "tipo B" - de 1550 a 2450 ty hasta 40 nudos de velocidad. La potencia de la central nuclear variaba de 25000 a 40000 hp, de todas las opciones, solo una se realizaba según el esquema de dos ejes, el resto era de un solo eje. Pero 7 no tenía ninguna opción de caja retráctil. Los dispositivos retráctiles se retrajeron en la carcasa, y en lugar del puente había una estructura retráctil que se parecía a un barril. Por supuesto, sería extremadamente difícil controlar esta nave en la superficie. Esta atomarina tipo ballena no fue construida, pero ni siquiera defendió el diseño del contorno. Pero algunos desarrollos no han desaparecido en vano. Mucho más tarde, se implementaron cuando se trabajaba en el futuro "Lear" del proyecto 705 / 705К.


Submarino nuclear altamente automatizado de alta velocidad, etc. 705 Lira. La similitud con las opciones de 673 Ave. es muy grande.


Un poco más tarde, se pensó que el "cactus sin barril" roía nuestros oponentes principales actuales y actuales: los estadounidenses. Frente a los ultrarrápidos submarinos nucleares rusos del Proyecto 661 Anchar y 705 Lira, que se desarrollaron a 43-44 nudos, los estadounidenses respondieron con una serie muy exitosa y muy grande de submarinos nucleares tipo Los Ángeles, que reemplazaron el tipo Sturgeon en los astilleros. Según las características de velocidad, el "Alce", como lo llaman ahora nuestros submarinistas, era mejor que el "esturión", pero no llegó a nuestras naves. Sin embargo, en la etapa de desarrollo, hubo propuestas para desarrollar un barco sin tanque más compacto, más silencioso y más barato ... pero más incómodo. El llamado proyecto CONFORM fue desarrollado por un grupo de diseñadores liderados por el Capitán Donald Kern. Era un barco sin tanque. Sus tubos de torpedos probablemente estaban ubicados más lejos y en ángulo con el eje longitudinal, como en varios submarinos japoneses en un momento posterior. Pero también rechazaron este proyecto, y nadie lo rechazó, sino el "padre" del submarino nuclear. flota Almirante estadounidense Rickover. Además, dicen, más por razones políticas internas (el fabricante de la planta de energía nuclear para el "Elk" necesitaba apoyo).


Proyecto americano CONFORM


Francés de alta tecnología en papel


En los 90, se presentaron propuestas para la construcción de un submarino sin tanque en España, donde uno de los ingenieros propuso el concepto de un gran submarino sin cabina y con tubos de torpedos y celdas de misiles en el centro del casco ... en una posición horizontal perpendicular al eje longitudinal. Pero el asunto no fue más allá de los dibujos.

El proyecto futurista de un submarino sin tanque se propuso recientemente en Francia, se llama SMX-31. Además, en general, este proyecto no fue más allá de bocetos y cuentos publicitarios, y no es sorprendente. Realmente no duele de este mundo. El barco, similar a un cachalote, se planeó de acuerdo con un esquema de dos cascos, y el casco ligero estaba hecho de compuestos de polímeros (que, por supuesto, limitarían en gran medida el trabajo y las profundidades de inmersión máximas, calculadas y máximas), y casi toda su superficie debería haber estado cubierta por antenas HAK conformes. Se suponía que el bote era completamente eléctrico, sin ningún dispositivo retráctil (se propuso una boya flotante con un quadrocopter en lugar de ellos, una decisión extremadamente dudosa), etc. Obviamente, el precio, la complejidad y el momento de la implementación de un proyecto de este tipo tampoco provienen de este mundo, y las características obviamente fueron sobrestimadas, por lo que se mantuvo en el nivel general.


Concepto francés SMX-31



También es en el contexto, la imagen fue realizada por el famoso investigador de temas militares subacuáticos HI Sutton


Enfoque chino del caparazón


Por lo tanto, vemos que muchos estados que han construido buenos submarinos, como los estados que son incapaces de jactarse, han estado enfermos sin un submarino. Ahora, aparentemente, es el turno de los chinos de descubrir por qué el diseño sin tanque se basa solo en grandes drones submarinos, y en absoluto.


Submarino chino sin tanque


Cuando miramos algunos, digamos, algunas cosas son sorprendentes. Primero: este bote tiene un margen de flotabilidad muy pequeño, esto se puede ver por la proporción de la parte del barco sumergida en el agua sobre la superficie y la que sobresale del agua. Esto indica un esquema de casco único de uso exclusivo (los submarinos de uno y medio y dos cascos tienen un margen de flotabilidad mucho mayor, lo que afecta positivamente la capacidad de supervivencia y la maniobrabilidad vertical del barco). Segundo: por alguna razón, este bote no se retrae hacia el casco y no se puede plegar, por ejemplo, hacia arriba o hacia atrás de los timones horizontales nasales. Por qué se toma esa decisión no está claro. Esto simplemente interfiere con la capacidad de control del barco en una serie de situaciones, junto con la visión desagradable del "grano" de que este submarino reemplaza la caseta del timón. No está claro que con dispositivos retráctiles, pero, probablemente, los mástiles caen en el casco, pero no hay rastros de esta solución son visibles. Pero, tal vez, se pueden eliminar en el caso de la manera tradicional, si encajan (de lo cual hay grandes dudas). Tal vez no existan en absoluto, entonces no está claro cómo puede actuar en la profundidad del periscopio. Sus acciones a tales profundidades pueden parecerse a los intentos de correr en una autopista de alta velocidad, con un cubo en la cabeza y en el medio de la corriente. Ningún equipo de sonda perfecto protegerá contra la colisión con una embarcación a una profundidad de periscopio con una alta probabilidad. El bote tiene una pluma inferior corta de la unidad de cola vertical, muy corta, lo que indica que el bote puede haber sido diseñado para aguas poco profundas (donde sus periscopios o mástiles optrónicos son aún más necesarios). La ausencia de una caseta del timón con un puente de navegación no permitirá el control normal del barco en la posición de superficie; esto también es comprensible.

Los supuestos de varios analistas de que este es un dron muy grande tampoco retienen el agua. En la cubierta de esta extraña criatura, los rieles son visibles, y una serie de otros detalles indican que esta es una nave tripulada. Pero al mismo tiempo, por alguna razón, no hay signos de escotillas de rescate en la cubierta. Sí, y los propulsores no son visibles: en vehículos aéreos no tripulados son prácticamente obligatorios. Por la misma razón, esto no es un análogo de las estaciones nucleares domésticas de aguas profundas. E incluso no nuclear, obviamente no es un barco de aguas profundas.

El tipo de planta de energía también es desconocido. El barco no se parece en absoluto a un barco atómico: es de tamaño pequeño y no hay signos de aberturas y rejillas de admisión y escape, que el barco atómico necesariamente tiene, para el enfriamiento externo del reactor. La versión del bote de batería de litio "totalmente eléctrico" que está "atascado" en la base tiene un lugar para estar, pero tampoco hay confirmación (al igual que el significado de tales barcos y el nivel de seguridad debido a tales baterías no están claros). DEPL clásico? Es posible, pero en este caso, una vez más, la pregunta es acerca de los dispositivos retráctiles, porque no hay forma de hacer un RPM (incluso el barco de propulsión nuclear tiene estos dispositivos, porque tiene motores diesel de respaldo).

En una sola fotografía de primer plano y de alta resolución, no hay agujeros de imbéciles, rejillas para recoger el lastre en los tanques del lastre principal y todos los demás tanques de lastre son generalmente visibles debajo de la línea de flotación. Sí, y también por encima de la línea de flotación. ¿Cómo se hundirá esta nave? No hay signos de cubiertas de tubos de torpedos, ni signos de carenados alrededor del casco. Que es esto ¿Rastros de manejo malicioso de Photoshop? Sí, los botes se lanzaron al agua y estamos fotografiando activamente, pasando por alto una serie de detalles que son innecesarios para el hombre promedio y las "personas comunes en ropa civil" de diferentes países extranjeros. ¡Pero no tanto como para que no quede nada! Bueno, ¿el submarino chino no está armado y ciego bajo el agua? Sí, y tampoco se observan rastros de revestimiento hidroacústico.

Obviamente, este no es un diseño experimental de combate. Incluso hay sugerencias de que esto es algo así como un diseño autopropulsado para resolver algunas decisiones. Pero por el momento, me gusta la idea de que este barco sea algo así como un objetivo submarino. Había submarinos especializados en la Armada soviética. Pero, ¿por qué tantas dificultades en el submarino "objetivo"? ¿Al mismo tiempo decidieron comprobar la idea? Posiblemente

Algo más específico se puede decir cuando se completa el barco, por lo que esperaremos y volveremos a este problema más adelante. A menos, por supuesto, que este sea un bote, y no algún tipo de diseño. Los chinos son bastante capaces de esto, como lo demuestra la práctica.
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78 comentarios
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  1. +6
    23 de octubre 2019 18: 16
    No en reproche al autor, el artículo es una sólida adivinación sobre café molido o una ecuación con diez incógnitas. Al final, acordamos que era solo un diseño. ¿Entonces qué discutir? solicita
    1. +1
      23 de octubre 2019 19: 37
      también trató de "chupar" por así decirlo, pero ni siquiera funcionó ((
    2. +3
      24 de octubre 2019 06: 37
      ¿O tal vez es solo un tanque de combustible?
      1. 0
        29 de octubre 2019 18: 47
        ¿O tal vez es solo un tanque de combustible?

        No. esta - China hizo algo por su cuenta. Seguí mi propio camino sin copiar nada de nadie.
    3. 0
      25 de octubre 2019 07: 34
      Donde sea que lances, el futuro está en los drones.
  2. +4
    23 de octubre 2019 18: 16
    Una característica de este submarino, de unos 45-50 m de largo y unos 4-4,5 m de ancho, es la ausencia casi total de una superestructura o, como también se le llama, cercado de sistemas retráctiles. En la "parte trasera" del casco, sólo se ve un pequeño "tubérculo" en lugar de las formas habituales de tala.

    El capitán Nemo de alguna manera nadó, aparentemente no se quejó. lol
    1. +2
      23 de octubre 2019 18: 38
      Cita: K-50
      El capitán Nemo de alguna manera nadó, aparentemente no se quejó.

      candidato
      Y en 1958, el L-36 soviético se lanzó al buceo:

      lol
  3. 0
    23 de octubre 2019 18: 32
    sí, uzhzh ...
    los chinos están por delante del resto.
    y todo esta nublado
  4. +9
    23 de octubre 2019 18: 54
    Aquí puede hacer una analogía con la práctica de los Estados Unidos para construir modelos de viajes reducidos de los submarinos diseñados para probar el diseño y varias pruebas. Organizado por el Naval Surface Warfare Center, ubicado en el lago Pend Oreille en Idaho.
    En el proceso de diseño de los submarinos Seawolf, se construyó un modelo a escala 1/4, llamado Kokanee LSV-1.

    Era un modelo autónomo no tripulado alimentado por una batería, de 90 pies de largo. Drive: un motor de corriente continua con una potencia de 3000 hp.
    Uno de los programas de los experimentos fue solo un programa para seleccionar la configuración óptima de esos dispositivos retráctiles.
    1. +7
      23 de octubre 2019 18: 59
      Al diseñar submarinos de clase Virginia, se construyó una maqueta Cuttthroat LSV-2 de un cuarto de tamaño

      ¿Por qué los chinos no pueden usar esta experiencia?
  5. +1
    23 de octubre 2019 19: 22
    Los expertos me dicen, pero tendría sentido en un submarino nuclear donde un pequeño submarino separado desempeñaría el papel de cortar.
    1. 0
      23 de octubre 2019 20: 15
      Bueno, piense en cómo Makar hubo un acoplamiento y desacoplamiento Bueno, en caso de pérdida de MPL, el principal permanece medio ciego
  6. +4
    23 de octubre 2019 19: 35
    ¿O tal vez es una aeronave? (No ejecutar, el autor pasó por tantas opciones)))))))
    1. +6
      23 de octubre 2019 21: 16
      Cita: Alien de
      ¿O tal vez es una aeronave? (No ejecutar, el autor pasó por tantas opciones)))))))


      Puse un misil balístico intercontinental por razones de secreto que se están construyendo en un astillero.
  7. 0
    23 de octubre 2019 20: 08
    lo que llama tala es simplemente una cerca para dispositivos retráctiles en cuadrados modernos; no hay tala en absoluto; hay un poste central y la cerca permite que los cajones trabajen desde profundidades ligeramente mayores mientras mantienen su resistencia
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +1
        23 de octubre 2019 22: 00
        Cita: Rudolff
        Detrás de la valla retráctil, puede haber una cabina. Durable. O VSK en su lugar. VSK no está en todos los proyectos.

        He pensado, ¿puede la caseta del timón ser retráctil en este submarino?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. +3
            23 de octubre 2019 23: 18
            Cita: Rudolff
            compañero ¿Y quién sabe estos chinos? Pero técnicamente, esto no es del todo razonable.

            Hmm ... cómo extraño a nuestra Lira ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. +2
                23 de octubre 2019 23: 33
                Cita: Rudolff
                ¡Eres el fanático más devoto de este proyecto!
                candidato

                Mi amiga, a pesar de todas las dificultades, durante la creación y operación, Lyra se adelantó a su tiempo por al menos medio siglo, o incluso más. Este es el cazador más avanzado que se creó en el mundo.
                1. +1
                  23 de octubre 2019 23: 38
                  Cita: NEXUS
                  adelantado a su tiempo por al menos medio siglo, o incluso más

                  Quiero decir, y después de 50 años, ¿nadie (incluidos los creadores) repitió esas tonterías?
                  1. +5
                    23 de octubre 2019 23: 41
                    Cita: Ayuntamiento
                    Quiero decir, y después de 50 años, ¿nadie (incluidos los creadores) repitió esas tonterías?

                    Este "disparate" en ese momento, era más rápido que los torpedos e hizo un giro en U prácticamente en el lugar, acelerando a los 43 nudos estándar. Muéstrame, chico inteligente, ¿quién en Occidente ha creado al menos algo aproximado? Ni siquiera estoy hablando de la caja de titanio, que los grandes colchones nunca han podido replicar, ya que realmente no han aprendido a procesar el titanio hasta el día de hoy en tal escala.
                    1. 0
                      23 de octubre 2019 23: 50
                      Cita: NEXUS
                      Esta "tontería" en ese momento, era más rápida que los torpedos e hizo un giro en U prácticamente en el acto.

                      También bailé un vals y una cruz bordada. Era una pena que no fuera adecuado para el servicio militar y la explotación. Pero estos defectos menores pueden pasarse por alto en el contexto de tales ventajas.
                      1. +2
                        23 de octubre 2019 23: 57
                        Cita: Ayuntamiento
                        También bailé un vals y borde una cruz. Fue una pena que no fuera adecuado para el servicio militar y la operación.

                        En serio? wassat
                        Cabe señalar que el personal que sirvió en Lyre, incluido el comandante del último barco retirado de la flota en 1997, en su entrevista expresó su desacuerdo con las estimaciones de Apalkov. Aunque Lira era más difícil de mantener, era obvio para los marineros que en la batalla salvaría sus vidas no solo derrotando a los submarinos enemigos, sino también utilizando la cápsula de evacuación por primera vez de la tripulación.

                        Expertos como usted escriben tonterías de un artículo a otro, y con la mirada inteligente de un experto. Pero las drogas de Lira son aficionados, en comparación con usted. wassat
                        Cita: Ayuntamiento
                        Pero estos defectos menores pueden pasarse por alto entre tales ventajas.

                        Las deficiencias se eliminan en el curso de la modernización y la perfección del proyecto es la ley para cualquier arma. El proyecto Lyra no siguió el camino para seguir trabajando en él, precisamente porque en ese momento no existían tales tecnologías estúpidamente, debido al hecho de que el proyecto en sí mismo se adelantó a su tiempo en medio siglo y era necesario para su modernización. conocimiento y tecnología, que en ese momento nadie tenía.
                      2. 0
                        24 de octubre 2019 00: 23
                        Usted ve a Zema ... Cuando, por ejemplo, un usuario en el 99% de sus publicaciones tiene un sinfín de sabores con un analfabetismo increíble ... entonces podemos decir que es un ignorante ... pero usted puede, que él se adelanta a su tiempo en 50 años ... son solo puntos diferentes vista del problema
                      3. +2
                        24 de octubre 2019 00: 35
                        Cita: Ayuntamiento
                        Ves a Zema ... Cuando, por ejemplo, un usuario en el 99% de sus publicaciones lleva tonterías francas sazonadas con una ignorancia sorprendente ...

                        Verás, es extraño, llevas tonterías de una publicación a otra. Además, no soy el único que te dice esto más de una vez. Lo que aprendes de Wiki no vale la pena, y te lo han dicho más de una vez, e inmediatamente ves con quién estás tratando para ver tus comentarios en el complejo.
                        Pero esto es en qué ángulo mirar. Podemos decir que es un troll barato, y es analfabeto, pero podemos decir que el niño tiene 14 años, juega tanques. hi
                    2. +2
                      24 de octubre 2019 00: 11
                      Y redujo a cero la importancia de todo esto fue una modificación del torpedo Mk48. Gran negocio: arrojamos a las abuelas en un submarino súper innovador y construimos una serie, los estadounidenses reducen su valor a cero modificando un torpedo en serie.

                      Entonces alguien se sorprende de que la URSS se desmoronó ...
                      1. +1
                        24 de octubre 2019 00: 31
                        Cita: timokhin-aa
                        Y redujo a cero la importancia de todo esto fue una modificación del torpedo Mk48.

                        Cuando apareció Lira, el MK-48 ni siquiera figuraba en el proyecto.
                        Cita: timokhin-aa
                        Entonces alguien se sorprende de que la URSS se desmoronó ...

                        Bueno, esto es generalmente una obra maestra del pensamiento. Compañero
                      2. +1
                        24 de octubre 2019 12: 01
                        Esto es cuando apareció la cabeza K-64. Pero en el momento de la aparición del próximo barco Mk48 tenía seis años. Luego, los estadounidenses tardaron varios años en comprender la amenaza. Luego obtuvieron el MK48 ADCAP.
                      3. +2
                        24 de octubre 2019 15: 56
                        Cita: NEXUS
                        Cuando apareció Lira, el MK-48 ni siquiera figuraba en el proyecto.

                        En el momento del lanzamiento de la cabeza Lyra, el Mk48 ya tenía MÁS MIL TOMAS
                      4. +7
                        24 de octubre 2019 03: 40
                        Alejandro hi Aunque estoy lejos de la Armada, me permitiré estar en desacuerdo contigo. "Lyra" Mk48 no pudo destruir. Otros proyectos siguen vivos hoy. Pero la indiferencia humana, la indiferencia y la sed de ganancias, simplemente jugaron su papel. Para estos barcos, en primer lugar, se necesita la infraestructura costera. No es un "superalimento" en absoluto, pero bastante asequible en ese momento. Pero hubo un desastre en el país, cortes de energía. En la Flota del Pacífico, esto casi provocó un desastre nuclear. "Lira" en el muelle necesita vapor para calentar el refrigerante, que está a unos 200 grados, de lo contrario o no "fuera de lo común" del reactor. Así que el primer cuerpo se perdió. En consecuencia, el costo operativo es mayor. Y cuando se desguazaron los barcos, hubo muchas cosas interesantes. Con el cuidado adecuado y la modernización oportuna, seguirían funcionando. Pero Ay. En realidad, los cruceros de portaaviones no tenían su propia "casa", por lo que estaban "puestos en alfileres y agujas". Entonces, los torpedos estadounidenses no jugaron un papel importante en su destino. Algo como eso. si
                      5. +1
                        24 de octubre 2019 04: 18
                        En la Flota del Pacífico, casi causó un desastre nuclear.

                        No sé qué quiere decir con la palabra "esto", pero hubo un desastre nuclear en la Flota del Pacífico: el 10 de agosto de 1985, "K-431".
                      6. +5
                        24 de octubre 2019 04: 40
                        Tenía en mente otro caso, cuando el oficial de guardia con la ayuda del guardia no permitió apagar la luz. Incluso había un artículo al respecto en el sitio. Y fue mucho más tarde, ya sea en los 90 o en los 2000. Cuando se produjeron los notorios "apagones continuos".
                      7. +1
                        24 de octubre 2019 12: 03
                        Lira tenía un modelo de aplicación que obviamente no proporcionaba secreto.

                        Después de la aparición del Mk48 ADCAP, Lyra ya no podía separarse de los torpedos, y no había sigilo.
                      8. +3
                        24 de octubre 2019 13: 51
                        Es decir, ¿no fue tranquila y a baja velocidad? ¿Solo a toda velocidad y con un choque en el fondo del océano? ¿Me estás tomando el pelo?
                        Las personas desarrollaron el modelo de aplicación, pero pudieron cambiarlo bajo nuevas condiciones. ¿Por qué, entonces, no dejé que otros proyectos pasaran por alto? Como una de las razones por las que se usó Mk48, pero la razón es diferente.
                      9. +1
                        24 de octubre 2019 14: 56
                        Yo fui Pero no tenía ventajas sobre los barcos tradicionales, excepto por la salida rápida del reactor a plena capacidad.
                      10. +2
                        24 de octubre 2019 15: 32
                        Bueno, iría antes de la fecha límite, ¿por qué cortarlo? Entiendo que ya no hay misiles para el 941, pero ¿qué los impidió?
                      11. +1
                        24 de octubre 2019 16: 01
                        Cita: Leopold
                        Bueno, iría antes de la fecha límite, ¿por qué cortarlo? Entiendo que ya no hay misiles para el 941, pero ¿qué los impidió?

                        no había reservas para la modernización
                        para poner "Cascada" era necesario + 2 espacios
                        el arma simplemente se quedó sin tiempo (tenía su propio sistema de entrada de datos "especial")
                        en los años 90, el B-123 sirvió en una versión puramente mía, ya no había NINGÚN torpedo para ella
                      12. +3
                        24 de octubre 2019 16: 04
                        Bueno, que así sea. ¿Por qué los reactores MMT ya no se usan en nuevos proyectos?
                      13. +1
                        24 de octubre 2019 16: 32
                        Cita: Leopold
                        ¿Por qué los reactores MMT ya no se usan en nuevos proyectos?

                        se consideran prometedores
                        y en los años 70 se fabricó el magnífico WWR OK-650, y se consideró que el pr.705D era el principal.
                      14. +3
                        24 de octubre 2019 19: 31
                        Ahora como va
                      15. +1
                        24 de octubre 2019 19: 39
                        Cita: Leopold
                        Ahora como va

                        en serie para VVR "grande"
                        pero para "pequeño" es posible LMC y "disparar"
                        pero no hay información oficial
                      16. +2
                        24 de octubre 2019 20: 09
                        Pero debería serlo. Su "respuesta de aceleración" es fenomenal. Y el ruido discreto se puede reducir si se utilizan los cerebros. Estaba en el 86 en Jarkov. El jefe de Kovrov trajo una grabadora digital holandesa. Características de vibración filmadas del motor para la transmisión. Y luego los gráficos se imprimieron en una consola gráfica. Impresionado en su momento. Ahora no me sorprendería, pero luego fue genial.
                      17. +1
                        24 de octubre 2019 20: 16
                        Cita: Leopold
                        Y las discrepancias en el ruido pueden reducirse si se aplican cerebros

                        con cerebro tenemos todo en orden
                        El bajo nivel de ruido de nuestros nuevos submarinos, con una situación muy difícil en ingeniería mecánica, es un verdadero mérito y éxito.
                      18. +2
                        24 de octubre 2019 21: 19
                        Entonces, ¿no son los submarinistas los culpables del ruido? Lo que me interesa es que en "Lear" el refrigerante es metal. Las bombas probablemente también estaban más ruidosas allí. No es agua, ¿verdad?
                      19. +1
                        24 de octubre 2019 21: 29
                        Cita: Leopold
                        Probablemente, y las bombas eran más ruidosas. Esto no es agua?

                        y en el agua, los TSNPK también son ruidosos, ya que su consumo es apropiado
                      20. +3
                        24 de octubre 2019 21: 37
                        Y aquí está el gasto, pregunté por el ruido. ¿Una bomba de agua y una bomba de metal líquido suenan diferentes? ¿Variar mucho?
                      21. -1
                        7 января 2020 05: 28
                        Se cree que el refrigerante es tan superfluido que ningún sello podría salvarlo.
                      22. -1
                        7 января 2020 04: 40
                        El padre de mi director era el subdirector médico del Consejo de la Federación.
                        Me dijo que los botes de esta serie estaban muy sucios, durante las comprobaciones todos los compartimentos estaban encendidos, lo que se agravó aún más por el hecho de que los monos desechables para trabajar en los compartimientos del reactor fueron capaces de ... lavarse y ponerse de nuevo.
                      23. +1
                        24 de octubre 2019 15: 59
                        Cita: Leopold
                        Es decir, ¿no fue tranquila y a baja velocidad? ¿Solo a toda velocidad y con un choque en el fondo del océano? ¿Me estás tomando el pelo?
                        Las personas desarrollaron el modelo de aplicación, pero pudieron cambiarlo bajo nuevas condiciones.

                        trabajamos en el nivel de ruido 705 y muy en serio: este es generalmente nuestro primer proyecto con una depreciación en dos etapas de una unidad técnica profesional
                        PERO - ANCHO
                        y los estadounidenses cambiaron a trabajar principalmente con DISCRETOS (que el 705 tenía casi como la primera generación, incluso a bajas velocidades)
                      24. +1
                        24 de octubre 2019 15: 57
                        Cita: timokhin-aa
                        Después de la aparición del Mk48 ADCAP, Lyra ya no podía separarse de los torpedos, y no había sigilo.

                        ADCAP no pudo esperar
                        55 nudos en la serie ya estaban en Mk48 mod.1 (1971)
                      25. 0
                        24 de octubre 2019 19: 41
                        Los propios estadounidenses argumentan que EDCEP es la respuesta a "Alpha", como "Spearfish". Como que no se trataba solo de velocidad.
                      26. +1
                        24 de octubre 2019 20: 15
                        Cita: timokhin-aa
                        Los propios estadounidenses argumentan que EDCEP es la respuesta a "Alpha", como "Spearfish". Como que no se trataba solo de velocidad.

                        sus documentos abiertos son significativamente diferentes de los cerrados
                        pero "alimentar al Congreso hierba" amarrar esta es una caminata de broma en la Armada (por la cual periódicamente reciben una "respuesta", como una dura paliza de la Armada hace un año por un "cable trampa")
                      27. 0
                        24 de octubre 2019 20: 17
                        Sí, allí el Congreso es ese banco de sierras eléctricas, todos están muy sucios. Simplemente, ¿por qué creí? Después de todo, es necesario, y el CCH es apropiado, y no solo la velocidad.

                        Pero no quiero discutir, ya sabes.
                      28. +1
                        24 de octubre 2019 20: 36
                        Cita: timokhin-aa
                        es necesario después de todo y el CCH correspondiente

                        pero en SSN, sí, hay matices
                        debido a que 48 modos 1 podrían ir de manera confiable a 705 solo con un operador TU experimentado y un KBR PLA desarrollado
                      29. 0
                        24 de octubre 2019 20: 56
                        ADCAP también es un nuevo CCH que incluye, ¿verdad?
                      30. +1
                        24 de octubre 2019 20: 59
                        Cita: timokhin-aa
                        ADCAP también es un nuevo CCH que incluye, ¿verdad?

                        Esta es la PRIMERA VERSIÓN del nuevo SSN
                        como si fuera el primero completamente digital (increíble en ese momento)
                      31. 0
                        24 de octubre 2019 18: 46
                        Cita: timokhin-aa
                        Después de la aparición del Mk48 ADCAP, Lyra ya no podía separarse de los torpedos, y no había sigilo.

                        El punto no es solo la velocidad de Lyra, sino también la maniobrabilidad, un nivel que incluso los submarinos modernos no tienen.
                        La velocidad del barco le permitió separarse incluso de muchos torpedos antisubmarinos, y le tomó solo 180 segundos circular con 42 °.
                      32. +1
                        24 de octubre 2019 19: 40
                        Cita: NEXUS
                        No se trata solo de la velocidad de Lyra, sino también de la maniobrabilidad

                        la maniobrabilidad del torpedo es aún mayor
                        y en cuanto a las características de overclocking, entonces en Losov están, digamos, cerca de 705 (si no hay una inversión)
                      33. 0
                        24 de octubre 2019 20: 24
                        Además, en un reactor de agua. Tales cosas Esta es la cuestión de la necesidad de hemorroides con MMT.
                      34. +1
                        27 de octubre 2019 14: 20
                        Cita: timokhin-aa
                        Además, en un reactor de agua. Tales cosas Esta es la cuestión de la necesidad de hemorroides con MMT.

                        En mi humilde opinión, en mi caso, el "Los" tenía una reserva de marcha (es decir, estrangulaba el calor extra en el SGK)
                        la solución no es la mejor en términos de sigilo, pero el submarino claramente quería "apoderarse de los torpedos" ("anotarlos")
                      35. 0
                        28 de octubre 2019 10: 34
                        ¿Fue cuando entró entre usted y el SSBN?
                2. -1
                  7 января 2020 04: 36
                  Cazador de elefantes.
  8. +2
    23 de octubre 2019 20: 55
    Además, la caja liviana está hecha de compuestos de polímeros (que, por supuesto, limitarían severamente las profundidades de inmersión de trabajo y máximas, bien calculadas)

    ¿Explicar al aficionado cómo el cuerpo liviano afecta la profundidad de la inmersión?
    1. +5
      23 de octubre 2019 21: 51
      A las profundidades no cómo. Es como un baúl en un automóvil de pasajeros: una rueda de repuesto, un bote, una bomba, llaves, a veces cohetes. solicita
      1. +1
        23 de octubre 2019 23: 08
        Bueno, entonces pensé que el autor era ligero y duradero.
    2. 0
      24 de octubre 2019 01: 05
      Explicar al aficionado

      El mismo aficionado. Pero los alemanes tenían esta pregunta sobre el tipo 212. Solo descúbrelo. Coloque una lámina de fibra de vidrio de 1 mx 1 m en una placa de acero. Y aplastado en la parte superior con un bloque de acero. Lo calcularemos 400 metros de profundidad: 40 kgf por cm10000. Total: 40 cm400 por XNUMX kg = XNUMX toneladas. Otra pregunta es si se desmoronará o no (esta es la resina endurecida entre las capas de fibra de vidrio, y los defectos de adherencia siguen siendo ese problema). recurso
      Y cómo afectará aún más.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  9. +2
    23 de octubre 2019 21: 43
    Hay dos opciones 1) Los chinos no tienen suficientes marineros e hicieron un robot, 2) Esto es una especie de torpedo terrible.
    1. 0
      23 de octubre 2019 23: 09
      Hay una tercera opción: photoshop.
    2. +1
      28 de octubre 2019 11: 29
      También hay una tercera opción: en los dibujos que "robaron" la timonera no se mostraba convencionalmente)))
      1. +1
        3 noviembre 2019 21: 52
        O archivado. guiño
  10. -3
    23 de octubre 2019 21: 57
    Este es el súper torpedo de Putin)
  11. +1
    23 de octubre 2019 23: 27
    La pregunta más interesante del autor es, por supuesto, la ausencia de agujeros para la entrada y liberación de agua de lastre. De ahí la pregunta razonable, pero ¿es esto un submarino? Tal vez es un torpedo?

    Aunque me gustó más la idea de la aeronave. riendo
  12. 0
    24 de octubre 2019 06: 31
    los chinos .. experiencia ganando! entonces ... bien hecho!
  13. -3
    24 de octubre 2019 21: 52
    Orca vertida
  14. 0
    2 noviembre 2019 18: 19
    Hermanos! La ironía sobre China durante 10 años como inapropiada.
  15. 0
    3 noviembre 2019 21: 58
    Lo entendí correctamente: el autor concluye que este no es un vehículo de aguas profundas, simplemente porque no ve los propulsores en la foto.

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