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Rusia comprará en China un lote de copias con licencia del An-2 soviético

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China entregará a Rusia un lote de aviones ligeros multipropósito Y5B (Y-5BG), que son una copia con licencia del avión soviético An-2. Los aviones se compran en interés de una compañía no identificada de la región de los Urales de la Federación Rusa. Esto fue reportado por el blog bmpd, citando al periódico chino Shijiazhuang Daily.


Rusia comprará en China un lote de copias con licencia del An-2 soviético


Según la publicación china, en la exposición celebrada a mediados de octubre de este año en la provincia de Hebei aviación propósito general se firmó un acuerdo preliminar entre PJSC Tupolev y AVIC Tongfei North China Aircraft Industry Company, Ltd. en la entrega a un operador anónimo de la región de los Urales de Rusia, un lote de aviones ligeros multipropósito Y5B (posiblemente el Y-5BG mejorado), que es una copia con licencia del avión soviético An-2. El acuerdo es de unos diez aviones.

La publicación escribe que el avión se entregará a Rusia en dos lotes y posteriormente se utilizará en interés de la agricultura y la silvicultura y la prevención de incendios forestales.

Como se informó anteriormente, Rusia tiene la intención de crear un nuevo avión ligero multifuncional (LMS) para reemplazar el famoso An-2. El desarrollo del LMS será realizado por la empresa Baikal-Engineering, seleccionada como resultado de una licitación abierta. El primer avión prototipo para pruebas estáticas debería estar listo antes de diciembre del próximo año.

La decisión de reemplazar el An-2 con un nuevo avión se anunció en agosto de este año. Se informó que se desarrollará un avión ligero multipropósito capaz de proporcionar transporte de pasajeros y carga a nivel regional. También se afirmó que el TVS-2021DTS Baikal monomotor, previamente planificado para producción en serie desde 2, desarrollado por el Instituto de Investigación Siberiana de Aviación sobre la base de Kukuruznik, no se producirá, y el trabajo en él se utilizará para crear un nuevo avión.
319 comentarios
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  1. Greg Miller
    Greg Miller 23 de octubre 2019 09: 58
    + 88
    Así es como se ve toda sustitución de importaciones en ruso ...
    1. kjhg
      kjhg 23 de octubre 2019 10: 06
      + 51
      Hasta la actual sustitución de importaciones, pero no populista, todavía está muy lejos. Mira lo que los mismos satélites recogen de nosotros. Allí, casi todo es importado. ¿Cómo y con qué reemplaza todo esto? Es por eso que se ha desarrollado una situación tan crítica con el sistema Glonass. Hasta ahora, la sustitución de importaciones ha significado principalmente la búsqueda de proveedores alternativos a los occidentales. Mientras tanto, reemplazarán las suyas por importaciones, las tecnologías seguirán adelante y nuevamente nos encontraremos con tecnologías atrasadas, en busca de las importadas.
      Por cierto, aquí les gusta reírse de los ucranianos, porque ellos, después de haber saqueado su producción, ahora están comprando equipos extranjeros. Por supuesto, todavía no hemos alcanzado su nivel, pero, en general, avanzamos en la misma dirección.
      1. hrych
        hrych 23 de octubre 2019 10: 53
        -44
        Cita: kjhg
        Allí, casi todo es importado.

        ¿Lo que todos? Glonass también está hecho principalmente por empresas de defensa y prácticamente no hay importación allí. La sustitución de importaciones se refería principalmente a motores ucranianos y sistemas de control de defensa. El resto lo hizo el mercado, después de la depreciación del rublo, en primer lugar, la agricultura y nuestra industria automotriz suspiraron. Estos aviones son comprados por una determinada compañía y por el amor de Dios. Se dice que se está desarrollando un nuevo avión, qué más se necesita, para no hacer la misma basura, los chinos lo tienen. Especialmente antes de eructar llamas hacia nuestro estado, no olvides que el An-2 es el Antonov ucraniano y entrégale el regalo a Zelensky wassat
        1. Piramidon
          Piramidon 23 de octubre 2019 11: 19
          + 53
          Cita: hrych
          An-2 es ucraniano Antonov y presente Zelensky

          Zelensky es de qué lado? An-2 fue diseñado, construido y se abrió camino hacia el cielo en Novosibirsk, y se produjo en Dolgoprudny (región de Moscú) y en Kiev, y en Polonia y China. Y en general, entonces no había nada ucraniano o ruso, todo era SOVIÉTICO.
          1. hrych
            hrych 23 de octubre 2019 11: 53
            -28
            Cita: Piramidon
            era soviético

            Pero nada de lo que la URSS dejó de lanzar en 1971. ¿Solo para discutir? Si solo el régimen a tambalearse? Los comunistas abandonaron por completo la producción a los polacos y los chinos hace 50 años. wassat ¿Putin es tu culpa? wassat Estaba bromeando con Zelensky, pero ¿de qué estás hablando? Soviético sin embargo. maoísta wassat
            1. Piramidon
              Piramidon 23 de octubre 2019 12: 13
              + 13
              Cita: hrych
              ¿Putin es tu culpa?

              ¿Está conmigo o qué? No me atribuyas tus especulaciones. ¿Dónde encontraste esto en mi comentario?
              ¿De qué estás hablando? Soviético sin embargo. maoísta

              Estás conduciendo la ventisca aquí. Releer lo que he escrito. ¿Qué pasa ahí? ¿Este avión fue creado en China y no en la URSS? Si producimos todo tipo de Renault y Ford bajo licencia, ¿se convertirían en rusos, no franceses y estadounidenses?
              1. hrych
                hrych 23 de octubre 2019 12: 35
                -26
                Cita: Piramidon
                ¿Este avión se creó en China, no en la URSS?

                Sí, todo es correcto, solo a los chinos se les presentó este anacronismo ya en 1956. Ellos mismos trasladaron la producción a Polonia y dejaron de hacerlo. Y con razón. Y no creo en la palabra "soviético", la URSS se derrumbó y las industrias aeronáuticas de Georgia y Uzbekistán desaparecieron. Ucrania obtuvo a Motorsich y Yuzhny, Nikolaev y Antonov. Y todo se dobla. Y morirá ... sin Rusia. En la Federación de Rusia, se están fabricando nuevos modelos de equipos de nueva generación. Por lo tanto, para mí hay una palabra "ruso", es posible la tolerancia "ruso".
                1. Serg Koma
                  Serg Koma 23 de octubre 2019 14: 02
                  + 13
                  Una pequeña digresión
                  AN-2 fue diseñado en 1946 en OKB-153 en la planta de aviación de Novosibirsk con el nombre de Chkalova OKB-153 fue dirigido por Oleg Antonov. El primer prototipo CX-1 despegó el 31 de agosto de 1947, y la primera producción An-2 el 9 de septiembre de 1949.
                  En 1958, los derechos para fabricar el AN-2 fueron transferidos a Polonia.
                  En la planta WSK "PZL Mielec" en la ciudad polaca de Mielec, la producción continuó hasta finales de 1992, y se produjeron pequeñas series individuales hasta enero de 2002. En total, se produjeron 11 copias del avión An-915 en Polonia, de las cuales 10440 fue entregado a la URSS (y más en la CEI).

                  Junio ​​1975 año, se emitió una resolución del Comité Central del PCUS y del Consejo de Ministros de la URSS, que ordenó a la MGA transferir al balance del Kiev OKB un nuevo AN-2 para reequiparlo con AN-3.
                  año 1986 - se completó la primera etapa de las pruebas estatales del avión AN-3
                  12 Julio 1993... Orden del Comité R.F. para las industrias de defensa bajo el No. 237, instruyendo al PO de Omsk "Polet" para comenzar, a partir de 1993, a reequipar aviones AN-2 en aviones AN-3
                  в 1998 fue construido primero experimentado Aeronave AN-3T en Omsk PO "Polet" y recibió un Certificado de Aeronavegabilidad especial para una aeronave experimental con fecha 13 de julio de 1998 bajo el No. SSE 8-AN-3T. El avión recibió el número de cola 9801.
                  2000-2002 - Certificados recibidos
                  certificado de tipo de ruido en el área No. SS 112-AN-3T
                  Certificado tipo ST 191-AN-3T
                  Suplemento No. 1 a la tarjeta de datos del tipo de certificado No. ST 191-AN-3T para el transporte de 9 pasajeros
                  Además del certificado de tipo No. ST 191-AN-3T / D1 para la aeronave AN-3T en un tren de aterrizaje de esquí
                  Además del certificado de tipo No. ST 191-AN-3T / D2 para el avión AN-3T en la versión agrícola
                  Además del mapa de datos (publicación No. 4) del certificado de tipo No. CT 191-AN-3T para el avión AN-3T en la versión de patrulla forestal.

                  ULAN-UDE, 28 de abril de 2018. / TASS /. El nuevo avión de pasajeros TVS-2DTS, que se está creando para reemplazar al An-2 y ahora se está preparando para la producción en serie en la Planta de Aviación de Ulan-Ude (U-UAZ, parte del holding Russian Helicopters), se llamó Baikal. Así lo anunció el sábado el jefe de Buriatia, Alexei Tsydenov.

                  Sobre planes (desde 1975 hasta la actualidad)
                  Está previsto lanzar la producción en serie del avión TVS-2DTS sobre la base de la fábrica de aviones Ulan-Ude, el primer avión entrará en funcionamiento en 2022
                  1. hrych
                    hrych 23 de octubre 2019 14: 14
                    -14
                    Todo es correcto, solo en 1946 Ucrania estaba en ruinas. Y luego, después de 6 años, OKB-153 se mudó a Kiev. Y luego se convirtió en Antonov.
                  2. Campanella
                    Campanella 25 de octubre 2019 10: 51
                    0
                    Pero solo los motores serán importados y no los más confiables.
                2. abisal
                  abisal 23 de octubre 2019 14: 34
                  +6
                  Cita: hrych
                  Sí, todo es correcto, solo a los chinos se les presentó este anacronismo ya en 1956.

                  Y luego les compraron este anacronismo después de casi 70 años. ¡Qué victoria allí!
                  1. hrych
                    hrych 23 de octubre 2019 14: 41
                    -14
                    Quien lo compro? ¿Ya sabes? Algunos contrabandistas de los Urales wassat Bueno, habría el Ministerio de Defensa o el Ministerio de Emergencias. Pero vuelan en el Be-200 y en el Tu-160 wassat Dijeron algunas noticias sin valor, y tú acabas de hacer una catástrofe. ¿Necesitas una razón para parar o qué?
                    1. abisal
                      abisal 23 de octubre 2019 14: 49
                      +5
                      Cita: hrych
                      Quien lo compro? ¿Ya sabes? Algunos contrabandistas de los Urales

                      ¿Cual es la diferencia? Compré lo que necesitan. En cantidad de mercancía. Es nuestro. No con nosotros
                      Cita: hrych
                      Bueno, habría el Ministerio de Defensa o el Ministerio de Emergencias. Pero vuelan en el Be-200 y en el Tu-160

                      Vuela Vuela. Solo en el indicativo Khmeimim, todos van con el Baofeng chino rascando tímidamente el logotipo. ¿Buscar videos de un informe reciente?
                      1. hrych
                        hrych 23 de octubre 2019 19: 50
                        -8
                        Sí, sí, Boreas con jeroglíficos y Ash. ¿Yars también con un retrato de Miao? ¿Qué llevas? ¿De qué se trata el argumento? ¿Sobre el avión antediluviano? ¿Tonterías completas? ¿Estás hablando de mierda antiestatal? Hmimem? ¿Un montón de ejercicios completos? Deje que los chinos cosan bragas y estantes de madera contrachapada. Haremos Tu-160 y Tu-22, que para los chinos, como los carros de los dioses, son inaccesibles. De acuerdo, aquí el dominio de los trolls ucranianos e israelíes, y las criaturas locales donde escalan ...
                      2. abisal
                        abisal 23 de octubre 2019 20: 36
                        +1
                        Tomar un bocadillo.
                      3. hrych
                        hrych 23 de octubre 2019 20: 55
                        -2
                        Cita: abisal
                        Tomar un bocadillo.

                        Oooh, letra A, ... astraume wassat
            2. tu1970
              tu1970 23 de octubre 2019 14: 25
              -4
              El problema con Antonov es bien conocido ... no podemos liberar Annushka nosotros mismos debido a la falta de una licencia
              Entonces, o un nuevo avión o un chino con licencia
              Propio por alguna razón no fue específicamente ...
        2. Fleks
          Fleks 23 de octubre 2019 11: 25
          +9
          Hrych. ¿Fumaste algo? - An-2 es un avión soviético de 1948 fabricado en Polonia. ¿Qué significa?
          1. Piramidon
            Piramidon 23 de octubre 2019 11: 29
            +8
            Cita: fleks
            An-2 es un avión soviético de 1948 fabricado en Polonia

            En Polonia, tenía licencia.
          2. hrych
            hrych 23 de octubre 2019 11: 49
            -13
            Cita: fleks
            ¿Por qué estás fumando algo?

            ¿Qué estás haciendo? Antonov KB, ¿has oído eso? ¿Dónde está? Dolgoprudny produjo 500 automóviles y hasta 1971 wassat , Kiev ha lanzado más de 3 mil, y los polacos ya casi 12 mil. ¿Y a quién se lo presentas? Mostrar a ucranianos y polacos. Si los comunistas donaron esta producción a los polacos, ¿qué tiene que ver Putin con eso? Que están unidos a Dolgoprudny, él hace misiles antiaéreos Buk, por qué diablos haría estantes de pistón, terminó de hacerlos hace 50 años. wassat . ¿Estás completamente loco por tu rusofobia y el cuidado de tu régimen? Si los comunistas en los años 60 dieron esta producción a los polacos con los chinos wassat ¿Y luego la Federación de Rusia? ¿Y qué hay de Putin? E incluso Zelensky no tiene nada que ver con el pobre hombre wassat
            1. Avior
              Avior 23 de octubre 2019 12: 19
              +8
              En Kiev, fue lanzado hasta 1963, luego la producción fue transferida a Dolgoprudny.
              Con licencia en China desde 1970.
              Así que los polacos y los ucranianos no tienen nada que ver con eso.
              1. hrych
                hrych 23 de octubre 2019 12: 46
                -7
                Pero Dolgoprudny produjo hasta 1971, ¿y qué tiene que ver con eso?
                1. Avior
                  Avior 23 de octubre 2019 12: 50
                  +2
                  No escribi que
                  Estoy al respecto
                  Presente a ucranianos y polacos.
                  1. hrych
                    hrych 23 de octubre 2019 13: 45
                    -15
                    An es una marca de Antonov, pertenece a Ucrania. Los polacos lanzaron el último avión para la URSS, y estos polacos no son mejores que los chinos. wassat Por lo tanto, muestre a Antonov y a los polacos por qué no compramos An-2 (o más bien, una determinada compañía en los Urales) a Antonov y no a los polacos, sino a los chinos.
                    1. Serg Koma
                      Serg Koma 23 de octubre 2019 18: 51
                      0
                      "Las etapas del gran / largo / camino" desde 1946 hasta 2019 y muchos años por venir riendo
                      AN-2 de la URSS Compañero OKB-153 en la planta de aviación de Novosibirsk que lleva el nombre Chkalova
                      AN-3 (1993, ya la Federación de Rusia) Oficina de diseño y producción de la Federación de Rusia
                      AN-3T 1998 - Asociación de producción de Omsk "Vuelo"
                      TVS-2DTS promete seriada en 2022 (nombre (probablemente) para el "funeral" completo del emblema "AN")
                      Entonces lo necesario, necesario y exigido, como dices, "lo que sea" bueno
                    2. akarfoxhound
                      akarfoxhound 24 de octubre 2019 12: 31
                      +1
                      Porque China está lanzando una copia LICENCIADA del An-2. No estamos lanzando la producción en Rusia, pero estamos comprando un producto terminado lanzado bajo licencia. ¿Eso está más claro?
            2. 210ox
              210ox 23 de octubre 2019 13: 14
              + 15
              ¿Pero quién es este modo ennobleciéndolo? Se cuida a sí mismo ... Y en el avión ... Y luego se necesitaba este anacronismo ... Y todo eso ... Y realmente lo necesitaba ... Hace ya muchos años.
              1. hrych
                hrych 23 de octubre 2019 14: 08
                -22
                Sería necesario haberlo hecho o comprado durante mucho tiempo. Debemos, por el contrario, desarrollar la aviación individual, como en Alaska. Aquí necesitamos un avión más pequeño y más económico, ala Tsesna. Esta basura ni aquí ni aquí, y qué tipo de compañía, por qué ... no se dice, puede transportar turistas, y todos ustedes están emocionados, como si su patria estuviera en peligro. Los estadounidenses fueron eliminados de Siria el otro día, pero no lo suficiente para ti ...
            3. Fleks
              Fleks 23 de octubre 2019 16: 31
              +2
              Usted comenzó por primera vez, quien sea ..... El AN-2 fue creado bajo la Unión Soviética y la supuesta Oficina de Diseño Antonov de Ucrania independiente no tiene ningún derecho legal sobre él, así como sobre el AN12 AN22 AN26, etc., de lo contrario, nuestros aviones habrían sido durante mucho tiempo pararía
              1. hrych
                hrych 23 de octubre 2019 22: 34
                -3
                Sí, no hemos producido el An-2 en 50 años. La URSS no los ha producido en 20 años. Que más necesitas? ¿Ajuste de producción? ¿Por qué no se debe volver a liberar a Ilya Muromets? Parece que me comunico con personas que no están en mí wassat De que estas hablando
                1. d.olegov44
                  d.olegov44 24 de octubre 2019 15: 42
                  -2
                  Cita: hrych
                  Sí, no hemos producido el An-2 en 50 años. La URSS no los ha producido en 20 años. Que más necesitas? ¿Ajuste de producción? ¿Por qué no se debe volver a liberar a Ilya Muromets? Parece que estoy hablando con la gente fuera de mi mente. ¿De qué estás hablando?


                  Parece que te volviste loco.
                  La gente no pregunta por qué no están construyendo un avión hace 50 años.
                  La gente pregunta qué pasó con el análogo ruso modernizado de TVS-2DTS, con el que los tontos usaron por aquí un par de años como una bolsa escrita y bailaron con pancartas, diciendo que finalmente habían resuelto el problema de la ausencia de pequeños aviones domésticos.

            4. Umalta
              Umalta 23 de octubre 2019 22: 34
              -5
              Hrych dijo que todo correctamente, su menos general, habla solo de una cosa: la mayoría nunca admitirá sus errores, llevando algunos de sus argumentos a un absurdo pretencioso.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 23 de octubre 2019 23: 01
                +3
                Cita: Umalta
                Hrych dijo que está bien, su menos universal, habla solo de una cosa: la mayoría nunca admitirá sus errores,

                ¿Qué errores? Los aviones pequeños en Rusia han sido completamente destruidos, incluso si no podemos producir una planta de maíz. En un país con el área más grande del mundo, y el resto de los países gigantes tienen un área de casi dos veces menos, hay menos aeródromos que solo en Alaska. En este sentido, recuerdo la sonrisa de M̶o̶n̶a̶ ̶L̶i̶zy Пуy Putin en respuesta al estallido emocional de Sotnikov: "¡Creo en el renacimiento de los aviones pequeños en Rusia!"
                1. Umalta
                  Umalta 24 de octubre 2019 01: 53
                  +3
                  Nunca, nunca se revivirá la aviación pequeña en la Federación de Rusia por la siguiente razón: las industrias extractivas no lo necesitan, y los trabajadores por turnos en el norte una vez en la temporada tienen algo que tirar y las dificultades aquí están lejos de ser tecnológicas.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 24 de octubre 2019 06: 20
                    -1
                    Cita: Umalta
                    y las dificultades aquí están lejos de ser tecnológicas.

                    Y cuales? ¿La población no tiene dinero? En este caso, somos realmente un país regional, si alguien no puede ir del punto A al B.
                    Cita: Umalta
                    las industrias extractivas no lo necesitan

                    La gente lo necesita, y no solo los deshollinadores de Gazprom y Rosneft.
                    1. Umalta
                      Umalta 25 de octubre 2019 00: 13
                      +1
                      Estos deshollinadores gobiernan el estado, y a las personas les gusta x en un plato desde el punto A hasta el punto B, en algún lugar de Yakutia, Kamchatka, etc. pagan 100 rublos por 400-50000 km, y las personas que se benefician de él están cerca de las autoridades locales y no solo de las autoridades.
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 25 de octubre 2019 01: 06
                        -2
                        ¿Y qué es Hrych allí?
                        Más del 60 por ciento del territorio de Rusia son las regiones de Siberia, el Lejano Oriente y el Extremo Norte, donde la aviación es el único medio para garantizar la accesibilidad del transporte. Dada la necesidad de satisfacer las crecientes demandas de transporte de pasajeros y mercancías a largas distancias, incluso desde áreas de difícil acceso, la tarea de actualizar fundamentalmente la flota de aviones obsoletos y agotados que operan en líneas locales y regionales se ha vuelto particularmente urgente. Como parte de la implementación del Programa, se planifica llevar a cabo búsquedas e investigación y desarrollo aplicados, asegurando la formación de una reserva científica y técnica en el campo de la creación de aeronaves prometedoras para el transporte aéreo local y regional.

                        http://docs.cntd.ru/document/901799124
                        Esto es del programa "Desarrollo de aeronaves civiles ...", adoptado en 2001. Para el período 2002-2010 y hasta 2015. Además, se adoptó el programa para 2013-2025. Durante 18 años no pudimos hacer una planta de maíz.
                      2. Umalta
                        Umalta 25 de octubre 2019 01: 16
                        0
                        ¡El esta en lo correcto! Hacer y lanzar una serie de pequeños aviones en la Federación de Rusia es más fácil que el nabo al vapor. No está allí por la razón que he indicado anteriormente.
                      3. Mordvin 3
                        Mordvin 3 25 de octubre 2019 01: 50
                        -2
                        Cita: hrych
                        Si los comunistas en los años 60 dieron esta producción a los polacos con los chinos ¿Y dónde está la Federación Rusa? ¿Y qué hay de Putin?

                        Cita: hrych
                        Sería necesario habría hecho

                        Cita: Umalta
                        Hacer y lanzar una serie de pequeños aviones en la Federación de Rusia es más fácil que el nabo al vapor.

                        Le traje un extracto de un documento oficial adoptado por el gobierno de la Federación de Rusia.
                        Para llevar a cabo las actividades planificadas del Programa, se financian proyectos clave en la etapa final y una serie de proyectos nuevos de carácter innovador.

                        Estos incluyen el desarrollo de la familia de aviones principales MS-21 para 140–180 pasajeros y motores PD-14 con un empuje de 9 a 18 toneladas, aviones Sukhoi Superjet 100 regionales, aviones para aerolíneas locales con una capacidad de 9–19 pasajeros y una prometedora alta velocidad helicóptero.

                        http://government.ru/docs/15776/
                        Y esta es la decisión del 15 de noviembre de 2014. Que mas hace Las finanzas están goteando, no hay avión.
                      4. Umalta
                        Umalta 27 de octubre 2019 23: 19
                        0
                        Revise, lo más probable es que obtenga más de uno de esos documentos, y harán solo lo que sea necesario para la defensa y el beneficio, preferiblemente al 300%, bueno, para la preparación de tales documentos épicos, el botín también se desata.
        3. RUSS
          RUSS 23 de octubre 2019 13: 15
          + 10
          Cita: hrych
          ¿Lo que todos? Glonass también está hecho principalmente por empresas de defensa y prácticamente no hay importación allí.


          Khalil Arslanov, subjefe del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, se considera involucrado en el suministro de equipos chinos a las tropas bajo la apariencia de desarrollos rusos. El daño excede los 2 mil millones, y este puede no ser el límite, escribe Kommersant el 18 de octubre de 2019.

          Según la publicación, Arslanov fue acusado de interiores de hospitales y con el permiso de los médicos. El coronel general se enfermó durante el interrogatorio, fue enviado al hospital con signos de una crisis hipertensiva.

          La segunda persona involucrada en el caso de fraude particularmente a gran escala fue el jefe del departamento de pedidos para mejorar la base técnica del sistema de control de las Fuerzas Armadas de RF, el coronel Pavel Kutakhov, fue arrestado.

          Se considera que los militares están involucrados en fraude con el suministro de equipos a las tropas de la Federación de Rusia. Según los investigadores, en lugar de los desarrollos rusos, se entregó un equipo especial desde China, en el que las etiquetas simplemente estaban pegadas. De esta manera, Arslanov y Kutakhov podrían haber robado al menos 2,2 millones de rublos. Kommersant escribe que los controles relacionados con el presunto fraude continúan.
          1. hrych
            hrych 23 de octubre 2019 13: 55
            -18
            Un comerciante es mejor leer con un ojo de chocolate wassat Por otra parte, tales tonterías con etiquetas adhesivas podrían ser escritas por liberales muuuy inteligentes. riendo En primer lugar, hay una orden de defensa estatal tanto en Avito como a través de Ebay, el equipo no se está comprando, especialmente porque el regimiento general no pudo abastecerse en un mercado de pulgas wassat Pero el hombre promedio puede ser alimentado y no tan wassat Y si fueron arrestados, entonces los esquemas para el fraude monetario no son generales generales tontos sentados en el sótano y pegar etiquetas wassat Delirio
        4. Nordural
          Nordural 23 de octubre 2019 19: 46
          +1
          An-2 - Soviético, Khrych.
          1. hrych
            hrych 23 de octubre 2019 19: 53
            -4
            Cita: NordUral
            An-2 - Soviético, Khrych.

            An-2 chino, NordUral
            1. Nordural
              Nordural 23 de octubre 2019 19: 56
              +1
              Para mí es soviético, volé más de una vez en los años 70, y China ni siquiera soñó con la futura grandeza.
              1. hrych
                hrych 23 de octubre 2019 20: 00
                -5
                Y ahí está, la grandeza. Vendido a Occidente, traicionó a la Unión. Ahora Occidente los está fusionando y los fusionará, Trump los tomará. Trump se está rindiendo a nosotros, Siria y la CA por una razón, se está preparando para atacar a los chinos. Hasta ahora económicamente, pero quién sabe ...
                1. Nordural
                  Nordural 23 de octubre 2019 20: 04
                  +5
                  Mientras exista, incluso Katasonov predice un colapso para China, oh, creo que no lo veo debido a su edad. Pero no respondiste esencialmente, pero nada al respecto. Es una pena comprar una réplica de su avión.
                  1. hrych
                    hrych 23 de octubre 2019 21: 11
                    -8
                    No hay vergüenza cuando el avión tiene 70 años y no ha estado en demanda durante décadas. Las pequeñas empresas deberían producir análogos, y luego los proyectos se agotaron debido a la falta de demanda. Para la industria de la aviación, diez no son motivos para dedicarse a la producción. El costo de este avión es comparable a un automóvil de lujo. Polaco usado, vendido durante el período de la perestroika en 2012, se vendieron por 400 mil rublos. ¿Y qué? Debido a esta producción de cubo para establecer? ¿Entiendes esto? O Svetvetskoe, Svetvetskoe. Vergüenza, vergüenza. Se han pedido 50 Tu-160 nuevos y este no es el límite, y lamentas el maíz. La aviación agrícola ahora tampoco utiliza maíz, se utilizan giroscopios y triciclos para la polinización y el procesamiento. La perspectiva de los drones. Por lo tanto, tanto económicamente como el campo de aviación no son necesarios con un camión de combustible. Esta es una basura grande y glotona que requiere pista. ¿Por qué demonios se necesita en absoluto? Y este orden es una excepción insignificante. Los miembros de Komsomol no dan descanso a Leninokhruschevogorbachev wassat
                    1. Nordural
                      Nordural 23 de octubre 2019 21: 39
                      +7
                      Grunt, enseñanzas groseras, no una discusión. Y en cuanto al desarrollo de la producción, así es como nuestro país, el interior, esperaba el reemplazo del An-2. Rusia necesita miles de estos aviones en varias formas (pasajeros, transporte, médicos).
                      1. hrych
                        hrych 23 de octubre 2019 22: 03
                        -5
                        No hay reemplazo para el An-2, no hay An-2 en absoluto, fueron retirados del servicio y vendidos. Y tales aviones no son necesarios, se necesitan pequeños tipos de Cesna y pequeños hidroaviones. Y este es un avión grande y poco económico. Demasiado grande para el saneamiento y requiere una pista decente, aunque la cartilla le queda bien, pero una maldita carrera decente. El avión es extremadamente poco confiable tiene un motor. Casi 700 autos se estrellaron. Es mucho. La velocidad del automóvil, bueno, necesita trescientos años cuando se construyeron las carreteras de Putin. Fue la URSS la que pecó en los caminos, ahora hay progreso. Tsesny lo supera en todos los aspectos. Duc al hombre soviético, su avión no fue tendido, y el auto, y el teléfono ... Y así la planta, la granja colectiva y con una pelota para una demostración, bueno, vodka a las 3.62. Paraíso y único.
        5. Umalta
          Umalta 23 de octubre 2019 22: 19
          -3
          No entiendo "menos jugadores", mi opinión está bien expresada, excepto por la última frase.
        6. akarfoxhound
          akarfoxhound 24 de octubre 2019 12: 26
          +4
          ¿En la industria de defensa no hay nada importado? Claramente no estás trabajando en la industria de defensa guiño
        7. Nikolay2
          Nikolay2 30 января 2022 17: 30
          0
          repugnante, ohly culpable - ¿nada lucha?
      2. Lexus
        Lexus 23 de octubre 2019 11: 00
        + 26
        No es la primera ni la última vez que compramos importados. Ya hemos bajado a las copias chinas de nuestro propio avión. En realidad, estos son los pedidos de los que tanto carecen las fábricas de aviones nacionales. Debido a la ausencia de los cuales están "optimizados". ¡Saludos ardientes a los que se golpean en el pecho y salpican saliva! ¡El fondo está cerca!
        1. krops777
          krops777 23 de octubre 2019 12: 35
          -15
          Ya han caído ante las copias chinas de sus propios aviones.


          Y de qué se trata, hablar de una empresa privada no es una industria de defensa, ¿tiene el 50% de los productos en casa y el rango también se redujo? Es mejor con los socios que con los enemigos, si nosotros mismos todavía no podemos.
        2. Vadim237
          Vadim237 23 de octubre 2019 15: 25
          -6
          Una empresa privada tiene derecho a comprar lo que le plazca: ¿tiene algo en contra?
      3. Artunis
        Artunis 23 de octubre 2019 11: 33
        0
        ¿Has mirado personalmente de qué están hechos nuestros satélites? ¿O sentado en el sofá caminando, escribe tonterías francas? ¿Alguna vez has visto un satélite cerca? No me gusta escribir aquí, ¡pero francamente los ignorantes realmente lo entendieron!
        1. kjhg
          kjhg 23 de octubre 2019 11: 51
          -1
          ¿Has mirado personalmente de qué están hechos nuestros satélites?
          ¿Alguna vez has visto un satélite cerca?
          ¿Has visto personalmente desde el espacio que la Tierra es redonda? ¿Quizás te están engañando? Y el Sol, como dicen, en realidad gira alrededor de la Tierra lol
          No me gusta escribir aquí, ¡pero francamente los ignorantes realmente lo entendieron!

          Totalmente de acuerdo contigo si
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 23 de octubre 2019 19: 09
          +2
          Cita: Artunis
          ¿Alguna vez has visto un satélite cerca?

          Vimos ... en ENEA. guiño
          Las autoridades reconocieron la imposibilidad de producción en masa de satélites GLONASS-K dentro del presupuesto para 2019 debido a la falta de componentes importados. Los fondos serán redistribuidos para el desarrollo de la sustitución de importaciones, aseguró el gobierno

          Lea más en RBC:
          https://www.rbc.ru/society/25/06/2019/5d10ef6d9a79476950dcf15e
        3. Nordural
          Nordural 23 de octubre 2019 19: 48
          0
          ¿Por qué eres tan duro contigo mismo?
      4. Vadim237
        Vadim237 23 de octubre 2019 15: 23
        -6
        Aquí no es necesario silbar sobre todo lo importado en nuestros satélites, de hecho, el 70% de los nacionales allí están allí.
        1. Nordural
          Nordural 23 de octubre 2019 20: 06
          +2
          Envidio tu conciencia, 237.
      5. bk316
        bk316 23 de octubre 2019 18: 05
        0
        Mira lo que los mismos satélites recogen de nosotros.

        Estoy viendo cuánto permite el modo (y lejos de todo lo permite), pero también miras y ¿qué ves? O simplemente tryndit y el satélite solo se vio en la caja, y la documentación solo en la wiki lol ?
        No sé nada sobre este avión, y no escribiré, pero desde que comenzaron GLONASS, una lista de detalles para el estudio ...


        No fue directamente interesante para mí, pero al menos conceptualmente sabes en qué bloques consisten los satélites GLONASS, bueno, no estoy hablando de proveedores de fabricantes y número de parte (pero cuál es la serie de número de parte) am ) - Entiendo que incluso si supieran que no escribieron. y entonces sobre el dispositivo principal. Por alguna razón, estoy seguro de que no estás en absoluto en el tema, por cierto, ¿sabes por qué?
      6. VicktorVR
        VicktorVR 24 de octubre 2019 06: 14
        -1
        "¿Dónde está el dinero, Zin?" :)
        Para obtener una sustitución real de importaciones, primero debe construir muchas industrias (y una parte importante de ellas puede no ser rentable, pero esta es una conversación separada). Esto requiere dinero, mucho dinero (y como saben, no hay ninguno), ¿quién otorgará préstamos a quienes deseen construir una planta? ¿Quién garantizará que se construirá la planta y no las villas en España? ¿Quién responderá si, sin embargo, construyen una planta, pero no podrán producir lo que se planeó en los volúmenes y cualidades planificadas?
      7. bk316
        bk316 24 de octubre 2019 18: 07
        +1
        Mira lo que los mismos satélites recogen de nosotros.

        Entonces, ¿qué pasa con el dispositivo de los satélites GLONASS? Borrosa en los arbustos?
    2. Starover_Z
      Starover_Z 23 de octubre 2019 10: 13
      + 29
      También se anunció que el avión monomotor TVS-2021DTS "Baikal", previamente planificado para la producción en serie a partir de 2, desarrollado por el Instituto de Investigación de Aviación de Siberia sobre la base de "Kukuruznik", no se producirá y los desarrollos se utilizarán para crear un nuevo avión.

      ¿Y por qué piratearon un avión prácticamente terminado?

      ¿En interés de quién? En interés de la licitación, ¿el triunfo de una determinada empresa que promete hacer una maravilla económica y super-duper si se pagan unos cuantos dólares de manteca a la empresa?
      1. Greg Miller
        Greg Miller 23 de octubre 2019 10: 28
        + 15
        No puede obtener mucho dinero en un avión ya creado y no enviará un gran rollo a la cima ...
      2. Kaw
        Kaw 23 de octubre 2019 10: 48
        +4
        En él, como, el motor estadounidense tenía que estar parado y algo más occidental. Ahora, aparentemente, solo están buscando un reemplazo para este componente.
        1. Lexus
          Lexus 23 de octubre 2019 11: 02
          +1
          Los aviones y accesorios chinos definitivamente no son la mejor opción.
          1. Elefante
            Elefante 23 de octubre 2019 11: 43
            +2
            Cita: lexus
            Los aviones y accesorios chinos definitivamente no son la mejor opción.

            Agregue a esto los muchos años de servicio postventa chino.
        2. Rzzz
          Rzzz 23 de octubre 2019 21: 16
          0
          Bueno, parece que algo ha funcionado en el VK-800. Solo en forma.
      3. Troll
        Troll 23 de octubre 2019 11: 11
        +3
        ¿Y por qué piratearon un avión prácticamente terminado?


        El avión casi terminado viene con un motor estadounidense y no nos conviene.
        El estado construirá una línea de reunión y herejes en el extranjero e impondrá nuevas sanciones. Por lo tanto, es mejor prever todo por adelantado y ni siquiera tomarlo en una serie. Hay menos pérdidas.
        1. Quadro
          Quadro 24 de octubre 2019 15: 01
          0
          Eso sería ahora (como algunos sugieren especialmente dotados aquí) que la Federación de Rusia comenzará a fabricar granos de maíz viejos nuevamente, cuya producción la URSS dejó de usar los limitrophs. Y luego los mismos se quejarán de que no pagan dinero a los empleados o cortan
      4. K-612-O
        K-612-O 23 de octubre 2019 11: 27
        +4
        En este avión casi terminado, además del fuselaje y la cabina, todo se importa, y salió muy caro. Para refinar y reducir el costo, porque las compañías regionales no son multimillonarias, ese es el propósito de todos estos excesos. Y la planta en Alabuga todavía necesita ser construida.
      5. Stirbjorn
        Stirbjorn 23 de octubre 2019 11: 32
        +3
        Cita: Starover_Z
        ¿Y por qué piratearon un avión prácticamente terminado?

        Hurray, los patriotas te dirán ahora que el motor es extraño. Es cierto que el Ka-62, el Ka-226 y el mismo Ansat siguen siendo los mismos motores extranjeros, pero quién lo piensa.
      6. Piramidon
        Piramidon 23 de octubre 2019 11: 33
        +1
        Cita: Starover_Z
        ¿Y por qué piratearon un avión prácticamente terminado?

        Pensaron que sería un poco caro. Los operadores regionales no lo tirarán. Y la mayor parte está compuesta por componentes importados que van desde la fibra de carbono para el planeador hasta el motor y la aviónica.
        1. mark1
          mark1 23 de octubre 2019 12: 07
          0
          Cita: Piramidon
          Pensaron que sería un poco caro.

          ¡Así es cuántos escritores! Con componentes importados, su costo es de 2,5-3 millones de dólares (180 millones de rublos). como referencia, el L-410: menos de 6 millones. Cuando cambie a su cuenta, todo será mucho más barato. En Novosibirsk, personas bastante cuerdas diseñaron.
          1. Piramidon
            Piramidon 23 de octubre 2019 12: 22
            +2
            Cita: mark1
            Cuando cambies a la tuya, todo será mucho más barato.

            Pero hasta ahora no hay ninguno propio, y cuándo será, no está claro.
            1. mark1
              mark1 23 de octubre 2019 12: 23
              -1
              Styopa! Quiero decir, ¡aun así no es caro!
              1. Piramidon
                Piramidon 23 de octubre 2019 12: 27
                0
                Cita: mark1
                Styopa! Quiero decir, ¡aun así no es caro!

                Ni siquiera se trata del precio. Bien, supongamos que hoy lancemos su producción utilizando componentes importados y mañana los "socios" volverán a lanzar más sanciones. Todos. Liberación detenido, sentarse a fumar.
                1. mark1
                  mark1 23 de octubre 2019 12: 33
                  -3
                  Esto es comercio, no hay nada estratégico, ni Boeing ni Airbus estamos cruzando la calle. Sí, y hasta donde sabemos, ahora lo estamos finalizando para nuestros componentes. Peores sanciones del Ministerio de Industria y Comercio.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Greg Miller
              Greg Miller 23 de octubre 2019 12: 37
              +7
              Cita: Piramidon
              Cita: mark1
              Cuando cambies a la tuya, todo será mucho más barato.

              Pero hasta ahora no hay ninguno propio, y cuándo será, no está claro.

              Regla de "gerentes efectivos" - ¡NUNCA!
          2. Nordural
            Nordural 23 de octubre 2019 20: 08
            +2
            ¡180 lyam es un precio loco para un avión de esta clase! El costo real es de unos 20-30 limones de rublos, por supuesto. Pero esto, con todas sus buenas series, es lo que necesita el país.
            1. mark1
              mark1 23 de octubre 2019 20: 17
              0
              Bueno, ¿qué nuevo avión de "esta" clase vale el dinero? ¿O ve ASÍ un precio justo?
              1. Nordural
                Nordural 23 de octubre 2019 21: 41
                +1
                Escriba An-2, solo de nuestro tiempo. Por 180 lyamas estos lados nunca serán, con tal precio, nadie los necesitará.
                1. mark1
                  mark1 23 de octubre 2019 22: 06
                  +1
                  Cita: NordUral
                  Escriba An-2, solo de nuestro tiempo.

                  Aquellos. no conoces un avión así, pero ¿quieres que pase algo?
      7. loki565
        loki565 23 de octubre 2019 11: 50
        0
        Un motor estadounidense ha volado en el avión terminado, no hay motor, no hay avión
      8. 210ox
        210ox 23 de octubre 2019 13: 15
        0
        Dviglo Amerz allí ... No lo es.
      9. Vadim237
        Vadim237 23 de octubre 2019 15: 28
        0
        El precio tampoco se ajustaba a los motores estadounidenses, por eso se negaron a Baikal, tal vez en el futuro los producirán individualmente por pedido.
      10. Mordvin 3
        Mordvin 3 23 de octubre 2019 23: 19
        0
        Cita: Starover_Z
        En interés de la licitación, ¿el triunfo de una determinada empresa que promete hacer una maravilla económica y super-duper si se pagan unos cuantos dólares de manteca a la empresa?

        Nosotros construimos y construimos ... La construcción de la nueva aeronave fue encomendada a la empresa subsidiaria "̶R̶o̶g̶a̶ ̶i̶ ̶k̶o̶p̶y̶t̶a̶", que creó el de su imagen.
    3. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 23 de octubre 2019 10: 26
      -31
      ¿Nada que la gran y terrible URSS Annushka compró a Polonia? Entonces, ¿la sustitución de importaciones parecía soviética?
      1. Bongo
        Bongo 23 de octubre 2019 10: 45
        + 29
        Cita: AS Ivanov.
        ¿Nada que la gran y terrible URSS Annushka compró a Polonia? Entonces, ¿la sustitución de importaciones parecía soviética?

        An-2, aviones An-28 y helicópteros Mi-2 en Polonia se construyeron como parte de la CMEA. ¿Necesitas explicar qué es?
        1. bessmertniy
          bessmertniy 23 de octubre 2019 10: 49
          +3
          ¿Quizás nosotros y China ahora arreglemos el nuevo CMEA? ¡Es difícil decir qué queda por publicar dentro de su marco!
          1. Bongo
            Bongo 23 de octubre 2019 10: 52
            + 19
            Cita: bessmertniy
            ¿Quizás nosotros y China ahora arreglemos el nuevo CMEA? ¡Es difícil decir qué queda por publicar dentro de su marco!

            Victor, ¿China nos necesita en un papel diferente al de los proveedores de materias primas y energía baratas? no
            1. Lexus
              Lexus 23 de octubre 2019 11: 09
              +9
              Sergey, incluso como un gran jardín para la basura transgénica pesticida china. Y un mercado para basura de bajo grado.
              1. Demon_is_ada
                Demon_is_ada 23 de octubre 2019 18: 12
                0
                Ellos ya han contaminado los grandes ríos con pesticidas antes de un desastre ecológico, todavía tienen poco de alto grado, ellos mismos usan lo que nos ofrecen, entonces esto no es a propósito ... Pero quién les enseñó "agricultura altamente eficiente" y "la salida planificada de edificio "? Bueno, definitivamente no nosotros wassat , estos son nuestros eternos "socios" ...
            2. Demon_is_ada
              Demon_is_ada 23 de octubre 2019 11: 14
              -3
              Esto no es lo principal para China, las materias primas y la energía, de alguna manera hablé con una mujer china en una exposición después de un vaso de té lol Ella honestamente declara: pensarás, enséñanos, y trabajaremos, los rusos y los chinos son hermanos para siempre, luego él dice que viviremos como en el paraíso ... Entonces, por cierto, mucha gente piensa allí amarrar
              1. abisal
                abisal 23 de octubre 2019 14: 42
                +1
                Cita: Demon_is_ada
                Esto no es lo principal para China, las materias primas y la energía, de alguna manera hablé con una mujer china en una exposición después de un vaso de té lol Ella honestamente declara: pensarás, enséñanos, y trabajaremos, los rusos y los chinos son hermanos para siempre, luego él dice que viviremos como en el paraíso ... Entonces, por cierto, mucha gente piensa allí amarrar

                No te comunicaste con los chinos, no te dejes engañar.
                Esos días han pasado hace mucho tiempo y los chinos miran a los rusos acerca de cómo nos vemos, por ejemplo, a los tayikos.
                1. Demon_is_ada
                  Demon_is_ada 23 de octubre 2019 18: 05
                  +1
                  Sí, lo principal es repetir el mantra que alguien te sugirió, sin comprender completamente el significado de quién y por qué es beneficioso riendo Bueno, esto es muy convincente.
                  Cita: abisal
                  No te comunicaste con los chinos, no te dejes engañar.

                  Para esto, por cierto, en la cara hi con particular cinismo ... sí ... eres nuestro wang
                  También nos contará sobre la ocupación china de Rusia, todos los chinos que trabajaron en las regiones de Vorónezh y Lipetsk durante mucho tiempo regresaron a su tierra natal, ya hay más ingresos que los nuestros, bueno, como dicen, todo estaría bien, pero junto con ellos nuestros pilotos, ingenieros y maestros de GA , contento de que no sea masivo ...
                  El yerno del año pasado estuvo en un viaje de negocios durante 2 meses, montó la prensa, la documentación que compraron hace 10 años en toda la línea, dominó solo los de pequeño tonelaje, los grandes, no pueden arrojar banalmente las camas riendo estallan con ellos amarrar También fue invitado a quedarse para servir, pero no hay nada para comer. riendo en el sentido de que no es nada familiar, es bueno que hayan encontrado un restaurante con ravioles, hayan estado hambrientos y enojados con una cantidad decente. La ciudad es puramente industrial, algunos trabajadores ... Así que no es necesario acerca de China, los tayikos no vuelan al espacio y no construyen plantas de energía nuclear y solo una persona con discapacidad mental puede hacer una comparación ...
                  1. abisal
                    abisal 23 de octubre 2019 20: 42
                    -1
                    Entiendo que quieres parecer inteligente y versátil, pero no puedes hacerlo bien. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
          2. ALEXXX1983
            ALEXXX1983 23 de octubre 2019 11: 14
            +3
            Cita: bessmertniy
            ¿Quizás nosotros y China ahora arreglemos el nuevo CMEA? ¡Es difícil decir qué queda por publicar dentro de su marco!


            ¿Bien por qué? Muy fácil: petróleo, gas y madera en rollo.
          3. Gillaton
            Gillaton 23 de octubre 2019 16: 57
            -1
            Por lo tanto, puede llegar a la compra de IL-62! amarrar recurso solicita
        2. Nicomed
          Nicomed 23 de octubre 2019 22: 24
          0
          Y también en Polonia, un MiG-17 bajo el nombre de Lim-5 fue ensamblado bajo licencia, y tan pronto como allí, en el marco de CMEA, por supuesto, recibieron toda la documentación sobre ellos, apareció inmediatamente en los Estados Unidos. Por lo tanto, cuando querían una licencia para el Su-25, la URSS les mostró una gran cookie, dentro del marco de CMEA, por supuesto. guiño
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 23 de octubre 2019 10: 46
        + 11
        Cita: AS Ivanov.
        Entonces, ¿la sustitución de importaciones parecía soviética?

        en realidad se llamó "División del Trabajo Internacional Socialista".
        Principios básicos de M. de página R. Fueron desarrollados por la 15ª sesión de CMEA y aprobados por la Conferencia de Representantes de los Partidos Comunistas y de los Trabajadores de los países miembros de CMEA en junio de 1962. Fueron formulados por la sesión de CMEA de la siguiente manera: la consideración correcta de las proporciones objetivamente necesarias del desarrollo económico de cada país y el sistema socialista mundial en su conjunto, contribuyendo a lograr un equilibrio La economía de cada país.
        1. Horon
          Horon 23 de octubre 2019 12: 52
          +1
          Bueno, ahora la división del trabajo! riendo
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 23 de octubre 2019 15: 36
            +4
            Cita: Horon
            Bueno, ahora la división del trabajo!

            En producir y extraer riendo
            1. Horon
              Horon 23 de octubre 2019 16: 00
              0
              No veo ninguna razón para la ironía. ¡Y ahí está! Todo el mundo hace lo que mejor sabe hacer. Bajo la URSS, los mercados del CAME estaban cerrados. A menudo producían basura real, pero a falta de algo mejor, tomaban lo que era. Ahora que los mercados están abiertos, además de la absoluta basura en los últimos años, las instalaciones de producción que producían bienes bastante competitivos también han muerto en Rusia a expensas de los competidores de dumping. Se necesita mucho tiempo para reactivar la industria y la producción; un año es suficiente para su destrucción. Aunque se está reviviendo la producción rusa, el camino no será rápido ahora. Si no vienen algunos más "reformadores". Mientras Rusia comerciaba con materias primas, pero en los mercados mundiales durante la era soviética, la Unión Soviética también comerciaba principalmente con materias primas. Así que nada ha cambiado mucho para el mundo, solo ha cambiado la situación en el mercado interno.
              1. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo 23 de octubre 2019 19: 29
                +5
                Cita: Horon
                No veo la razón de la ironía.

                y esto es sin ironía
                después de todo
                Cita: Horon
                ¡Así es!

                Cita: Horon
                Se necesita mucho tiempo para revivir la industria y la producción.

                Stalin tuvo suficiente tiempo después de la guerra
                Cita: Horon
                Mientras que Rusia comercia con materias primas, pero en los mercados mundiales durante la era soviética, la Unión Soviética también comerciaba principalmente con materias primas.

                Pues bien, compare el potencial técnico de la URSS y la Rusia moderna: ahora todo vive del retraso soviético
                Solo tengo miedo de que no tenga sentido con estos reformadores, pero estamos esperando a otros ...
                Cita: Horon
                Si no vienen algunos más "reformadores".
                1. Horon
                  Horon 24 de octubre 2019 15: 38
                  +1
                  Stalin tuvo suficiente tiempo después de la guerra

                  ¿A que costo? Bajo Stalin, no había Internet, y por criticar al gobierno fue muy fácil ser, al menos, un constructor libre del comunismo 24 × 7 × 365 de 10 a 15 años. Bajo Stalin, también hicieron compras de equipos extranjeros.
                  Pues bien, compare el potencial técnico de la URSS y la Rusia moderna:

                  Esta no es una comparación correcta, ya sea por territorio, por población o por industria. La comparación de la RSFSR y Rusia será correcta. La producción se ha reducido en comparación con el RSFSR, pero ha crecido ligeramente en los últimos años. Aquí el problema ya es diferente, el mercado nos obliga a especializarnos y muchas empresas vuelven a calificar o cierran. No estoy diciendo que sea bueno o malo, esto es solo un hecho. Es poco probable que compre solo productos rusos, solo sobre la base de que son rusos. Siempre quiero tener una opción. Y la elección siempre se hará entre barato y caro con la misma calidad, en la dirección de barato. Si la calidad es diferente, entonces elegirán una calidad más alta, etc. Puede cerrar completamente el mercado, entonces el productor nacional recibirá preferencias, pero bajo el capitalismo esto conducirá a precios más altos y menor calidad. Y no estamos hablando de una regulación estatal completa, porque ya estaba allí y tampoco todo va bien, por debajo del palo, una persona tampoco funcionará bien por mucho tiempo.
                  Ahora todo vive de la cartera soviética

                  ¡Ya no! Se ha producido una brecha generacional, los modernos Kulibin y Lomonosov tendrán que descubrir casi todo y aprender a hacerlo nuevamente. Y, en principio, lo hacen!
                  Solo tengo miedo de que no tenga sentido con estos reformadores, pero estamos esperando a otros ...

                  ¡Las reformas son siempre desguace y demolición! Rusia no necesita reformas, sino evolución, cuando se produzcan cambios, no por orden y deseo de alguien, sino porque la sociedad misma se está acercando a estos cambios. No tiene sentido aprobar leyes que contradigan la disposición de la sociedad para ellas, o la necesidad misma de estos cambios para la sociedad. ¡Y en las últimas décadas, esto es lo único que han estado haciendo los "reformadores"! Es necesario que el poder cambie bajo la sociedad, pero por ahora resulta lo contrario: la sociedad está tratando de cambiar bajo el poder.
      3. Greenwood
        Greenwood 23 de octubre 2019 10: 47
        +8
        No, en Polonia, la producción bajo la licencia soviética estaba simplemente ubicada. En los países CMEA había muchas industrias de este tipo. Esto no significa en absoluto que la URSS no pueda cosechar maíz por sí sola.
      4. Rayo
        Rayo 23 de octubre 2019 11: 02
        + 17
        Cita: AS Ivanov.
        ¿Nada que la gran y terrible URSS Annushka compró a Polonia? Entonces, ¿la sustitución de importaciones parecía soviética?

        Nada. También compró material educativo a los checos. No se trataba de una sustitución de importaciones, sino de la descarga de nuestras propias instalaciones de producción. Nuestras capacidades estaban cargadas al máximo con cazas, aviones de ataque y bombarderos, transportes, aviones civiles para nosotros y todo el "campo socialista". Para ello aramos en tres turnos, e institutos especializados, escuelas técnicas y escuelas vocacionales forjaron el personal necesario. Y ahora los abogados y no gerentes estaban "anclados", el dinero no se invirtió en la modernización de la producción, sino en las actuales vacaciones deportivas. Solía ​​tener una hermosa fábrica en mi ciudad, produciendo hermosos "Tu". Ahora es completa oscuridad.
        1. dauria
          dauria 23 de octubre 2019 14: 09
          +3
          Compró entrenamiento de los checos. Esto no fue una sustitución de importaciones, sino la descarga de nuestras propias instalaciones de producción.


          Fue un regalo para los "amigos". Para desarrollar increíbles Yak-30 y Be-30, gastar dinero y luego darle al mercado lo peor en términos de parámetros L-29 y L-410 ...
          Podríamos haber dejado que los checos produjeran nuestro Yak-30. O los polacos PIDIERON una licencia para producirlo. "Voluntariado" - ¿cómo es? "En mi casa, por favor no te expreses". No habría forma de darles a los hermanos la producción de cemento o ladrillo - se les "presentó" la aviación con electrónica en el marco del CAME. Que no sufrirían y mirarían hacia el oeste. Es una especie de "colonialismo" en ruso. riendo
      5. Rzzz
        Rzzz 23 de octubre 2019 21: 25
        0
        Cita: AS Ivanov.
        Entonces, ¿la sustitución de importaciones parecía soviética?

        Así es como se veía el sistema CMEA. A los países amigos se les permitió ganar lo que pudieron. Aviones polacos, helicópteros y barcos de vapor, aviones checos, locomotoras eléctricas y barcos de vapor de río, tomates húngaros y búlgaros y nuevamente barcos de vapor. Electrónica de Bulgaria y Checoslovaquia. Barcos de vapor rumanos. Esto no se debe a que ellos mismos no sabían cómo, simplemente había una demanda de estos bienes y no había suficiente capacidad. Y los pueblos fraternos necesitaban trabajo. Pero los hermanos no apreciaron que los obligaran a trabajar. Todos están maldiciendo ahora.
      6. Nordural
        Nordural 23 de octubre 2019 21: 43
        0
        Esa fue la cooperación COMECON, no confunda el regalo de Dios con un plato de la sartén para los perezosos.
    4. Mavrikiy
      Mavrikiy 23 de octubre 2019 11: 26
      -1
      Cita: Greg Miller
      Así es como se ve toda sustitución de importaciones en ruso ...

      La sustitución de importaciones es de ellos en la nuestra. Y aquí
      Rusia comprará en China un lote de copias con licencia del An-2 soviético
      la nuestra pero de ellos. Por otra parte, anticuado (como nos aseguraron en el sitio) nuestro en nuestro obsoleto de ellos (resultó, lo que soñaba). Resulta todos nuestros desarrollos y proyectos para reemplazar el An-2, un canal simple para el lavado de dinero. 10 piezas, es tiempo de esperar, esperar a la HZC, la gente necesita hacer trabajos agrícolas, bosques, incendios. Bien puede resultar que no se necesita otro avión, para estos fines. Quizás ahorremos dinero.
    5. Obi Wan Kenobi
      Obi Wan Kenobi 23 de octubre 2019 11: 34
      +8
      Bueno, ¡vivieron para ver la compra del An-2 en China!
      Por así decirlo, rayado en un futuro más brillante, dirigido por un garante.
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 23 de octubre 2019 12: 16
        -10
        ¿Propones construir una planta para construir 10 lados? ¿No resultarán oro?
        1. Obi Wan Kenobi
          Obi Wan Kenobi 23 de octubre 2019 12: 45
          + 11
          ¿Propones construir una planta para construir 10 lados? ¿No resultarán oro?

          ¿Qué estúpidas preguntas?
          En Rusia, ¿se destruyen todas las fábricas de aviones?
          No. Y el garante en la televisión se jacta regularmente de nuevos aviones. ¿O estoy equivocado?
          O tal vez están inundados de órdenes. Además no, y por lo tanto el poder está inactivo. ¿O me equivoco de nuevo?
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 23 de octubre 2019 12: 52
            -5
            Para cambiar a un nuevo tipo de producción, es necesario cambiar el equipo de la planta. ¿Vale la pena romper las lanzas debido a 10 lados?
        2. Lannan Shi
          Lannan Shi 23 de octubre 2019 13: 11
          + 15
          Cita: AS Ivanov.
          ¿Propones construir una planta para construir 10 lados?

          ¿Has visto un mapa de Rusia? Potencialmente, somos el mercado N 1 o 2 para la aviación ligera. Bueno, en el peor de los casos, N 3. Y tales aviones no necesitan 10 cada uno, sino 10.000 cada uno. Bueno, el hecho de que hemos sido colgados con un montón de prohibiciones ligeras y somos financieramente inaccesibles, para quienes lo necesitan, el mérito de las autoridades es total y completamente.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 23 de octubre 2019 13: 36
            -11
            ¿Necesitamos An-2? 1947 aviones o variaciones en su tema? Sí, incluso en tales cantidades? ¿Para qué? Estoy de acuerdo: necesitamos coches ligeros, aviones ligeros modernos. Y para volver a equipar o construir una empresa para la producción de lotes pequeños: dinero por el desagüe.
            1. Lannan Shi
              Lannan Shi 23 de octubre 2019 13: 58
              +8
              Cita: AS Ivanov.
              ¿Necesitamos An-2? 1947 aviones o variaciones en su tema?

              Beechcraft Bonanza ha existido desde 1947. 172a Sesna desde 1955.
              Cita: AS Ivanov.
              Sí, incluso en tales cantidades?

              La serie total de solo estos 2 autos por debajo de 100.000.
              Cita: AS Ivanov.
              Y para volver a equipar o construir una empresa para la producción de lotes pequeños: dinero por el desagüe.

              Sí, según usted, todo, excepto una tubería con aceite, está por el desagüe. Pero el "estúpido" chino y el remache AN-2. Y aquí ellos, estúpidos, se apresuran y amplían. Y en nuestro país, que saben claramente que LMA no es necesario para nadie, que no es rentable, etc., se dobla suavemente.
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 23 de octubre 2019 14: 31
                -7
                Cualquier empresa debe producir un producto competitivo, no anacronismos. De lo contrario, no hay nada que rompa la lanza. Y los chinos no están cautivando al Y-5 de una gran mente: ellos, por desgracia, no saben cómo crear un avión ligero.
                1. Lannan Shi
                  Lannan Shi 23 de octubre 2019 15: 06
                  +8
                  Cita: AU Ivanov.
                  Cualquier empresa debe producir un producto competitivo, no anacronismos. De lo contrario, no hay nada que rompa la lanza. Y los chinos no están cautivando al Y-5 de una gran mente: ellos, por desgracia, no saben cómo crear un avión ligero.

                  Primero, cree una corporación, con una facturación de 60 yardas y una producción anual de aviones, de todo tipo, por debajo de 1000. Luego, enseñe a los chinos qué lanzar. Y no olvides aclarar a Beechcraft, uno de los líderes de la LMA, que están construyendo anacronismos poco competitivos.
                  1. Demon_is_ada
                    Demon_is_ada 23 de octubre 2019 18: 42
                    +3
                    Y, francamente, AN no necesita campanas y silbatos, un motor más avanzado y más barato, por ejemplo, diesel. E incluso un planeador medio sacudido encajará, se estrellará contra él, debes ser un talento y muy efectivo riendo Entonces, la seguridad allí está en el nivel y en las piezas de madera con percal y no debemos olvidar que el avión es para vuelos diurnos en distancias cortas, y no para vuelos transatlánticos, de modo que él y la aviónica en principio no son necesarios ... Necesidad y suficiencia, y un wunderwafel con Ya se han hecho los conocimientos, solo el costo de un vuelo en él no podemos pagar, y en Occidente lo mismo riendo ¿Y el significado ??? Esto definitivamente es "incomparable en el mundo" ...
                    1. 26rus
                      26rus 23 de octubre 2019 20: 02
                      +2
                      Dices todo correctamente, pero solo hay una pregunta maliciosa: ¿dónde encontraste las piezas de madera en la construcción An-2? amarrar
                      1. Demon_is_ada
                        Demon_is_ada 24 de octubre 2019 00: 14
                        0
                        Bueno, es figurativo ... aunque en el club de vuelo había un es con un mamparo de madera contrachapada entre los pilotos y bancos de troncos a los lados riendo Aunque espero encontrarlo en el futuro, la impregnación epóxica de madera y la colocación en elementos de acoplamiento no causa delaminación, a diferencia de los marcadores de metal. Tanto la fibra de vidrio como la fibra de carbono son críticas para los concentradores de tensión, aunque son duraderas y tienen una baja capacidad de supervivencia, pero la capa de chapa con capas de fibra de vidrio es más pesada pero sobrevivible, esto es por la experiencia de skb y modelado. Por cierto, es más avanzado tecnológicamente y poco exigente para el equipo, se puede hacer en garajes colectivos, si eso guiño
              2. Rzzz
                Rzzz 23 de octubre 2019 21: 29
                +1
                Bonanza y 172: esta es una clase de automóviles ligeramente diferente. Son muchas veces más baratos y más económicos en mantenimiento. Por lo tanto, tienen éxito. Y necesitamos algo así.
          2. tu1970
            tu1970 23 de octubre 2019 15: 08
            -2
            Cita: Lannan Shi
            que hemos sido colgados con un montón de prohibiciones ligeras,

            ¿Propones levantar las prohibiciones y dejar ataúdes a la gente?
            1. Lannan Shi
              Lannan Shi 23 de octubre 2019 15: 24
              +8
              Cita: tu1970
              ¿Propones levantar las prohibiciones y dejar ataúdes a la gente?

              ¿Aparentemente te consideras más tonto que el colchón promedio? No ataúd así. ¿O eres inteligente, pero vas por todos lados? Realmente me pregunto de dónde viene tanta confianza en la inferioridad rusa.
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 23 de octubre 2019 16: 00
                -4
                Para los estadounidenses, la tasa de mortalidad en las carreteras es casi tres veces menor que la nuestra. Y simplemente estamos siendo aplastados. Siento que los nuestros volarán de la misma manera que ellos viajarán. Bueno, una corrección para el indestructible ruso "quizás"
                1. Lannan Shi
                  Lannan Shi 23 de octubre 2019 16: 25
                  +2
                  Cita: AS Ivanov.
                  Entre los estadounidenses, las muertes en carretera son casi tres veces más bajas que las nuestras. Y solo somos nosotros los que nos estamos desmoronando. Siento que el nuestro volará igual que montar

                  Acostado. Insolentemente Según diversas fuentes, las muertes en el accidente de EE. UU. En 2018 son de 32 a 40 mil. En Rusia en 2018, según la policía de tránsito, es alrededor de 18. Eso es la distribución de números, en términos de per cápita, de 20% más con nosotros, a 10% más de ellos.
                  Lo siento generosamente, pero eres un abierto rusófobo. El problema es que los números están en contra de su teoría de los rusos inferiores.
                  1. AU Ivanov.
                    AU Ivanov. 23 de octubre 2019 16: 55
                    -2
                    Per cápita: tenemos 18, en los Estados Unidos 12. Una vez y media mayor. Y ahora tenemos en cuenta el nivel de motorización. 800 autos impares versus 300 con cola en nuestro país por cada mil personas. Y ahora multiplicamos 2,6 por 1,5. Entonces, me equivoqué: nuestra mortalidad en las carreteras, teniendo en cuenta la cantidad de automóviles, no es 2,5, sino CUATRO veces mayor. Los tontos no son suficientes para nosotros en las carreteras, danos aire a ellos.
                    1. Lannan Shi
                      Lannan Shi 23 de octubre 2019 17: 55
                      +5
                      Cita: AS Ivanov.
                      Per cápita: tenemos 18, en los Estados Unidos 12.

                      No necesito mostrar el dígito digital de la OMS. No se sabe de dónde vino. Datos de la policía de tránsito: 16,400 durante 11 meses de 2018. La población de la Federación de Rusia, + trabajadores migrantes, menos de 160 millones. Para obtener el número 18 por cada 100.000 en diciembre, debe haber al menos 12.400 muertes. En el carro del asno con su delirio.
                      Pero de hecho ... 18.000 a 160 millones, dan 11,2 por 100.000. Y la mortalidad es menor que la de los colchones. Y deje sus fábulas sobre los rusos inferiores que no saben cómo conducir un automóvil.
                      Cita: AS Ivanov.
                      Una vez y media más alto. Y ahora tenemos en cuenta el nivel de motorización. 800 autos impares versus 300 con cola en nuestro país por cada mil personas.

                      Definitivamente aceptará. ¿Una foto de un accidente, de un colchón, con un bebé conduciendo un camión no lo dificulta? Pero de alguna manera es difícil manejar 8 autos para 10 personas, sin involucrar jardines de infantes, personas ciegas y pacientes con hospitales psiquiátricos.
                      El número de muertes por auto per cápita es prácticamente independiente. El auto de mi esposo es divertido 350 días al año. Mi cero Los autos están igualmente divididos, el riesgo de un accidente es 20 veces mayor. ¿Y? ¿Conduzco 20 veces peor? Conduzco por una carretera curva, donde cada 200 metros hay un menor, una especie de Hans a lo largo del corredor de la autopista. Puedo volar solo por la visibilidad limitada, y Hans solo a propósito. ¿Y? Tenemos una lechuza para tirar del globo.
                      Sin embargo cansado. Tu posición es clara. Los rusos son infrahumanos. No hay nada de qué hablar contigo.
                      Dixi
                      1. NN52
                        NN52 23 de octubre 2019 22: 16
                        +1
                        Lannan Shi

                        ¿Tienes alguna relación con la aviación? ¿Comparar el auto (esposo) y el avión? Muy interesante...
              2. tu1970
                tu1970 23 de octubre 2019 22: 30
                +1
                Cita: Lannan Shi
                ¿Aparentemente te consideras más tonto que el colchón promedio? No ataúd así. O

                La diferencia entre nosotros y los estadounidenses radica en el enfoque diferente de la población al estado ...

                Ahí está el tuyo y exclusivamente tu negocio y tus problemas. El demonio habría sido asesinado y tu derecho está ... ¿arruinado? ¡Sus problemas! ... la casa se incendió y no estaba asegurada: hay una caja vacía del refrigerador, viva ...

                Y con nosotros, el estado siempre tiene la culpa de todo. Esto es históricamente ...
                Fue arrastrado por las inundaciones de cultivos de los agricultores en el Lejano Oriente: el estado es culpable de que los agricultores no aseguraran los cultivos y DEBEN ayudar ...
                Esto es para cualquier otro estado, sin sentido ... para cualquiera, excepto el nuestro ...
                El seguro de hogar prácticamente no se lleva a cabo, pero en caso de incendio, las víctimas del incendio están indignadas porque tienen menos viviendas o no donde quieren
                Y esta es una de las razones por las cuales el estado restringe todo y todo.
                Hay un ejemplo vivo con represas;
                Ahora a las familias de las víctimas se les pagará un poco, 1-2 millones ... Ahora, si la compañía supiera que ahora se verían obligados a pagar una indemnización de 300-500 millones, tal vez todo sería diferente
          3. Vadim237
            Vadim237 23 de octubre 2019 15: 31
            0
            Aquí el Ministerio de Industria y Comercio comenzó la reactivación de L 610 modernizar el avión y ponerlo en producción.
          4. NN52
            NN52 23 de octubre 2019 22: 12
            +2
            Lannan Shi

            Y educar pzhl, ¿qué tipo de prohibiciones?
            1. dauria
              dauria 24 de octubre 2019 00: 18
              0
              ¿Qué prohibiciones?

              No puedes volar debajo del puente, no puedes sentarte en la autopista M8. Y finalmente, no te emborracharás con chicas ... O ella piensa que Baba Nyura comprará "Tsesna" para rociar el jardín, y una vez que sea un bastardo y una prohibición llanto

              .
        3. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 23 de octubre 2019 15: 39
          +2
          Cita: AS Ivanov.
          ¿Propones construir una planta para construir 10 lados?


          Ayer discutimos una fábrica de aviones simple, que el mariscal Taburetkin eliminará
        4. Nordural
          Nordural 23 de octubre 2019 21: 44
          +2
          El país necesita miles de esos aviones, de qué estás hablando.
    6. Monster_Fat
      Monster_Fat 23 de octubre 2019 12: 06
      +9
      Así es como se ve toda sustitución de importaciones en ruso ...

      En verdad si Como escribí antes, cuando las lanzas se rompían aquí por el cierre del programa Baikal y las perspectivas de desarrollar un reemplazo para el An-2, todo terminará con la compra de aviones prefabricados en China ... ..
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 23 de octubre 2019 15: 09
        -6
        Baikal es un An-2 dopado y con un motor estadounidense. Hicieron lo correcto para cerrar el proyecto. Y sí, 10 tableros es una gran compra. ¿Puedo sollozar?
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 23 de octubre 2019 15: 51
        +2
        Cita: Monster_Fat
        Contras entonces, me instruyó ...


        Sí, y hoy alguien es divertido, probablemente chino
    7. Alien De
      Alien De 23 de octubre 2019 13: 44
      -1
      Más bien, parece una sonrisa animal del capitalismo)))))
      1. Aeródromo
        Aeródromo 23 de octubre 2019 14: 03
        +6
        Rusia comprará en China un lote de copias con licencia del An-2 soviético
        ¡10 años de victorias! ¡Hurra! ¡Gloria al EP!
        1. Fleks
          Fleks 23 de octubre 2019 16: 41
          +4
          ¿Qué clase de gente mala eres menos? pero en mi opinión tienes razón ER -Hurray Hurray Hurray e incluso lloró
    8. Igoresha
      Igoresha 23 de octubre 2019 17: 39
      0
      Así es como se ve toda sustitución de importaciones en ruso ...


      sugieren un pensamiento sedicioso: la sustitución de los gerentes por la importación es necesaria, incluso si son camaradas chinos, incluso si toman otra media taiga y una docena de islas, no es una pena.
    9. Quadro
      Quadro 24 de octubre 2019 14: 57
      +1
      ¿Y por qué estaba Hrych menos? ¿Por la verdad? Por eso no entiendo al público local, eso es realmente déjame llorar, cada vez que leo historias aquí - una ciudad natal está en ruinas (bueno, bueno, creo que el "caballero" en su palabra, YouTube e Internet para tontos), el otro tiene el RF con urgencia Necesitamos portaaviones ", sin una explicación clara de por qué exactamente lo son para nosotros, otros tienen todo lo soviético, a priori bueno. Puedes deshacerme de tus desventajas, una vez más, demuestra que piensas con tu médula espinal. Una empresa CIVIL PRIVADA compró una basura china y, aullando como si no lo supiera, se entregó Moscú y se vendió Siberia. Y, por cierto, antes de creer a todo tipo de "comerciantes" sobre el hecho de que alguien estaba cometiendo un fraude en la Federación de Rusia y la República Popular China, mira un video sobre China de Ruslan Karmanov y cómo es "fácil" hacer trampa allí y llevar a cabo planes internacionales, ya estás harto de la propanidad. Damantsev te mordió ese sentimiento. Soviético no significa bueno, muchas muestras fueron innecesarias, infructuosas, etc., y algunas ahora están completamente desactualizadas, pero no, para qué necesitamos un motor diesel para corbetas o destructores, para qué necesitamos una planta sobre una base de elementos, tenemos un ladrón que TOMA UNA ESQUINA DE CHINA, eso es todo, construyamos en lugar de puertos y fábricas para lo que realmente se necesita, una maldita planta de maíz para civiles. Ustedes se sientan aquí como viejos idiotas y solo untan mocos, veo a mucha gente aquí todos los días y lloran, llorarán en el VO y en el costado, en la noche después del trabajo llorarán, por qué hacer algo, tal vez un buen tío presidente vendrá y dará un millón.
  2. Nicomed
    Nicomed 23 de octubre 2019 09: 59
    0
    ¿Y qué tipo de motor hay en chino? TVD como?
    1. vosotros que
      vosotros que 23 de octubre 2019 10: 02
      -2
      Creo que algún motor chino lanzado bajo licencia
      si había un teatro, pero no tenía sentido comprar en China.
      1. donavi49
        donavi49 23 de octubre 2019 10: 09
        + 15
        Y-5BG, equipado Turbopropulsor estadounidense Honeywell TPE331-12UAN 1100 hp (similar a la última modernización rusa del An-2 bajo la designación TVS-2MS) y un complejo de aviónica digital Garmin G600TXI.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 23 de octubre 2019 10: 50
          +3
          Cita: donavi49
          Turbopropulsor estadounidense Honeywell TPE331-12UAN

          ¿Y si los estadounidenses imponen sanciones a los repuestos? ¿Qué vamos a hacer?
          1. vosotros que
            vosotros que 23 de octubre 2019 11: 07
            -3
            Cita: Silvestr

            ¿Y si los estadounidenses imponen sanciones a los repuestos? ¿Qué vamos a hacer?

            Nada que hacer. Estos motores se han producido desde 1956, ya tienen tantas piezas de repuesto que no habrá ningún problema para encontrar. Un problema garantizado será si muchos motores entran en funcionamiento, incluso sin sanciones es costoso.
            1. mark1
              mark1 23 de octubre 2019 13: 04
              +1
              Cita: yehat
              Un problema garantizado será si muchos motores entran en funcionamiento; incluso sin sanciones, es costoso

              Bajo el programa de remotorización, se planeó comprar motores del mercado secundario, lo que corresponde a un precio de 200-300 mil dólares. entonces, no compongas ...
              1. vosotros que
                vosotros que 23 de octubre 2019 13: 42
                +2
                Es caro comprar repuestos para ellos en el extranjero, especialmente para aquellos motores que ya son del mercado secundario, y no los motores en sí.
                ¿y qué, en su opinión, $ 200 mil no es suficiente? Esto es 13.5 millones de rublos.
                y ahora el an-2 en excelentes condiciones se puede comprar por 7-8 millones.
                Sí, esta diferencia, ¡volará 83 mil kilómetros con combustible gratis!
                1. Demon_is_ada
                  Demon_is_ada 23 de octubre 2019 18: 48
                  0
                  Una vez tuvimos un motor diesel de aviación como 1000 hp, si la memoria funciona, el avión con él en el polo norte desapareció ... Sin embargo, la esclerosis llanto
          2. Lexus
            Lexus 23 de octubre 2019 11: 10
            -1
            Una vez más, la "sustitución de importaciones" es pomposa.
          3. Vadim237
            Vadim237 23 de octubre 2019 15: 32
            0
            Espera a VK 650.
        2. vosotros que
          vosotros que 23 de octubre 2019 10: 52
          0
          Y-5BG, equipado con el motor turboalimentado estadounidense Honeywell TPE331-12UAN con una capacidad de 1100 hp (similar a la última modernización rusa del An-2 bajo la designación TVS-2MS) y el complejo digital de aviónica Garmin G600TXI.

          probablemente lo copiaste de internet?
          dichos aviones solo planeaban COMENZAR a lanzarse en septiembre de 2019
          qué pregunta serán, y antes de eso pusieron los motores polacos y los análogos a la aviónica polaca y ucraniana an-2.
          Otra pregunta es si dejarán un dispositivo inusual en las puntas de las alas para mejorar el rendimiento de la escalada.
          y, por último, ¿por qué comprar estos motores (hay suficientes planeadores propios) en China si ya ha firmado un contrato para suministrar 300 directamente a Rusia?
          1. donavi49
            donavi49 23 de octubre 2019 10: 57
            -1
            Ya han comprado el primer lote de motores:
            Junto con la compañía de Beijing VCOM Technologies Limited. El 6 de noviembre de 2018, Honeywell firmó un contrato con VCOM Technologies para el suministro de los últimos 11 motores TPE331-12UAN para la remotorización en la versión Y-5BG del primer lote de aviones Y-5B.

            Aviónica Garmin va a otros aviones ligeros chinos. Y sería una tontería si dejaran alarmas en el nuevo modelo.
            1. vosotros que
              vosotros que 23 de octubre 2019 11: 09
              0
              por favor, perdóname el copiar y pegar. Yo mismo puedo averiguarlo.
        3. Kaw
          Kaw 23 de octubre 2019 10: 53
          -1
          Creo que los estadounidenses no nos venderán este motor debido a sanciones, y los chinos no lo revenderán en su forma pura, solo con el avión. Por lo tanto, se compran hasta que se establece la producción de algo propio.
          1. donavi49
            donavi49 23 de octubre 2019 11: 00
            0
            Para Baikal, ya se han ordenado 300 motores (exactamente lo mismo) si es así. Pero ahora Baikal ha muerto. La pregunta es qué pasará con los motores.

            SibNIA pedirá más de 300 motores Honeywell TPE331
            Derivado del TPE331-12UHR que alimenta el Jetstream 32 y el Metro 23, el TPE331-12UAN proporcionará 1,100 caballos de fuerza del eje de despegue (SHP) para el An-2. Honeywell ha sido seleccionado por el Instituto de Investigación Aeronáutica Siberiana de Rusia (SibNIA) para suministrar un esperado 300 turbopropulsores TPE331-12UAN como parte de una importante oferta de actualización para las flotas rusas Antonov An-2, con una opción para pedidos adicionales.
            1. mark1
              mark1 23 de octubre 2019 12: 11
              -2
              Cita: donavi49
              Pero ahora Baikal ha muerto.

              Sí, parece que no del todo ... S7 toma el proyecto bajo el ala.
              1. mark1
                mark1 23 de octubre 2019 17: 15
                0
                El enlace para quien es interesante https://4s-info.ru/2019/09/17/tolko-regionalnaya-aviatsiya-sohranit-rossiyu-edinoj/
        4. Stirbjorn
          Stirbjorn 23 de octubre 2019 11: 35
          +5
          Cita: donavi49
          Y-5BG, equipado con el motor turboalimentado estadounidense Honeywell TPE331-12UAN con una capacidad de 1100 hp (similar a la última modernización rusa del An-2 bajo la designación TVS-2MS) y el complejo digital de aviónica Garmin G600TXI.

          Genial, no produciremos nuestro Bakal con este motor, pero compraremos una copia china del antiguo An-2, con el mismo motor americano. wassat
          1. vosotros que
            vosotros que 23 de octubre 2019 13: 46
            +2
            el ala Baikal era diferente y el diseño interior era ligeramente diferente
            1. Stirbjorn
              Stirbjorn 23 de octubre 2019 15: 50
              0
              Cita: yehat
              el ala Baikal era diferente y el diseño interior era ligeramente diferente

              Esto es comprensible, y el hecho de que Baikal sea compuesto, solo son patriotas que empujan el motor estadounidense, que los insidiosos yanquis, ciertamente dejarán sin repuestos.
              1. vosotros que
                vosotros que 23 de octubre 2019 16: 07
                +3
                los Yankees no lo dejarán sin repuestos, sino nuestro Banco Central, que reducirá a la mitad el poder adquisitivo del rublo + las aduanas y los impuestos. Se suministrarán piezas estúpidamente caras.
  3. ZVS
    ZVS 23 de octubre 2019 09: 59
    + 24
    ¡Sobrevivió! ¡Ahora estamos comprando aviones en China! ¿Y a dónde nos lleva el hombre del sol?
    en qué pozo negro tecnológico? El tiempo de Manturov para conducir una escoba sucia
    1. Siberia 75
      Siberia 75 23 de octubre 2019 10: 01
      -15
      Cita: SU
      Sobrevivido!

      Felicidades tu primero riendo
    2. Greg Miller
      Greg Miller 23 de octubre 2019 10: 12
      + 15
      Miedo ni siquiera es por el hecho de la compra en sí. Y por el hecho de que se presenta casi como una victoria, ¡como si ellos mismos hubieran creado!
      1. Horon
        Horon 23 de octubre 2019 12: 59
        +3
        Esto se presenta como el hecho de la degradación completa de los aviones pequeños. Todavía no hay aviones, pero debemos volar ahora. Pero todos ven su propia información.
      2. mark1
        mark1 23 de octubre 2019 13: 07
        -8
        Greg Miller, deberías cambiar tu apodo, por ejemplo, un turbocompresor ...
        1. mark1
          mark1 23 de octubre 2019 13: 23
          -1
          me alegra que te guste
      3. Vadim237
        Vadim237 23 de octubre 2019 15: 33
        -4
        Esta es una empresa privada que compra, ¿qué le importa?
    3. bondrostov
      bondrostov 23 de octubre 2019 10: 39
      +9
      Si tenemos un portaaviones, adivine 3 veces dónde se hará riendo
      Ps pero en serio entonces negativas necesito llorar
      1. bessmertniy
        bessmertniy 23 de octubre 2019 10: 51
        -3
        Sí, podemos decir que los recogimos de la calle, ayudamos, ¡y ahora nos están vendiendo nuestros aviones! qué
      2. Vadim237
        Vadim237 23 de octubre 2019 15: 34
        -4
        Rusia nunca construirá portaaviones, ya que es demasiado costoso y no es necesario en la doctrina de defensa.
    4. Vladimir61
      Vladimir61 23 de octubre 2019 10: 48
      -9
      Cita: SU
      ¡Sobrevivió! ¡Ahora estamos comprando aviones en China! ¿Y a dónde nos lleva el hombre con cara de sol a qué pozo tecnológico? Manturov es hora de conducir una escoba sucia.

      Solntseliky, Manturov, y ¿por qué no incluirse a continuación? O un comentario rentable, ¡ahora están empujando las ventajas!
      Ya sabes, cuando se produjo el último AN-2 en Rusia (URSS), ¡en 1992! ¿Y cuántas fábricas había en ese momento, en la URSS y Rusia? Entonces, por el bien del "plus", ¿no vale la pena buscar a los culpables, dejando de lado lo que todos han perdido, hace treinta años?
      1. K-612-O
        K-612-O 23 de octubre 2019 11: 39
        -1
        Solo que no en Rusia, sino en Polonia.
        1. Nicomed
          Nicomed 23 de octubre 2019 13: 18
          +1
          Eso es correcto, justo allí!
      2. ZVS
        ZVS 23 de octubre 2019 11: 57
        +9
        La planta de Ulan-Uda nunca se mantuvo y el año pasado estaban listos para comenzar la producción de TVS-2DTS, pero Manturov y sus compañeros decidieron este año realizar un concurso para el desarrollo de un avión MVL. Y de repente, "de una manera extraña" salió el UzGA al que el Ministerio de Industria y Comercio quiso ceder los derechos para desarrollar y fabricar la aeronave. Gracias a la Fiscalía, que paró esta orgía del Ministerio de Industria y Comercio.
        Y la producción de la aeronave no ha comenzado hasta ahora porque el líder supremo no "presionó el botón rojo simbólico". ¡No podemos empezar nada sin este rito pagano!
        Bueno, el hecho de que Rusia esté 30-40 años atrás del resto del mundo en el tema de la ingeniería de aeronaves civiles es seguro.
        1. mark1
          mark1 23 de octubre 2019 13: 13
          +2
          Cita: SU
          pero compañeros de Manturov

          Los "compañeros" de TVS-2DTS no se detuvieron ahí. Se presionó el STR-40DT, parece que se despeja la carretera L-610 ...
          1. Vadim237
            Vadim237 23 de octubre 2019 15: 35
            -4
            L 610 es mucho mejor que An 2 y sus análogos.
            1. mark1
              mark1 23 de octubre 2019 15: 42
              +2
              Cita: Vadim237
              L 610 es mucho mejor que An 2 y sus análogos.

              Simplemente no vale la pena compararlo con el An-2: estos son planos completamente diferentes, pero el STR-40DT es una historia completamente diferente: la versión compuesta de dos motores del Yak-40
              1. Vadim237
                Vadim237 23 de octubre 2019 18: 28
                -1
                "STR-40DT es un demostrador de tecnologías para la producción de aviones turborreactores ligeros totalmente compuestos para reemplazar al Yak-40". Para su producción en masa, se necesita un motor con un consumo de combustible de 0.
                1. mark1
                  mark1 23 de octubre 2019 18: 36
                  0
                  Vadim, no necesita un motor con un flujo de 0,5 (aunque sería genial), cuesta 0,65-0,63 perfectamente
                  1. Vadim237
                    Vadim237 26 de octubre 2019 00: 43
                    0
                    "Funciona bien 0,65-0,63" Por desgracia, con el aumento del precio del queroseno, esto es demasiado.
                    1. mark1
                      mark1 26 de octubre 2019 06: 32
                      0
                      Esto es normal. ¿Qué tipo de motor tiene esta dimensión con 0,5?
            2. ZVS
              ZVS 27 de octubre 2019 20: 08
              0
              ¿Cual es mejor? ¿El hecho de que una hora de vuelo en el L-610 será el doble de caro que en el TVS-2DTS? La gente de las aldeas del norte y de Siberia no tiene mucho dinero, por lo que necesitamos un avión económico y barato. Solo ellos no pueden entender esto.
    5. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 23 de octubre 2019 10: 49
      -1
      Cita: SU
      Manturov es hora de conducir una escoba sucia.

      Manturov solo no está limitado. La lista es grande, y no para conducir, sino para plantar.
    6. maximon2005
      maximon2005 23 de octubre 2019 10: 52
      -5
      ¿Pero nada de que los chinos de nuestro avión sean diez centavos por docena?
      1. bondrostov
        bondrostov 23 de octubre 2019 10: 59
        +1
        Si. Pero éramos sus hermanos mayores si lo recordabas, y aparte de los palos, no tenían nada propio hace 60 años, ¡y ahora todo se está volviendo cada vez más!
    7. K-612-O
      K-612-O 23 de octubre 2019 11: 29
      -5
      Dejamos de producir An-2 en los años 70, por lo que no tenemos que colgar todo en los actuales.
      1. loki565
        loki565 23 de octubre 2019 12: 02
        -1
        Dejamos de producir An-2 en los años 70, por lo que no tenemos que colgar todo en los actuales.

        Creo que él sabe esto, comentario estúpido para exageraciones y ventajas)))
      2. Doliva63
        Doliva63 23 de octubre 2019 17: 10
        +2
        Cita: K-612-O
        Dejamos de producir An-2 en los años 70, por lo que no tenemos que colgar todo en los actuales.

        ¿Y qué, las "corrientes" han comenzado a producir algo?
  4. 66 Siberiano
    66 Siberiano 23 de octubre 2019 09: 59
    + 17
    Si esto es cierto ... ¡¡¡VERGÜENZA !!! ¡¡¡Conduzca al cuello todos los gerentes y líderes de la industria de la aviación !!!! No seas capaz de hacer ese avión tú mismo ... X
    1. Greg Miller
      Greg Miller 23 de octubre 2019 10: 13
      +6
      Putin no abandona su ...
  5. Azazelo
    Azazelo 23 de octubre 2019 10: 00
    -1
    Qué absurdo ...
  6. tihonmarina
    tihonmarina 23 de octubre 2019 10: 01
    + 10
    Como se informó anteriormente, Rusia tiene la intención de crear un nuevo avión multifuncional ligero (LMS) para reemplazar al famoso An-2.
    Hasta ahora no estamos "ni tarareando, ni pariendo", y los chinos sellan nuestro coche, y les compramos. Y, lo siento, "nosotros mismos ya no podemos lanzarlo, hasta que nos pongamos de acuerdo sobre quién, dónde y cuándo comenzará a lanzar un reemplazo.
    1. Aficionado
      Aficionado 23 de octubre 2019 10: 06
      -5
      hasta que estemos de acuerdo sobre quién, dónde y cuándo comenzará a lanzar un reemplazo.

      No es un reemplazo, sino sobornos. sentir
    2. Nicomed
      Nicomed 23 de octubre 2019 10: 07
      +5
      Y durante la era soviética, transferimos toda la producción del An-2 a Polonia, y luego los compramos a Shlyakhta. En la URSS, el An-2 prácticamente no se produjo.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 23 de octubre 2019 10: 29
        +9
        Cita: Nycomed
        Y durante la era soviética, transferimos toda la producción del An-2 a Polonia, y luego los compramos a Shlyakhta.

        Durante la era soviética, se integraron muchas cosas en los países del CAME. Y otras industrias fabricaban muchos productos diferentes, la misma industria ligera, electrónica, motocicletas checas y camiones Tatra, sin mencionar la construcción naval polaca y de la RDA (la mitad de la flota trabajaba en los "polacos" y "alemanes", y hasta dos tercios de los pescadores Todo fue en rublos del CAME y muchos acuerdos se hicieron mediante acuerdos mutuos ”. Este fue un espacio económico, que todavía se hizo bajo JV Stalin.
        1. Nicomed
          Nicomed 23 de octubre 2019 10: 31
          -13
          Solo que este "espacio" nunca ha podido funcionar correctamente ... solicita
          1. tihonmarina
            tihonmarina 23 de octubre 2019 10: 48
            +7
            Cita: Nycomed
            Sólo que este "espacio" nunca ha sido realmente hábil para trabajar.

            Créeme, tuve que trabajar mucho con los alemanes y los Spoles. Todo funcionó bien, incluso en tiempos de estancamiento, hasta el colapso. Al menos en construcción naval y electrónica de barcos tuve que comunicarme.
            1. Nicomed
              Nicomed 23 de octubre 2019 10: 56
              -2
              Pero solo en esta área se mudaron, probablemente, en 2017 y en 2018. Fui en un crucero a lo largo del Volga, la producción de la RDA de unos cincuenta años sabios. Muy decente, incluso para los estándares de hoy.
              1. tihonmarina
                tihonmarina 23 de octubre 2019 12: 56
                +4
                Cita: Nycomed
                Estoy en 2017 y en 2018. Fui en un crucero a lo largo del Volga, la producción de la RDA de unos cincuenta años sabios. Muy decente, incluso para los estándares de hoy.

                También comencé a trabajar con pescadores, GDR SRT en el norte. 39 metros, 400 fuerzas dvigun, simple, confiable y lo más importante en la ola se mantuvo mejor que otros. Tuve que arar en los mares del Norte, Noruega y Groenlandia. SRTP también funcionó muy bien con la "billetera". Sabían cómo construir y luego se fueron a los "Trópicos" del Atlántico RTMA, RTMS y este último (Monzundy todavía está en funcionamiento, la planta de Vulkan sí, más de 30 personas trabajaron, y ahora hay centros comerciales y de entretenimiento en este lugar .; y qué tipo de transporte había allí tipo "Crystal" Toda la cuenca occidental y norte trabajó en las bases flotantes polacas B-000 y B-64. Trabajé para ellos hasta el colapso, hasta que vendieron mi última base "Frederic Chopin", arrancaron un trozo de hierro nativo como carne. ¡Viva los patriotas liberales puedes poner un menos.
            2. K-612-O
              K-612-O 23 de octubre 2019 11: 44
              +2
              Bueno, donde esta? Todos con alegría, liderados por Mechny, dejando caer las tarjetas de todos los SEV, se rindieron, destruyeron su propio país y, por alguna razón, nadie comenzó a defenderlo. Todos querían un mercado, jeans, cerveza en latas y un volante de la fiesta para llevar, cagar su ejército a Afganistán y arruinar toda la producción.
              1. Nicomed
                Nicomed 23 de octubre 2019 13: 15
                -1
                ¿Y quién impidió a los comunistas coser jeans y verter cerveza en latas? Si cosieran y vertieran, y no habría colas gigantes detrás de todo esto, ¿tal vez nadie tomaría el "volante de la fiesta"? Piénsalo. hi
      2. K-612-O
        K-612-O 23 de octubre 2019 11: 30
        -1
        La Secta de los Testigos Comunistas no sospechó esto.
    3. loki565
      loki565 23 de octubre 2019 12: 05
      0
      No tenemos un motor para ello, y la China estadounidense lo sella bajo licencia, creo que este avión tiene poco de An2
    4. Elefante
      Elefante 23 de octubre 2019 12: 08
      -2
      Cita: tihonmarine
      Hasta ahora no estamos "ni tarareando, ni pariendo", y los chinos sellan nuestro coche, y les compramos.

      ¡Esto no está bien! Pero esto está en todas partes. La situación es aún peor con el nuevo procesador ruso "Baikal", donde participó la pelirroja de Rusnano ...
  7. den3080
    den3080 23 de octubre 2019 10: 05
    +3
    sobrevivió, gato yoshkin, no podemos construir ni actualizar el AN-2.
    1. Klaus
      Klaus 23 de octubre 2019 10: 10
      +1
      Creo que podemos construir y modernizar. Si aplica celo, voluntad política y una bolsa de personas milagrosas en ministerios y departamentos. Aunque ... probablemente esto no sea suficiente: bueno, los abogados y los "administradores efectivos" en el gobierno no entienden en materia de establecimiento de la producción.
    2. donavi49
      donavi49 23 de octubre 2019 10: 11
      +3
      Construir, ¿por qué? Bueno, es decir, nadie lo comprará con el viejo motor y aviónica. Todavía puede Po-2 para revivir tal y tal.

      Actualización: todas las actualizaciones se encuentran en el motor. Que es estadounidense. En el chino ordenado, también es estadounidense si eso.

      Haga uno nuevo sobre la base del An-2: lo hicieron, pero decidieron hacerlo de nuevo, ver la historia de Baikal TVS.
      1. Klaus
        Klaus 23 de octubre 2019 10: 14
        0
        Hmm, pero para seguir el camino de los chinos y copiar el motor americano, ¿qué no permite el karma?
        1. donavi49
          donavi49 23 de octubre 2019 10: 46
          +2
          Bueno, los chinos están usando americano:
          Junto con la compañía de Beijing VCOM Technologies Limited. 6 de noviembre de 2018 la empresa Honeywell firmado con Tecnologías VCOM último contrato de suministro 11 motores TPE331-12UAN para llevar a cabo la remotorización en la variante Y-5BG del primer lote de aviones Y-5B.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 23 de octubre 2019 10: 49
        -1
        Cita: donavi49
        Todavía puede Po-2 para revivir tal y tal.

        Sí, es mejor PO-2, al menos algo.
      3. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 23 de octubre 2019 12: 23
        -3
        ¿Por qué Annushka necesita una cabina de cristal? Para vuelos en PVP y alarmas son suficientes. Voló, no se quejó.
    3. Nicomed
      Nicomed 23 de octubre 2019 10: 23
      +1
      Allá por 1980. An-3 con un teatro de operaciones despegó en el aire, y el nuestro. ¡Pero este motor bajo la URSS se recordó durante 20 años! Y cuando fue "traído", la URSS ya había descansado en el Bose. E incluso entonces, nadie necesitaba este avión.
    4. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 23 de octubre 2019 13: 01
      -5
      ¿Para qué? ¿Por qué patear un cadáver de setenta frescura?
  8. bola
    bola 23 de octubre 2019 10: 09
    0
    Previsiblemente En lugar de una dirección competitiva, la compra de basura voladora importada. Involuntariamente surge la pregunta susurrando a quién. triste
  9. Observer2014
    Observer2014 23 de octubre 2019 10: 09
    +2
    Cita: Nycomed
    Y durante la era soviética, transferimos toda la producción del An-2 a Polonia, y luego los compramos a Shlyakhta. En la URSS, el An-2 prácticamente no se produjo.

    Esto se debe a que bajo la URSS, nuestra propia producción de aviones fue inundada con pedidos.
    1. K-612-O
      K-612-O 23 de octubre 2019 11: 36
      -1
      Entonces, ¿dónde están esas plantas entonces? La planta de Gle Saratov, Tbilisi, Tashkent y otra larga lista saldrán, estoy en silencio sobre el hecho de que los motores de pistón después del Anovsky M-82 en la URSS no se hicieron de la palabra.
      1. Nicomed
        Nicomed 23 de octubre 2019 13: 01
        0
        ¿Y quién te dijo que el M-2 estaba instalado en el An-82? Allí estaba ASH-62IR Shvetsova.
        "Entonces, ¿dónde están esas plantas entonces? ¿Dónde está la planta de Saratov, Tbilisi, Tashkent y otra larga lista será lanzada?"
        ¿Y sobre la "lista larga" puede ser más detallado? Para la planta de Saratov: estoy completamente de acuerdo, arruinado
        a cero, incluso la pancarta con premios descansaba. ¿Y el resto? Personalmente, solo el destino de la planta de aviones de Smolensk no me queda del todo claro. Con el resto, todo está más o menos claro, están haciendo algo. Y los de Tbilisi y Tashkent no tienen nada que ver con eso. Dejemos que los georgianos y los uzbecos tengan dolores de cabeza por ellos. Derramarás una lágrima por Kiev y Jarkov. Aunque ahora derramar lágrimas por Ucrania en VO significa no estar "en tendencia".
  10. Alexey de Perm
    Alexey de Perm 23 de octubre 2019 10: 14
    +4
    ¿No es una pena?
    1. Klaus
      Klaus 23 de octubre 2019 10: 16
      +4
      Esto no es una pena. Hoy se llama marketing.
      1. Doliva63
        Doliva63 23 de octubre 2019 17: 16
        +5
        Cita: Klaus
        Esto no es una pena. Hoy se llama marketing.

        Sí, así: traicionar a la patria - traición, vender la patria - negocio?
  11. Al_lexx
    Al_lexx 23 de octubre 2019 10: 14
    -3
    Bien comprado y comprado. No serán superfluos. Siempre hay algo que hacer en la industria de la aviación. El presupuesto no es de goma, así como la potencia de ingeniería y producción (hola rugiente de 90 m), y el avión se necesita ahora. ¿Por qué aullar a la luna? ¿Hubo un reflejo? )))
    Este es el LMS, que cuesta un centavo, e incluso un pequeño lote, y no las compras a gran escala de revestimientos de maletero que ya tenemos.

    Los nuestros están desarrollando algo así. Aparentemente decidieron verificar el concepto en operación real en paralelo.
    Con respecto al motor, no me gusta mucho la opción con una sala de cine, debido a su baja capacidad de respuesta (mientras la turbina gira ...). Actualizaría el viejo pistón, teniendo en cuenta los nuevos desarrollos en la ciencia de los materiales (un poco más potente, un poco más ligero, mejor capacidad de control de los parámetros). Sí, el (pistón) es menos económico y menos de alto torque, pero hay mucha tracción y no es necesario, y no ahorrará mucho en vuelos de enlace. Pero la reparación es más simple y más barata. Pero ese sería yo. Quienes tienen derecho a decidir, aparentemente tienen una opinión diferente.
    Por cierto ... Dadas las similitudes entre nuestro y el concepto chino de modernización de la AN-2, otra pregunta es quién aprovechó sus desarrollos aquí. Son nuestros o nosotros somos de ellos. Si lo son, entonces solo obtenemos un pequeño lote para la operación de prueba, nuestros propios desarrollos. Si lo somos, entonces se verifica la corrección del concepto (el mismo Faberge, vista lateral).
    Por cierto, la compra de los mismos vehículos blindados de IVEKO ayudó mucho en el desarrollo de los "tigres". Entonces que ...
    1. Peligroso
      Peligroso 23 de octubre 2019 10: 35
      +1
      Piljash ... ¿cómo puedes encontrar una explicación decente para absolutamente todas las acciones? ¿Cómo es? Sí, en la Segunda Guerra Mundial probamos y tomamos nota de varias soluciones de ingeniería del equipo capturado, pero copiamos el B-29 estadounidense y espiamos durante la Guerra Fría (al igual que los estadounidenses). Pero esos eran equipos verdaderamente únicos. aquí hay un maíz para panqueques. Que no hemos podido modernizar desde hace cuántos años. Una vez más, concursos sin fin, ganadores, la asignación de dinero salvaje para el diseño y la producción, con el turno de tiempo obligatorio "a la derecha" ... Bueno, ¿no eres gracioso? ¡Y así en todas partes! Ya sea armata, incluso Su-57, sin mencionar los barcos y submarinos. ¿No me crees? Sí, lea y observe el programa estatal de rearme 2020, cuáles son los términos y cuánto de qué.
  12. uav80
    uav80 23 de octubre 2019 10: 15
    +3
    Bebieron el botín para el desarrollo y al final decidieron comprar en China ...
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 23 de octubre 2019 13: 06
      -10
      En realidad, este es un cálculo económico: después de todo, un nuevo avión se gasta en: 1) I + D, 2) pruebas y desarrollo, 3) certificación, 4) organización de producción en masa, 5) refinamiento teniendo en cuenta la operación, 6) organización de mantenimiento, reparación de repuestos y componentes, etc. Sí, y además de todo esto, TIEMPO. Al comprar un avión confeccionado, omite todos estos problemas, el fabricante, por así decirlo, ya ha pasado por todo esto: banal todo es más simple y más barato para el comprador ...
      1. Grigory_45
        Grigory_45 23 de octubre 2019 20: 34
        0
        Cita: Monster_Fat
        lo común es todo más simple y más barato para el comprador

        Entonces sugiero comprar tanques y portaaviones en China. Todo costará menos, ¿verdad? Especialmente a largo plazo (sarcasmo)
        1. Monster_Fat
          Monster_Fat 23 de octubre 2019 20: 41
          -5
          Simplemente no lo entendí con "sarcasmo". Por cierto, Serdyukov lo dijo, "comprando confeccionado, de hecho, ahorramos tanto, ahorramos tanto ..." guiño
  13. Atlant-1164
    Atlant-1164 23 de octubre 2019 10: 16
    +5
    bueno ... finalmente, la sustitución de importaciones ha funcionado)
  14. vanavatny
    vanavatny 23 de octubre 2019 10: 17
    +1
    todo esto es insignificante, lo principal es la estabilidad del sistema bancario y la lucha para continuar mejorando los indicadores de estabilidad macroeconómica, también se dice que en algún lugar hay planes para crear ... Me pregunto: ¿cuál es la necesidad de tal técnica ahora, cuántos números hay?
  15. NICK111
    NICK111 23 de octubre 2019 10: 18
    +1
    Según la publicación china, en la exposición de aviación general celebrada en la provincia de Hebei a mediados de octubre de este año, se firmó un acuerdo preliminar entre PJSC Tupolev y AVIC Tongfei North China Aircraft Industry Company, Ltd. sobre el suministro de un lote de aviones ligeros multipropósito a un operador anónimo de la región de los Urales de Rusia. Y5B (posiblemente un Y-5BG modernizado), que es una copia con licencia del avión soviético An-2. El acuerdo es de unos diez aviones "
    ¿Qué tiene que ver Tupolev PAO con An-2? Vamos a copiar?
    Con el operador, tampoco todo está claro. De alguna manera fangosa.
    1. donavi49
      donavi49 23 de octubre 2019 10: 43
      -1
      PJSC Tupolev, como Ilyushin-Finance, se dedica al arrendamiento. Bueno, es decir, compran aviones para sí mismos y luego los alquilan a otras compañías, teniendo dinero.
  16. Arhitroll
    Arhitroll 23 de octubre 2019 10: 20
    -1
    Cereza en el pastel del colapso del país ...
    1. Klaus
      Klaus 23 de octubre 2019 10: 26
      +1
      Me temo que en este pastel, no cerezas, pero los huesos serán ...
    2. K-612-O
      K-612-O 23 de octubre 2019 11: 33
      -4
      Entonces, como tú en 91 y lo arruinó, y luego destruyó la industria aeronáutica.
  17. Klaus
    Klaus 23 de octubre 2019 10: 22
    -5
    Todo lo que es bueno para el país es todo bueno. Si solo todo se hiciera sabiamente, y no como de costumbre ...
    Entonces, y no me importa: tenemos un país enorme, existe una necesidad urgente de desarrollar una red de vuelos regionales. Eso habría concluido un contrato con los chinos para la compra a granel de maíz, PERO con la condición de crear una empresa conjunta para el mantenimiento y la operación. Aún así sería posible conectar la creación / restauración de la infraestructura del aeródromo en este negocio. Creo que los chinos saltarían de sus pantalones con alegría, por tal cosa.
    1. Klaus
      Klaus 23 de octubre 2019 10: 29
      -2
      Aunque ... En la oficina analítica, el PCCh funciona bien. Y es poco probable que los camaradas aprueben lo que beneficiará y fortalecerá a Rusia. Entonces, seguimos soñando con un futuro brillante
    2. Peligroso
      Peligroso 23 de octubre 2019 10: 37
      -4
      Y aún mejor: concluir un contrato con ellos para la compra de destructores, y con los Estados Unidos para la compra de portaaviones. En 10 años la flota más poderosa será
      1. Greenwood
        Greenwood 23 de octubre 2019 10: 58
        +3
        Cita: Peligroso
        concluir un contrato con ellos para la compra de destructores, y con los Estados Unidos para la compra de portaaviones
        Antes de la revolución era aproximadamente lo mismo. El mismo famoso "Varyag" fue construido en Filadelfia.
  18. SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 23 de octubre 2019 10: 23
    -6
    Rusia comprará en China un lote de copias con licencia del An-2 soviético
    Por falta de uno mejor, servirá.
  19. d1m1drol
    d1m1drol 23 de octubre 2019 10: 33
    +2
    Te estoy leyendo y no entiendo qué tipo de pánico has encendido aquí. Una empresa privada de los Urales compró 10 aviones en China. Pero, ¿no te importa que los empresarios compren perfumes, por ejemplo, o papel higiénico? ¿Por qué comenzaste algo, o la presentación correcta del material al estilo de los medios liberales te estimuló tanto? Por supuesto, también estoy preocupado por nuestro pequeño avión, pero esta noticia es solo para calentar el descontento. Para lo cual el artículo es un menos, y otro menos por el hecho de que, por así decirlo, este artículo no tiene nada que ver con la revisión militar. Tan limpio para vencer a los miembros del foro.
  20. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 23 de octubre 2019 10: 36
    -4
    Ah, y luego Ucrania está vendiendo su An 224, y ¿cuántos especialistas de Antonov ya están en China? triste..
  21. Bear040
    Bear040 23 de octubre 2019 10: 39
    0
    ¡Qué vergüenza para Putin! Las plantas de aviones nacionales están inactivas, y están comprando en China lo que se puede hacer en Rusia, en Kazan, Voronezh ... plantas de aviones ...
    1. Piramidon
      Piramidon 23 de octubre 2019 13: 10
      -7
      Cita: Bear040
      ¡Qué vergüenza para Putin! Las plantas de aviones nacionales están inactivas, y están comprando en China lo que se puede hacer en Rusia, en Kazan, Voronezh ... plantas de aviones ...

      Ya no hay nada para su lanzamiento. Por el bien de 10 aviones para alguna empresa privada, ¿sugiere que el estado organice la producción de An-2 desde cero?
      1. Bear040
        Bear040 23 de octubre 2019 13: 39
        +6
        En primer lugar, no era necesario destruir la producción de An-3 en la Federación de Rusia ... No desde cero, hubo producción en la Federación de Rusia, no eres el punto ... En segundo lugar, lejos de comprar 10 aviones, la necesidad de tal clase de avión en Rusia es enorme. ..
  22. Klaus
    Klaus 23 de octubre 2019 10: 39
    +1
    Menezher efectivo, ordinario. Un sentido elevado de ChSV, educación: escuela vocacional (URSS), la escuela express más alta de todas las ciencias económicas (RF). Capaz de contar dentro de 1000000, confundido en grados y porcentaje. JI-SHI escribe con la letra I. Condicionalmente alfabetizado. Capaz de tomar expresiones faciales inteligentes y explicar términos económicos con la boca al mismo tiempo.
  23. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 23 de octubre 2019 10: 44
    +2
    zizdets completos! Sustitución de importaciones en acción. No me sorprenderé si pronto comenzamos a comprar barcos en China
    1. Klaus
      Klaus 23 de octubre 2019 10: 48
      -2
      Para la flota mercante y pesquera, sigue siendo normal. Esta es una práctica normal. No puedes concentrar recursos en todo a la vez. Es mejor concentrar los recursos en la marina y, por ejemplo, las plataformas de pesca refrigeradas también pueden subcontratarse. Hasta.
    2. Klaus
      Klaus 23 de octubre 2019 10: 51
      +3
      Me adhiero al punto de vista de Dmitry Potapenko: China no es nuestro amigo, sino el socio económico específico más duro.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 23 de octubre 2019 10: 52
        +2
        Cita: Klaus
        y el socio económico específico más duro.

        Agregaré una palabra: "forzado"
        1. Klaus
          Klaus 23 de octubre 2019 10: 55
          -1
          Bueno, sí
  24. Ros 56
    Ros 56 23 de octubre 2019 10: 49
    +4
    Dios mío, qué MISTERIOSO para nuestra aviación. Solo por esto los liberales deben ser puestos en la pared.
  25. Strashila
    Strashila 23 de octubre 2019 11: 03
    +4
    Aplaudo estar de pie ante los camaradas chinos que han conservado el legado del leninismo-estalinismo-maoísmo, como resultado de su economía y sentido común en el gobierno.
  26. Brusco
    Brusco 23 de octubre 2019 11: 17
    +4
    No entiendo todo. Compramos bases aéreas y Boeing desde piratearon los suyos e inventaron y hicieron todo lo demás durante mucho tiempo. Pero el productor de maíz es ... el productor de maíz ... y, además, nuestro primero se compra en China ... es una especie de vergüenza ... y todavía todos nuestros oídos zumbaban en la televisión sobre la grandeza del país ... ugh.
  27. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 23 de octubre 2019 11: 19
    +6
    Bajo la Unión, la linterna y la pluma chinas se consideraban escasas. Todo lo demás que teníamos. Ahora tenemos un déficit y China lo tiene todo.
    Este es el camino que ha recorrido China: desde la linterna y el disparo de gorriones hasta portaaviones y exportando todo a todos los países del mundo. Nuestro camino va en la dirección opuesta, por desgracia
    1. Greenwood
      Greenwood 24 de octubre 2019 04: 56
      0
      Cita: Silvestr
      Nuestro camino va en la dirección opuesta, por desgracia
      Todo es bastante lógico: China, bajo el liderazgo del PCCh del país del Tercer Mundo, se está convirtiendo en una superpotencia, Rusia, bajo el liderazgo de los herederos de Yeltsin de la cooperativa, el lago de la superpotencia se ha deslizado al nivel de un país del Tercer Mundo.
  28. Ruso no liberoide
    Ruso no liberoide 23 de octubre 2019 11: 24
    -4
    ¿Qué es para usted dónde y de quién comprará el comerciante privado? También elegiría entre la disponibilidad ahora y no esperaría más tarde cuando lo necesite ya ayer ... TVS-2dts se canceló debido a un gran% de importaciones, comenzando desde el motor y terminando con compuestos, por lo que decidimos rediseñarlo para una base doméstica, incluso bajo Motor VK-800 ... antes de quejarse y lanzar relámpagos, al menos resolvieron el problema, y ​​no arrastraron el An-2 y no expresaron las proyecciones de la cocina del sofá
    1. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 23 de octubre 2019 12: 01
      -4
      No hay tiempo para que los Karaulpatriots se ocupen de los problemas; si lo hacen, entonces no habrá tiempo para escribir comentarios.
      1. Livonetc
        Livonetc 23 de octubre 2019 12: 36
        -2
        Ahora estoy directamente detrás de las desventajas.
        Aquí, durante la discusión en VO, se identificaron como el término más correcto: todo-rastreador.
        Siempre defenderé la posición de que el término Patriota, el grito de batalla de URA, no puede revolcarse en el barro.
        Durante siglos nuestros antepasados ​​lucharon por su patria con el grito de Hurray.
        El patriotismo es una fuerza tradicional que mantiene unida a nuestra Patria y a nuestra Gente.
        La denigración de estas palabras es una actividad subversiva planificada y llevada a cabo por el adversario a través de los pseudo-liberales.
        No te dejes llevar a su paso.
        hi
        1. Karabin
          Karabin 23 de octubre 2019 20: 10
          +1
          Cita: Livonetc
          Siempre defenderé la posición de que el término Patriota, el grito de batalla de URA, no puede revolcarse en el barro.

          Si, bajo los gritos de patriotismo y levantándose de las rodillas, llega al punto en que se ha vuelto imposible hacer ni siquiera una planta de maíz en el país, al menos levántese. El patriotismo como concepto fue y seguirá siendo, pero la palabra "patriotismo" puede convertirse en una mala palabra, como lo ha sido más de una vez. El actual patriota patentado Kiselev marcó "rojo-marrón" con esta palabra hace 20 años.
        2. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 24 de octubre 2019 09: 33
          +1
          Cita: Livonetc
          El patriotismo es una fuerza tradicional que mantiene unida a nuestra Patria y a nuestra Gente.


          tales patriotas determinan tu destino y te gusta. Yo no
  29. Mentat
    Mentat 23 de octubre 2019 11: 28
    -6
    Cita: Greg Miller
    Así es como se ve toda sustitución de importaciones en ruso ...

    Así es como se ven las "voces" en el foro, garabateando sus comentarios bajo apodos en honor a los cruzados, pensando que nadie ve y no se da cuenta.
    1. Greenwood
      Greenwood 24 de octubre 2019 04: 56
      -1
      Cita: Mentat
      que nadie ve ni se da cuenta de esto.
      Bueno, ya viste. ¿Que sigue? ¿Se contacta con el FSB? lol
  30. Mentat
    Mentat 23 de octubre 2019 11: 32
    -5
    Cita: Bear040
    ¡Qué vergüenza para Putin! Las plantas de aviones nacionales están inactivas, y están comprando en China lo que se puede hacer en Rusia, en Kazan, Voronezh ... plantas de aviones ...

    ¿Y qué tiene que ver Putin con eso? Algunas compañías privadas quieren comprar aviones, al menos en China, al menos en Sri Lanka. ¿Cuándo compras algo muy útil sobre Putin en Ali-Express que también se está moviendo sobre Putin?
    1. Bear040
      Bear040 23 de octubre 2019 13: 46
      +1
      ¿Usted y Putin han arruinado toda la industria nacional y no tienen nada que ver con eso? ¿Y quién lo hace, un limpiador y conmutador? No, es tu culpa, tu grupo, tus Yeltsins, Gorbachevs, Medvedevs y Putin ... tus Chubais ... tus Gaidars ...
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 23 de octubre 2019 14: 36
        -2
        No la mataron. Tan pronto como se abrieron los mercados extranjeros, los productos de estas empresas se convirtieron, de repente, en nadie necesario. ¿Quién es culpable de que la Unión haya conducido productos poco competitivos?
        1. Karabin
          Karabin 23 de octubre 2019 20: 15
          +3
          Cita: AS Ivanov.
          Unión condujo productos poco competitivos?

          Bueno, ¿dónde está la Unión a la RF de Putin? ¡Ahí es donde se divierte la tecnología y la revolución industrial! Petróleo, Gas, Bosque!
        2. Bear040
          Bear040 23 de octubre 2019 22: 04
          +3
          ¿Y quién tiene la culpa del hecho de que en lugar de producir An-3, que usted y su Putin abandonaron, está comprando An-2 en China, destruyendo empleos en la Federación Rusa? ¡Nadie tiene la culpa, excepto tu fiesta y Putin personalmente!
  31. Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi 23 de octubre 2019 11: 38
    -2
    Motor refrigerado por agua, hélice de cinco palas ... ¡Los chinos no se quedaron de brazos cruzados!
    1. loki565
      loki565 23 de octubre 2019 12: 15
      0
      Motor refrigerado por agua, hélice de cinco palas ... ¡Los chinos no se quedaron de brazos cruzados!

      Sí, no se sentaron, compraron un motor en los EE. UU.)))
    2. Grigory_45
      Grigory_45 23 de octubre 2019 20: 27
      0
      Cita: Oyo Sarcasmi
      Motor de refrigeración por agua

      hay un teatro ..)) ¿Sabes qué es un motor turbohélice?
      Cita: Oyo Sarcasmi
      ¡Los chinos no estaban ociosos!

      Sí, acaban de poner el motor estadounidense en el An-2 soviético. Y eso es todo. Lo que se debe hacer (cambiar el motor del avión) durante 20 años ... ¡Por supuesto, los conocimientos chinos!
      1. Oyo Sarkazmi
        Oyo Sarkazmi 23 de octubre 2019 20: 54
        0
        Cita: Gregory_45
        ¿Sabes qué es un motor turbohélice?

        Parece haber visto una foto desde el lado de estribor ...
        Y resultó que solo quedaba un espejo cuando miré de cerca. Y solo entonces (después de ti) subiste a Yandex-pictures wassat
  32. Avior
    Avior 23 de octubre 2019 12: 16
    +2
    China entregará a Rusia un lote de aviones ligeros multipropósito Y5B (Y-5BG), que son una copia autorizada del avión soviético An-2.

    ¿Qué venderán luego los chinos? Transporte soviético?
  33. 7,62h54
    7,62h54 23 de octubre 2019 12: 30
    +3
    Construido construido y finalmente construido
  34. senima56
    senima56 23 de octubre 2019 12: 43
    +6
    Hace unos meses, tan pronto como escuché la noticia de que "el avión monomotor TVS-2021DTS Baikal, que se planeó previamente para la producción en serie en 2, desarrollado por el Instituto de Investigación de Aviación de Siberia sobre la base de Kukuruznik, no se producirá, y los desarrollos se utilizarán para crear un nuevo avión "Inmediatamente escribí:" Es una lástima. ¡Así que no tendremos nuestro propio avión para reemplazar el An-2! ​​No se creará nada. El dinero será "tomado" (robado). ¡Compraremos un automóvil extranjero, los funcionarios recibirán un buen "soborno" por el trato! " Y así continúa.
    Repito nuevamente: hasta que tengamos RESPONSABILIDAD PERSONAL de los funcionarios por la dirección asignada, ¡no nos moveremos a ningún lado! ¡Entonces van a robar!
  35. Dikson
    Dikson 23 de octubre 2019 14: 13
    -5
    En realidad, ¿de qué se trata el grito? Usas ropa y zapatos hechos en China, hablas por teléfono hecho en China, ollas en tu casa y platos, electrodomésticos ... - también a menudo hechos en China ... autos ... herramientas, juguetes para niños ... y el infierno sabe eso también puede ser chino. ¿Por qué no volar en aviones chinos? También compraría una flota fluvial y mercante de mercaderes y mercaderes de los chinos ... -Tenemos un gran país, hay muchos ríos, mares ... y los antiguos barcos de la época de la URSS pronto se oxidarán ... Como no estamos construyendo y construyéndonos a nosotros mismos, significa que tienes que comprar.
    1. Karabin
      Karabin 23 de octubre 2019 20: 24
      +4
      Cita: Dikson
      En realidad, ¿de qué se trata el grito? Usas ropa y zapatos hechos en China, hablas por teléfonos hechos en China, ollas en tu casa y platos, electrodomésticos ... - también a menudo hechos en China ... autos ... herramientas, juguetes para niños ... y el infierno sabe eso también puede ser chino. ¿Por qué no volar en aviones chinos?

      Entonces hay un grito al respecto de que no podemos hacer nada nosotros mismos. No porque Krivorukov y estúpido de los mismos chinos. La codicia en la parte superior, todo por el bien de la masa. Cavar y vender es mucho más fácil, y el dinero está inmediatamente en la dirección correcta. Es difícil seguir una política industrial, hay que esforzarse mucho e invertir dinero en una larga. Esto está más allá del bolsillo de personas respetadas.
  36. Mentat
    Mentat 23 de octubre 2019 14: 58
    +1
    Cita: Mentat
    Cita: Greg Miller
    Así es como se ve toda sustitución de importaciones en ruso ...

    Así es como se ven las "voces" en el foro, garabateando sus comentarios bajo apodos en honor a los cruzados, pensando que nadie ve y no se da cuenta.

    Despertó algo, despertó) Minus instruido, enfermo.

    Lea quién es Greg Miller, en cuyo honor esta creación de Internet tomó un apodo:
    Es autor de The Hand-Held - Trump, Rusia y el derrocamiento de la democracia estadounidense, en el que describe cómo Rusia presuntamente intervino en las elecciones de Estados Unidos para convertirse en presidente de Trump.
    Bueno, un montón de estatuas sobre las cuales Trump y Rusia son malos, y Clinton y los demócratas son luminarias.
    Este está sentado aquí e "influyendo".

    PD: Cada vez que sumerjo a esta compañía de gop con mi nariz ante este hecho, estas criaturas se apresuran y dejan todos mis mensajes, lo que pueden, contras. Por lo tanto, demostrando aún más claramente quién es quién y qué hace aquí.
    1. Karabin
      Karabin 23 de octubre 2019 20: 35
      0
      Cita: Mentat
      Este está sentado aquí e "influyendo".

      Existe tal "escritor-historiador" Rezun. "Nick" tiene Suvorov. Siguiendo su lógica, influye exclusivamente en la dirección rusa.
    2. Greenwood
      Greenwood 24 de octubre 2019 04: 59
      -2
      Cita: Mentat
      Lea quién es Greg Miller, en cuyo honor esta creación de Internet tomó un apodo:
      lol
      Y Mentat es un medicamento para mejorar la memoria y estimular los procesos cerebrales. Puedes ordenar en nete. lol Aparentemente tienes problemas con esto. wassat
  37. Sergey 23
    Sergey 23 23 de octubre 2019 15: 09
    +2
    "Vamos a comprar por qué producimos", (cita de D.A.M) en ese momento había 100 petróleo.
  38. Lesorub
    Lesorub 23 de octubre 2019 15: 44
    +1
    Rusia comprará en China un lote de copias con licencia del An-2 soviético

    Tenemos una mierda ** vergüenza!
    1. Vadim237
      Vadim237 23 de octubre 2019 16: 09
      -3
      Primero, no Rusia, sino una empresa privada, y segundo, tiene derecho a hacerlo.
  39. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 23 de octubre 2019 16: 47
    +3
    Mientras que United Aircraft Robbery Corporation comparte el presupuesto, las personas se ven obligadas a pedir aviones en China. Entonces, cuando se cree el avión ruso, nadie lo necesitará más. El mercado estará completamente saturado de contrapartes chinas.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 23 de octubre 2019 17: 10
      0
      Si un avión ruso será más caro que su contraparte extranjera con un rendimiento de vuelo similar, será, naturalmente, innecesario.
  40. Capataz
    Capataz 23 de octubre 2019 18: 19
    +5
    Entiendo que este es un resultado lógico del reinado de Vovochka con Dimochka ... wassat



    Yandex. 23.10.2019/XNUMX/XNUMX Come, no esperes ...


    Gracias a gran Putin por nuestro país rico tecnológicamente desarrollado... solicita
    1. Karabin
      Karabin 23 de octubre 2019 20: 42
      +2
      Entiendo que este es un resultado natural de la junta

      Mientras tanto, el fondo aún no ha llegado.
    2. Greenwood
      Greenwood 24 de octubre 2019 05: 01
      -1
      Vendrán sobre ti. Vladimir Vladimirovich se quedó allí sentado un poco. Y se jubilará. Mb irá a algún tipo de país cálido para vivir una vejez cómoda. lol
    3. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 28 de octubre 2019 20: 54
      0
      Lo que tienes en el marco rojo es falso y manipulación, engañar
  41. Grigory_45
    Grigory_45 23 de octubre 2019 20: 23
    -1
    Hasta aquí la sustitución de importaciones en todo su esplendor. Y también "las sanciones nos ayudan a dominar lo doméstico". Nada impide que los chinos instalen un motor estadounidense, pero tenemos un proyecto similar TVS-2DTS que se está eliminando.
  42. Zaurbek
    Zaurbek 23 de octubre 2019 20: 31
    +3
    Y pronto necesitas otro lote para comprar An12
    1. Bear040
      Bear040 23 de octubre 2019 22: 18
      +2
      Dado el colapso de la industria nacional y la falta de deseo de tenerlo, será así ... Estos pronto se demorarán ... Chubais no puede crear
    2. Grigory_45
      Grigory_45 24 de octubre 2019 21: 33
      -2
      Cita: Zaurbek
      Y pronto necesitas otro lote para comprar An12

      y China ayudará de nuevo: también tienen la versión An-12, se llama Shaanxi Y-8. Como si no nos vendieran Y-20 (un análogo de Il-76) ...
      1. Zaurbek
        Zaurbek 24 de octubre 2019 22: 23
        0
        Luego con Il, el proceso se fue.
  43. Rábano picante
    Rábano picante 23 de octubre 2019 21: 54
    0
    Bueno, zombis, ¿es este un "plan astuto"? Bueno, regaña aún más a Ucrania, alaba a las chinas y a los payasos oligárquicos. ¡Y serás feliz! Aunque todo está en tu frente, lo que está en tu frente. Agentes de la oligarquía y Pekín.
  44. Fox1383
    Fox1383 24 de octubre 2019 00: 08
    -1
    Se necesitan aviones ... Netryndita ...: -!
  45. dulzura
    dulzura 24 de octubre 2019 04: 40
    +3
    Pero, ¿qué somos ... Un 2 de ninguna manera? ¿Comprar en el extranjero?
  46. Breard
    Breard 24 de octubre 2019 08: 58
    +3
    IDIOTISMO COMPLETO ....
    hmm ... ¡aunque todo es más fácil! ¡Qué funcionario o grupo no recibió un mal pago por sus esfuerzos!
  47. Basarev
    Basarev 24 de octubre 2019 10: 12
    0
    A lo que ha sobrevivido. Ya compre copias chinas de aviones soviéticos. Y se rieron de que Khlamina pronto lo haría.
  48. Irbenwolf
    Irbenwolf 24 de octubre 2019 11: 24
    +1
    Aprovecho esta oportunidad para saludar a todos los oponentes de la "tecnología obsoleta" ...
  49. miguel3
    miguel3 24 de octubre 2019 12: 21
    +4
    Una pena melancólica, fruto de toda la "reestructuración". Los chinos han mantenido y mejorado todo lo mejor que tenían, además hicieron un montón de todo lo que no tenían, llegando a los primeros lugares del mundo. Destruimos todo lo mejor que teníamos, lo perdimos todo, todo, y ahora cambiamos dinero por petróleo por algo que alguna vez pudimos haber hecho nosotros mismos, pero que ya no podemos.
    La empresa seleccionada tras una licitación abierta, en principio, no puede reactivar la producción. El resultado de su trabajo será un monstruo que le costará a Buran, ensamblado con los mismos componentes chinos.
    1. Dikson
      Dikson 24 de octubre 2019 15: 15
      +1
      "¡Lo importante no es ganar sino participar!" Este es el lema de recortar dinero hoy en día. ¿Por qué producir el tuyo propio, cuando puedes hacerte rico con los sobornos al comprar importaciones?
      1. miguel3
        miguel3 24 de octubre 2019 15: 16
        +2
        Estoy escribiendo sobre eso. Los chinos han elegido su camino hacia el futuro, nosotros también. Donde ha venido China y donde ha caído Rusia, cualquiera puede ver ...
      2. de caramelos
        de caramelos 25 de octubre 2019 16: 15
        +1
        Y en la "sustitución de importaciones" nativa, la forma más fácil es enriquecerse con el "desarrollo de proyectos" que nunca llegarán a la producción.
    2. Cortador de gasolina
      Cortador de gasolina 24 de octubre 2019 21: 19
      +2
      Si. Es lamentable decir esto, pero tienes toda la razón. Camarada Michael 3.
  50. de caramelos
    de caramelos 24 de octubre 2019 17: 11
    0
    China entregará a Rusia un lote de aviones ligeros multipropósito

    Es decir, los chinos fueron los ganadores de una reciente licitación de Rospromtorg para un avión regional ... qué
    1. miguel3
      miguel3 25 de octubre 2019 09: 16
      -1
      No, esta es una compra de una empresa privada. La gente necesita hacer el trabajo, y dado que la traición ha destruido nuestra industria aeronáutica, es necesario usar la de otra persona. Nada personal solo negocios. Rostec se jacta de tener éxito en la fabricación de aviones para las capitales, no para la economía, sino únicamente para la guerra. Bien hecho, si ...