Ucrania tenía astilleros para la construcción de cruceros, ahora se regocijó en embarcaciones desarmadas - expertos chinos

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En los medios chinos, se publican historias en las que se les dice a los lectores que Estados Unidos entregó sus barcos de la clase Island desmantelados a Odessa. Hoy "Voennoye Obozreniye" en uno de sus Noticias Los materiales informaron que los barcos P190 "Slavyansk" y P191 "Starobelsk" se botaron mientras descargaban el buque de transporte Ocean Freedom.





Los expertos militares chinos informaron que estos barcos se volvieron tan deseables para Ucrania, estaban desconcertados. En primer lugar, esta perplejidad se debe al hecho de que Ucrania, al parecer, tiene suficientes capacidades propias para construir barcos de esta clase.

Una de las observaciones en la sección militar del portal chino SINA:

Ucrania alguna vez tuvo un astillero en el Mar Negro, lo que permitió construir cruceros. Ahora se metieron en eso.

De hecho, es más que extraño perder una poderosa industria de construcción naval y ahora alegrarse por la entrega de embarcaciones desmanteladas extranjeras.

Comente en la misma fuente de información:

Ucrania se puso en contacto con Occidente. Pero, ¿qué beneficios puede aportar Occidente a Ucrania?

De hecho, los expertos extranjeros están hablando de cosas obvias, de las que Rusia ha estado hablando de Ucrania en los últimos años. Y el hecho de que Occidente aún no ha traído (y es poco probable que traiga) beneficios reales a Ucrania se dio cuenta incluso en China, que está a miles de kilómetros de Kiev y Odessa. Y solo en Ucrania, aparentemente, hay personas que continúan creyendo que Occidente ayudará.

Si los barcos descartados por los Estados Unidos y repintados por Ucrania se toman en serio como "asistencia militar tangible", entonces es poco probable que las mismas personas esperen una respuesta inteligible sobre lo que sucedió en los últimos años en su propia industria de construcción naval ucraniana.
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115 comentarios
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  1. +19
    23 de octubre 2019 14: 42
    Por lo que montaron, lo consiguieron ...
    1. +5
      23 de octubre 2019 14: 56
      ¡Y este es el país que construyó portaaviones como parte de la Unión! (Astillero Nikolaev). Él mismo no tiene vergüenza? engañar
      Cita: Ciudadano Honesto
      Por lo que montaron, lo consiguieron ...
      1. +8
        23 de octubre 2019 15: 18
        Cita: Proxima
        ¡Y este es el país que construyó portaaviones como parte de la Unión! (Astillero Nikolaev).

        Después de todo, teníamos todo después del colapso, algo desapareció e incluso mucho. Pero lentamente, alguien sale del pozo, alguien sale, pero algunos solo se caen y el paracaídas no se abre. Pero no entienden que él no puede ser revelado.
        1. +7
          23 de octubre 2019 15: 25
          Pero lentamente, alguien sale del pozo, alguien sale, pero algunos solo caen

          ¿Puedes dar un poco más de detalle, quién se arrastró?
          En mi humilde opinión, después del colapso de la URSS, ninguna de las repúblicas incluidas en él todavía se ha deslizado como estado. El RSFSR también: la pérdida de capacidad de producción, una caída en el nivel de educación, medicina ...
          No hablaré de Sechins / Millers / Rottenbergs individuales: han estado gateando durante mucho tiempo.
          1. +8
            23 de octubre 2019 16: 46
            Cita: Ciudadano Honesto

            ¿Puedes dar un poco más de detalle, quién se arrastró?

            ¡Rusia se arrastró, se arrastró! No sin pérdida de rumbo. Nos salvaron en los años 90 que la industria de defensa, desprovista de órdenes gubernamentales, comenzó a trabajar para la exportación. Esto salvó muchas industrias de defensa (no todas, por supuesto). Ahora vemos la siguiente imagen: Rusia ocupa el segundo lugar en exportaciones de armas y casi alcanza a Estados Unidos (esto es con un PIB estadounidense tan grande y la "capacidad" de arrebatar armas a los satélites de acuerdo con los estándares de la OTAN). Y lo más importante: ¡gracias al robot habitual de la industria de defensa, que trabajó en los elegantes años noventa solo por la idea! hi
            1. +2
              23 de octubre 2019 17: 05
              Entonces en Rusia y además de la industria de defensa había producción. Ahora Rosstat "dibuja" imágenes de arco iris para Medvedev, pero de hecho, prácticamente no hay trabajo. ¿Y qué sentido tiene si somos el segundo mayor exportador de armas, si, por ejemplo, no tengo dónde trabajar?
            2. +2
              23 de octubre 2019 19: 53
              Cita: Proxima
              ¡Rusia se arrastró, se arrastró! No sin pérdida de rumbo

              Verías menos televisión. Solo estoy viendo dibujos animados y todo tipo de descubrimientos. La última vez que vi las noticias hace unos años.
              Pero miro a mi alrededor y saco conclusiones que realmente no me gustan.
              Probablemente te lleven a un área donde todo está bien. Bueno, qué suerte para ti.
              El principal daño que ha sufrido Rusia es el tiempo. Todos los recursos materiales pueden devolverse gradualmente. Pero en tecnología, tenemos 30 años de retraso en la mayoría de las industrias. Después de todo, estos eventos turbulentos en nuestra historia cayeron precisamente en la era del salto tecnológico. Y simplemente no tuvimos tiempo para el rearme. Entonces, la mayoría de las empresas han muerto, no por la malicia de los sub-oligarcas, sino simplemente por su inutilidad.
              Resulta que el 20 por ciento de la industria soviética sobrevivió. Los más buscados y mejor equipados a finales de los 80, y aquellos que pudieron integrarse en nuevas realidades. Además, todavía no hay muchas empresas nuevas y la agricultura ha crecido bien, más o menos. De todos modos, ¡no es suficiente!
              Inflados por la desgracia y completamente ineficaces, el aparato estatal con las fuerzas de seguridad de todas las franjas y todo el enorme sector de servicios no está incluido en estos cálculos. El estado no gana dinero con ellos; este es el lastre de la economía.
          2. +3
            23 de octubre 2019 19: 00
            Cita: ciudadano honesto
            ¿Puedes dar un poco más de detalle, quién se arrastró?

            Pero en relación con otros, Rusia aún se arrastró, aunque no al nivel completo, pero no cayó.
        2. 0
          23 de octubre 2019 22: 03
          Cita: tihonmarine
          Pero no entienden que él no puede ser revelado.

          Sólo anglosajones "amistosos", en lugar de una bolsa de paracaídas, dieron una bolsa de ladrillos en forma de promesas de una vida brillante, rica y cómoda y el FMI con una política de robar a los países.
      2. +1
        23 de octubre 2019 15: 21
        No hay necesidad de reírse de Ucrania, Rusia no es diferente. También teníamos 4 astilleros donde se construían submarinos nucleares, y solo quedaba uno ... ¿Y cuántas fábricas construyeron aviones, tanques, etc. ... y qué de esto sobrevivió a la era Yeltsin y la "estabilidad"?
        1. +8
          23 de octubre 2019 15: 38
          Cita: Greg Miller
          Rusia no es diferente de eso.

          Si
          ¿Y cuántos barcos estadounidenses retirados tenemos en servicio?
          1. +4
            23 de octubre 2019 15: 43
            ¿Y cuántos Boeings y bases aéreas tenemos? ¿Dónde están los modernos TU, IL?
            ¿O el Sukhoi Superjet, que se desarrolla y produce conjuntamente con Francia, es la "medida" del éxito?
            1. +9
              23 de octubre 2019 15: 53
              Cita: ciudadano honesto
              ¿Y cuántos Boeings y bases aéreas tenemos?

              ¿Anulado y donado? Ninguno.
              1. 0
                23 de octubre 2019 15: 55
                ¿Anulado y donado? Ninguno.

                No seas irónico. Entendiste perfectamente lo que quise decir.
                Y luego, dudo mucho que los Yankees simplemente "lo dieran". Incluso venden ayuda humanitaria, así que supongo que aquí también dieron un préstamo a escondidas, y bajo la apariencia de dinero prestaron cosas viejas.
                1. -2
                  23 de octubre 2019 16: 00
                  Cita: ciudadano honesto
                  No seas irónico. Entendiste perfectamente lo que quise decir.

                  Naturalmente entendido. No tiene argumentos, por lo que decidió reemplazarlos con verbosidad.

                  Volveré a repetir la pregunta. ¿Cuántos barcos fuera de servicio donados por los estadounidenses hay en las filas de Rusia? ¿Más que Ucrania, o ninguno en absoluto?
                  1. +8
                    23 de octubre 2019 16: 03
                    Que yo sepa, Rusia no compró ni aceptó botes desarmados como un regalo para las necesidades de la Marina.
                    Pero el discurso inicialmente trata sobre el hecho de que la industria se perdió, y ahora están contentos con lo viejo. Como ejemplo, que tenemos lo mismo, traje la aviación. La única diferencia es que compramos Boeings y otros después de 15 años de operación. Y arruinaron el suyo con el pretexto de "no competitivo".
                    1. 0
                      23 de octubre 2019 16: 11
                      Cita: ciudadano honesto
                      Que yo sepa, Rusia no compró ni aceptó botes desarmados como un regalo para las necesidades de la Marina.

                      Q.E.D. Y los aviones tampoco aceptaron como regalo.
                      Cita: ciudadano honesto
                      Pero originalmente se trataba del hecho de que habían engañado a la industria, y ahora están contentos con la vejez.

                      No están contentos con los viejos, están contentos con los regalos. En lugar de desarrollar el tuyo propio. Al menos restaurando y modernizando lo recibido de la URSS. Como referencia: Ucrania recibió inicialmente 30 buques de guerra y embarcaciones. Por así decirlo, "levantamiento".
                      1. +2
                        23 de octubre 2019 16: 12
                        Regocíjate no en la vejez, regocíjate en regalos

                        Ni siquiera lo sé.
                        ¿Te encantará que te den una vieja grabadora de cassettes? Es como una maleta sin asa. Y es una pena tirar y usar es difícil.
                      2. 0
                        23 de octubre 2019 16: 15
                        Cita: ciudadano honesto
                        ¿Te encantará que te den una vieja grabadora de cassettes?

                        Dado que no los produzco?

                        ¿Y estará encantado si un vecino le llevará un huevo frito de tres días, porque tiene un refrigerador lleno, pero cocina demasiado perezoso?
                      3. +3
                        23 de octubre 2019 20: 00
                        Cita: ciudadano honesto
                        ¿Te encantará que te den una vieja grabadora de cassettes?

                        Estaría encantado. Lo repararía, lo pondría en orden, cerca del estado de lo nuevo, y lo vendería a los conocedores de retro por dinero normal. riendo

                        Habría hecho lo mismo con un bote, solo pide la conversión en un yate.
                      4. +1
                        23 de octubre 2019 20: 40
                        Zaporozhets "jorobados" no vale menos la pena. Y si también haces un yate con él ... candidato
              2. +5
                23 de octubre 2019 19: 08
                Cita: Spade
                ¿Anulado y donado? Ninguno.

                Y con sus propios barcos, no los de otra persona, y con sus "Calibers" del Mar Caspio, ISIS fue llevado. Y los "amigos" de Occidente intentan evitarnos en el mar y en el aire.
            2. 0
              24 de octubre 2019 07: 51
              En cuanto a la aviación civil rusa, aquí, llenarlo con Boeing y autobuses aéreos en lugar de cadáveres con sedimentos es una decisión completamente y completamente política de las figuras liberales del gobierno ruso. Aquellos. - Difundir deliberadamente la industria.
              Fuera de Ucrania, la situación con la construcción naval es algo diferente ...
          2. +1
            23 de octubre 2019 15: 47
            todavía no es tarde ...
            1. 0
              23 de octubre 2019 15: 53
              Todavía no es de noche.
          3. +5
            23 de octubre 2019 16: 23
            ¿Y cuántos barcos estadounidenses retirados tenemos en servicio?

            ¿Y cuántos barcos de superficie de la zona oceánica se colocan y construyen en la Federación Rusa? No seas tímido, presumemos ya de los éxitos de nuestra construcción naval.
            1. +4
              23 de octubre 2019 17: 17
              Cita: Alex2048
              No seas tímido, alardeemos del éxito de nuestra construcción naval.

              De las últimas noticias: el primer buque tanque del tipo Aframax se lanzará en un futuro próximo en el complejo de construcción naval de Zvezda (SSK), se han colocado + rompehielos ... Quiero más, pero ... No tengo que construir ...
              1. +3
                23 de octubre 2019 19: 47
                Se trataba de barcos militares de superficie ... Y usted está hablando de petroleros y rompehielos ... De hecho, estamos hablando de transporte comercial ...
                1. +1
                  23 de octubre 2019 21: 12
                  buques de superficie oceánica establecidos

                  para mí, para construir una flota militar hay que dominar bien el sector civil de esta zona, pero por ahora solo nos estamos poniendo al día ... Es comercial, claro, pero sin importar los impuestos que paguen, el 25 de septiembre Estados Unidos impuso sanciones a parte de la división china COSCO, y tienen una participación en una empresa que posee seis petroleros clase Arc7 para Yamal LNG, no fatal, pero ... Cierto, rápidamente superaron y los petroleros fueron sacados de las sanciones, pero el sedimento ... los petroleros arrancaron, llegarán a los transportadores de gas, y ahí. .. espera y verás....
            2. 0
              23 de octubre 2019 17: 32
              Cita: Alex2048
              ¿Y cuántos barcos de superficie de la zona oceánica se colocan y construyen en la Federación Rusa?

              Pregunta a pregunta?
              1. 0
                23 de octubre 2019 19: 47
                ¿Y por qué no?
              2. +1
                23 de octubre 2019 19: 52
                ¿Y cuántos barcos estadounidenses retirados tenemos en servicio?

                Pero, de hecho, le dijeron correctamente que la Federación de Rusia no es muy diferente de Ucrania en términos de flota ... Nos alegramos de lanzar RTO como niños pequeños ... Los urapatriotas absolutamente tercos cuentan historias sobre cómo las RTO modernas hundirán avik del siglo pasado ... Idiocy . Si solo escribieran con su tenacidad en los sitios de ORT o el canal de televisión Rossiya allí, podrían encontrar una mayor comprensión, y para ir a sitios web más o menos especializados con tales ideas, solo se pondrían en una situación tonta.
                1. 0
                  23 de octubre 2019 20: 17
                  Cita: Alex2048
                  Pero, de hecho, te dijeron correctamente que la Federación Rusa no es muy diferente de Ucrania

                  Esencialmente, me lo dijeron. Pero nadie podría discutir esta tesis.
                  Incluyéndote.

                  En realidad, Rusia es muy diferente de Ucrania. Además, incluso países post-soviéticos como Georgia o Letonia-Lituania-Estonia están muy por delante de Ucrania en términos de sus tasas de desarrollo.
                  Los ejércitos de los países bálticos estuvieron contentos con el antiguo fusilero oxidado de los almacenes de los países escandinavos. Que en los años 80 del siglo pasado se olvidó de ser eliminado. Porque no heredaron nada del ejército soviético. A diferencia de Ucrania.
                  Y ahora están comprando armas bastante modernas. Compran, pero no obtienen de forma gratuita después de un largo gemido y muchas solicitudes.
                  1. +1
                    23 de octubre 2019 20: 20
                    En realidad, Rusia es muy diferente de Ucrania.

                    Sin verborrea ... Sobre los países en general ... Sobre las armas en general ... y más específicamente sobre la flota de superficie de la zona oceánica ¿tiene algo que decir?
                    1. -1
                      23 de octubre 2019 20: 23
                      Cita: Alex2048
                      Sin palabrería ...

                      ¡Exactamente!
                      ¿Podría indicar cuántos botes desmantelados estadounidenses se encuentran en las filas de la Armada rusa? No.
                      Entonces, cual es la pregunta? ¿Y quién debe abordar la frase sobre "no verborrea"?
                      1. 0
                        24 de octubre 2019 06: 11
                        Entonces, ¿cuál es la pregunta?


                        En realidad, Rusia es muy diferente de Ucrania.

                        Pero la pregunta no es
                        ¿Y cuántos barcos estadounidenses retirados tenemos en servicio?

                        Vayamos a los argumentos.
                        Observamos la política de Ucrania y entendemos rápidamente que la OTAN y los Estados Unidos militarmente no son enemigos de Ucrania; los turcos tampoco son enemigos de los ucranianos, pero los enemigos de Ucrania resultaron ser la Federación de Rusia, que durante casi 30 años de su existencia independiente no ha construido un solo barco de superficie en la zona oceánica. Y resulta que Ucrania recibirá una flota correspondiente a su enemigo. Y nuestra flota se opone a una flota de países de la OTAN, y ¿por qué solo hay una flota estadounidense que será suficiente para que nuestra flota muera heroicamente una vez más?
                        Y en cuanto a los barcos en sí, entonces los barcos fuera de servicio de los Estados Unidos no están listos para actuar en una guerra centrada en la red, que nuestros MRK modernos no son capaces de esto.
                        Entonces, ¿la diferencia es tan grande?
            3. +3
              23 de octubre 2019 19: 13
              Cita: Alex2048
              No seas tímido, presumemos ya de los éxitos de nuestra construcción naval.

              No necesitan ser tímidos, pero también es imposible transportar logros. De todos modos, hay una tendencia positiva. Y no olvide que ya no vive en un estado popular, sino en un estado capitalista, y estas son otras relaciones económicas y una vida diferente. No puedes vivir viejo, necesitas vivir en nuevas condiciones y sobrevivir.
              1. +2
                23 de octubre 2019 19: 57
                No necesitan ser tímidos, pero también es imposible transportar logros. De todos modos, hay una tendencia positiva.

                ¿La tendencia con respecto a qué? En el momento de la formación de la Federación de Rusia, no es sorprendente que las cifras para la creación de barcos fueran cero.
                Y no olvide que ya no vive en un estado popular, sino en un estado capitalista, y estas son otras relaciones económicas y una vida diferente. No puedes vivir viejo, necesitas vivir en nuevas condiciones y sobrevivir.

                No he olvidado nada Además del hecho de que la URSS no ha existido desde 1991. Entonces, ¿qué hemos creado en Rusia durante casi 30 años? Y de todos modos, sonreímos a otras repúblicas postsoviéticas.
                1. +2
                  23 de octubre 2019 21: 16
                  Cita: Alex2048
                  Entonces, ¿qué hemos creado en Rusia durante casi 30 años? Y de todos modos, sonreímos a otras repúblicas postsoviéticas.

                  Realmente no tengo nada que ver con eso. Y siempre es como reír: "Es bueno que la casa de tu vecino esté muerta".
          4. 0
            23 de octubre 2019 18: 13
            Hace 10 años, nadie incluso permitía la posibilidad de instalar motores chinos en nuestros barcos ... con tal ritmo de desarrollo de Rusia, sobreviviremos a los barcos usados ​​chinos ...
            1. +1
              23 de octubre 2019 18: 14
              Cita: Greg Miller
              Hace 10 años, nadie permitía la posibilidad de instalar motores chinos en nuestros barcos ...

              Poner ucraniano?
            2. +2
              23 de octubre 2019 19: 27
              Cita: Greg Miller
              Hace 10 años, nadie permitía la posibilidad de instalar motores chinos en nuestros barcos.

              Entonces, ¿qué pasa con los chinos? Los barcos son de ellos, pero son necesarios, el tiempo pasará y aparecerán los suyos, para no esperar a que sus motores aparezcan en la cantidad correcta. Y aparecerán. Sí, el mundo entero también se construye de la misma manera. Después de todo, estamos construyendo barcos, por lo que no llegaremos a B / U.
            3. +1
              23 de octubre 2019 20: 14
              Cita: Greg Miller
              Hace 10 años, nadie permitió la posibilidad de instalar motores chinos en nuestros barcos

              Porque se estaban preparando para poner el alemán. sonreír
              Lo peor es que el motor diesel de barcos domésticos "en bruto" lleva mucho tiempo ahí. Pero no interesa ni a la planta ni a la Marina. La planta no quiere recordarlo, porque los requisitos de la flota son exigentes y el volumen del pedido es pequeño, y es más fácil y rentable para la planta impulsar el eje para los ferrocarriles rusos. Y a la flota no le interesa, porque la planta francamente renunció a la puesta a punto (en el primer 20380, incluso después de cinco años de puesta a punto, hubo accidentes hasta incendios) y ofrece un motor al estilo de "toma lo que tienes, no habrá otro".
              1. +1
                23 de octubre 2019 21: 48
                Cita: Alexey RA
                La planta no quiere recordarlo, porque

                Recientemente hubo una exposición Neva-2019. Allí, en el stand de la planta de Kolomna, pregunté por los motores marinos. Me mostraron un modelo de un monstruo de 16 cilindros en forma de V con dos turbocompresores y con una capacidad de aproximadamente 3000 kW. Le pregunté, ¿hay algo más simple? Necesito una potencia de 1100, en línea para 6 cilindros (para menos vibraciones y reparaciones generalmente más simples) con menos sobrealimentación de un turbocompresor (mayor vida útil y reparaciones más baratas), bueno, y muchas otras cualidades de un motor diesel marino clásico.
                El joven del stand no me entendió en absoluto, parecía un tonto. Cómo tienen un motor tan genial, pero necesito algún tipo de primitivismo. A sus ojos, los súper autos con el v16 Biturbo brillaban directamente.
            4. +2
              23 de octubre 2019 20: 15
              En 2010, se demolieron los talleres de la planta de Dvigatel Revolyutsii en Nizhny Novgorod. El astillero ha tenido dificultades con una excelente línea antigua de motores marinos 36/45 y una nueva línea 22/28 está lista para la producción, que reemplazaría perfectamente a los motores Wårtsilå, que ahora se utilizan en todas partes, en pequeños buques de transporte. La empresa funcionó, la demanda, aunque pequeña, se mantuvo estable. De repente, el liderazgo cambió y la producción se detuvo. Se cree que este era el vestíbulo. Cómo Renault cerró la planta de Ikarus en Hungría.
              Y ahora el mismo Wårtsilå ha transferido la producción a China. La mecánica de los barcos de vapor comienza a recordar palabras abusivas.
              Ahora, cuando salió la ley sobre la sustitución de importaciones, todos comenzaron a pensar agudamente, pero ¿con qué, de hecho, la sustitución de importaciones?

              Cita: Spade
              Poner ucraniano?

              Por cierto, sí. También hubo "Yuzhdizelmash" en la ciudad de Tokmak. Produjo una línea 12/14 con una capacidad de hasta 100 l / s. La planta se ha puesto en servicio durante mucho tiempo en metales ferrosos, y ahora WeiChai está reemplazando estos motores.
              1. +2
                23 de octubre 2019 21: 04
                Contestaré inmediatamente a todo sobre el diesel alemán, chino, etc.
                Desde hace 20 años, los pseudopatriotas que gobiernan en Rusia nos vienen diciendo que toda esta devastación, que nos privó de la flota y, en general, de la mayor parte del complejo militar-industrial, se debe todo a la era del gobierno de Yeltsin, pero al mismo tiempo fueron ellos quienes construyeron el Centro Yeltsin. Durante los 20 años que han pasado de 1945 a 1965, la URSS medio destruida lanzó el PRIMER satélite al espacio, el primer hombre del mundo en el espacio y el primer hombre en el espacio exterior ... Acerca de un país completamente reconstruido después de la guerra, desde el cero absoluto Ni siquiera quiero hablar de la industria nuclear construida. ¿Y qué no pudo lograr la URSS y qué podría lograr la Federación de Rusia en 20 años? Veinte años después del comienzo de la "estabilidad", aparecieron multimillonarios de 20 dólares en la Federación de Rusia, combatientes de "Alpha" y "Vympel" comenzaron a robar bancos, aparecieron funcionarios con ciudadanía extranjera, aparecieron coronel-multimillonarios en el Ministerio del Interior y el FSB, y así sucesivamente. ¡¡¡Todo esto ni siquiera cuando Yeltsin estaba borracho !!! Da miedo lo que le espera a Rusia en esta era de "estabilidad", si no cambia, por supuesto ...
                1. 0
                  23 de octubre 2019 23: 05
                  Reduces tu patetismo, te duelen los ojos. Bajo Yeltsin, no era exactamente así, había oscuridad y silencio desesperado en todas las ciudades y pueblos, y ni siquiera disparos silenciosos. Y los logros de la URSS de posguerra indudablemente causan respeto. Pero a qué precio y por quién usted mismo conoce el proyecto de ley y ahora sugiere que la gente se ajuste los cinturones para lograr algo para que no cambie a pan y agua, pero al menos tendrá que rechazar un automóvil, por lo que lo llevarán al infierno. Algunas personas maldicen a las autoridades por la falta de jamón , al aumentar la edad de jubilación, se paran sobre sus patas traseras. Pero bajo el régimen soviético, no fue inmediato y no todos comenzaron a pagar las pensiones y no escuché ninguna protesta, guardo silencio sobre la ausencia de larvas normales.
      3. 0
        23 de octubre 2019 16: 43
        Sergey, vergüenza y raguli, los conceptos disjuntos de la palabra en absoluto. solicita hi
    2. +2
      23 de octubre 2019 18: 48
      Cita: Ciudadano Honesto
      Por lo que montaron, lo consiguieron ...

      Los camaradas chinos no entendieron. El punto aquí no está en el viejo y miserable guardarropa, aunque aquellos involucrados en este par de mog y aserraron unos centavos (sin esto de ninguna manera)
      Pero el punto principal de la acción fue ... hay dos de ellos:
      1. Lame al dueño del culo.
      2. Mostrar por juramento ... a las rocas: Scho: América de nosotros
      Los chinos nunca pueden entender esto, cuanto más compraron en 404 todo lo que pudieron y gestionaron (documentación técnica, tecnología, personas).
    3. +2
      24 de octubre 2019 06: 33

      Barco USCGC Cushing TTX:
      El buque tiene un tonelaje de agua lleno de 170,9 toneladas. Su longitud es de 33.52 metros. Longitud con plataforma de popa - 34.44 metros. El mayor ancho es de 6,4 metros. El calado más grande es de 2,13 metros. Altura - 16,7 metros.

      El barco puede alcanzar velocidades de hasta 29,5 nudos. La velocidad de transición nominal es de 18 nudos. La velocidad económica de 12 nudos. Velocidad de patrulla más baja: 10 nudos. Velocidad mínima (a 2 motores principales): 9 nudos. Rango de crucero con 90% de reservas de combustible y lubricantes: 2307 millas. Rango de crucero: 2058 millas.

      El barco puede tener una tripulación de 16 personas. La autonomía del barco es de 5 días. Está limitado por los suministros de alimentos, pero se puede aumentar.

      Reserva de combustible (95%): 35223 litros.

      Suministro de agua: 3558 litros (reposición con planta desaladora).

      Reserva de aceite del motor: 412 litros.

      Armamento: montaje de artillería automática de 25 mm Bushmaster Mk 38 Mod 0 2-4 y ametralladoras M12,7NV de 2 mm.
  2. +3
    23 de octubre 2019 14: 44
    En menos de 30 años, no solo la industria sino también los cerebros deben ser destruidos, se necesita este talento ... Todo el país está a la venta ...
    1. +9
      23 de octubre 2019 14: 51
      Parafraseando al general de las Características Nacionales de Pesca "Si miras hacia el oeste por mucho tiempo, puedes convertirte en un tonto" riendo
    2. +2
      23 de octubre 2019 15: 22
      Cita: Magic Archer
      pero también cerebro, se necesita este talento.

      Y había cerebros y talento, pero ... todo entró en un sacacorchos plano del que rara vez sale alguien.
      1. +2
        23 de octubre 2019 20: 06
        Vlad hi No es tan simple. "No tengan prisa, niños, sólo denles un límite de tiempo. Tendrán una ardilla y un silbato". Clásico, sin embargo. Paciencia, amigo mío, paciencia. Aunque a veces termina para mí.
        1. +2
          23 de octubre 2019 21: 25
          Cita: Leopold
          paciencia, amigo mío, paciencia. Al menos a veces termina conmigo.

          Pues sí, "Paciencia y trabajo, lo triturarán todo". Buena formula.
          1. +2
            23 de octubre 2019 21: 34
            ¡Desde! Redacción correcta. Por cierto, el "sacacorchos plano" está incluido en el programa obligatorio de acrobacias aéreas. No sé de los pilotos, pero lo hago con regularidad. ¡Mujeres, señor! Como dijo Igor Mamenko: - Necesitan combustible líquido, pero "seco". Estoy de acuerdo con él.
  3. +4
    23 de octubre 2019 14: 49
    Eso es extraño chino.
    Ellos no entienden
    Es necesario construir el crucero y no llevar el dinero en los bolsillos.
    Y aquí está el tema de la miel Freebie.
    1. +1
      23 de octubre 2019 15: 24
      Cita: Livonetc
      Es necesario construir el crucero y no llevar el dinero en los bolsillos.
      Y aquí está el tema de la miel Freebie.

      Si ! Los chistes soviéticos se basaron en hechos reales.
  4. +11
    23 de octubre 2019 14: 49
    Eso no es cierto en absoluto. No en Ucrania, sino en la URSS.
  5. +4
    23 de octubre 2019 14: 50
    ¡Ya los chinos han echado raíces sobre la organización sin fines de lucro! Oh, por alguna razón no soy gracioso.
    1. 0
      23 de octubre 2019 15: 05
      Cita: Welldone
      ¡Ya los chinos han echado raíces sobre la organización sin fines de lucro! Oh, por alguna razón no soy gracioso.

      Bueno, sí. Después del 2 de mayo de 2014, dónde reír.
    2. +4
      23 de octubre 2019 15: 28
      Cita: Welldone
      Oh, por alguna razón no soy gracioso.

      Entonces, ¿cuántos vivieron juntos en el dolor y en la alegría? No puedo regodearme y reír.
    3. +2
      23 de octubre 2019 15: 32
      Y no me estoy divirtiendo.
  6. -3
    23 de octubre 2019 14: 55
    La industria ..... se ahogó .........
  7. +1
    23 de octubre 2019 14: 57
    KVN, KVN en el 95º trimestre pronto se trasladarán sin problemas al carnaval. Ahora hay excursiones a la zona de Chernobyl. La Armada ucraniana dominará el Mar Negro, un par de cientos más de pelvis y todo, la Flota rusa del Mar Negro simplemente no tendrá a dónde ir por mar. Luego ....
    1. +2
      23 de octubre 2019 15: 38
      Cita: Balu
      KVN, KVN en el 95º trimestre pronto se trasladarán sin problemas al carnaval. Ahora hay excursiones a la zona de Chernobyl. La Armada de Ucrania dominará el Mar Negro, un par de cientos más de pelvis y todo

      Todo esto es cierto, los gobernantes de Ucrania, y especialmente los medios de comunicación con garganta, van bien por los oídos. No quiero regodearme e insultar, porque entre nosotros hay muchos participantes de Ucrania, gente normal soviética y postsoviética, miran en silencio, pero ni siquiera pueden respondernos, porque no puedes decir nada, pero se sienten ofendidos por sus gobernantes. Quizás cuando todo encaja.
  8. +1
    23 de octubre 2019 15: 00
    En primer lugar, esta perplejidad se debe al hecho de que Ucrania, al parecer, tiene suficientes capacidades propias para construir barcos de esta clase.

    ¿Por qué estás sorprendido?
    Lo dan gratis. Para vinagre gratis y dulce.
    ¿O en China de manera diferente?
    1. +1
      23 de octubre 2019 15: 40
      Cita: avior
      ¿O en China de manera diferente?

      Seguro. Comprarán, robarán, pero no serán deshonrados.
      1. +2
        23 de octubre 2019 16: 35
        Vamos
        Nadie se niega de un regalo de promoción
        1. +1
          23 de octubre 2019 17: 39
          Bueno. ¿Cuántos chinos hay en las filas de los barcos estadounidenses fuera de servicio?
          1. 0
            23 de octubre 2019 17: 45
            ¿Y cuánto les ofrecieron?
            Es difícil rechazar lo que nadie ha ofrecido
            1. +1
              23 de octubre 2019 17: 51
              Cita: avior
              ¿Y cuánto les ofrecieron?

              No pregunté Pero ellos pudieron. Dado que China y los Estados Unidos fueron virtualmente aliados en la Guerra Fría
              1. +1
                23 de octubre 2019 21: 10
                Mira qué simple es. cuánto se ofreció, cuánto es sonreír
              2. +2
                23 de octubre 2019 21: 20
                Dado que China y los Estados Unidos fueron virtualmente aliados en la Guerra Fría

                Tales aliados que solo en 1979 establecieron relaciones diplomáticas.
                Y antes de eso, se eliminaron las últimas advertencias chinas.
          2. +1
            23 de octubre 2019 20: 16
            Cita: Spade
            Bueno. ¿Cuántos chinos hay en las filas de los barcos estadounidenses fuera de servicio?

            ¿Consideramos toda China, o solo continental? guiño
            1. -1
              23 de octubre 2019 20: 18
              Cita: Alexey RA
              o simplemente continental?

              riendo
    2. +2
      23 de octubre 2019 16: 34
      Duck, que no era un obsequio, fue enlatado, restaurado, capacitó a dos tripulaciones y fue transportado del presupuesto ucraniano, y si agrega los viajes y sobornos de las delegaciones aquí, un par de limones verdes para cada uno, como mínimo.
      1. +1
        23 de octubre 2019 16: 38
        ¿No entiendes qué tipo de sobornos? ¿Quién y para qué?
        En cualquier caso, mucho más barato que hacerlo usted mismo.
        Pero los barcos son buenos, no Gyurza.
        No es suficiente para el océano, pero es justo para el mar.
        1. +1
          23 de octubre 2019 16: 46
          sobornos es cuando escribes dos, pero tres vinieron a la mente riendo
          Pero en serio, luego, en la hoja de reparación, indica una cantidad de trabajo, se calcula y se factura. pero se hace algo completamente diferente, la diferencia se divide según lo acordado en cada situación específica
          1. +2
            23 de octubre 2019 16: 48
            ¿Con los estadounidenses en el programa estatal? Lo dudo.
            1. +2
              23 de octubre 2019 17: 06
              Le dieron un bote fuera de servicio, eso es todo para el programa estatal, y todo lo demás se paga con el presupuesto de Ucrania, es decir, es el cliente. Los artistas intérpretes o ejecutantes son astilleros privados. Por cierto, en las compañías navieras burguesas, donde los propietarios consideran bien su dinero, el superintendente, que supervisa la reparación de la embarcación en el astillero, si no se rasca por un nuevo boom, considera que la reparación no tuvo éxito riendo Y aquí está el presupuesto, por qué ser tímido, un bolsillo común
              1. +2
                23 de octubre 2019 17: 13
                ¿Qué pasa con el resto?
                No hicieron la modernización, transfirieron el mantenimiento ligero.
                El hábito es seguro de acuerdo con el programa estatal y a precios fijos.
                1. +1
                  23 de octubre 2019 17: 39
                  Me gusta tu optimismo y tu fe en un futuro brillante. hi
                  1. 0
                    23 de octubre 2019 17: 48
                    ¿Y qué tiene que ver un futuro brillante con él?
                    No se trata de eso.
                    Nadie ha cancelado la navaja de afeitar de Okama.
            2. +1
              23 de octubre 2019 22: 36
              Cita: avior
              ¿Con los estadounidenses en el programa estatal? Lo dudo.

              allí, por primera vez, se aplicó la práctica de transferir gratis + pago de capacitación y equipo de ese dinero de ayuda estadounidense.
              Ni un dólar pasó por los bolsillos de los demás (bueno, aunque solo sea en los EE. UU. A través de otros canales)
              Miré la base de la flota (NISMF-creo que en Topwar todos saben lo que es)
              encontré lo que se ofreció antes

              pero mientras están detenidos en estos barcos, necesitan más (y más barato)
              Por supuesto, incluso hay una base
              USS John F. Kennedy (CV-67) Este es el último portaaviones no nuclear construido para la Marina de los EE. UU.
              criado en 2007 (medio siglo de vida)

              USS Forrestal (CV-59) ya ha sido reciclado
              hay cualquier cosa, excepto viejos o puramente estadounidenses (los mismos Ticonderogs, barcos de desembarco, etc.)
              o para museos.
              La decisión se tomó de acuerdo con el principio: estirar las piernas de acuerdo con la ropa.
  9. +5
    23 de octubre 2019 15: 05
    ¿Qué escriben sobre la compra de un envío de cultivos de maíz por parte de Rusia en China?
    1. +1
      23 de octubre 2019 15: 40
      Bueno, que puedes escribir? Otra industria en la que Ucrania se ha desplomado.
    2. -2
      23 de octubre 2019 15: 49
      ¡pero no estés aquí! nada en absoluto ... casi ...
      1. +1
        23 de octubre 2019 15: 55
        Puede que no lo sepas, pero el An-2 en el territorio de la RSFSR dejó de producirse en 77
        1. 0
          23 de octubre 2019 16: 03
          Y durante casi 30 años de independencia no han creado su propio
          1. +2
            23 de octubre 2019 16: 19
            Cita: 7,62x54
            Y durante casi 30 años de independencia no han creado su propio

            Si. Y los plátanos tampoco han aprendido a crecer. Junto con café.

            Pero tenemos una excusa. Esperamos hasta el final la cordura de Ucrania. Invertir mucho dinero en su industria aeronáutica.
            1. 0
              23 de octubre 2019 16: 32
              Riendo, gracias.
              1. 0
                23 de octubre 2019 17: 33
                Si, para nada. Es agradable ver ese sentido del humor: se sentó en un charco y se rió.
                1. -2
                  23 de octubre 2019 17: 50
                  Usted es de mente estrecha esperando, espera sentarse, gotear en las correas de los hombros.
                  1. +1
                    23 de octubre 2019 17: 53
                    Cita: 7,62x54
                    Usted es de mente estrecha esperando, espera sentarse, gotear en las correas de los hombros.

                    Siempre he dicho que tan pronto como algunas personas se quedan sin argumentos, inmediatamente se vuelven personales. Y luego tocan a los moderadores. Y recibo advertencias ... pero ya soy científico, no sucumbo a las provocaciones ...
            2. +2
              23 de octubre 2019 16: 49
              ¿Y qué hay de Ucrania aquí?
              1. 0
                23 de octubre 2019 17: 38
                Cita: avior
                ¿Y qué hay de Ucrania aquí?

                ¿Y quién desarrolló y produjo aviones de este tipo en la URSS?
                Para el RSFSR, el transportador más pequeño fue el Il-76
                1. +1
                  24 de octubre 2019 06: 50
                  OKB-153 para aeronaves civiles y de transporte en la planta de aviación Chkalov Novosibirsk. Oleg Konstantinovich Antonov se convirtió en su diseñador jefe. La primera tarea del OKB fue el avión agrícola SKHA-1, más tarde renombrado An-2.

                  Después de que OKB-153 se mudó a Ucrania, dichos aviones ya no se desarrollaron.
                  El último avión de este tipo en Ucrania se produjo en 1963. En Rusia, en 1971.
                  No está claro cómo atabas a Ucrania aquí.
                  Los aviones monomotor impulsados ​​por hélice fueron fabricados solo por Yakovlev, si no me equivoco
        2. +2
          23 de octubre 2019 16: 39
          En realidad en 1971.
          Entonces los polacos hicieron
  10. +2
    23 de octubre 2019 15: 12
    Hubo un tiempo en que Ucrania tenía un astillero del Mar Negro, que permitía construir cruceros. Ahora se metieron en eso
    Y no se construyó un solo astillero, y no solo se construyeron cruceros, sino que su primer portaaviones chino también salió de estos astilleros. Había un poder, ¿y qué queda?
    1. 0
      23 de octubre 2019 15: 51
      la canción ... permaneció ...
  11. +2
    23 de octubre 2019 15: 36
    Toda la poderosa industria creada en la RSS de Ucrania fue creada por el pueblo multinacional soviético. Y el papel principal en esto fue jugado por el pueblo ruso. La negativa de todo lo ruso en Ucrania, condujo automáticamente al colapso de la industria.
  12. 0
    23 de octubre 2019 15: 40
    Bueno, directamente, en el hotel Belgorod hay calderas Zhytomyr de lanzamiento 2015. ¿Qué significa esto? Colapso industrial
    1. +3
      23 de octubre 2019 20: 30
      Cita: Igoresha
      Рћ С ‡ ем СЌС, Рѕ РіРѕРІРѕСЂРёС ‚?

      Solo que son más baratos. Nada mas.
  13. +1
    23 de octubre 2019 15: 41
    ¿Y por qué deberían ellos, Blakitnym, preocuparse por la pérdida de la industria de la construcción naval, así como otras industrias arruinadas? Para la gente que no es del trabajo, soñadores-gorrones y nazis "progresistas", entre "gilakel" cotidianos y vándalos estables, la palabra "industria" no tiene absolutamente ninguna connotación: está más allá de la comprensión del ganado emocional que se desenfrena de la impunidad. Todos los valores son "verdor", la herencia es dolor para los sádicos, el futuro es un globo plano y la industria es algo así como una realidad turbia entre la Crimea "ocupada" y el Donbass moribundo, que no se alimenta.
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. -2
    23 de octubre 2019 16: 14
    ¡Es simple! La eliminación de estos recipientes oxidados cuesta dinero, es más rentable para los lamers "dárselos", y luego los Khokhloins doblados les pagarán por el mantenimiento de esta basura. Mira, obtendrán otro préstamo, todavía no tienen nada que devolver excepto el territorio. ¡Así que se están vendiendo a sí mismos, a su Khokhlostan, y para el futuro a varias generaciones de sus Khokhloduriks, quienes les estarán por siempre "agradecidos" por esto! Manteca de cerdo khokhloine, manteca de cerdo! ¡Somos rusos, Dios está con nosotros!
  16. +2
    23 de octubre 2019 16: 59
    Zombis, no hay necesidad de regodearse en Ucrania. Los chinos escriben sobre Rusia aún peor.
  17. +4
    23 de octubre 2019 18: 34
    Y en China, ¿no comentan con desconcierto la noticia de que Rusia quiere comprar versiones chinas de AH2?
  18. 0
    23 de octubre 2019 19: 06
    Los barcos son un tema aparte. No necesita un regalo o por dinero. Esto debe ser tratado. ¿Pero por qué Ucrania necesita un crucero? ¿Qué tareas pueden resolver para ella ya qué costo? ¿Quién más y qué flota tiene este teatro de operaciones?
  19. +3
    23 de octubre 2019 19: 16
    ¡Hundido tal país!

    Nikolaev, a finales de los años 80 del siglo XX.

    Hoy Odessa .................................
  20. +1
    23 de octubre 2019 20: 55
    Wah! ¡Solo Wah! ... qué tenso el suministro de barcos. Y solo observo el tremendo burbujeo de líquidos en todos los aspectos dedicados a este fatídico evento.
    Todo eso característicamente notificado, todo reportado. Todo esto provocó una risa homérica ... Y chistes de broma.
    Una vez más, los barcos de vapor pueden generar muchas penas. Ucrania no está bajo sanciones, sino todo lo contrario. Para modernizarlos si es necesario, no veo el más mínimo problema en absoluto. Lo que se supone que deben hacer los camaradas en el futuro cercano.
    Instalar armas, etc. .... No veo ningún problema en particular. Reciclar barbets y cimientos ... Todo tiene solución. Creo que la gente ha pensado mucho en esto. No debes considerarlos redondos ..... No hay una pistola de torre en trescientos milímetros para digerir el calibre ...
  21. +2
    23 de octubre 2019 21: 23
    Cita: Alexey RA
    Lo peor es que el motor diesel de los barcos domésticos "en bruto" lleva mucho tiempo allí.

    He estado en las flotas desde 1964, y desde entonces hemos tenido problemas con los motores marinos. Hicimos buen vapor, pero el problema del diesel. Había una salida, los barcos se compraron en los países de CMEA, y la marina se vio privada de ellos, pero aún estaban girando, se les ocurrió algo, pero la flota sí. (las turbinas no cuentan, solo diesel)
  22. +2
    23 de octubre 2019 22: 09
    ¡Los astilleros estaban en la URSS, y no en Ucrania! Ucrania no ha construido un solo crucero, y Vladimir el Grande ni siquiera puede construir una corbeta ...
  23. +2
    23 de octubre 2019 22: 47
    comenta con estilo: la vaca murió por completo del vecino.
    Me alegro especialmente de que hayan cabreado "un país así" y fotos de la época de la URSS.
    Cuando Mriy es acreditado con la Federación Rusa o la URSS, el hecho de que Ucrania haya mantenido una copia de vuelo y de trabajo no se tiene en cuenta (como un mérito común y Ucrania no tiene nada que ver con eso). Pero en el colapso de la industria soviética, solo Ucrania tiene la culpa. En la Federación de Rusia, esto no se generó. Ucrania sola estaba arruinando una poderosa industria de construcción naval. Los barcos de primer rango sobre la superficie aparentemente en la Federación de Rusia remachan como pasteles. A diferencia de Ucrania.
    Y esta moda es comparar las economías de Ucrania y la Federación Rusa. Bueno, si Ucrania es un ejemplo, entonces esto es genial. Hay algo por lo que luchar, y cuando se compara con economías iguales ... entonces algo tampoco se queda en la economía.
    Bueno, Estados Unidos entregó el barco en sí (y compró el resto). Era más barato que construir (es difícil para Ucrania construir incluso una corbeta, todos los subcontratistas no están en Ucrania).
    Todos saben que Ucrania en la URSS es un gran taller de ensamblaje. Pero exclusivamente los ucranianos se derrumbaron.
    No todos saben que Estados Unidos los ha estado ofreciendo durante mucho tiempo. Todos los ucranianos resultaron ser
    Abandonado f 18 de Canadá, de Perry, de las Islas .. (acordado recientemente). Dinero trillado y la incapacidad de uso.
    Y sin barcos es imposible. Nuestra zona económica se usa como los vecinos quieren (la Federación de Rusia generalmente extrae allí y no se vuela en el bigote), pero no por cada infractor, Neptuno (que aún no está listo) se verá amenazado.
    Estados Unidos tiene la intención de fortalecer este sector en particular (protección de la zona económica) y no el potencial ofensivo en el mar.
  24. 0
    24 de octubre 2019 17: 04
    No miran un caballo de regalo en la boca, hay un dicho. Bueno, el hecho de que toda la basura innecesaria sea traída a Ucrania no es el orden.

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