Military Review

Recordamos la infantería y la compañía nativa.

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La expresión es ampliamente conocida: "Hasta que un pie de un soldado de infantería pise el suelo durante la batalla, este territorio no se considera conquistado o liberado del enemigo". Y el nombre más preciso y alado para la infantería, esta rama militar principal y heroica, es "Reina de los Campos". - supuestamente casi personalmente el propio Stalin pronunció en su discurso pronunciado el 5 de mayo de 1941 en un banquete en el Kremlin en honor a los graduados de academias militares, fue entonces, según los recuerdos de muchas personas presentes allí, el líder proclamó un brindis con las palabras: "En todas las guerras La principal fuerza que aseguró la victoria fue la infantería. Artillería aviación, las fuerzas blindadas defendieron a la infantería, aseguraron el cumplimiento de las tareas asignadas a la infantería. Las fortalezas, ciudades y pueblos del enemigo se consideraban ocupados solo cuando entraba el pie de la infantería. Siempre lo ha sido, lo será en una guerra futura. El primer brindis que propongo a la infantería. Para la reina de los campos: ¡infantería! "(I.V. Stalin).

Recordamos la infantería y la compañía nativa.
Las tropas soviéticas comienzan a atacar bajo el fuego del enemigo.


Era como si Stalin tuviera la premonición de que nuestro ejército y su principal rama de armas habían estado esperando solo un mes y medio, pero una feroz batalla con el enemigo estaba esperando la muerte y la muerte.

La principal unidad de infantería en el Ejército Rojo antes de la Segunda Guerra Mundial era la división de rifles. En junio, el 1941 del Ejército Rojo tenía un rifle 198, divisiones motorizadas y de rifle de montaña. De estas, las divisiones 103, es decir, casi más del 73% del total, se desplegaron en las fronteras occidentales de la URSS en vísperas de la guerra.

De acuerdo con 5 1941 / 4 aprobado por 100 en abril, la división de rifles de la estructura principal incluía regímenes de rifles 3 y, a diferencia de las divisiones de infantería de los ejércitos de otros países del mundo, no tenía en su composición uno, sino dos regimientos de artillería completos y cada regimiento de rifle, además de los tres batallones de rifle, también incluía una batería adicional de cañones de regimiento de calibre 76,2-mm, así como una batería de cañones antitanque de 45 mm y una batería de morteros de 120 mm. El batallón de rifles también tenía su propia artillería: era un pelotón de cañones antitanque 45 mm y una compañía de morteros 82 mm. E incluso cada una de las compañías de rifles 27 de la división también tenía su propio soporte de artillería, tenía dos morteros 50-mm. Por lo tanto, en la división de rifles se suponía que tenía armas y morteros 210 (excluyendo los morteros 50-mm), lo que hizo posible clasificarlo como un compuesto de artillería de rifles.

Antes del despliegue masivo de cuerpos mecanizados en 1940, muchas divisiones de fusileros del Ejército Rojo tenían tanque Un batallón formado por dos o tres compañías de tanques ligeros (hasta 54 vehículos). Y teniendo en cuenta la presencia de un batallón de automóviles en la división (más de 400 automóviles, en tiempo de guerra - 558), el comandante de la división tuvo la oportunidad, si es necesario, de formar una poderosa unidad móvil como parte de los batallones de reconocimiento y tanques y un regimiento de fusileros en camiones de artillería.

La infantería soviética, apoyada por ACS SU-76, está atacando posiciones alemanas en el área de Königsberg


Todo fue concebido, aparentemente, competente e inteligentemente, pero al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, los batallones de tanques de las divisiones de rifles se habían retirado, y solo permanecían en tres divisiones de rifles del Distrito Militar Trans-Baikal. Así que en junio 1941g. Cada una de las divisiones de rifles motorizados del Ejército Rojo tenía o, más correctamente, debería haber tenido un número regular de miles de personas de 12, y un rifle ordinario de aproximadamente mil combatientes de 14,5.

Y como era imposible mantener todas las divisiones de rifle en el número de personal principal 4 / 100 por razones económicas, parte de las divisiones se formaron en una composición reducida según el número de personal 4 / 120, según el cual solo se desplegó 27 de las compañías de fusiles 9, y el resto se recortó (abreviado). La división de tal composición en total en aquellos años anteriores a la guerra fue sobre el hombre 5864, sí, contenía casi todo lo provisto por el estado de guerra. оружие y el equipo militar, sin embargo, toda esta división se iba a recibir solo durante la movilización, solo después de que el comandante de la división recibió las órdenes de abrir un paquete especial después de las órdenes de la sede del distrito, solo entonces la división tuvo que aceptar reservistas de 6000 y hacer que los caballos de 2000 faltaran al estado de guerra y Alrededor de los coches 400.

De varias fuentes, incluidas las memorias y otras publicaciones, se sabe que la dotación de personal promedio de las divisiones de infantería del Ejército Rojo en junio 22 1941. Era: en Leningrado EN - 11 985 personas, en el Especial Báltico EN - 8712, en el Especial Occidental EN - 9327, en Kiev Especial EN - 8792, en Odessa EN - 8400.

Los soldados soviéticos están atacando al enemigo al amparo de la ametralladora Maxim.


Por lo tanto, todos estos cuadros de divisiones ubicadas en los distritos occidentales no tuvieron tiempo de movilizarse en estados de guerra, muchos almacenes enemigos con equipo, armamento, municiones y equipo militar fueron capturados en los primeros días de la guerra, y todas estas batallas de fusileros. divisiones con un poco más de dos regimientos cada una, pero en las tarjetas de personal todas estaban marcadas como de sangre completa, y estas divisiones llevaron a cabo misiones de combate que tenían casi 14 mil soldados en su composición.

Las divisiones de infantería de la Wehrmacht en el momento del ataque a la URSS, en contraste con la SD del Ejército Rojo, se movilizaron en su capacidad total y consistían en casi 16 mil soldados, para el final de la guerra los alemanes llevaron el número de sus divisiones de infantería a casi 18 mil personas, por lo tanto Dos o incluso tres divisiones del Ejército Rojo lucharon, como regla, contra una sola división de infantería alemana.

Sin embargo, si en el período de 1941 a 42, la división de infantería alemana todavía superó la división de rifles soviéticos, por ejemplo, por el número total de ametralladoras y ametralladoras triplicadas, y por morteros casi el doble que el personal, entonces al comienzo de 1,55, este número era aproximadamente igual. Y al comienzo de 1943, la división de rifle soviético usual era aproximadamente el doble que la infantería alemana en ambas pistolas, ametralladoras y morteros, con un número casi igual de personal en las divisiones de rifle del Ejército Rojo al final de la guerra, cada vez más motorizadas. fueron trasplantados a automóviles importados, y la alemana Wehrmacht, por el contrario, trasplantó a sus soldados con sus automóviles con automóviles.

Soldados soviéticos en una trinchera durante la defensa de Leningrado.


Los primeros meses de la guerra mostraron que la mayoría de los comandantes de la liga media y juvenil del Ejército Rojo tenían una mala idea de cómo organizar adecuadamente un combate general, administrar sus unidades y organizar la interacción entre las diferentes ramas del ejército. Más interesante, según los recuerdos de muchos soldados de primera línea, aquellos que sobrevivieron al sangriento verano de 41, nuestro soldado de infantería del personal del ejército regular estaba bien preparado individualmente, incluso los alemanes lo reconocieron, pero los comandantes, por desgracia, en la etapa inicial de la guerra cedieron completamente el campo de batalla al enemigo Confusión, confusión e incompetencia de mando reinaban en todas partes.

Los alemanes, por el contrario, actuaron con prudencia, de manera competente, sus comandantes de armas combinadas mostraron constantemente una iniciativa y una ficción razonables en la batalla, especialmente desarrollaron la interacción entre las fuerzas terrestres y la aviación, el avión de ataque Yu-87 permaneció suspendido en el aire, el menor enganche de la infantería alemana en el suelo. y, a petición de un tanque o comandante de infantería, un avión de ataque con un aullido se apresuró a ayudar a sus tropas patrocinadas.

Nuestros soldados de infantería solo tenían una cosa que hacer, era cavar en el suelo y aguantar, oh, qué difícil era aguantar cuando los aviones del enemigo disparaban con impunidad a todos, incluso a los combatientes solitarios, cuando el enemigo constantemente intentaba rodearte, cuando te sientes inseguro en el joven comandante de tu compañía, que solo llegó al regimiento después de la graduación acelerada de la escuela y no mandó un pelotón, pero recibió una compañía inmediatamente después del capitán muerto e inmediatamente en la batalla. No fue fácil para los comandantes del Ejército Rojo en el verano de 41 del año, para la mayoría de ellos el alto mando restringió completamente la iniciativa, simplemente les quitaron el derecho a maniobrar. “¡Enfréntate a la muerte!” Y sin la orden de no retirarse, fue la orden principal de 1941 del año.

Soldados de la división de infantería soviética 115 A. Konkov en una trinchera en Nevskaya Dubrovka. En el primer plano ametrallador V. Pavlov con una ametralladora DP-27


El servicio fue en el soldado de infantería, vivió en la guerra literalmente de varias horas a varios años, como alguien afortunado, alguien murió durante el primer bombardeo, y alguien más afortunado y logró caminar de Brest a Moscú y de Moscú. a Brest, y más allá a Berlín, Praga o Koenigsberg. Un soldado de infantería vivía principalmente al aire libre, aunque si el regimiento estaba a la defensiva, durante semanas o incluso meses, el dugout se convirtió en el hogar de la infantería, y tuvo la suerte de estar con el comandante, luego el dugout, y así, generalmente entre batallas. En la marcha, los combatientes caminaban a través de los campos, bosques y pantanos, a través del barro infranqueable, a veces incluso el soldado de infantería tenía que llevar comida en el camino. Solía ​​ser una fuerza de aterrizaje con armadura, en este caso la velocidad del movimiento de infantería aumentó dramáticamente, pero eso fue más tarde, cuando el Ejército Rojo avanzó, hacia el Oeste.

Muchos combatientes caminaron miles de kilómetros junto con sus pertenencias personales, por lo que, por ejemplo, el peso de una exhibición de combate de un soldado de pelotón de rifle junto con equipo, armas personales, municiones y comida "NZ" a menudo ascendía casi a 30 kg, el soldado de infantería siempre se aburría a sí mismo una gran cantidad de municiones, si estaba armada con un rifle, entonces, por lo general, los cartuchos se empaquetaban en bolsas de cuero o kersey de dos piezas con un sujetador en los clips del rifle 6, también había bolsas de una muestra pre-revolucionaria - cuero, con tapa con bisagras y lateral Fueron colocados, por regla general, en ambos lados de la hebilla del cinturón, los combatientes que estaban armados con ametralladoras, usaban municiones en bolsas especiales, también colocadas en el cinturón, el soldado de infantería con una ametralladora ligera llevaba tiendas de bordillo en el cinturón a través de Muchos veteranos recordaron que cada hombro trató de recolectar la mayor cantidad de municiones posible antes de la pelea, estaban llenos de bolsas de gasolina, bolsas de lona, ​​bolsillos, etc. Era más pesado que todos los de la infantería que estaban armados con armas pesadas, por ejemplo, cálculo de st La ametralladora de la máquina ankovy llevaba casi 60 kg de hierro sobre sí misma, aquellos que tenían la "suerte" de estar en Maxim, además de cajas con listones curvos, Degtyarev era más ligero, en algún lugar debajo de 40 kg, los soldados también llevaban sus morteros de batallón 82 mm en sus manos.

Soldados soviéticos en las trincheras con escudos contra balas y metralla.


Al comienzo de la Gran Guerra Patriótica, el sistema de armas pequeñas RKKA generalmente cumplía con las condiciones de ese tiempo y consistía en los siguientes tipos de armas: personales (pistola y revólver), rifles individuales y unidades de caballería (rifles y carabinas de carga, cargadores automáticos y automáticos), armas de francotirador ( rifles de francotirador de carga automática y auto-carga), arma individual de ametralladores (ametralladora), arma colectiva de rifle y ramas de caballería y pelotones (ametralladora ligera), pu Divisiones de Lemet (ametralladoras pesadas), armas pequeñas antiaéreas (instalaciones de ametralladoras cuádruples y ametralladoras de gran calibre), tanques de armas pequeñas (ametralladora del tanque). Además, armados con granadas de mano y lanzagranadas con rifle de granadas.

Lo más importante en una batalla de campo para un soldado de infantería es tomar una posición rápida y correctamente y cavar, todo esto se hizo bajo fuego enemigo. Para esto, el soldado siempre tenía una pequeña pala de infantería 50 de largo tamaño pegada en su cinturón, no era solo el propio armamento de ingeniería del infantero, sino también su terrible arma en el combate cuerpo a cuerpo, su último argumento, fue utilizada por los omóplatos en el combate cuerpo a cuerpo, no solo los rusos, sino también los alemanes, muchos probablemente leen de Remarque "en el frente occidental sin cambio", que cuenta cómo los soldados alemanes fueron despedidos de un francés. E trinchera en episodios de Mundo a saber palas de infantería.

Otro atributo del soldado de infantería soviético, del cual no debe olvidarse, es su denso abrigo, que lo protegió de pequeños fragmentos, y mientras estaba acostado a menudo servía de parapeto, era rescatado en el cruce y, durante el alto, podía ponerse bajo su cabeza, y el jefe del luchador, como norma, fue defendido por un casco de acero del US-40, también había una muestra más del casco soviético: este era el US-36 (casco de acero del modelo 1936 del año).

Las derrotas del período inicial de la guerra demostraron que se requiere una revisión de todo el sistema de entrenamiento de la infantería soviética, en particular sus tácticas.
Ya al ​​final de 1941, el Comisario de Defensa del Pueblo ordenó a los líderes de los cursos de "Tiro" que prepararan a los comandantes de 1 000 de batallones de infantería que conocían las tácticas del combate moderno, sabían cómo liderar al batallón en la batalla y poseían todas las armas regulares del batallón. Este lanzamiento tuvo lugar en febrero de 1942. La infantería soviética tuvo que aprender o volver a entrenar literalmente sobre la marcha, por lo que, por ejemplo, en vista de la experiencia de combate de los primeros meses de la guerra, las tácticas de la propia batalla de infantería tuvieron que abandonar la división de la formación de batalla en un grupo de "escalofrío" y "ataque"; unidades y sus armas, y la estabilidad de la defensa dio el fuego de todas las armas de fuego. Además, para el comandante control simplificado de maniobra y fuego. La base de la orden de combate en el ataque se convirtió nuevamente en la cadena, para suprimir al enemigo que usaba el fuego en movimiento con un objetivo aproximado a los objetos o líneas. Mucho en ciencia militar se aprendió de los alemanes, en particular la capacidad de interactuar con tanques y aviones de ataque, por lo que la infantería soviética, atacando en estrecha cooperación con tanques y cañones autopropulsados, a menudo comenzó a moverse en el campo de batalla con su armadura. Desde 1942, en el asalto de fortificaciones y en batallas urbanas, se utilizaron grupos de asalto y destacamentos, en los cuales flechas, ametralladores, ametralladores, perforadores de armaduras, zapadores, químicos (con lanzallamas y herramientas de humo) trabajaron en conjunto con cálculos de morteros y cañones antitanque.

Las unidades avanzadas del 285 Regimiento de Infantería de la División de Infantería 183 están luchando con el enemigo en las trincheras alemanas capturadas. En primer plano está el cuerpo de un soldado alemán asesinado. Batalla de Kursk, 10 Julio 1943 del año.


A medida que la batalla se hizo más móvil, se esperaba más movilidad de la infantería. No es casual que desde el comienzo de 1942 se hayan presentado demandas para facilitar varias imágenes de armas pequeñas.

Durante la guerra, tanto los ejércitos soviéticos como los alemanes pasaron gradualmente al sistema de defensa de trincheras, a la creación de fortalezas fuertes y a la adaptación de áreas pobladas a la defensa integral. Además, la tarea principal en un sistema de defensa de este tipo era garantizar el fuego de múltiples capas y la rápida maniobra de las armas de fuego.

El 1942 del año (BUP-42), que personificaba la experiencia de la guerra, decía: "El fuego, la maniobra y el combate cuerpo a cuerpo son los principales métodos de acción de la infantería". La superioridad con armas de fuego de la infantería se logró principalmente mediante el aumento de la densidad del rifle y el fuego de las ametralladoras. Entonces, antes de la guerra en el Ejército Rojo, la densidad de las balas 5 por minuto en el 1 se consideraba el medidor de frente requerido, pero al comienzo de la guerra en julio, el 1941, cuando la defensa tenía que ser conducida en un frente amplio, la densidad promedio del fuego no excedía 2,5 Las balas en el medidor 1, sin embargo, para diciembre 1942, habían crecido a balas 3,9, y solo en diciembre 1944 logró finalmente superar la demanda de antes de la guerra y llevar la densidad de armas pequeñas a la bala 7,6 por metro. fue posible maniobrar armas de fuego y lograr altas densidades de fuego pequeño, por ejemplo, en la operación defensiva cerca de Kursk en el verano de 1943, la densidad del fuego en algunas áreas alcanzó las balas 8-10 en el medidor de carrera 1 del frente.

Soldados soviéticos en las trincheras de la región de Járkov, en previsión de un ataque enemigo. Frente Voronezh. En febrero-marzo 1943, las tropas del Frente Voronezh llevaron a cabo con éxito la operación ofensiva de Kharkov 1943, durante la cual liberaron Kursk, Kharkov, Lviv. Las tropas del frente 16 de marzo (según otros datos, 14 de marzo) salieron de Kharkov (operación defensiva 1943 de Kharkov) y, moviéndose hacia la línea al este de Sumy, al norte de Belgorod, a lo largo del río Seversky Donets hasta Chuguev, las tropas alemanas se detuvieron.

Lo que es típico, en las memorias alemanas, se da una evaluación bastante alta del entrenamiento de la infantería soviética, especialmente sus actividades de defensa, mientras que en el período 41-42. sus capacidades ofensivas, por el contrario, tienen una calificación muy baja, y esto es comprensible: todas las operaciones ofensivas de ese período terminaron tristemente para el Ejército Rojo, pero nuestros soldados de infantería defendieron, por el contrario, muy firmemente incluso en la situación más desesperada. Esto es lo que el general alemán Kurt Tippelskirkhir escribió en sus memorias sobre nuestro soldado: “Los rusos se mantuvieron con una firmeza y perseverancia inesperadas, incluso cuando fueron desviados y rodeados. Al hacerlo, ganaban tiempo y hacían más y más reservas para contraataques desde las profundidades del país, que, además, eran más fuertes de lo que se suponía ... el enemigo mostró una capacidad absolutamente increíble para resistir ".

Fue gracias al coraje y la perseverancia en los campos de batalla que el soldado de infantería soviético logró superar en las batallas más feroces de uno de los oponentes más fuertes de la época, la infantería de la Wehrmacht alemana.
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50 comentarios
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  1. Indigo
    Indigo 13 julio 2012 08: 35
    + 16
    Aramos la mitad de Europa en Plastunsky ...
    Esa es la persona que realmente soportó la peor parte de la guerra sobre sus hombros ... y cómo ser elegante, qué arrastraría sobre su joroba ... ¡Una reverencia, Reina de los Campos!
  2. Nuar
    Nuar 13 julio 2012 09: 28
    +7
    Por ejemplo, en una operación defensiva cerca de Kursk en el verano de 1943, la densidad de fuego en algunas secciones alcanzó 8-10 balas por 1 metro lineal de frente

    bueno, de todos modos, qué tipo de firmeza de espíritu tenía que ser para continuar cumpliendo la tarea asignada, y no apretarse en un bulto en el fondo de la trinchera en tales condiciones. Después de todo, la densidad del fuego era tan grande por una razón, que los alemanes también respondieron, mantente saludable ...

    Gracias a nuestros viejos
  3. AK-74-1
    AK-74-1 13 julio 2012 09: 40
    +6
    Gran artículo. Indicó objetiva y correctamente las deficiencias y exactamente todas las ventajas de las unidades de infantería. Indicó la necesidad de una interacción continua con otras partes y compuestos. Excelente prueba de que todos los demás tipos y tipos de tropas sirven precisamente a las unidades de rifle.
    En la etapa actual, teniendo en cuenta los sistemas de comunicación, inteligencia, etc. el papel del comandante de la subdivisión del rifle, como coordinador de las acciones no solo de la infantería en sí, sino también de las unidades adjuntas, aumenta aún más.
  4. Dobrohod Sergey
    Dobrohod Sergey 13 julio 2012 10: 26
    +5
    ¡Espera, infantería!
  5. Blindado
    Blindado 13 julio 2012 10: 43
    +5
    ¡Gracias a los héroes! Todos los que pelearon - ¡GRACIAS!
  6. wk
    wk 13 julio 2012 10: 56
    +5
    //// operación ofensiva de 1943, durante la cual Kursk, Kharkov, Lviv fueron liberados ./////
    en lugar de (Lviv) probablemente (Lgov)
  7. Roman Dmitriev
    Roman Dmitriev 13 julio 2012 11: 59
    +4
    La infantería rusa siempre ha sido particularmente resistente.
  8. cth; fyn
    cth; fyn 13 julio 2012 13: 49
    +3
    La experiencia de combate es preciosa, esto se refleja claramente en este artículo.
  9. Vyalik
    Vyalik 13 julio 2012 15: 00
    +5
    En mi opinión, Frederick 2 dijo: dame soldados rusos y conquistaré el mundo entero.

    ¡GLORIA AL SOLDADO RUSO!
  10. Empresa 8
    Empresa 8 13 julio 2012 15: 49
    -17
    ¿Stalin bebió por la infantería? ¡Qué buen tipo, como "cariñoso"! Antes de la guerra, disparó a varios cientos de comandantes que se suponía que iban a llevar a la infantería a la batalla, y luego brinda por ella. Un ghoul hipócrita.
    1. Sviatoslav
      Sviatoslav 13 julio 2012 16: 28
      +6
      No te corresponde juzgar a Stalin. Ningún otro gobernante de Rusia (imperio, URSS o Rusia moderna) no brindó ni un brindis por el pueblo ruso. Eso debería estar hablando de algo.
      1. Empresa 8
        Empresa 8 13 julio 2012 16: 34
        -16
        Cita: Svyatoslav
        Eso debería estar hablando de algo.


        Se deja que los fanáticos de Stalin lo amen porque bebió por ambos, y yo evalúo según los hechos, y las cosas fueron horribles: derrota tras derrota, grandes pérdidas, los alemanes en Leningrado, Moscú, Stalingrado, Maykop. Sin embargo, lo olvidé, para los fanáticos de Stalin, el precio de Victoria no es importante. Y, por cierto, soy un soldado de infantería, y sé el precio de un comandante experimentado, así que tengo el derecho de despreciar a este seminarista medio educado con un pronunciado engaño de persecución por lo que hizo con el comando del Ejército Rojo antes de la guerra.
        1. Byrnas
          13 julio 2012 16: 46
          +5
          Una posición extraña, sobre algunos fanáticos que no has olvidado, pero sobre un soldado de infantería soviético simple ni siquiera recordaba cómo dicen que el recuerdo de aquellos gracias a quienes vivimos sigue vivo, eso significa que continúan viviendo, eso es lo que quiero decir, no sobre quien bebió y para quien .................
    2. El centurión
      El centurión 13 julio 2012 17: 06
      +2
      Cotización: Compañía 8
      ¿Stalin bebió por la infantería? ¡Qué buen tipo, como "cariñoso"!

      Quién sobre qué, y calvo sobre una vieira.
    3. Alf
      Alf 13 julio 2012 23: 05
      +3
      Le disparó a personas de la guerra civil que ni siquiera tenían educación militar, y a cambio puso al mando del Ejército Rojo comandantes realmente talentosos: Rokosovsky, Malinovsky, Chernyakhovsky y otros. Además, muchos fueron liberados antes de la guerra, en 40-41 y eliminó los antecedentes penales. Muchos acusadores de Stalin no quieren recordar este hecho.
      1. Empresa 8
        Empresa 8 14 julio 2012 00: 34
        -5
        Cita: Alf
        muchos antecedentes penales liberados y eliminados


        Sea tan amable de proporcionar una lista de estos "muchos". Creo que todos estarán interesados.
      2. Alf
        Alf 14 julio 2012 17: 25
        0
        Roman Pykhalov "La gran guerra equivocada". Claramente, brevemente, sin agua, muchos números.
        1. Empresa 8
          Empresa 8 14 julio 2012 23: 48
          +1
          Cita: Alf
          Roman Pykhalov "La gran guerra equivocada". Claramente, brevemente, sin agua, muchos números.


          ¿Y qué le impide citar al menos 10 nombres de los comandantes de la RKKA despedidos de la NKVD, de los cuales, en sus palabras, hay "muchísimos"?
          1. Alf
            Alf 15 julio 2012 22: 33
            0
            Si REALMENTE desea saber qué no encaja en SU ​​sistema, es más fácil tomar este libro y leerlo.
            1. Empresa 8
              Empresa 8 16 julio 2012 10: 56
              0
              Cita: Alf
              Es más fácil tomar este libro y leerlo.


              Seguí tu consejo. Entonces, tomamos la categoría de comandantes del comandante de la brigada del Ejército Rojo: Mariscal. Pykhalov tiene aproximadamente 15 líderes militares que han sido liberados de la prisión, incluso redondearemos a 20. En el sitio web de la sección rkka.ru en la Enciclopedia hay una lista de todos los ejecutados, que murieron en los campos, que fueron asesinados en interrogatorios y se suicidaron por los comandantes del Ejército Rojo, con biografías. Hay más de 550 allí. Let 550. Consideramos: 550 + 20 = 570 570: 100 = 5,7 20: 5,7 = 3,5%

              Entonces, con su ayuda, hemos demostrado que la proporción de líderes militares liberados antes de la guerra era del 3,5%. ¿Crees que esto es "mucho"? Bueno, es asunto tuyo.
  11. Empresa 8
    Empresa 8 13 julio 2012 16: 52
    -13
    Cita: Byrnas
    pero ni siquiera se acordaban de un simple soldado de infantería soviético


    Es decir, cuando escribo sobre las enormes pérdidas del comienzo de la guerra, ¿escribo sobre quién, en su opinión? Tu versión es simplemente interesante. Los estalinistas siempre tienen versiones e interpretaciones interesantes de la historia. ¿Quizás, rodeado de Stalin, las pérdidas fueron enormes? Parece que todos sobrevivieron: los Kaganovichs, Mehlis, Voroshilovs, Molotovs, todos a cielo abierto y ni siquiera resultaron heridos.
    1. nnz226
      nnz226 13 julio 2012 19: 08
      +6
      Las pérdidas totales en el frente son prácticamente 1: 1, si los nuestros trataran a prisioneros de guerra alemanes, como lo hicieron con los prisioneros soviéticos, y cuando vinieran a Alemania, vengarían los pueblos quemados y los niños en los pozos, según el principio de que los alemanes se comportaban en los territorios ocupados. entonces las pérdidas de los alemanes en la guerra podrían elevarse libremente a millones de 45 (¡se lo merecían!) o incluso cortar las encuestas ...
      Y no hace falta distorsionar: rodeados de Hitler, ni Goering, ni Bormann, ni Goebbels murieron en el frente, fueron envenenados como ratas cuando llegó el "zorro ártico", y nuestros comandantes de frente murieron, y no solo en 1941, como Kirponos, sino y en 1944 - Vatutin, y en 1945 - Chernyakhovsky, ¡y ya estaban avanzando !!! ¡En 1941, los alemanes no murieron durante la ofensiva! Así que gritar que Stalin es el culpable de todo, lo siento, ¡ya es un mal tono liberista! El "genio" Tujachevsky, que perfilaba la guerra a los polacos en 1920, y armó al Ejército Rojo con miles (!!!) de tanques ligeros del tipo T-26 y BT, perforados incluso por ametralladoras de gran calibre, ahora da lugar a traidores como V. Suvorov (Rezun) y similares. aquí están los "antiestalinistas" gritando que lo han perfilado todo, que tienen miles de tanques, que los alemanes se han empapado de sangre, etc. etc. Y los famosos T-34 y KV se pusieron en servicio después de Tukhachevsky ...
    2. Revnagan
      Revnagan 13 julio 2012 21: 26
      +3
      Cotización: Compañía 8
      ¿Quizás, rodeado de Stalin, las pérdidas fueron enormes? Parece que todos sobrevivieron: los Kaganovichs, Mehlis, Voroshilovs, Molotovs, todos a cielo abierto y ni siquiera resultaron heridos.

      Timur Frunze murió, Yakov Dzhugashvili murió, el hijo de Jrushchov, un piloto (como Timur Frunze), murió ... Pero los hijos de nuestros "líderes" ni siquiera sirvieron en el ejército.
  12. pavelk
    pavelk 13 julio 2012 17: 00
    +5
    "las reservas, además, fueron más fuertes de lo previsto"

    - No, general Kurt Tippelskirch, usted era inicialmente más débil /
  13. Roman Dmitriev
    Roman Dmitriev 13 julio 2012 17: 00
    +2
    Cotización: Compañía 8
    ¿Quizás, rodeado de Stalin, las pérdidas fueron enormes? Parece que todos sobrevivieron: los Kaganovichs, Mehlis, Voroshilovs, Molotovs, todos a cielo abierto y ni siquiera resultaron heridos.

    Luego recuerde acerca de los niños muertos, lisiados y recién peleados de la cima del partido. Que ningún comandante moderno en el ejército no sirve.
  14. Empresa 8
    Empresa 8 13 julio 2012 17: 12
    -10
    Para los estalinistas modernos, se recuerda una lista de aquellos que no pudieron luchar contra los alemanes gracias a la política de su ídolo. Alégrate, te encanta discutir con espuma en la boca cómo organizarías un barrido de la sociedad de "enemigos del pueblo" hoy. No puedo acomodar a los comandantes de división y brigadas que fueron fusilados antes de la guerra, hay cientos de ellos.

    COMOR
    1. Alafuzo Mikhail Ivanovich. Rod.1891. Rodada el 13.07.1937/XNUMX/XNUMX.
    2. Apoga Ernest Fritsevich (Frantsevich) Rod. 1898. Rodada el 28.11.1937/XNUMX/XNUMX.
    3. Bazilevich George Dmitrievich. Rod.26.01.1889. Disparo el 3.03.1939 de marzo de XNUMX.
    4. Batorsky Mikhail Alexandrovich. Rod.1890. Rodada el 8.02.1938 de febrero de XNUMX.
    5. Cooper George Iosifovich. Rod.1893. Disparo el 10.03.1939 de marzo de XNUMX.
    6. Bryansky Peter Alekseevich. Rod.1896. Rodada el 29.08.1938/XNUMX/XNUMX.
    7. Weiner Leonid Yakovlevich. Rod.1897. Disparo 26.11.1937 de noviembre de XNUMX
    8. Vasilenko Matvey Ivanovich. Rod.1888. Rodada el 1.07.1937/XNUMX/XNUMX.
    9. Voskanov Gaspar Karpovich. Rod.1887. Rodada el 20.09.1937 de septiembre de XNUMX.
    10. Guy Gaya Dmitrievich (Bzhishkyants), nacido en 1887. Rodada el 11.12.1937 de diciembre de XNUMX.
    11. Gailit (Gailitis) Yan Petrovich. Rod.1894. Disparo 1.08.1938.
    12. Garkavy Ilya Ivanovich. Rod.1888. Disparo 01.07.1937/XNUMX/XNUMX
    13. Hecker Anatoly Ilich. Rod.1888. Disparo 1.07.1937
    14. Germanovich Markiyan Yakovlevich. Rod.29.10.1895. Rodada el 20.09.1937 de septiembre de XNUMX.
    15. Gittis Vladimir Mikhailovich. Rod.24.06.1881. Rodada el 22.08.1938/XNUMX/XNUMX.
    16. Gorbachov Boris Sergeevich. Rod.07.08.1892. Rodada el 3.07.1937 de julio de XNUMX.
    17. Goryachev Elisey Ivanovich. Rod .1892. Se suicidó en diciembre de 1938.
    18. Gribov Sergey Efimovich. Rod.1895. Rodada en julio de 1938.
    19. Gryaznov Ivan Kensorinovich. Rod.1897. Rodada el 29.07.1938/XNUMX/XNUMX.
    20. Efimov Nikolay Alekseevich. Rod.1897. Filmado el 14.08.1937/XNUMX/XNUMX.
    21. Zonberg Jean Fritsevich. Rod.1891. Disparo el 1.09.1938.
    22. Ingaunis Felix Antonovich. Rod.1894. Rodada el 28.07.1938 de julio de XNUMX.
    23. Kalmykov Mikhail Vasilievich. varilla 888. Filmado en abril de 1938.
    24. Kovtyukh Epifan Iovich. Rod.09.05.1890. Rodada el 29.07.1938/XNUMX/XNUMX.
    25. Kosogov Ivan Dmitrievich. Rod.1891. Disparo 1.08.1938.
    26. Krivoruchko Nikolay Nikolaevich. Rod.1887. Disparo el 19.08.1938/XNUMX/XNUMX.
    27. Kuybyshev Nikolay Vladimirovich. Rod.1893. Disparo 1.08.1938.
    28. Kutyakov Ivan Semenovich. Rod.1897. Rodada el 28.07.1938/XNUMX/XNUMX
    29. Lavrov Vasily Konstantinovich. Rod.1898. Rodada el 29.07.1938/XNUMX/XNUMX.
    31. Levichev Vasily Nikolaevich. Género 1891. Filmada en 1937.
    32. Lepin Eduard Davidovich. Rod.1889, ejecutado el 22.08.1938/XNUMX/XNUMX.
    33. Mager Maxim Petrovich. Rod.1897. Rodada en julio de 1941.
    34. Mezheninov Sergey Alexandrovich. Rod.1890. Rodada el 28.09.1937 de septiembre de XNUMX.
    35. Mulin Valentin Mikhailovich. Género 1897. Disparo en junio de 1938.
    36. Neyman Konstantin Augustovich. Rod.1897. Rodada en noviembre de 1937.
    37. Petin Nikolay Nikolaevich. Rod.1876. Filmado el 7.10.1937/XNUMX/XNUMX.
    38. Petrenko-Lunev Sergey Vasilievich (Lunev Pavel Ivanovich) Rod. 1890. Rodada el 9.12.1937 de diciembre de XNUMX.
    39. Pokus Yakov Zakharovich. Varilla. 1894, el veredicto del HCVS el 16.07.1941 de julio de 10 "5 + XNUMX años", muere en el campo.
    40. Primakov Vitaly Markovich. Género 18.12.1897. HCBS 26.10.1939/15/5 'XNUMX +XNUMX años ', murió en el campo.
    41. Putna Vitovt Kazimirovich. Rod.1893. Rodada el 12.06.1937/XNUMX/XNUMX.
    42. Sangursky Mikhail Vladimirovich. Rod.1894. Rodada el 28.07.1938 de julio de XNUMX.
    43. Smolin Ivan Ivanovich. Rod.1895. Rodada el 20.09.1937 de septiembre de XNUMX.
    44. Sokolov Vladimir Nikolaevich. Nacido en 1896, 31.05.1939/20/5 'XNUMX +XNUMX 'años, murió en un campo de trabajo.
    45. Storozhenko Alexey Alekseevich. varilla 1895. Filmado en enero de 1938.
    46. ​​Tkachev Ivan Fedorovich. Rod.1896. Rodada el 29.07.1938/XNUMX/XNUMX.
    47. Turovsky Semen Abramovich. varilla 1895. Fue ejecutado el 01.07.1937/XNUMX/XNUMX.
    48. Ugryumov Leonty Yakovlevich. Rod.1887. Filmado el 14.08.1937/XNUMX/XNUMX.
    49. Uritsky Semen Petrovich. Rod.1898. Disparo 1.08.1938.
    50. Feldman Boris Mironovich. Rod.1890. Rodada el 12.06.1937/XNUMX/XNUMX.
    51. Fesenko Dmitry Semenovich. varilla 1895. Filmado en octubre de 1937.
    52. Hakhanyan Grigory Davydovich. Rod.1895. Disparo el 23.02.1939 de febrero de XNUMX.
    53. Khripin Vasily Vladimirovich. Rod.1893. Rodada el 29.07.1938/XNUMX/XNUMX.
    54. Tchaikovsky Kassian Alexandrovich Rod. 1893. Filmado el 10.07.1938 de julio de XNUMX.
    55. Eideman Robert Petrovich. Rod.1895. Rodada el 12.06.1937/XNUMX/XNUMX.
    1. Revnagan
      Revnagan 13 julio 2012 21: 28
      0
      Cotización: Compañía 8
      No puedo acomodar a los comandantes de división y brigadas que fueron fusilados antes de la guerra, hay cientos de ellos.

      Bueno, ya cientos ... Y luego "¡millones, millones!" ...
      1. chiff
        chiff 13 julio 2012 22: 35
        +3
        ¿Dónde vio "millones, millones"? Leí las publicaciones de la octava empresa tres veces y no las encontré. Una práctica común, le atribuyes a tu oponente lo que tú mismo te has inventado y de inmediato lo refutas, es muy conveniente, pero no siempre funciona y no con todos. Por otro lado, ¿cientos de comandantes de división y comandantes de brigada no son suficientes para ti? (No creo que los comandantes, escribiré mi opinión sobre ellos al propio Voroshny) Y millones y millones son nuestras pérdidas y la culpa de Stalin también está aquí, aunque no en la medida en que Andrei cree.
    2. hommer
      hommer 13 julio 2012 22: 28
      +1
      Casi todo en la lista es partidario del creador del Trotsky del Ejército Rojo. De ahí el predominio de los apellidos judíos. Esta vez.
      Cómo se manifestarían durante la Gran Guerra Patria es una gran pregunta. Algunos de los mejores representantes de su cohorte, Marshals Kulik, Budyonny, han crecido, son dos.
      Los pollos en el otoño creen: Hitler no disparó a sus generales antes de la guerra, Stalin puso algunos bajo un cuchillo. ¿Quién ganó la guerra?
      1. Byrnas
        13 julio 2012 22: 58
        0
        Una buena mitad de esta lista ni siquiera tenía una educación militar ordinaria, básicamente todos los ex suboficiales con algunas excepciones. Sí, tuvieron algo de experiencia en combate de la Guerra Civil, aunque principalmente en la represión de levantamientos campesinos y marineros, no está claro por qué el principal "genio militar" Tujachevsky no está en la lista, algunas de las acciones de esta persona generalmente caen dentro de la definición de crímenes de guerra, y la derrota de 1920. en la guerra con Polonia, todavía pende como una mancha vergonzosa en nuestra historia. Tienes razón, no se sabe cómo se comportaron todos estos cuerpos en los campos de batalla de la Segunda Guerra Mundial, pero voy a hacer algo al respecto, definitivamente podrían hacerlo, no era tan simple en 1937 .............. .......
    3. chiff
      chiff 13 julio 2012 23: 29
      +3
      Hola andrew
      Cotización: Compañía 8
      Para los estalinistas modernos, una lista de aquellos que no pudieron luchar contra los alemanes gracias a la política de su ídolo.

      Andrei, ¿no crees realmente que esta gente habría detenido a los alemanes? No he revisado toda la lista, pero por alguna razón me crucé al azar con participantes en la represión del levantamiento de Tambov. Quizás no todos los castigadores estén en la lista. Pero creo que el hecho de que todos alcanzaron altos puestos durante el apogeo del genio del mariscal Tukhachevsky. no hay duda de eso. Y se sabe cómo nuestro ejército luchó a finales de los 30 y principios de los 40 (y luchó según el mandato del mariscal). Aquí está la división de la infantería en grupos de inmovilización y choque, como se indica en el artículo, como resultado de lo cual no hubo nadie a quien atacar en la guerra de Finlandia. Y la producción de cañones universales de 76 mm, como resultado de lo cual las tropas se quedaron sin artillería antiaérea. Y defensa antitanque con bombardeo. Sí, muchas cosas acumuló este "genio" del pensamiento militar. Y para los que están en esta lista, lo que se llama distribución. Tuve que agitar menos mi lengua y ser más claro en mis conexiones. Así que no juzgues a Stalin estrictamente. Sí, era "padrino" y actuó en consecuencia, pero tenía un gran objetivo. Y sus oponentes no eran mejores, y no tenían más objetivos que el bienestar personal. Saludos cordiales, ponche.
      1. Kars
        Kars 13 julio 2012 23: 52
        -2
        Cita: pellizco
        publicaciones durante el apogeo del genio del mariscal Tukhachevsky,


        Y ama a Tukhachevsky, muy GUSTO de que piense que si los Tukhachevsky estuvieran allí, habrían destrozado a los alemanes en 1941
        Cita: pellizco
        Y la producción de armas 76mm universales, dejando a las tropas sin artillería antiaérea

        Sí, casi sin artillería permaneció, solo un poco más y todo se convertiría en Dynamo ----- pero esto no se percibe. La artillería PT sigue siendo la mejor de todas ---- aunque su base es, por alguna razón, la división ZIS-3.
        Y en Tambov se usaron armas químicas para que ningún campesino resultara herido.
      2. Empresa 8
        Empresa 8 14 julio 2012 00: 25
        -3
        Cita: pellizco
        Hola andrew


        Hola vladimir Siempre estuve muy interesado en las razones de nuestras derrotas en 1941-42, y reuní en mi archivo personal mucha información sobre el tema del estado anterior a la guerra del Ejército Rojo y la industria de defensa. En resumen, puedo decir que Tukhachevsky no es un genio y que tenía errores: la misma artillería dinamoreactiva y universal, pero fue mucho más positivo. El grupo de líderes militares que se unieron a su alrededor era significativamente superior en profesionalismo militar al grupo que Stalin había dejado para la guerra: Voroshilov, Tymoshenko, Kulik ... Stalin era una persona muy peculiar, que combinaba muchas cosas incompatibles. Por lo general, lo comparo con un conductor que presionó simultáneamente los pedales de aceleración y freno. Está bastante claro que no pudo crear un equipo de caudillos talentosos para la guerra, centrándose en la cantidad aparentemente impresionante de tanques, divisiones, etc. Pero toda esta armada militar fue destruida desde adentro por su política de purgas; impregnado, como el resto de la sociedad, por denuncias masivas, sospechas, terror contra el personal de comando. Tome una conexión cuya condición fue un terrible verano en 1941. Después de todo, varios comisarios de comunicaciones fueron fusilados seguidos, muchos grandes especialistas. ¿Quién querría correr riesgos en ese entorno yendo a la abolición de decisiones, normas e instrucciones obsoletas? Pero tal situación estaba literalmente en todas partes. Incluso los diseñadores de KV y T-34 casi fueron fusilados, milagrosamente salieron. Por lo tanto, es necesario juzgar a Stalin, aunque solo sea porque hoy hay una masa de sus seguidores que están listos para informar, estigmatizar y matar a sus oponentes políticos, ansiosos por regresar al reino del terror político de masas. Y los tontos no entienden que tarde o temprano irán bajo el cuchillo ellos mismos, como la gente de Yagoda, la gente de Yezhov y la gente de Beria.
        Atentamente,
        1. Kars
          Kars 14 julio 2012 10: 42
          0
          Cotización: Compañía 8
          Después de todo, el comisario de comunicaciones de varias personas recibió disparos seguidos, muchos especialistas prominentes. ¿Quién querría arriesgarse en un entorno así, yendo a la abolición de decisiones, regulaciones e instrucciones obsoletas?



          ¿Es interesante y hay algo que cancelar específicamente? ¿Tal vez solo por la inactividad y el disparo?
          Cotización: Compañía 8
          Incluso los diseñadores de KV y T-34 casi dispararon, milagrosamente se escaparon

          Mantén Tukhachevsky estos tanques y probablemente el proyecto no fue --- no son adecuados para la lucha contra el enemigo heterogéneo de clase, en contraste con BT

          ¿Y cuántas personas hay datos reprimidos y fusilados bajo la influencia de Tukhachevsky? ¿O se puso blanco y esponjoso hasta la cima sin usar una lucha de poder?
        2. Roman Dmitriev
          Roman Dmitriev 14 julio 2012 17: 22
          0
          Cotización: Compañía 8
          Tome una conexión cuya condición fue un terrible verano en 1941. Después de todo, varios comisarios de comunicaciones fueron fusilados seguidos, muchos grandes especialistas.
          Pato por mala comunicación y tiro. No establecí una conexión, un sello de plomo en la parte posterior de la cabeza. ¿O personalmente el propio Stalin tuvo que tirar de él?
          1. Alf
            Alf 14 julio 2012 17: 51
            +1
            Justo en esos grandes tiempos había 2 tipos de castigos: disparar y, si tenías mucha suerte, el desarrollo de Siberia. Entonces, si el jefe prometía hacer algo en tal o cual fecha límite y no lo hacía, no fue castigado con una reprimenda, no levantó las manos, dicen, sucedió. Entonces fue diferente - no siguió la orden - responderá personalmente y en la mayor medida, sin hacer referencia al "clima" y otras "circunstancias objetivas". Sería bueno presentar esta práctica ahora.
          2. Empresa 8
            Empresa 8 14 julio 2012 22: 42
            0
            Cita: Roman Dmitriev
            Pato por mala comunicación y tiro.


            Estas equivocado
            Temprano ej. El comandante de comunicaciones Sinyavsky fue arrestado en diciembre 22 1937 del año. Condenado por el Consejo Militar Supremo de la URSS 29 en julio 1938 del año, acusado de participar en una organización contrarrevolucionaria. Disparo 29 Julio 1938 del año. Rehabilitado 18 Agosto 1956 del año.

            El jefe de comunicaciones, comandante Halepsky, fue despedido el 16 de agosto de 1937 y arrestado el 13 de noviembre de 1937 por participar en una conspiración militar fascista. El 29 de julio de 1938, fue sentenciado a muerte. Disparo. En 1956, rehabilitado.

            Nadie estaba interesado en el estado de la comunicación, porque revelaron encuestas y espías.
            1. Roman Dmitriev
              Roman Dmitriev 16 julio 2012 16: 43
              -2
              Evita una conexión mal establecida o su ausencia es traición. Después de todo, la razón principal de las derrotas de 1941 fue la incapacidad de coordinar las acciones de las unidades a tiempo, precisamente por la falta de comunicación. Dado que la comunicación por radio en el Ejército Rojo estaba prácticamente ausente (gracias a Tukhachevsky y sus clientes), y el cableado fue destruido instantáneamente por saboteadores o aviones.
              1. Empresa 8
                Empresa 8 16 julio 2012 16: 49
                -1
                Cita: Roman Dmitriev
                Como la comunicación por radio en el Ejército Rojo estaba prácticamente ausente (gracias a Tukhachevsky y sus clientes),


                Quiere decir eso después de la destrucción del personal de mando más alto del Ejército Rojo en 1937-38. comunicación hasta 1941 es decir durante 4 años nadie estuvo comprometido?
                1. Kars
                  Kars 16 julio 2012 16: 56
                  -1
                  Cotización: Compañía 8
                  conexión a 1941g. es decir Todo el año 4 nadie trabajó?

                  El tiempo perdido es más valioso que el dinero, pero no puede ser devuelto. Esto todavía no recuerda la inercia de los militares como tal. Y la continuación del remachado de BT después de la Guerra española de la misma ópera.
                  1. Roman Dmitriev
                    Roman Dmitriev 16 julio 2012 18: 22
                    0
                    Cotización: Compañía 8
                    Quiere decir eso después de la destrucción del personal de mando más alto del Ejército Rojo en 1937-38. comunicación hasta 1941 es decir durante 4 años nadie estuvo comprometido?

                    Porque. Es a partir de este período de desarrollo que probablemente hayan comenzado. Recuerde que en los tanques de los modelos antiguos las estaciones de radio solo estaban en el comandante (y en las que inmediatamente entregaron el auto del comandante), y en el T-34 y el KV ya había walkie-talkies (y ya no sonaban).
                    Kars, entiendes los tanques, ¿no me equivoco?
                    1. Empresa 8
                      Empresa 8 16 julio 2012 19: 51
                      0
                      Cita: Roman Dmitriev
                      Porque. Es a partir de este período de desarrollo que probablemente hayan comenzado.



                      Se equivoca nuevamente, el trabajo para proporcionar a las tropas comunicaciones de radio se ha llevado a cabo desde la década de 20.
                      Cuando a mediados de la década de 1920 se firmó un acuerdo con los franceses y comenzó la producción de los primeros tubos de radio con cátodos de tungsteno ("Micro" y otros) en la URSS, apareció la primera generación de equipos de radio militares, el llamado "El primer sistema de equipos de radio para las tropas de señales del Ejército Rojo" ... A principios de 1930 -x, aparecieron las primeras estaciones de radio tanque --- 71-TK del modelo 1933, 71-TK-1 del modelo 1935 y, finalmente, 71-TK-3 del modelo 1939. Estos últimos se instalaron no solo en los tanques T-26 y BT-7, sino también en las primeras versiones del T-34.
                      http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=14053&page=1
                      1. Roman Dmitriev
                        Roman Dmitriev 16 julio 2012 20: 26
                        0
                        Pero la instalación de estaciones de radio sin excepción en todos los vehículos comenzó precisamente con el T-34, e incluso un miembro de la tripulación como el tirador del operador de radio aparece en el treinta y cuatro y KV.
                    2. Kars
                      Kars 17 julio 2012 10: 14
                      0
                      Las radios fueron pocas, debido al tiempo perdido, no fueron del todo exitosas y no fueron recordadas. Particularmente malo fue el hecho de que las frecuencias fueron perturbadas por sacudidas, sacudidas.
              2. Hermano Sarych
                Hermano Sarych 16 julio 2012 17: 50
                +1
                De hecho, la red tiene datos sobre la disponibilidad de estaciones de radio en el Ejército Rojo; se sorprenderá, ¡pero había muchas estaciones de radio! Otra cosa es que no sabían cómo usarlos correctamente: desde los primeros días también había miedo de usarlos (puede consultarlo en las memorias) ...
                Y las comunicaciones por cable estaban lejos de ser fácilmente destruidas por los saboteadores: los alemanes no tenían tantos saboteadores, para nuestra felicidad ...
    4. Vladimir 70
      Vladimir 70 13 julio 2012 23: 31
      +1
      Solo un pensamiento en los oídos: imagina despertar mañana, ...... y Stalin está en el poder. Me pregunto cuántos cientos de generales y coroneles serían fusilados por el primer checheno y por el segundo. ..... Entonces eso no es tan simple.
      1. Kars
        Kars 13 julio 2012 23: 54
        -2
        Cita: Vladimir 70
        y Stalin está en el poder

        Sí, Dios los bendiga con los generales, pueden vencer y plantar para especular. Sí, y hasta yo ya he hablado durante un par de años. Así que aquí el palo no tiene ni dos extremos.
  15. rexby63
    rexby63 13 julio 2012 22: 56
    +2
    Fuimos a la batalla más de una vez
    Recuerda lo que pasa:
    Amigo a tu lado
    Una bala mata ...

    Detente por un momento
    Por encima del hermano muerto
    Un grito viene de atrás
    Las obscenidades de la empresa.

    Una bala silba en el templo
    Soldado vivo: escucha.
    Hoja de funeral
    El empleado no escribirá ...

    Aquí el deseo es grande
    Apóyate bajo.
    Está lejos de la victoria
    Y cerca de la muerte.

    Pero los "eslavos" están creciendo,
    Sangre etiquetada ...
    Para la infantería primer brindis
    ¡Y para la vida con amor!

    "Una vida y una muerte" -
    Ellos hablan al frente.
    Para la victoria, bebe hasta el fondo,
    ¡No toques el exceso!

    Jr. Teniente Markov Mikhail Ivanovich, ex oficial de comunicaciones, oficial de inteligencia,
  16. KOMOd Shpakov
    KOMOd Shpakov 13 julio 2012 23: 21
    +2
    Shaw: una cuarta parte de la lista de judíos en ejecución explícita ... ¿Cuál sería?
  17. Kostya peatonal
    Kostya peatonal 14 julio 2012 04: 29
    +1
    La etapa preliminar de la guerra fue perdida por la inteligencia, dirigida por Beria.
    La etapa inicial de la guerra fue perdida por el sistema de control en el ejército, que fue construido por I.V. Stalin, cuando la guerra en el territorio de la URSS fue rechazada.
    Solo cuando G.K. Zhukov le ladró respetuosamente a Stalin al prepararse para la defensa de Moscú, ¡Stalin permitió que sus generales tomaran decisiones por su cuenta, sin disminuir el hecho de que Stalin seguía siendo el líder que logró unir a todo el país y ganar!

    Y por los errores iniciales, la infantería pagó, en primer lugar. ¡Mi tío, reclutado por debajo de Orel en la primavera del 41, es uno de esos jóvenes que desaparecieron en las primeras batallas, luchando precisamente por su Patria y Stalin!
    1. Alf
      Alf 14 julio 2012 17: 33
      +1
      Beria solo dirigió la inteligencia del NKVD (ahora el SVR), mientras que la inteligencia militar (ahora el GRU) fue comandada por Golikov. Golikov no resultó herido después del estallido de la guerra, porque Stalin no tenía quejas sobre el trabajo del GRU.
      1. Kostya peatonal
        Kostya peatonal 15 julio 2012 07: 05
        0
        Sé superficialmente sobre Golikov, de películas soviéticas, donde su indecisión es visible, y una desconfianza sospechosa de la información recibida de sus agentes y antifascistas, que han proporcionado repetidamente datos muy precisos e importantes. ¿Por qué murió Sorge?
        En este momento, los agentes de SVR se quedaron en los intercambios y monitorearon los aumentos de los precios de ram. Stalin y, por lo tanto, la SVR, creían que la Wehrmacht nazi necesitaría ropa de invierno para invadir la URSS.
        Pero el NKVD de Beria y Mechelson realizó las funciones de la KGB y, por alguna razón, intervino de manera muy activa e improductiva en todos los asuntos del ZOV, lo que resultó en la agrupación de toda la aviación (incluida la I-16 con sistemas de misiles antiaéreos) en varios campos de base cerca de Grodno, casi en la frontera, donde, incluso con tiempo suficiente, sería imposible despegar.
        Luego, el desarme de la línea de defensa anterior a la guerra (que ahora se restaura en Bielorrusia como la línea de Stalin), lo que podría crear un obstáculo peligroso para los nazis. Es el desarme, no la transferencia de baterías de artillería a nuevos puestos.
        Sin mencionar la política en el ejército, cuando el comisario podía cancelar cualquier orden de un oficial militar de mayor rango, encadenó al ejército y, lo más importante, no dio margen de maniobra, lo cual es vital en una guerra moderna.
        Repito una vez más: ¡no fue la fiesta la que ganó, NUESTRA GENTE ganó a pesar de la fiesta!
        1. Alf
          Alf 15 julio 2012 22: 51
          0
          En su publicación anterior, indicó que la inteligencia de Beria había perdido la fase inicial de la guerra. Cuando señalé esta discrepancia, usted evadió este hecho y transfirió la conversación de las acciones de la inteligencia NKVD a las acciones de contrainteligencia NKVD. Esto indica que no tienes nada para arrancar mi mensaje.
          La Wehrmacht necesitaba uniformes de invierno muy pronto después de la invasión.
          Sorge fue sentenciado a muerte por negarse a regresar a la URSS.
          Según Golikov ... Hubo una guerra de inteligencia, y el principal problema es la falta de garantía de la veracidad de la inteligencia, es decir. Es imposible saber si el agente proporcionó la información real o si trajo una información errónea que la inteligencia enemiga le pasó. Golikov era un profesional y sabía que era imposible ganar una guerra con la URSS durante el verano y que la Wehrmacht necesitaba preparación para una guerra en invierno, pero este entrenamiento no se realizó en Alemania.
    2. Alf
      Alf 15 julio 2012 22: 57
      0
      Anexo a mi publicación a continuación.
      La gente ganó contra la fiesta.
      Me pregunto cómo luchará la compañía del batallón si lucha contra la voluntad de su comandante. Me temo que ni siquiera llegará a la línea del frente.
      Intente imaginar por sí mismo cómo funcionará la oficina en la que trabaja si el personal trabaja por separado e incluso en contra de la voluntad de la gerencia.
      No repitas los desvaríos de la mierda moderna.
  18. Empresa 8
    Empresa 8 14 julio 2012 11: 00
    -1
    Cita: Kostya peatonal
    La etapa inicial de la guerra fue perdida por el sistema de control en el ejército, que fue construido por I.V. Stalin, cuando la guerra en el territorio de la URSS fue rechazada.


    Tienes toda la razón. Stalin y su séquito sintonizaron la maquinaria de propaganda de la URSS al hecho de que lucharemos en territorio extranjero y con poca sangre. Por lo tanto, desde los primeros días de la guerra, la situación real no se tuvo en cuenta en absoluto: Stalin pateó al Estado Mayor, emitió directivas como "echar y atacar Lublin". Todas las grandes masas de tropas soviéticas en marcha fueron inmediatamente descubiertas por el reconocimiento aéreo alemán y se les infligieron devastadores ataques aéreos. Por lo tanto, cualquier contraataque importante en condiciones de comunicaciones inestables y supremacía aérea de los aviones enemigos estaba condenado al fracaso. Se necesitaba una táctica completamente diferente: aguantar con los dientes en lugares convenientes para la defensa y para infligir contraataques frecuentes y superficiales con pequeñas fuerzas. Entonces habría muchas posibilidades de que los alemanes se atascaran en ese sistema. Un buen ejemplo es la defensa de Mogilev: una división de fusileros bastante ordinaria del Ejército Rojo, apoyada por la artillería del cuerpo, mantuvo la ciudad en la dirección del ataque principal del Centro GA, donde las divisiones de élite de Guderian marcharon durante 23 días. No tener un solo tanque, por cierto.
  19. Kostya peatonal
    Kostya peatonal 14 julio 2012 17: 21
    0
    Estimada octava compañía,
    Tienes razón en que la Luftwaffe dominó el aire, y la mayoría de las pérdidas en los primeros días de la guerra sufrimos precisamente por esto.

    Y esto es con una experiencia exitosa en Khalkhin Gol, donde nuestros pilotos no solo revirtieron la situación extremadamente difícil en el aire en un par de días, sino que también expulsaron completamente a los japoneses del cielo, y Japón, en ese momento, tenía los modelos de combate más exitosos.

    Nuestros pilotos también se establecieron como combatientes de primera clase en la Guerra española, ya luchando directamente con los alemanes.
    Y todavía había petroleros, especialistas, ingenieros, exploradores.
    ¿Dónde estaban estos héroes 22.06.1941/XNUMX/XNUMX?
    Aquí debo estar de acuerdo con usted en que Stalin no confiaba en el Comintern presa del pánico, así como en los expertos militares que regresaron "debido a viajes de negocios fronterizos".
    Es apropiado decir que el pánico es lo peor, no ayuda a tomar decisiones informadas.
    Aunque, me parece, la traición al más alto nivel tuvo lugar, y alguien necesitaba arrastrar a la URSS a una guerra sangrienta a largo plazo.
    Entonces nuestros soldados sobrevivieron y defendieron nuestra patria, sin importar qué, y Ninguno!
    1. Empresa 8
      Empresa 8 14 julio 2012 22: 30
      +1
      Cita: Kostya peatonal
      ¿Dónde estaban estos héroes 22.06.1941/XNUMX/XNUMX?


      A los héroes se les ordenó colocar aviones en los aeródromos cerca de la frontera, cumplieron con la orden. A los héroes se les ordenó colocar grandes almacenes matsnabzheniya cerca de la frontera, colocaron. Luego, los alemanes aterrizaron el avión, se apoderaron de los almacenes. ¿Quién es culpable? Por supuesto, los héroes. Kopets se disparó, Ptukhin recibió un disparo.
      1. Kars
        Kars 14 julio 2012 23: 02
        -3
        Cotización: Compañía 8
        Héroes ordenados a colocar el avión en los aeródromos en la frontera


        ¿Y? Los alemanes fueron capaces de destruir todos los aviones 800 en tierra y el resto ya estaba perdido debido al pánico, las malas comunicaciones, etc.
        Cotización: Compañía 8
        grandes almacenes matsnabzheniya cerca de la frontera, colocaron

        Es interesante, de todos modos, ¿a cuántos kilómetros de la nueva frontera? ¿En 30? o tal vez en 120?
        Cotización: Compañía 8
        tiene la culpa? Por supuesto, héroes. Kopets disparó a Ptukhina.

        Y alguien se rindió en cautiverio,
        Cotización: Compañía 8
        Temprano ej. El comandante de comunicaciones Sinyavsky fue arrestado en diciembre 22 1937 del año. Condenado por el Consejo Militar Supremo de la URSS 29 en julio 1938 del año, acusado de participar en una organización contrarrevolucionaria. Disparo 29 Julio 1938 del año. Rehabilitado 18 Agosto 1956 del año.


        Verá, el tiroteo no fue por innovaciones en relación con las ratas de la oración, por lo que no está claro cuál fue su opinión de que los que llegaron a su lugar tenían miedo de algo.
  20. Kostya peatonal
    Kostya peatonal 14 julio 2012 17: 37
    +1
    El gran comandante chino Xun Tzu dijo:
    "Hay seis tipos de ejércitos desafortunados: corriendo, disolutos, hundidos, desmoronados, desordenados y derrotados. Estos seis no son del Cielo y la Tierra, sino de los errores del comandante".
  21. Isaev
    Isaev 14 julio 2012 19: 02
    0
    "El Ejército Rojo tenía en su composición 198 divisiones de fusileros, fusiles motorizados y fusiles de montaña. De éstas, 103 divisiones, es decir, casi el 73% del total, se desplegaron en las fronteras occidentales de la URSS en vísperas de la guerra".

    ¿Tiene el autor dificultad con la aritmética? No "casi más de 73", sino 52%.
    1. Byrnas
      14 julio 2012 21: 07
      +1
      En total, el Ejército Rojo tenía divisiones 198 (rifle, rifle motorizado, rifle de montaña), de las cuales las divisiones 140 eran puramente rifle, de las cuales 103 (es decir, más del 73%) estaba desplegado en los bordes occidentales de la URSS en la víspera de la guerra. El autor tenía en mente 73% de las divisiones de 140 .................
  22. Volkh
    Volkh 18 Agosto 2012 14: 08
    -1
    Cita: Byrnas
    Una buena mitad de esta lista ni siquiera tenía una educación militar ordinaria, básicamente todos los ex suboficiales con algunas excepciones. Sí, tuvieron algo de experiencia en combate de la Guerra Civil, aunque principalmente en la represión de levantamientos campesinos y marineros, no está claro por qué el principal "genio militar" Tujachevsky no está en la lista, algunas de las acciones de esta persona generalmente caen dentro de la definición de crímenes de guerra, y la derrota de 1920. en la guerra con Polonia, todavía pende como una mancha vergonzosa en nuestra historia. Tienes razón, no se sabe cómo se comportaron todos estos cuerpos en los campos de batalla de la Segunda Guerra Mundial, pero voy a hacer algo al respecto, definitivamente podrían hacerlo, no era tan simple en 1937 .............. .......

    no está familiarizado con las actividades de Tukhachevsky y abre la boca, no es bueno ni grosero hacerlo.

    Cita: Kars
    Mantén Tukhachevsky estos tanques y probablemente el proyecto no fue --- no son adecuados para la lucha contra el enemigo heterogéneo de clase, en contraste con BT

    Mientes aquí, mientes por ahí.
  23. solzh
    solzh 17 diciembre 2016 02: 00
    0
    Me gustó el artículo. El único comentario sobre el artículo:
    Para junio de 1941, el Ejército Rojo tenía 198 divisiones de fusil, motorizado y fusil de montaña. De estos, 103 divisiones, es decir, casi el 73% del número total, se desplegaron en las fronteras occidentales de la URSS en vísperas de la guerra

    103 divisiones de 198 divisiones es 52,02%, no 73%. Y el artículo en sí es maravilloso. 5+! bueno