Military Review

El proyecto MRK "Ingushetia" 21631 fue a pruebas de fábrica en el mar

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El pequeño cohete "Ingushetia" del proyecto 21631 (Buyan-M) ingresó a las pruebas de fábrica en el mar, que se llevarán a cabo en el Mar Negro. Anteriormente, el barco fue transferido de Zelenodolsk al Mar Negro para su adaptación y prueba. Lo informa el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.


El proyecto MRK "Ingushetia" 21631 fue a pruebas de fábrica en el mar


El pequeño cohete Ingushetia del proyecto 21631 fue al mar para realizar pruebas de fábrica en el mar. En agosto, el RTO fue transferido de Zelenodolsk a Novorossiysk, donde el barco fue modernizado y se hicieron los preparativos para las pruebas. Traslado en barco al Mar Negro flota programado para fin de año. Se espera que el barco sea parte de la 41ª brigada de botes de misiles, que ya contienen el mismo tipo de RTO Vyshny Volochek y Orekhovo-Zuevo.

Ingushetia es el octavo RTO del proyecto 21631 (Buyan-M), construido en el astillero Zelenodolsk. El barco fue colocado en 29 en agosto 2014 del año, y se lanzó en 11 en junio 2019 del año. Previamente se planeó que el barco se pusiera en funcionamiento para el año 2018, pero debido al aplazamiento de la entrega de los pequeños barcos de misiles Vyshny Volochek y Orekhovo-Zuevo, que completaron la Armada en el año 2018, la finalización de la construcción de Ingushetia se pospuso para el año 2019.

Los RTO de esta clase son barcos multipropósito de la clase "río-mar" y están destinados a proteger y proteger la zona económica del estado. El armamento principal es el sistema de misiles universal Calibre-NK (minas 8)

Características principales: Desplazamiento de toneladas 949. Longitud del medidor 74,1, ancho del medidor 11,0, altura del medidor 6,57, calado del medidor 2,6. La velocidad de los nudos 25. Distancia de navegación a millas 2500. Día de la autonomía 10. Tripulación 52 hombre.
84 comentarios
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  1. tihonmarina
    tihonmarina 22 de octubre 2019 12: 13
    +3
    Los RTO de esta clase son barcos multipropósito de la clase "río-mar" y están diseñados para proteger y defender la zona económica del estado. El armamento principal es el sistema de misiles universal Kalibr-NK (8 silos
    Debemos construir, construir y más.
    1. kjhg
      kjhg 22 de octubre 2019 12: 19
      +3
      Cita: tihonmarine
      Debemos construir, construir y más.

      En cambio, los Buyan construirán Karakurt. Los motores chinos están instalados en Buyan-M, que han fallado más de una vez. Es cierto que todavía hay problemas con el suministro de motores para Karakurt por parte de la compañía de San Petersburgo Zvezda, que solo puede entregar una unidad por año.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 22 de octubre 2019 14: 06
        +3
        Cita: kjhg
        Es cierto que todavía hay problemas con el suministro de motores para Karakurt por parte de la compañía de San Petersburgo Zvezda, que solo puede entregar una unidad por año.

        Más precisamente, un kit de barco. Es cierto que hay rumores de que en 2020 se planea aumentar el número de juegos entregados a tres por año.
        1. Cortador de gasolina
          Cortador de gasolina 22 de octubre 2019 20: 14
          0
          * Más precisamente, un kit de envío. Es cierto que hay rumores de que en 2020 se planea aumentar el número de juegos entregados a tres por año. *
          Sí, hay tales rumores. Además, había rumores de que la prioridad era dviglo para aquellos en construcción para la Flota del Mar Negro y, además, en construcción en el mismo mar.
          Entonces, cómo explicar la conclusión de los barcos para su finalización en San Petersburgo, como dicen. Ahora el segundo con NW * Sea * se saca del taller. Mañana, pasado mañana, lanzamiento. Y después de todos los eventos de detección, el remolcador está detrás de él por tercer día. qué
          Tire hacia algún lado, luego para conducir de vuelta?!. Todo esto es extraño entonces ...
        2. Venik
          Venik 22 de octubre 2019 21: 03
          -1
          Cita: Alexey RA
          Es cierto que hay rumores de que en 2020 se planea aumentar el número de juegos entregados a tres por año.

          =======
          Esperemos que los "rumores" Hacerse realidad! Y aún mejor ... Perese cumplirá!
          Aunque no "desenrollaremos el labio", ¡3 también sería bueno!
      2. Rzzz
        Rzzz 23 de octubre 2019 10: 04
        0
        Karakurt con motores "estrella" será un monumento a la sustitución de importaciones sin sentido y sin piedad. Estarán estacionados en bases y en plantas de reparación.
        Sería mejor si se instalaran los motores chinos. Todo está bien allí con fiabilidad. No es ideal, por supuesto, pero de todos modos es mejor que una "estrella". Al menos estos son motores relativamente modernos, no una rareza de 50 años.
        Un problema con los chinos surge cuando se les vierte petróleo y combustible de baja calidad. Y cuando son admitidos a mecánicos que están acostumbrados a trabajar con un mazo y una llave a los 42.
        Los motores diesel chinos funcionan bastante bien en barcos de vapor civiles, y tienen más y más tiempo de operación que los militares.
        No hay problemas con repuestos. Lo único es que la mayoría de las piezas de repuesto a pedido de China con un tiempo de entrega y despacho de aduanas de 2-4 meses. No es rentable que los proveedores lleven piezas de repuesto pieza por pieza, esperan hasta que un contenedor sea recogido.
        Pero si lo necesita, puede crear su propio almacén de repuestos.
    2. Voluntad
      Voluntad 22 de octubre 2019 12: 22
      +5
      Necesito, lo apoyo totalmente! Solo para la Flota del Mar Negro: ¡se prefieren los Karakurts en lugar de Buyan!
      ¡Creo que con el advenimiento de un número significativo de Karakurts, los Buyan construidos cambiarán su ubicación al Caspio! ¡Allí ya han mostrado su "necesidad"!
      1. bessmertniy
        bessmertniy 22 de octubre 2019 12: 50
        0
        Y de alguna manera necesitas construir rápidamente. No estire los plazos.
      2. Tiksi-3
        Tiksi-3 22 de octubre 2019 13: 12
        +1
        Cita: ANIMAL
        Solo para la flota del Mar Negro: se prefieren Karakurt

        Sí, en todas partes, excepto el Caspio, se prefieren Karakurt
      3. NKT
        NKT 22 de octubre 2019 13: 22
        +1
        ¡Creo que con el advenimiento de un número significativo de Karakurts, los Buyan construidos cambiarán su ubicación al Caspio! ¡Allí ya han mostrado su "necesidad"!

        Y tendremos 15 piezas de tales barcos en el Caspio (21630 y 21631) .......
      4. novela66
        novela66 22 de octubre 2019 13: 22
        +1
        Lesh, hola! hi Me gustaria algo mas
        1. Voluntad
          Voluntad 22 de octubre 2019 13: 32
          0
          ¡Romano, nuestro para ti con un pincel! hi Hay un buen proverbio ruso ... por falta de una criada ... problemas con el conserje ... riendo
          ¡Ni siquiera puedes imaginar cómo quieres el rango de nave 1! ¿Pero dónde conseguirlo? solicita Fragata - hoy comenzó a probar en el norte! Ya - ¡Alegría!
          1. novela66
            novela66 22 de octubre 2019 13: 51
            +1
            en sueños: ni siquiera un portaaviones, no sé si lo necesitamos, pero solo un gran crucero de misiles, las celdas están colgando
            1. Voluntad
              Voluntad 22 de octubre 2019 13: 58
              0
              Cita: novela xnumx
              en sueños: ni siquiera un portaaviones, no sé si lo necesitamos, pero solo un gran crucero de misiles, las celdas están colgando

              ¡Roma, el hijo regresó de la escuela con tres Fives! Desde hace una hora, ¡viendo dibujos animados! guiño Recogí una frase excelente allí ... Todo lo que no es necesario desechar: ¡recolectaremos chatarra (Cheburashka está mirando)! Simplemente no sé, ¿de qué otra forma podemos ayudarnos a la flota? solicita
              Si hay un pensamiento: cómo construir un crucero o un destructor ... ¡esperando tu momento! bebidas
              1. novela66
                novela66 22 de octubre 2019 14: 10
                +1
                bueno, de antemano, necesitas comenzar con el financiamiento ... lol Propongo obligar a los oligarcas a pagar los barcos ... NKU, y luego iremos a recoger chatarra, pero esto es un asunto competitivo lol bebidas
                1. kjhg
                  kjhg 22 de octubre 2019 14: 48
                  +3
                  Pido disculpas por entrar en su comunicación.
                  Cita: novela xnumx
                  Propongo obligar a los oligarcas a pagar los barcos.
                  ¿No crees que están listos por razones patrióticas como esta para tomar parte de su dinero? Para esto, los oligarcas serán eliminados de la gente tres veces más. Para esto tienen todas las oportunidades. En muchos sectores son monopolistas absolutos o, si hay varios en algunos sectores, existe un acuerdo de cartel entre ellos, como en la industria petrolera o en el comercio minorista de comestibles.
                  Por lo tanto, su propuesta no es adecuada para el actual régimen oligárquico en Rusia. Necesito algo mas.
                  1. Voluntad
                    Voluntad 22 de octubre 2019 17: 24
                    +1
                    Que disculpa ¡Tenemos un sitio común! Quizás tengas razón ... ¡pero vale la pena deshacerse de alguien! si
                    Y luego - ¡Recoge chatarra! riendo
  2. Timon2155
    Timon2155 22 de octubre 2019 12: 38
    -1
    ¿El punto de colocar Calibre en los RTO cuando no hay un Tratado INF? Los mismos misiles pueden colocarse en un chasis con ruedas: mucho más barato y más eficiente. Termine de construir, vea, no construirá más.
    1. yaros
      yaros 22 de octubre 2019 12: 49
      +4
      ¿Conoces la geografía? Tenemos muchas áreas donde solo se puede llegar por agua. ¿Qué tal los cohetes que vas a transportar a través de la taiga y la tundra?
      1. novela66
        novela66 22 de octubre 2019 13: 23
        0
        ¿Pueden utilizar "calibres" antibuque?
        1. yaros
          yaros 22 de octubre 2019 13: 26
          +1
          ¿Y si te parece?
          1. novela66
            novela66 22 de octubre 2019 13: 27
            +1
            Hasta donde entiendo el tema de la designación de objetivos, no sé si pueden recibirlo o no.
            1. yaros
              yaros 22 de octubre 2019 13: 29
              +2
              Bueno, los mismos bastiones también funcionan de la misma manera, el principio es el mismo ... ¿cuál es la diferencia del agua o de la tierra? Lo único que se puede escalar en tierra en un rascacielos más alto para los radares, una vez más, la designación del objetivo se puede dar desde un lado.
              1. novela66
                novela66 22 de octubre 2019 13: 52
                0
                Esta es la pregunta: ¿puede aceptar la designación objetivo de, por ejemplo, AWACS?
        2. Sémola
          Sémola 22 de octubre 2019 16: 46
          0
          Cita: novela xnumx
          ¿Pueden utilizar "calibres" antibuque?

          Exteriormente difieren no mucho. En cualquier caso, ambos se lanzan desde la misma unidad de control universal.
          Solo el RCC tiene su propio cabezal de referencia, el rango es menor y la velocidad en la sección final es inferior a 3 mach.
        3. Bear040
          Bear040 22 de octubre 2019 22: 42
          +1
          Por supuesto que pueden ...
      2. Timon2155
        Timon2155 22 de octubre 2019 13: 43
        +1
        ¿Y dónde se encuentran las boyas? ¿En la tundra y en la taiga? Se sientan en el Caspio y el negro. Entonces, de la misma manera, puedes poner lanzadores sobre ruedas: más baratos y más misiles en total por el mismo dinero. Las boyas no tienen su propia defensa aérea, la navegabilidad es regular, designación de objetivo externo. La idea de que había un lanzador desnudo en el agua para evitar el Tratado INF. ¡Todas! Un lanzador muy caro en comparación con un chasis con ruedas. Si hay ventajas específicas de tal diseño flotante de PU.
        1. yaros
          yaros 22 de octubre 2019 15: 07
          -1
          Ya establecidos, habrá lanzadores terrestres reubicados donde no están, uno complementa al otro ... ¿o están atados a usted con una cuerda? Repito la pregunta, ¿cómo vas a arrastrar por las colinas en un chasis con ruedas? ¿O tenemos un probable teatro solo en el Mar Negro? Sí, ¿y será útil en algún lugar de las llanuras aluviales del Volga o Don en las cañas de higos que encuentres?
        2. Sémola
          Sémola 22 de octubre 2019 16: 50
          0
          Cita: Timon2155
          La idea de que había un lanzador desnudo en el agua para evitar el Tratado INF.

          Sí ... Con la desaparición del Tratado INF, todo el chip y todas las ventajas Buyanov colapsaron de la noche a la mañana. Ahora, el comando de la Marina tendrá que descubrir cómo usarlos, y los diseñadores, que pueden rehacerse y modernizarse fácilmente para que vuelvan a ser relevantes.
          1. Bear040
            Bear040 22 de octubre 2019 22: 44
            +2
            Y no tienes que burlarte de eso ... En la URSS había MRK del tipo Gadfly ... Así que los Buyan y Karakurt lo usarán de la misma manera ... y su armamento los convierte en un arma más universal que Gadgets
      3. Alexey ra
        Alexey ra 22 de octubre 2019 13: 44
        +1
        Cita: yaros
        ¿Conoces la geografía? Tenemos muchas áreas a las que solo se puede llegar por agua.

        ¿Y qué olvidó el enemigo en estas áreas? ¿A aterrizar y morir? sonreír
        Cita: yaros
        ¿Vas a transportar misiles a través de la taiga y la tundra?

        Tengo muchas ganas de mirar 21631 en el mar, cuya costa es la tundra. sonreír
        Es mejor tener un RBR con un ALCS en la taiga que un MRK naval, que da miedo liberar incluso del puerto.
        1. yaros
          yaros 22 de octubre 2019 15: 09
          +1
          Sí, por favor, en Kola hay muchos fiordos, o en la misma Escandinavia, por ejemplo ... maldición, algún excéntrico escribió la letra m al final del RSDRM, no será necesario ahora todo el mundo está repitiendo todo como loros ... pero no hay razón para pensarlo ... .
          1. Alexey ra
            Alexey ra 22 de octubre 2019 16: 03
            +2
            Cita: yaros
            Sí, por favor en Kola un montón de fiordos, o en la misma Escandinavia, por ejemplo

            ¿Realmente desea conducir el Proyecto 21631 "río-mar" hasta la KSF? amarrar
            ¿Y cómo cubrirá la salida de los RTO en el área de lanzamiento? Nuestra Armada en los próximos 10 años solo puede cubrir barcos en la base.
            Entonces, para el Norte, la mejor opción es KLNB. Además, sus contrapartes han estado funcionando allí durante mucho tiempo: el SCRC costero.
            1. yaros
              yaros 22 de octubre 2019 18: 53
              +1
              Tranquilízate y respira exactamente allí, el área está cubierta por la mayor cantidad de mimos que Kronshtadt, incluso en Novaya Zemlya recientemente instalaron el S-400 ... Y como Kola está siendo vigilado, serví allí, así que sé ... primero miras a la geografía, ¿cómo vas a atacar? La amenaza en KSF MRK puede ser superada por las aguas continentales
              1. Alexey ra
                Alexey ra 22 de octubre 2019 19: 24
                +1
                Cita: yaros
                Cálmate y respira exactamente allí, el área está cubierta por la mayor cantidad de mimos que Kronshtadt, incluso en Novaya Zemlya, recientemente instalaron el S-400 ...

                Lo veo como en la realidad: el S-400 choca con una "virgen" que camina bajo el agua. sonreír
                Cita: yaros
                Y cómo Kola está vigilado, serví allí, así que sé ... primero miras la geografía, ¿cómo vas a atacar?

                Es muy simple: sube a la base y comienza a colocar minas auto-transportables mientras estás bajo el agua (y eso es todo, la base está bloqueada). O simplemente lanza "Harpoons" desde una posición sumergida.
                Una vez más: OVR está muerto. No, los consultores siguen corriendo y fingiendo que buscan algo. Pero el equipo y las armas que llevan no han cambiado desde los tiempos de la URSS. Con el mismo éxito, los "pequeños cazadores" de antes de la guerra pueden ser enviados a las bases de la OLP.
                Para los buscaminas, la imagen es la misma: hay tres nuevos MF para toda la Armada, pero las últimas minas son demasiado difíciles para ellos. Mientras tenemos conceptos resueltos, diseñó y construyó TSh: se reemplazó otra generación de minas. Y contra las nuevas minas que disparan incluso con el enfoque de los portadores de carga reutilizables tradicionales, nuestras ojivas son prácticamente impotentes (más precisamente, sus armas se vuelven desechables).
                1. yaros
                  yaros 23 de octubre 2019 00: 37
                  0
                  Gracias ridiculizado y donde tal conocimiento? Tengo miedo de molestarte, te equivocas ... sin embargo, desa esto es útil, especialmente sobre las minas en nuestras bases.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. yaros
          yaros 22 de octubre 2019 18: 55
          0
          Chu y ¿cómo van allí los barcos de pesca durante siglos? ¿Has oído hablar de Pomors?
          1. Alexey ra
            Alexey ra 22 de octubre 2019 19: 28
            0
            Cita: yaros
            Chu y ¿cómo van allí los barcos de pesca durante siglos? ¿Has oído hablar de Pomors?

            Pomo barcos construidos a partir del cálculo de la navegación fluvial? ¿O eran originalmente marinos?
            21361 es una antigua cañonera fluvial que ha sido "calibrada". El lugar de trabajo de su proyecto es el delta del Volga y el mar Caspio. ¿Y qué puede hacer este río MRC con un desplazamiento de menos de mil toneladas y un calado de 2,5 metros en el norte?
            1. yaros
              yaros 22 de octubre 2019 19: 43
              -1
              Bueno, no estoy de acuerdo en que se necesite algo más fuerte para el norte, pero por el aumento de un par de miles de niños, el barco no se hundirá en hielo, pero no podrás lanzarlo sobre las aguas continentales del río, el casco es más fuerte y un poco más grande, eso no es en vano ahora comenzó a hacer patrulla rompehielos ...
            2. yaros
              yaros 22 de octubre 2019 19: 45
              -1
              barcos de pomors navegaban a lo largo de los mares y ríos, y los vikingos fueron al Nuevo Mundo a luchar, sin mencionar el hecho de que conquistaron la regordeta isla de Inglaterra ... Pero no es nada que durante la Segunda Guerra Mundial, las principales unidades de combate en Kola y Noruega fueron pequeños desembarcos y torpederos Y las grandes naves ni siquiera dejaron las literas como regla ... Hitler escondió su Tirpitz en los fiordos ...
      4. El comentario ha sido eliminado.
        1. yaros
          yaros 22 de octubre 2019 15: 23
          -1
          De todos sus comentarios, me di cuenta de que solo conduce aquí sobre asfalto, nunca ha estado en el Norte y Siberia ... Repito que hay muchos lugares donde la comunicación es solo por agua ... bueno, incluso si imagina, en caso de guerra, lo primero es romper un automóvil y ferrocarril entonces cómo?
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. yaros
              yaros 22 de octubre 2019 16: 05
              +1
              Bueno, si comiste olfato, dime a favor que es más fácil arrastrar el equipo de Murmansk a Arkhangelsk, y al mismo tiempo ver cuántas bahías de desembocaduras de ríos, fiordos a lo largo de esta ruta en la costa ... donde un RTO puede pasar desapercibido ... es mucho más fácil para el enemigo defenderse y atacar. un gran barco que lucha desde diferentes lados ...
              1. yaros
                yaros 22 de octubre 2019 16: 12
                -1
                Bueno, al este de Arkhangelsk casi no hay caminos terrestres ... lo mismo ocurre con el Lejano Oriente, donde Amur y los afluentes son la principal arteria de transporte ...
          2. Alexey ra
            Alexey ra 22 de octubre 2019 16: 04
            -1
            Cita: yaros
            Repito que hay muchos lugares donde la comunicación es solo por agua.

            Repito: ¿qué debe hacer el enemigo en estos lugares? ¿Pasar por un terreno intransitable?
            Y el segundo: ¿cómo llevar los RTO al rango de lanzamiento si la Armada ni siquiera controla la salida de la base naval?
            1. yaros
              yaros 22 de octubre 2019 16: 13
              0
              Bueno, en realidad, Noruega es el principal adversario en el teatro de operaciones del norte y miembro de la OTAN, así que repite más ... En cuanto al absentismo de la base naval, completa tontería ... dime el área del mundo que está más protegida por la defensa aérea y del mar que el área de Severomorsk y Gadzhiev ... inventa un maldito cuento de hadas ahora repite. Por cierto, para pequeños RTO no se necesitan grandes bases navales navales, se pueden basar en cualquier bahía ...
              1. Alexey ra
                Alexey ra 22 de octubre 2019 17: 40
                -1
                Cita: yaros
                En cuanto al absentismo de la Armada, una completa tontería ... cuéntame el área del mundo que está más protegida por la defensa aérea y del mar que el área de Severomorsk y Gadzhiev ... se les ocurrió una maldita historia que ahora se repite.

                Del mar, sí ... perfectamente protegido. Especialmente debajo del agua: los dragaminas de la época de Brezhnev y el mismo IPC. A este ritmo, los Yankees pronto simplemente pondrán “Captors” en la base; de ​​todos modos, no hay nadie para buscar submarinos y nadie para buscar minas.
                Cita: yaros
                Por cierto, para pequeños RTO no se necesitan grandes bases navales navales, se pueden basar en cualquier bahía ...

                Sí ... y luego los almirantes se rascan la parte posterior de la cabeza, ¿y a dónde se fue esta fuente de motores diesel y generadores diesel?
                1. yaros
                  yaros 22 de octubre 2019 18: 57
                  -2
                  Vamos, ¿no intentaste abandonar el estrecho oriental? No sé acerca de los buscaminas de la época de Brezhnev, donde serví allí, pero según mi información, ahora no está allí ... y estás hablando basura ...
              2. Timon2155
                Timon2155 22 de octubre 2019 18: 06
                +1
                Mdaaa, la lógica, por supuesto, es hierro: en las cañas para disfrazarse, en la tundra, aquí, aquí ... ¿Cómo te imaginas esto? ¡Para el norte, las boyas no son aptas de la palabra por completo con su navegabilidad! ¿Pero qué pasa con el invierno cuando los ríos se congelan? Supongo que ni siquiera pensaste en eso antes))) ¿Supongo que en el norte hay pocas carreteras para vehículos con ruedas? Pero, ¿qué pasa con los mismos cálculos de defensa aérea basados? Al llegar de alguna manera. ¿Y quién le dijo que los mismos misiles no se pueden poner en el DT-30P, por ejemplo? ¡Fácil! ¡Nadará cruzando el río y en la nieve! El desfile fue conducido por autos de esta familia con defensa aérea. Y sí, disfrazar un lanzador con ruedas es 100500 veces más fácil que una boya. Y también estarán bajo el tope de la defensa aérea. Mi opinión: las boyas son un lanzador demasiado "gordo" en términos de dinero. Al mismo tiempo, hay pocos misiles, no hay su propia designación de objetivo ni su propia defensa aérea. Hay mucha gente involucrada, personal de servicio, costero, entonces, esto es muy aceitoso en términos de dinero. ¿Y todo el queso de boro para una docena de cohetes? ¡Mierda! Puramente eludir el contrato, no más. Por lo tanto, ya no se construirán.
                1. yaros
                  yaros 22 de octubre 2019 19: 03
                  0
                  Es una tontería, no interfiere entre nosotros cuando colocamos cohetes en dt y luego diremos ... Tengo curiosidad, maldito experto, hay muchas bahías que no se congelan, el puerto de Murmansk funciona todo el año ... Y en general, al menos una vez a través de la tundra Viajamos en equipo de carretera, o desde el sofá, la la ... Y también hay muchas colinas con rocas ...
                  1. Timon2155
                    Timon2155 22 de octubre 2019 19: 08
                    +1
                    No tiene toda la razón: la navegabilidad no debe confundirse con los ríos congelados: lea mis publicaciones detenidamente. ¿Cuántos meses al año puede trabajar MRC en la Kola sin hielo? 2? 3? ¿Cuál es la altura de la ola? Eso es. ¿Tiene sentido para mí montar en la tundra? Los guerreros viajan de alguna manera, eso es suficiente para entender: puedes conducir. La defensa aérea se encuentra allí? ¡Vale la pena! ¿Cómo se entrega? En el piso. Lo que tu promesa no entendió. Será necesario, ponte DT. Y ya han establecido defensa aérea. Además, cité modelos específicos de vehículos todo terreno en servicio. ¿Qué problemas les ponen cohetes? Los misiles de la Marina ya están, ¿qué puedes decir de estos ejemplos? ¿Te he entendido correctamente que no envías MRK a los ríos del norte debido a su estacionalidad? En vano reaccionas así. Hay una cifra muy específica, el costo de asegurar el lanzamiento de 1 cohete. En MRK ella es muy alta. Aquí es donde necesitas bailar.
                    1. yaros
                      yaros 22 de octubre 2019 19: 16
                      -1
                      Para empezar, todavía no hay cohetes en vehículos todo terreno, y procedemos de esto, se complementarán entre sí por el amor de Dios, en segundo lugar, no hay una tundra uniforme, sino colinas, todo tipo de vehículos todo terreno y gtski entre ellos, y hay muchas rocas, así que donde quieras, no te quedarás sin un camino ... He viajado allí, así que puedo imaginar de lo que estoy hablando, no hay olas oceánicas sobre las olas en el estrecho y canteras y bahías, remolcadores comunes y buscadores de minas de pescadores van tranquilamente, y en la Bahía de Kola todo el año ... en invierno funciona bastante flota de rompehielos desarrollada, e incluso en el barranco del rompehielos no hay olas en absoluto, si necesita transferir barcos, siempre pueden cruzar ...
                      1. Timon2155
                        Timon2155 22 de octubre 2019 21: 44
                        0
                        Es decir, según su lógica, ¿las boyas pasarán el rato en las bahías y no irán al espacio operativo? ¿Es estúpido ir aquí y allá, buscando una ventana con entusiasmo? Pero con un rompehielos es generalmente divertido: es por el bien de Peter que aún puedes conducirlo de alguna manera, ¡un crucero completo después de todo! ¿Y por el bien del zopilote para conducir un coloso atómico? Él vive ampliamente, ya veré)))) ¿Y qué pasa con el costo de tal operación? Todo este placer costará un centavo bonito, y la eficiencia es cercana a cero. Entonces es más lógico poner cohetes de inmediato en el rompehielos y transportar el hielo)))) Barcos de río Buyan con poca corriente. Incluso en el tranquilo Mar Caspio, no se sienten muy bien, por no hablar del norte.
                      2. yaros
                        yaros 22 de octubre 2019 22: 06
                        0
                        Mi querido, no solo los rompehielos atómicos son para su información, hay pequeños, qué tipo de espacio operativo para misiles con un alcance de 1.5 mil km, donde se escondió desde allí y disparó ... vive ampliamente cuando construye un gran barco y se hundirá en cinco minutos ... llame de nuevo Los grandes barcos de crucero que participaron en el mar en batallas navales en esa área en la Segunda Guerra Mundial, el trabajo principal fue realizado por barcos blindados ordinarios ... y de alguna manera funcionaron durante las tormentas y la congelación del hielo ... Pero tal vez ya pusieron cohetes en los rompehielos, pero no tenemos que hacerlo informe, este año van a probar una unidad láser para romper el hielo, para que puedas llenar al adversario al mismo tiempo ...))
                      3. Timon2155
                        Timon2155 22 de octubre 2019 23: 52
                        0
                        Entonces usted mismo respondió las preguntas: con un rango de 1,5k no tiene sentido empujar botes en las bahías. Esos lugares en el norte con bases son monitoreados por satélites muy bien, además de reconocimiento aéreo, naves de reconocimiento del enemigo como el mismo maryat. ¿Crees que será fácil esconder la boya? No, no importa. Pero el chasis con ruedas donde el hilo en los bosques de Karelia y San Petersburgo no es muy difícil de ocultar. La inteligencia enemiga funciona mal allí. Y hay caminos y aeródromos para la entrega de lo que desea, y la defensa aérea está disponible. Las PU de ruedas son compactas y livianas, ni siquiera para Topol y Yars, para calibres, las carreteras comunes y poco transitadas funcionarán. La PU con ruedas es barata, puedes dejar que sea falso, dejar que los satélites se monten y desconcierten. Se pueden instalar al menos 4 misiles en un chasis, posiblemente 6. Por lo tanto, cuente la cantidad de misiles al final. Quedará distribuir los objetivos en la salva y el tiempo para que los misiles vuelen a los objetivos desde diferentes lados al mismo tiempo, sobrecargando la defensa aérea del enemigo. Todo esto funciona las 300 horas durante todo el año, independientemente del clima. Para rompehielos: si es pequeño, no cancela que su mantenimiento cuesta dinero extra: el equipo, el rompehielos en sí, la base, reparaciones costosas y más. ¿Cuál es el sentido de entregar un rompehielos para entregar un cohete sensible? ¡No es necesario comparar el crucero de la Segunda Guerra Mundial con los modernos! Todavía compara un camión con un Volvo. Un crucero moderno es el KR, defensa aérea, defensa antiaérea y más helicópteros a menudo. Google Peter el Grande, mira el alcance de sus armas. Y todo esto es serio, con tan buenos rangos, no para mostrar. Para llegar en tiempo de guerra, ¡incluso XNUMX km es muy problemático!
                      4. yaros
                        yaros 23 de octubre 2019 00: 13
                        0
                        Usted mismo respondió la pregunta; no tiene sentido hablar de una técnica que aún no existe en la naturaleza, incluso si parece, además de que PL no interfiere entre sí, se pueden lanzar misiles desde RTO desde donde la plataforma terrestre no puede y viceversa, un crucero moderno se alimenta de misiles hipersónicos prometedores (nuestro chino o en el futuro, por los estadounidenses dos veces, no hay misiles antibalas y aún no está a la vista) El vehículo terrestre no pasará por todas partes, les di un ejemplo, tenemos más ríos que carreteras, en el rompehielos puede haber un contenedor con misiles y en cualquier granelero como un barco en contenedor comercial y así sucesivamente en la lista.
                      5. Timon2155
                        Timon2155 23 de octubre 2019 00: 25
                        0
                        Los ríos se congelarán en invierno, se pueden lanzar cohetes con un alcance de 1,5k en cualquier lugar, hay un crucero, no hay hipersonido en el servicio, puedes ir a donde mires y no lo necesites, hay rutas con carreteras. Sus respuestas no valen nada, el MO deja de pedir boyas, no las necesita))) El resto servirá una vez que lo hayan construido. Bueno, el beneficio para los pescadores será la captura silenciosa de peces en bahías sin olas sin boyas))) Bueno, todo tipo de bichos raros con la letra M (¡no Maestro!), Imaginándose grandes estrategas y genios e incluso sirviendo en algún lugar para que las palabras rojas se envíen) )))
                2. Sémola
                  Sémola 23 de octubre 2019 02: 11
                  0
                  Cita: Timon2155
                  Pero, ¿qué pasa con los mismos cálculos de defensa aérea basados? Al llegar de alguna manera. ¿Y quién le dijo que los mismos misiles no se pueden poner en el DT-30P, por ejemplo? ¡Fácil! ¡Nadará cruzando el río y en la nieve! El desfile fue conducido por autos de esta familia con defensa aérea. Y sí, disfrazar un lanzador con ruedas es 100500 veces más fácil que una boya. Y también estarán bajo el tope de la defensa aérea. Mi opinión: las boyas son un lanzador demasiado "gordo" en términos de dinero. Al mismo tiempo, hay pocos misiles, no hay su propia designación de objetivo ni su propia defensa aérea.

                  Estoy casi completamente de acuerdo contigo. En relación con la muerte del Tratado INF, Buyan era un transportista demasiado caro. De hecho, es más simple y más barato tener portadores de CD terrestres. Pero, ahora serán nichos diferentes. Así es como determinar quién es más fuerte: ¿una ballena o un elefante? Ahora cada operador tendrá su propio nicho. Su hábitat. Con sus ventajas y desventajas.
                  Por cierto, Buyan también tiene sus ventajas. Es decir, el "alcance" del portador en el agua es aún mayor que en tierra. Además, todo está bajo un mismo techo: tanto el lanzador como el equipo, la designación del objetivo, la guía y los sistemas de radar (tal vez no todo esto esté allí, no lo recuerdo). Y unas condiciones bastante cómodas para la tripulación, al servicio de toda esta riqueza.
                  Pero para los complejos terrestres, todo esto también deberá llevarse con usted. Pero en volúmenes menores y en condiciones más espartanas. Después de todo, solo estás hablando de lanzadores. Pero además de ellos, para los misiles, también necesitas arrastrar todo lo demás sobre ruedas y orugas. Hasta la "cocina". Es cierto, sin una "letrina" cálida
                  1. Timon2155
                    Timon2155 23 de octubre 2019 13: 44
                    0
                    La comodidad es un concepto relativo. Los mismos bastiones, álamos con yarses de alguna manera viajan y normas. Ahora MZKT y las bases son bastante cómodas. Sí, y la infraestructura terrestre es incomparablemente (creo, un par de órdenes de magnitud) más barata que construir un barco completo. Los militares nunca se preocuparon por la comodidad; lo principal era la eficiencia y el costo. Y con razón, gana el que asegura la victoria con el menor costo.
  3. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 22 de octubre 2019 12: 48
    +3
    ¿Quizás es hora de pasar de versiones de choque a (basadas en el mismo proyecto) pequeños antisubmarinos, dragaminas, pequeñas corbetas de defensa aérea, pequeñas naves de suministro y apoyo? Acerca de "el mismo proyecto" se refería más a la navegabilidad del Karakurt que a la baratura de los Buyans ...
    1. Caza del cielo
      Caza del cielo 22 de octubre 2019 13: 00
      -1
      El Proyecto 20386 "Mercury" con un desplazamiento de 3400 toneladas solo combinará las propiedades de impacto de 2 a 8 lanzadores de misiles antibuque Calibre-NK y Onyx, y las propiedades de defensa aérea utilizando el sistema de defensa aérea Redoubt, y propiedades antisubmarinas con el helicóptero antisubmarino Ka-27. o Ka-29 y Paket-NK. Un compromiso equilibrado razonable.
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 22 de octubre 2019 13: 05
        0
        "con un desplazamiento de 3400 toneladas
        no es necesario construir 4000 toneladas: necesita 500 toneladas (aproximadamente) muchos antisubmarinos, buscaminas y defensas de la zona cercana.
        1. Caza del cielo
          Caza del cielo 22 de octubre 2019 13: 25
          +1
          Cita: KVU-NSVD
          "con un desplazamiento de 3400 toneladas
          no es necesario construir 4000 toneladas: necesita 500 toneladas (aproximadamente) muchos antisubmarinos, buscaminas y defensas de la zona cercana.

          No existe tal cosa como usted desea en la naturaleza. Nadie construye muchos MRK pequeños altamente especializados. Ahora están construyendo barcos universales equilibrados. La encarnación de este concepto es el Proyecto 20386 "Mercurio" con un desplazamiento de 3400 toneladas. De lo contrario, si construye barcos pequeños como desee, nuestra flota se parecerá a la flota ucraniana. Debería haber una línea de barcos de superficie, que consta de los proyectos de MRK Buyan-M, MRK Karakurt, corbeta Mercury, fragata 22350, destructor 22350M con un desplazamiento de 7000 toneladas Es real.
          1. KVU-NSVD
            KVU-NSVD 22 de octubre 2019 13: 49
            0
            Pero se necesitan antisubmarinos y tripulaciones de navegación: imagina un destacamento de ataque de Karakurt, barcos que son capaces de mucho, barcos que detectan barcos enemigos y tezhe karaurt, que cubren la agrupación de esta pequeña cosa desde el aire ... tal grupo de cinco siete barcos es capaz de mucho, especialmente teniendo el buque insignia del mismo Gorshkov - Gorshkov en este momento moja todo a su alcance.
          2. Alexey ra
            Alexey ra 22 de octubre 2019 13: 50
            +1
            Cita: Sky Strike fighter
            No existen en la naturaleza las personas que desea. Nadie construye muchos RTO pequeños y altamente especializados.

            No se trata de RTO. Estamos hablando de esos barcos pequeños, sin los cuales la flota ni siquiera puede asomarse al puerto: IPC y TSC. Que prácticamente no están en la flota ahora: tenemos tres TSC, que están una generación por detrás del enemigo, y los IPK-Albatros de la época de Gorby e incluso Browne, que en el desguace de barcos durante mucho tiempo puso ausentismo. La protección del área del agua ahora está prácticamente muerta: los submarinos enemigos pueden esperar sus objetivos o colocar módulos de reconocimiento directamente en el FVK.
            1. Caza del cielo
              Caza del cielo 22 de octubre 2019 16: 01
              0
              Se está trabajando en el proyecto 12700. ¿Por qué inventar nuevos proyectos?
              Los marineros del proyecto de defensa contra minas Proyecto 12700 Vladimir Emelyanov inspeccionan el equipo del barco para cumplir con las especificaciones técnicas. Los eventos tienen lugar en el Golfo de Finlandia.

              Durante el mes, la tripulación verificará los sistemas y mecanismos del movimiento, control, comunicaciones y soporte vital del barco.

              A finales de septiembre, Vladimir Emelyanov abandonó el muelle del astillero Sredne-Nevsky y fue a las pruebas de fábrica en el Golfo de Finlandia. En diciembre, se planea transferir el barco a la Armada.

              https://m.tvzvezda.ru/news/opk/content/20191021115-HHCC0.html
              1. Alexey ra
                Alexey ra 22 de octubre 2019 16: 09
                0
                Cita: Sky Strike fighter
                El trabajo en el proyecto 12700 está en progreso.

                Sí ... 12 unidades en 4 flotas hasta 2025. Además, el equipo en estas TSH ya ha logrado quedar obsoleto por una generación.
          3. Sémola
            Sémola 22 de octubre 2019 16: 52
            0
            Cita: Sky Strike fighter
            Debe haber una línea de naves de superficie, que consiste en proyectos MRK Buyan-M, MRK Karakurt, corbeta Mercury, fragata 22350, destructor 22350M con un desplazamiento de 7000 toneladas.

            Creo que será así.
      2. Tiksi-3
        Tiksi-3 22 de octubre 2019 13: 13
        +1
        Cita: Sky Strike fighter
        Proyecto 20386 "Mercury" con un desplazamiento de 3400

        y cuesta como Gorshkov, sería mejor si 20385 o 380
        1. Caza del cielo
          Caza del cielo 22 de octubre 2019 13: 32
          0
          ¿Quieres tomar un ejemplo de Ucrania y construir barcos del proyecto a la Centaur? "Prometedor." Si no podemos dominar la producción en serie de corbetas Mercury, fragatas 22350, destructores 22350M, entonces ¿de qué podemos hablar? Mira cuántos y qué tipo de barcos está construyendo China, Gran Bretaña es lo mismo, por no hablar de Estados Unidos, ¿somos iguales a ellos oa Ucrania con su divertida flota?
          1. Alexey ra
            Alexey ra 22 de octubre 2019 14: 04
            +4
            Cita: Sky Strike fighter
            ¿Quieres tomar un ejemplo de Ucrania y construir barcos del proyecto a la Centaur?

            Queremos tomar un ejemplo de la URSS. Lo que garantizó la seguridad de los enfoques de las fuerzas navales navales con la ayuda de HSC e IPC. Esta bagatela imperceptible aún sirve, desde los días de la URSS, y no hay sustituto para ella (la Armada rusa ha recibido tres nuevas ojivas nucleares para toda su existencia, y no una generación rezagada con respecto al enemigo). Pero los barcos no son eternos. La flota necesita urgentemente una corbeta de la OLP, pero todo el trabajo en ella fue cancelado por orden del comandante en jefe Chirkov en 2014, y en su lugar se ordenó a un oficial de patrulla indistinto, pr.22160, que no pudo ni la OLP ni la red de arrastre.
            Pero sin estos barcos, el mismo pr.22350 podría no salir del puerto, se hundirá directamente en el FVK.
            1. Caza del cielo
              Caza del cielo 22 de octubre 2019 16: 08
              0
              Proyecto de un pequeño buque antisubmarino.
              https://topwar.ru/91131-malyy-protivolodochnyy-korabl-proekta-23420.html
              1. Alexey ra
                Alexey ra 22 de octubre 2019 17: 58
                +1
                Cita: Luchador Sky Strike
                Proyecto de un pequeño buque antisubmarino.
                https://topwar.ru/91131-malyy-protivolodochnyy-korabl-proekta-23420.html

                Ajá ... un gran ejemplo es cómo inflar el Albatros una vez y media, sin mejorar fundamentalmente nada. La defensa aérea fue incluso peor en comparación con el 1124M - en lugar del AK-630 y las "avispas" empujaron el AK-306 y el "Gibka" (MANPADS en el pedestal). Las posibilidades de luchar contra un solo misil antibuque eran prácticamente nulas.
                Pero empujaron la pista y dos vehículos aéreos no tripulados. Sin lugar a dudas, un UAV con una carga útil de 25 kg es algo extremadamente valioso cuando se buscan submarinos. sonreír
                Y lo más importante, ¿se ha ordenado el proyecto? No, la flota sigue recibiendo "patrulleros" 22160. Y está intentando modernizar los "Albatros", que tienen que ser desguazados por el recurso del casco.
            2. Caza del cielo
              Caza del cielo 22 de octubre 2019 16: 25
              0
              Detalles del proyecto 23420.
              En este caso, se proporcionó información muy detallada sobre el barco y sus armas. Desplazamiento MPK - aproximadamente 1300 toneladas, longitud - aproximadamente 75 m, ancho - 13 m. Velocidad dependiendo del tipo de planta de energía - 25-30 nudos. Y esta instalación en sí misma, a solicitud del cliente, puede ser diesel o diesel-eléctrica o turbina de gas. El rango de navegación del IPC es de 2500 millas, la autonomía es de 15 días. La tripulación debe estar compuesta por 60 personas.

              El armamento puede variar. El arsenal antisubmarino, como se describe, incluye el complejo Paquete-E / NK antisubmarino / antitorpedo de dos lanzadores con ocho torpedos antisubmarinos MTT de 324 mm y un antitorpedo M-15. En lugar del "Paquete", de nuevo según la descripción, se puede instalar el complejo RPK-8E, que consiste en RBU-6000 con 48 misiles antisubmarinos 90R y cargas de profundidad RSL-60. Sin embargo, en las imágenes publicadas en el mismo sitio, vemos algo más. En ellos, el armamento de una pequeña defensa antiaérea de un barco antisubmarino consiste en dos dispositivos DTA-533 de 53 mm de doble tubo, colocados uno al lado del otro más cerca de la popa, y RPK-8E en la superestructura. En otra figura encontrada en la Web, la composición del equipo antisubmarino es diferente: dos tubos torpedos de 324 mm de tres tubos y RPK-8E. Finalmente, se puede encontrar una opción más en el folleto del Almaz TsMKB: dos lanzadores de cuatro contenedores del complejo Paket-E / NK están a bordo frente a la superestructura, y RPK-8E en su proa. IPC del proyecto 23420 con dos instalaciones Paket-E / NK "en proa y RPK-8E.

              El proyecto 23420 ha desarrollado un armamento de sonda: GAK MGK-335EM-03, estación de sonda activa-pasiva de baja frecuencia "Vignette-EM" con una antena larga y flexible remolcada, con la que se pueden detectar submarinos de bajo ruido en aguas profundas a distancias de hasta 40-60 km. Contra los saboteadores submarinos y sus medios de transporte, puedes usar el Anapa-ME o Lovat GAS y destruir a los nadadores de combate del enemigo usando dos lanzagranadas antisabotaje DP-64.

              http://www.oborona.ru/includes/periodics/navy/2016/0317/135418159/detail.shtml
      3. NKT
        NKT 22 de octubre 2019 13: 25
        +1
        Un compromiso equilibrado razonable.

        No es un gramo de un proyecto desequilibrado.
        1. Caza del cielo
          Caza del cielo 22 de octubre 2019 13: 44
          -3
          Un proyecto equilibrado ¿O tiene sugerencias alternativas? ¿Qué?
          1. NKT
            NKT 22 de octubre 2019 13: 52
            +1
            En esta situación, sería mejor continuar compilando 20380 versiones posteriores.
      4. next322
        next322 22 de octubre 2019 14: 22
        +1
        en 20386 no hay calibres en absoluto ........
        1. Caza del cielo
          Caza del cielo 22 de octubre 2019 15: 58
          -3
          Sí, proyecto de google 20386.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 22 de octubre 2019 16: 18
            +2
            Cita: Luchador Sky Strike
            Sí, proyecto de google 20386.

            No en 20386 3C14. Fue en 20385, pero no en 20386.
            La composición básica (permanente) del armamento 20386 no impresiona mucho: lanzadores de misiles Uran 2x4, sistemas de misiles de defensa aérea Redut 2x8, lanzadores MPK de paquetes 2x4, 1x1 AU A-190, 2x6 AK-630M AU, radar multifuncional con FARO " Zaslon ", SAC con una sutil antena.

            Los "calibres" se colocan en él solo en la famosa versión de contenedor, en lugar de un helicóptero.
            1. Caza del cielo
              Caza del cielo 22 de octubre 2019 16: 33
              -2
              ¿De dónde obtuviste esta información?
              TTX Corvette Project 20386:
              Tripulación - 80 pax

              Longitud - 109 m
              Ancho - 13 m
              Desplazamiento total - 3400 t

              Rango de crucero - 5000 millas náuticas
              Velocidad - 30 nudos

              armamento:
              El complejo de cohetes UKSK 3C-14 Complejo Calibre-NK con misiles Calibre y Onyx, 1 x 8 PUVP
              Instalación de artillería 1 x 100-mm А-190-01 del desarrollo y producción del software Petrel, aunque anteriormente se discutió el uso del desarrollo del software Arsenal X-NUMX mm А-130
              Artillería de pequeño calibre 2 x 30 mm instalaciones de seis cañones AK-630М
              Ametralladoras 2 x MTPU con ametralladoras Kord 12.7 mm (fuente)
              ZRK / ZRK ZRK "Redut" 2 UVP 8 Zur en cada
              Instalación de armamento antisubmarino 2 en tubos de torpedos 4 complejo de torpedos "Package-NK"
              Helicóptero Ka-27 o Ka-29 en el hangar bajo cubierta

              http://militaryrussia.ru/blog/topic-887.html
              1. Alexey ra
                Alexey ra 22 de octubre 2019 19: 07
                +2
                Cita: Sky Strike fighter
                Complejo de misiles UKSK 3C-14 "Kalibr-NK" con misiles "Calibre" y "Onyx", 1 x 8 PUVP

                Uh-huh ... solo entonces resultó que el UKSK que se muestra en el modelo del proyecto 20386 está ubicado exactamente en el sitio del elevador de helicópteros. Y en realidad, en el Proyecto 20386 hay "uranianos" en lanzadores inclinados.
  4. tihonmarina
    tihonmarina 22 de octubre 2019 13: 12
    +4
    Cita: kjhg
    Los motores chinos están instalados en Buyan-M, que han fallado más de una vez.

    Estoy familiarizado con el dvigunami chino, una molestia (con gran barco). Especialmente los rodamientos vuelan.