Military Review

¿En qué haremos "Sarmatians" y Su-57? ¡Las máquinas herramientas pueden y se apagan!

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¿Que la tormenta estalle más fuerte?


Este evento probablemente no parecía muy importante. ¡Solo piense que varios compresores que operan en las empresas Gazprom fueron desactivados de forma remota! Los expertos dieron explicaciones: los compresores no estaban en las tuberías principales de gas, no había amenaza para el suministro de gas a nuestros queridos socios, las ganancias de la compañía no se verían afectadas. ¡En general, duerman bien, queridos rusos! ¡No se apresuren a agarrar un corazón y una billetera, queridos accionistas! ¡En Gazprom, todo está tranquilo!




Y esto es probablemente cierto. Pero usted y yo no somos Gazprom, y la campana que sonó para nosotros es una clara evidencia de que una "actuación" está por comenzar, comparable en su poder destructivo al uso de armas destrucción masiva Y han estado hablando de esto durante mucho tiempo, los expertos y no solo los ciudadanos indiferentes nos han advertido sobre esto más de una o dos veces, pero nos reímos de sus temores y pensamos que los marcadores enemigos en varios equipos industriales eran un mito, y nada más. Después de todo, el trueno no golpeará, un hombre no se persignará ...

Trueno golpeado. Hasta ahora, sin embargo, no es muy ruidoso.

De hecho, nadie sabe la escala exacta de una posible catástrofe en el caso de un cierre de los equipos industriales importados y comprados. Y si incluso saben en algún lugar, por ejemplo, en el FSB o el Estado Mayor, prefieren no decir que en nuestro país muchos miles de conciudadanos no mueren de un ataque al corazón. Será muy difícil resolver esto nosotros mismos, pero al menos calculemos de manera muy aproximada y modesta la magnitud de una posible tragedia.

En primer lugar, aclaremos: desde hace algún tiempo, los "marcadores" de software y hardware en tecnología no han sido ocultos por nadie. Ahora, al comprar máquinas de metalurgia importadas, el comprador (y generalmente no solo en Rusia) se ve obligado a aceptar algunas cláusulas del contrato, que establece explícitamente que las máquinas no se pueden mover, de lo contrario, simplemente serán apagadas por el fabricante. Formalmente, esto se hizo para evitar la fuga de tecnología a algunos países con los que Estados Unidos no es muy amigable: a Irán o la RPDC. Pero, de hecho, también pueden desconectarse en el lugar especificado en el contrato de operación, si hay ciertas razones políticas o militares para esto.

Las huellas conducen a los Estados Unidos ...


No es coincidencia que se mencione a los Estados Unidos aquí: estrictamente hablando, primero se aprobó la ley correspondiente en este país, y luego este requisito interno de la ley estadounidense se extendió a la mayoría de los otros estados que fabrican equipos de alta tecnología. Esto, por supuesto, no tiene sentido, pero no en el caso de los estadounidenses que buscan implementar su legislación en todo el mundo y en cualquier área. Incluso a través de sanciones, multas, restricciones discriminatorias y la negativa a suministrar tecnología, lo que puede ser muy crítico para algunos fabricantes europeos o japoneses, dependiendo de los proveedores estadounidenses.

Hay que admitir que los estadounidenses son muy efectivos en este asunto. Por ejemplo, en este momento, casi ningún satélite en el mundo se puede lanzar sin la aprobación estadounidense. Es suficiente que al menos una parte del fabricante estadounidense o incluso al menos una patente estadounidense se use en la fabricación de este satélite, y Washington "devorará" a cualquiera que se atreva a lanzar este satélite sin su conocimiento. Bueno, cómo están las cosas con el suministro de otros equipos industriales, usted y yo tuvimos la oportunidad de ver el ejemplo de Gazprom. Es difícil sospechar que un proveedor austríaco tenga sus propias ambiciones políticas o incluso el deseo de estropear las relaciones con el mayor comprador de su equipo. Pero lo presionaron, y él se puso de pie "en atención" ...

Para comprender la gravedad del problema, debemos recordar que incluso la producción militar crítica no funcionó sin la adquisición e implementación de máquinas y equipos importados. Las máquinas Siemens están disponibles en el centro de fabricación de turbinas de gas Salyut, que produce motores para una amplia gama de aviones militares y civiles rusos, incluidos el Su-27 / 30 / 35, así como para el caza Su-57 de quinta generación. Además, el denominado motor de segunda etapa para esta máquina avanzada también se está desarrollando allí. Este, recuerdo, es el motor con el que la máquina debe entrar en la producción en masa y en las tropas.

Hay importaciones similares en empresas clave de la explotación de helicópteros rusos, en empresas de construcción naval, en el Centro Khrunichev y en muchas otras empresas del complejo militar-industrial. Y sería extraño si no estuvieran allí: por un lado, nuestro retraso crónico en la producción de máquinas herramienta de alta precisión ha estado ocurriendo desde la época soviética, y por otro lado, incluso logramos destruir lo que era literalmente. Según algunas estimaciones, no quedaba más del 10% de la herencia soviética, e incluso eso ya está irremediablemente desactualizado y es adecuado solo para la producción de sartenes y bicicletas.

¡Pero tenemos Skolkovo!


Probablemente, debe dejar de lado el tema de la seguridad de la información: sí, lamentablemente, los equipos importados con frecuencia no solo se pueden apagar, sino que también envían información a la oficina de control sobre los modos de operación, su volumen, carga y grado de desgaste. Una especie de servicio de espionaje: por un lado, el fabricante parece asegurarse de que las barras de concreto no sean aplastadas con su máquina y, por otro lado, recopila mucha información de interés directo para la inteligencia extranjera. Pero no se trata de grasa: una cosa es si el enemigo sabe lo que estamos haciendo, y otra si simplemente apaga nuestra capacidad para hacerlo.

¡Pero si solo se limitara a máquinas de defensa de alta precisión! Entonces, no, hay muchos tipos de equipos donde los marcadores, si no se prescriben directamente en el contrato, están implícitos debido a la presencia en ellos de una gran cantidad de microcircuitos, microcontroladores, chips, sistemas de seguridad electrónicos y cerraduras. Desde una computadora común hasta equipos de compresores de gas, desde una pequeña línea de producción hasta cerebros de producción química o petroquímica compleja. Uno solo puede adivinar que de los sistemas que compramos de los "socios", de repente se apaga y se convierte en una pila de hierro muerto.

Por supuesto, todos queremos creer que se están tomando medidas para superar esta dependencia, y es posible que ya hayamos logrado algo. Sin embargo, es muy probable que estas medidas no se encuentren en el plano de producción, donde en nuestro país la industria nacional de máquinas herramienta todavía parece desesperada, donde no solo se pierden irremediablemente los mercados externos, sino también los mercados nacionales. Y no se apresure a sonreír sobre el mercado extranjero: puede regañar a la URSS tanto como quiera, pero luego las máquinas se suministraron tanto a Alemania como a los EE. UU. Sí, no estaban avanzados, no tomaban precisión en el procesamiento, sino productividad y bajo costo, pero aún así era una buena base para lograr un avance tecnológico.

Por desgracia, esta base se ha perdido y la esperanza permanece en el reconocimiento, la extracción de códigos secretos y los "Kulibin", que pueden reemplazar un chip con otro y garantizar la operatividad de la máquina. Pero esta esperanza es muy ilusoria: probablemente sea posible salvar algo en caso de un conflicto con Occidente, pero estamos sistemáticamente condenados al retraso y al estancamiento, porque casi no quedan instalaciones de producción o personal de diseño.

Además, no solo podemos producir máquinas para trabajar el metal, ¡sino que también hemos olvidado cómo fabricar herramientas de corte de metal para ellas! Aunque parece haber todo para esto, todo: una base metalúrgica, tecnologías y supercomputadoras (aunque también se basa en la base de elementos importados). Pero el mercado ruso de herramientas de corte de metal está dividido entre compañías suecas e israelíes, e incluso si de repente creamos una buena máquina, compraremos cortadores, fresas y taladros para todo de los mismos "socios".

Y dado que esta herramienta no dura mucho, nuestra dependencia de ellos seguirá siendo casi completa ...

Pero, como saben, todo es normal en nuestra economía. Por lo tanto, en lugar del clúster metalúrgico, del que se ha hablado durante dos décadas, creamos Skolkovo. Y ahora estamos haciendo "avances tecnológicos" allí, pero todos con el mismo equipo importado y bajo la supervisión paterna de curadores extranjeros.
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508 comentarios
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  1. Tio lee
    Tio lee 24 de octubre 2019 05: 23
    + 16
    Skolkovo Y ahora hacemos "avances tecnológicos" allí
    ¡Y no te olvides de los "NANO" de Chubais!
    1. 210ox
      210ox 24 de octubre 2019 06: 50
      + 34
      En general, sería el momento de preguntar sobre el impacto de Skolkovo, o más bien a quienes lo están utilizando.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 24 de octubre 2019 07: 23
        + 52
        Cita: 210ox
        En general, es hora de preguntar sobre el regreso de Skolkovo.

        Nadie a quien preguntar, Dima. No se rinden ellos mismos, como lo demuestra la reencarnación del nuevo / viejo gobierno inmediatamente después de las elecciones. Incluso un tonto completo ya entiende que reorganizar las camas en el país ya no se puede corregir, pero todavía tenemos enroque. solicita
        1. Boris55
          Boris55 24 de octubre 2019 08: 40
          -16
          Cita: Ingvar 72
          Incluso un completo tonto ya comprende que la reorganización de las camas ya no puede solucionar la situación en el país

          Aún así, debe entender que en la guerra fría entre la URSS y los EE. UU. (Oeste), los EE. UU. (Clintanoids) ganaron y, como ganadores, colocaron a su gente en todos los puestos clave. Todavía no tenemos plena soberanía. Trump, destruyendo los clintanoides en casa, bloquea los flujos financieros a "nuestros" clintanoides. Putin, que persigue la política global, ejerce presión sobre las políticas internas y externas de nuestro país.
          1. Igor Aviator
            Igor Aviator 24 de octubre 2019 15: 27
            +3
            Lo siento, cariño, pero "¡uno tiene la impresión de que estás delirando!" (c) Ivan Vasilyevich está cambiando de profesión. "¿Por qué no se tiene en cuenta la correlación de la función en función de parámetros estocásticos como el tamaño de la pierna, la longitud del pene, etc.? wassat La pregunta es seria: quién tiene el segundo más largo, la reina, quién tiene el primero, ¡el pendal pesará más! lol
        2. Alexey LK
          Alexey LK 26 de octubre 2019 23: 55
          +2
          "Completo", como te has dignado decir, tal vez nada más que enroque y no ve / entiende, y todo el que no sea "completo tonto" comprende que no se puede jugar al enroque solo durante mucho tiempo. Y aquí no solo se desarrolla el juego, sino que ya está cerca de cambiar las reglas del juego a su favor. Pero sí, primero tienes que ganar, y solo entonces habrá premios. Y si ayudas, y no te quejas, entonces el resultado será más rápido y la vida será más divertida, más significativa. Y también puede leer periódicos, por ejemplo, de los años siguientes: 1994, 1995, 1996 ... Luego salga y mire a su alrededor. ¡Se te permitirá, te lo aseguro!
      2. Greg Miller
        Greg Miller 24 de octubre 2019 08: 38
        + 37
        Dmitry hi ¿Preguntar a alguien? ¿Y a quién pedir 7 años de membresía en la OMC? De hecho, en 2012, Putin y Medvedev compitieron anunciando que 3 años después de la adhesión de Rusia a la OMC, un éxito sin precedentes espera a nuestra economía ...
        1. Svarog
          Svarog 24 de octubre 2019 08: 46
          + 28
          Cita: Greg Miller
          Putin y Medvedev compitieron anunciando que 3 años después de la adhesión de Rusia a la OMC, un éxito sin precedentes espera a nuestra economía ...

          ¿Qué no dijeron? Pero un cuervo, el ojo de un cuervo no dará un vistazo ... Con tales figuras en el poder, nunca habrá éxito.
          1. Lexus
            Lexus 24 de octubre 2019 15: 15
            +1
            Pero el cuervo, el ojo del cuervo no picoteará ...

            Todos pertenecen a la misma "familia". guiño
          2. Igor Aviator
            Igor Aviator 24 de octubre 2019 15: 30
            -28
            Cita: Svarog
            Con tales figuras en el poder, nunca habrá éxito.

            ¡Esto USTED no tendrá éxito! si ¡Pero en Rusia todo está mejorando lentamente! ¿A quién no le gusta? ¡Por favor, las fronteras están abiertas, no nos quedamos!
            1. Greg Miller
              Greg Miller 24 de octubre 2019 16: 35
              + 11

              ¡Derecha! Todo se está ajustando, y a un ritmo sin precedentes ... ¡El año pasado en Rusia solo había 74 billonarios de dólares, y este año ya se convirtieron en 110!
              1. Nick
                Nick 27 de octubre 2019 14: 13
                +1
                Cita: Greg Miller
                ¡Derecha! Todo se está ajustando, y a un ritmo sin precedentes ... ¡El año pasado en Rusia solo había 74 billonarios de dólares, y este año ya se convirtieron en 110!

                en 36 personas el número de pobres ha disminuido.
            2. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 24 de octubre 2019 17: 13
              +5
              Cita: Igor Aviator
              ¡Pero en Rusia todo está mejorando lentamente!

              No lo tome como trabajo, indique avances. Y luego resulta como un líder, gracias.
              1. Veteranvssr
                Veteranvssr 24 de octubre 2019 21: 28
                + 11
                Bueno, el otro día, el avance de la presa fue ...
            3. Freeman
              Freeman 24 de octubre 2019 18: 02
              + 13
              Cita: Igor Aviator
              Cita: Svarog
              Con tales figuras en el poder, nunca habrá éxito.

              ... A quien no le guste, por favor, las fronteras están abiertas, ¡no nos quedamos!

              ¿Y tal vez sería mejor si ELLOS "derribaran", y no NOSOTROS?
              - Al diablo con él, incluso con el dinero "ganado con un trabajo agotador".
              / Todavía no se pueden devolver sin la "3ª Guerra Mundial", por lo que básicamente se han retirado "por la colina". Pero las empresas (cuyo valor estimado es una parte importante de sus "fortunas") - permanecerán en Rusia. /
            4. Fraders
              Fraders 24 de octubre 2019 23: 02
              +1
              liberde alrededor
            5. Varyag71
              Varyag71 25 de octubre 2019 13: 56
              0
              Te diría que sí prohibido
            6. Renacimiento
              Renacimiento 25 de octubre 2019 16: 23
              +3
              ¡Un ciudadano tiene derecho a que no le guste algo! Tiene derecho a reclamar ante las autoridades.
              ¿Y qué derecho tienes a declarar "las fronteras están abiertas, no te gusta salir de Rusia"?
              ¿O es de Ucrania, donde hoy en día este enfoque es muy popular entre los especialmente "dotados"?
            7. Pilat2009
              Pilat2009 25 de octubre 2019 17: 26
              +1
              Cita: Igor Aviator
              ¡Pero en Rusia todo está mejorando lentamente!

              ¿Y qué está mejorando? Más de 20 años de reforma de la atención médica en clínicas, 1 médico por distrito. Sobre las máquinas, todo está bien. Sobre el otro software también. En la década de los 90 hubo que las fallas del compresor fueron causadas por marcadores en el software. las transacciones pasan por los Estados. Además, los bancos deben informar a sus clientes, de lo contrario, simplemente se desconectarán de SWIFT
            8. victor50
              victor50 25 de octubre 2019 17: 53
              -1
              Cita: Igor Aviator
              ¿A quién no le gusta? ¡Por favor, las fronteras están abiertas, no nos quedamos!
              Ф
              ¿Quién eres tú? ¡Oh, Vladimir Vladimirovich, lo siento, no lo reconocí de inmediato! lol
        2. Vadim237
          Vadim237 24 de octubre 2019 12: 29
          -9
          Pero en 2014 hubo una crisis y sanciones: el éxito prometido sin precedentes tuvo que posponerse.
          1. Renacimiento
            Renacimiento 25 de octubre 2019 16: 26
            0
            ¡Este enfoque solo entonces puede justificarse y tener derecho a existir, cuando el éxito está igualmente reservado para todos!
            Y luego algo que los multimillonarios continúan enriqueciéndose, y la gente se empobrece, algo que solo la gente tiene éxito
        3. Sergey1987
          Sergey1987 24 de octubre 2019 12: 42
          -16
          Cita: Greg Miller
          Dmitry Pregúntale a alguien? ¿Y a quién pedir 7 años de membresía en la OMC? De hecho, en 2012, Putin y Medvedev compitieron anunciando que 3 años después de la adhesión de Rusia a la OMC, un éxito sin precedentes espera a nuestra economía ...

          Veo que son críticos o están diciendo tonterías, o están mintiendo con franqueza. Nadie dijo eso nunca.
          El jueves 19 de diciembre de 2013, durante una conferencia de prensa, el presidente ruso Vladimir Putin respondió a la pregunta de la adhesión de Rusia a la Organización Mundial del Comercio. Según el jefe de estado, hay más consecuencias positivas que negativas.

          "Unirse a esta organización ofrece una serie de ventajas en la protección de nuestros mercados, en particular en la protección de los mercados de productos metálicos y productos químicos", dijo Vladimir Vladimirovich. Al mismo tiempo, agregó que lo más importante es que después de unirse a la OMC, la confianza en la economía rusa ha aumentado.

          Además, Putin enfatizó que nadie esperaba dividendos instantáneos.

          "En cuanto a las consecuencias negativas, sí, las vemos, pero son insignificantes", dijo el presidente.
          1. Igor Aviator
            Igor Aviator 24 de octubre 2019 15: 33
            -15
            Cita: Sergey1987
            Veo que son críticos o están diciendo tonterías, o están mintiendo con franqueza. Nadie dijo eso nunca.

            No prestes atención a los trolls liberales, ¡no valen tus nervios! Sin embargo, muchas gracias por la respuesta detallada! ¡Mis saludos! bebidas hi
            1. Varyag71
              Varyag71 25 de octubre 2019 14: 01
              +2
              El premio se dividirá en dos?
            2. at84432384
              at84432384 25 de octubre 2019 19: 09
              0
              Los "trolls liberales" son aquellos que hacen pasar el saqueo del país y su desindustrialización como grandes logros económicos.
              1. Vadim237
                Vadim237 27 de octubre 2019 12: 13
                -2
                En los años 90, todo fue saqueado; tanto las personas como las autoridades superiores participaron en él: las fábricas se privatizaron, las fábricas se derribaron, el equipo se puso en chatarra, el ganado fue sacrificado y todo lo que estaba mintiendo fue arrastrado.
              2. Sergey1987
                Sergey1987 29 de octubre 2019 10: 01
                0
                Cita: at84432384
                Los "trolls liberales" son aquellos que hacen pasar el saqueo del país y su desindustrialización como grandes logros económicos.

                Solo los ciegos no pueden ver la mejora en el bienestar de los ciudadanos y la economía del estado en los últimos 20 años. ¿De qué desindustrialización estás hablando? ¿Puedes dar ejemplos, o como de costumbre con personas como tú, una charla vacía?
                1. at84432384
                  at84432384 30 de octubre 2019 17: 05
                  -1
                  Si Madame, superliberal Golikova, estima en un 20% el número de mendigos en la Federación de Rusia, y el salario promedio ya es (!) 24 rublos, ¡entonces el crecimiento de la riqueza es evidente! Y de alguna manera es extraño compararlo con los 000, cuando hubo un colapso completo. Puede comparar con 90. Y mire, querido, en las placas de Rosstat sobre la producción industrial en piezas, cuántos rodamientos, tractores, automóviles, cosechadoras, laminado de metal, máquinas herramientas, etc. se producen en la Federación Rusa, y luego descubra que tal cantidad en especie, la URSS se produjo en algún lugar en 1942-1932. Bueno, por supuesto, si vives dentro del Anillo del Jardín, entonces probablemente el bienestar haya crecido de manera constante, pero esto no es todo Rusia, ni siquiera todo Moscú.
                  1. Sergey1987
                    Sergey1987 31 de octubre 2019 17: 31
                    +2
                    Cita: at84432384
                    Si Madame superliberal Golikova estima en un 20% el número de mendigos en la Federación de Rusia

                    No sé dónde lee las palabras de Golikova, el 12% vive por debajo del umbral de pobreza. Y ahora la gran pregunta es cuántos de ellos obtienen zp en sobres
                    Cita: at84432384
                    y el salario medio ya es (!) 24 000 rublos

                    Oh wow comparación.
                    Para reducir los salarios promedio, es conveniente utilizar el llamado salario "mediano": casi siempre estará por debajo del promedio.
                    Lo explicaré con un ejemplo. Supongamos que tenemos tres personas trabajando en nuestra oficina. Mensajero, contador y director. El contador recibe 300 rublos, el servicio de mensajería, tres veces menos, y el director, tres veces más.
                    Consideramos el salario promedio.
                    (100 + 300 + 900) / 3 = 433 rublos.
                    Consideramos el salario medio. El salario medio es el salario de un empleado que está exactamente en el medio de la lista de salarios. Es decir, el salario de un contador. 300 rublos Y, como puede ver, el salario promedio es mucho más bajo que el promedio.
                    ¿Por qué está pasando esto?
                    Muy simple. Debido a que el director puede recibir 600 rublos más de contador, y el servicio de mensajería recibe 600 rublos menos, no puede. Los salarios negativos son extremadamente raros en nuestro país.
                    Cita: at84432384
                    Se puede comparar con 1942.

                    Entonces, ¿puedes decir con qué período necesitas comparar? Comparo con ese período, porque estuvo antes de Putin, y después de llegar al poder, la situación cambió para mejor. La gente no espera meses para recibir un salario y no recibe sus productos. Permítete comprar autos y apartamentos. Vuela al extranjero para relajarte.
                    Cita: at84432384
                    Y mira, querido, en las placas de Rosstat sobre la producción industrial en piezas, cuántos rodamientos, tractores, automóviles, cosechadoras, laminado de metales, máquinas herramientas, etc. se producen en la Federación de Rusia, y luego encontrarás que tal cantidad en especie se produjo en la URSS en algún lugar en 1932-1933.

                    ¿Que eres? Y ahora, si gira la cabeza, pensará que la URSS era más grande que la Federación Rusa, tanto en territorio como en población. Y con toda esta notable cantidad de producción, el nivel de vida de las personas de vez en cuando es solo el cielo y la tierra.
                    Cita: at84432384
                    Bueno, por supuesto, si vives dentro del Garden Ring

                    Vivo en Krasnodar y se está construyendo una gran cantidad de microdistritos con mujeres de 15 a 20 pisos, porque la gente tiene dinero para comprarlos y no viven en un departamento comunitario. Tenemos atascos interminables porque todos compraron sus autos y no tienen que ahorrar para ellos durante décadas.
                    Y, por supuesto, puede perderse el hambre y la pobreza de los años 30 y 60, los estantes vacíos de las tiendas y los ahorros eternos de los años 70 y 80. Pero no olvide estar orgulloso de la gran cantidad de tractores producidos.
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 24 de octubre 2019 17: 16
            + 11
            Cita: Sergey1987
            durante una conferencia de prensa, el presidente ruso Vladimir Putin respondió a la pregunta ...


            ..sobre la reforma de pensiones.
            La respuesta fue: "mientras yo sea presidente ella no lo será"
            Desde que se llevó a cabo la reforma, ¿hay un presidente y puedes creer sus palabras?
          3. Alejandro I
            Alejandro I 25 de octubre 2019 08: 41
            +3
            Después de las sanciones de ambos lados, puede olvidarse de la OMC
          4. Pilat2009
            Pilat2009 28 de octubre 2019 16: 26
            0
            Cita: Sergey1987
            "Unirse a esta organización ofrece una serie de ventajas en la protección de nuestros mercados, en particular en la protección de los mercados de productos metálicos y productos químicos", dijo Vladimir Vladimirovich

            Ese es precisamente el punto, lo que ofrece algunas ventajas ... Lo que, sin embargo, no impide que EE. UU. Introduzca deberes. Leer expertos independientes
        4. Campanella
          Campanella 24 de octubre 2019 15: 35
          0
          Han pasado seis años, están evolucionando, ese es el enfoque de la edad de jubilación ha cambiado. Miras la OMC y anotas))).
        5. Nikolay73
          Nikolay73 25 de octubre 2019 13: 53
          -1
          ... y aún así nunca cometiste un error? :)
      3. NEXUS
        NEXUS 24 de octubre 2019 09: 03
        + 21
        Cita: 210ox
        En general, sería el momento de preguntar sobre el impacto de Skolkovo, o más bien a quienes lo están utilizando.

        Esto debería haberse hecho hace cinco años, si no más. Y después de todo, él domina silenciosamente el dinero del estado con una rata almizclera pelirroja, y no se sopla el bigote. Y como si no hubiera noticias de esas partes, todo es tan honesto y productivo que no puede entrar en él.
        Y la población ha acumulado durante mucho tiempo muchas preguntas para Serdyukov y Chubais y Gref. Pero las elecciones volverán a ser ala-ulu, y no me sorprendería si después de ellos, Ryzhiy, Serdyukov, etc. permanecen en sus puestos, y no en lugares tan remotos.
        1. Ciudadano honesto
          Ciudadano honesto 24 de octubre 2019 09: 13
          + 24
          Y no importa cuántas noticias de esas partes, todo es tan honesto y productivo que no puede entrar en él.

          Sí, como si hubiera noticias. Es cierto, en mi humilde opinión, cada vez más de la categoría de curiosos (nanotecnología, computadoras que todo estudiante debe comprar necesariamente, incluso su propio teléfono móvil) y criminales (robar dinero, pero Chubais no está en el negocio). "Tenemos tales dispositivos, ¡pero no les diremos nada sobre ellos!" (c) el grupo Mango-Mango.
          Bueno, sobre nuestro querido liderazgo, tan pronto como escribe uno veraz, inmediatamente lo anotan en la "cinta blanca", "navalnyat", "todo propaganda" y "lector del manual de Washington. Bueno, por supuesto, para los liberales.
          1. Alien De
            Alien De 24 de octubre 2019 11: 38
            0
            Te has olvidado de mencionar los "potheads"))) pero según el artículo ..... hace tiempo que está claro que no somos capaces de producir equipos de alta precisión, lo que es ahora, lo que hay en la unión, la verdad será ahora menos, e incluso ..... vamos luego permanecer en su estupor "urya" .......
        2. Sergey1987
          Sergey1987 24 de octubre 2019 12: 43
          -5
          Cita: NEXUS
          Esto debería haberse hecho hace cinco años, si no más. Y después de todo, la rata almizclera pelirroja domina el dinero del estado en silencio, y no sopla en el bigote.

          Además, Chubais a Skolkovo, él lidera a Rusnano.
        3. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 24 de octubre 2019 17: 18
          +2
          Cita: NEXUS
          Y la población ha acumulado muchas preguntas


          A lo que Putin nunca ha respondido realmente
          1. Freeman
            Freeman 24 de octubre 2019 18: 12
            0
            Cita: Silvestr
            Cita: NEXUS
            Y la población ha acumulado muchas preguntas


            A lo que Putin nunca ha respondido realmente

            detener ¡Pero pero! Respondió una pregunta "claramente".
            - ¿Eres tú?
            - yo

            ¡¿Olvidó?! ¡Recordar!
            / sarcasmo /

            wassat
      4. Sergey1987
        Sergey1987 24 de octubre 2019 11: 50
        -7
        Cita: 210ox
        En general, sería el momento de preguntar sobre el impacto de Skolkovo, o más bien a quienes lo están utilizando.

        Al menos entenderás qué es Skolkovo y cuál es su tarea.
        1. Vadsonen
          Vadsonen 24 de octubre 2019 14: 40
          + 12
          Skolkovo es una estructura para:
          - transferencia del mejor personal de Rusia a los EE. UU.
          - recorte presupuestario
          - haciendo pucheros en las mejillas de Medvedev

          Bajo el poder del comprador, simplemente no puede ser de otra manera.
          1. Sergey1987
            Sergey1987 24 de octubre 2019 15: 27
            -7
            Cita: vadsonen
            Skolkovo es una estructura para:
            - transferencia del mejor personal de Rusia a los EE. UU.
            - recorte presupuestario
            - haciendo pucheros en las mejillas de Medvedev

            ¿Te gusta escribir tonterías? Pues escribe. Para saber algo, necesitas leer algo, no tienes la fuerza para hacerlo.
          2. Igor Aviator
            Igor Aviator 24 de octubre 2019 15: 36
            -11
            Cita: vadsonen
            bajo poder de compra

            Mientras veo al comprador bajo el nombre de vadsen si
          3. Igor Aviator
            Igor Aviator 24 de octubre 2019 15: 39
            -16
            Cita: vadsonen
            bajo poder de compra

            ¿De quién serás? ¿De quién es el molino en el que viertes agua? ¿Vlasovets, o tal vez un joven Bandera?
        2. Pavlov Sergey Alexandrovich
          Pavlov Sergey Alexandrovich 24 de octubre 2019 16: 26
          +1
          No arrojes cuentas delante de los cerdos, no pierdas palabras y tiempo) porque todos saben y ven))))) no persuadir de todos modos)
      5. Vadim237
        Vadim237 24 de octubre 2019 12: 27
        -13
        Todo es normal en Skolkovo.46 empresas están trabajando; recientemente los alemanes vinieron allí para construir su clúster técnico allí.
        1. 210ox
          210ox 24 de octubre 2019 16: 20
          +4
          ¿Y qué han ganado?
          1. Sergey1987
            Sergey1987 24 de octubre 2019 17: 01
            +2
            Cita: 210ox
            ¿Y qué han ganado?

            Oh Dios mío. Entre ustedes, al menos alguien se molestará en leer por qué crearon Skolkovo.
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 24 de octubre 2019 17: 20
            +3
            Cita: 210ox
            ¿Y qué han ganado?

            Shh! Un secreto militar! riendo
            Salvamento aserrado en silencio
          3. Vadim237
            Vadim237 24 de octubre 2019 18: 16
            -2
            Skolkovo es un complejo de innovación científica y tecnológica para el desarrollo y comercialización de nuevas tecnologías. El complejo proporciona condiciones económicas especiales para las empresas que trabajan en los sectores prioritarios de la modernización de la economía rusa: telecomunicaciones y espacio, tecnologías biomédicas, eficiencia energética, tecnología de la información y tecnologías nucleares "Para 2018, la facturación de todas las empresas que fueron atraídas ascendió a 137 mil millones de rublos. Desarrollo de aditivo Hay tecnologías, pero apenas se dedican a la construcción de máquinas-herramienta. En Rusia, otras oficinas se dedican a la construcción de máquinas-herramienta.
        2. Sergey1987
          Sergey1987 24 de octubre 2019 17: 00
          -6
          Cita: Vadim237
          Todo es normal en Skolkovo.46 empresas están trabajando; recientemente los alemanes vinieron allí para construir su clúster técnico allí.

          Y ni siquiera entienden por qué se creó Skolkovo y cuál es su misión.
          1. Vadim237
            Vadim237 24 de octubre 2019 18: 17
            -2
            Y no entienden esto: la senilidad se fortalece.
      6. Zhan
        Zhan 25 de octubre 2019 08: 48
        +2
        Cita: 210ox
        En general, sería el momento de preguntar sobre el impacto de Skolkovo, o más bien a quienes lo están utilizando.

        hi
        No vi en talleres de producción de skolkovo, sitios. Este es un típico grupo administrativo y científico. Y hay muchos extranjeros allí. Especialmente en el pueblo de Mendeleev.
      7. Nick
        Nick 27 de octubre 2019 14: 34
        +1
        Cita: 210ox
        retroceso de Skolkovo

        Lee más aquí:
        https://macos.livejournal.com/1674690.html
        http://sk.ru/news/b/press/archive/2019/04/15/vremyavperyod_2100_-chto-izobreli-v-skolkovo-uzhe-ne-smeshno.aspx
    2. Civil
      Civil 24 de octubre 2019 07: 58
      -1
      ¿Y qué? ¿La guerra no está lejos? ¿Los capitalistas occidentales van a luchar contra los locales?
      1. Greg Miller
        Greg Miller 24 de octubre 2019 08: 40
        + 15
        La experiencia de la Primera Guerra Mundial muestra que esto también sucede ...
        1. Leshy1975
          Leshy1975 24 de octubre 2019 09: 30
          + 10
          Cita: Greg Miller
          La experiencia de la Primera Guerra Mundial muestra que esto también sucede ...

          Sucede. Pero ciertamente descubriremos con anticipación la proximidad de tal evento. No, no de Stirlitz. Y como vemos que se apresuraron en masa a los jets ejecutivos y una "zapatilla en el piso" a toda velocidad, eso es todo, estás hirviendo en la nariz. hi
      2. Pilat2009
        Pilat2009 25 de octubre 2019 17: 51
        +1
        Cita: Civil
        ¿Y qué? ¿La guerra no está lejos?

        Esperar una guerra es opcional. Puedes aplastar financieramente. En esencia, la guerra está en marcha, las sanciones son acciones hostiles de un estado contra otro.
    3. Obi Wan Kenobi
      Obi Wan Kenobi 24 de octubre 2019 08: 45
      + 31
      Excelente artículo. Este autor todavía mencionó casualmente servidores, computadoras y software. Todo esto también está simplemente apagado.
      ¡Pero el "uryakalka" en nuestro VO inmediatamente "marcará" al autor con vergüenza y exigirá crucificarlo!
      Porque en Rusia hay un garante que lleva 20 años arando como "esclavo de la galería" y levanta al país "de rodillas".
      Y, por supuesto, ¡el garante tiene un plan astuto sobre cómo controlar el despreciable Occidente, liderado por los Estados Unidos!
      1. NEXUS
        NEXUS 24 de octubre 2019 09: 06
        -16
        Cita: Obi Wan Kenobi
        Porque en Rusia hay un garante que lleva 20 años arando como "esclavo de la galería" y levanta al país "de rodillas".

        No sé si es un garante o no, pero dejemos que, como ciudadano de la Federación de Rusia, lo hagamos presidente y, después de 5 años, veamos a qué navegará y dónde llevará el país.
        1. Obi Wan Kenobi
          Obi Wan Kenobi 24 de octubre 2019 09: 19
          + 22
          hagamos de usted, como ciudadano de la Federación de Rusia, el presidente, y después de 5 años, eche un vistazo a lo que navegará y a dónde llevará el país

          Conviértete en el presidente, y luego esculpe y mira a quién llevarás a dónde.
          Yo y en mi lugar no está mal. ¿Claro?
          Por cierto, ¿por qué solo 5 años? El garante ha estado esculpiendo y liderando Rusia durante 20 años ... Solo por el bien de sus esculturas y campañas.
          1. Ros 56
            Ros 56 24 de octubre 2019 09: 46
            -10
            Yo y en mi lugar no está mal. ¿Claro?

            Tienes un problema entre tu lengua y tus pensamientos, querida.
            Todo está mal con nosotros ”, porque en Rusia hay un garante que lleva 20 años arando como un“ esclavo de la galería ”y levanta al país“ de rodillas ”, pero tienes una cita arriba. ¿Cómo pasa, todo está mal en el país y todo está bien contigo? Por lo tanto, la conclusión se sugiere a sí misma: quién es y qué es. matón
            1. Obi Wan Kenobi
              Obi Wan Kenobi 24 de octubre 2019 09: 50
              +1
              Tienes un problema entre tu lengua y tus pensamientos, querida.
              ... quién eres y qué eres

              Te meterás el dedo en un lugar.
              1. Ros 56
                Ros 56 24 de octubre 2019 09: 52
                -15
                Lo que somos delicados, no hay nada que discutir, así que comienzas a ser grosero, puramente liberal. Sí, y probablemente sea mayor ...
                1. Ros 56
                  Ros 56 28 de octubre 2019 10: 05
                  +1
                  Menos poner probablemente dar un giro? Te duele mucho a ti. engañar
                  1. Vadim237
                    Vadim237 28 de octubre 2019 22: 17
                    0
                    No preste atención al rebaño de ovejas, la inteligencia colectiva construida gracias a artículos jadeando y quejándose, el título principal del artículo debería ser más contundente: "Ingeniería mecánica en Rusia al atardecer" "El proyecto MS 21 ha fallado" "La microelectrónica moderna nunca aparecerá en Rusia" "Agricultura de Rusia el principio del fin "" Putin y Rusia Unida destruyeron decenas de miles de aldeas "- este es todo el campo para ellos y están bien alimentados de él - preparan la opinión" correcta ".
            2. Pilat2009
              Pilat2009 25 de octubre 2019 17: 54
              -2
              Cita: Ros 56
              todo está mal en el país, pero ¿está todo bien contigo?

              Ves, por ejemplo, en Moscú puedes obtener un salario de 100 mil, y luego la vida por sí misma, si no es bella, al menos no está mal. Pero en los Urales, por ejemplo, la vida ya no es del todo perfecta
              1. Ros 56
                Ros 56 26 de octubre 2019 06: 29
                +2
                ¿Y cuál es la conclusión de que todo está perdido? Y los Urales también viven de diferentes maneras, yo vivo aquí y no necesito contarme cuentos de hadas. Debemos tener un gran deseo de lograr algo y cerebro, de lo contrario te quejarás de que nadie en los Urales te pague 100 mil. Era posible planificar todo en la URSS, y ahora, según la sinusoide, quién está arriba y quién está abajo, quién tiene la sabiduría suficiente.
            3. Nick
              Nick 27 de octubre 2019 14: 54
              0
              Cita: Ros 56
              Por lo tanto, la conclusión sugiere: quién eres y qué eres.

              Esto es mental Bifurcación de la conciencia.
          2. Varyag71
            Varyag71 25 de octubre 2019 14: 09
            -3
            Espera, ahora recordarán a sus amados años 90. Si no ayuda, recordarán la Segunda Guerra Mundial, pero si no ayuda, entonces es el yugo tártaro-mongol (la verdad, que no estaba allí)
        2. Leshy1975
          Leshy1975 24 de octubre 2019 09: 37
          + 11
          Cita: NEXUS
          Cita: Obi Wan Kenobi
          Porque en Rusia hay un garante que lleva 20 años arando como "esclavo de la galería" y levanta al país "de rodillas".

          No sé si es un garante o no, pero dejemos que, como ciudadano de la Federación de Rusia, lo hagamos presidente y, después de 5 años, veamos a qué navegará y dónde llevará el país.

          Y qué pasa si tienes esa oportunidad, hagámoslo. ¿O estás seguro de que será peor? ¿Y por qué de repente?
          Aunque estoy de acuerdo, será peor para algunos. Seguramente Obi Wan Kenobi (Sigismund Voldemarovich) dispersará al gobierno de hoy (al menos) y dará el visto bueno para llevar a cabo una investigación anticorrupción contra los más altos.

          PD: llame urgentemente a donde debería, no deje que se desmayen, pero debe probar otras opciones en el liderazgo del país. Dado que estos, donde sea que escupes, en su mayoría fallan. hi
          1. Obi Wan Kenobi
            Obi Wan Kenobi 24 de octubre 2019 09: 55
            +8
            ¿O estás seguro de que será peor?

            Estoy seguro de que será peor, de lo cual no me entrometo en política.
            Todos deberían hacer lo suyo.
            Pero no creo que en Rusia, en el garante, la luz convergiera.
            Y no creo que no haya una persona digna en el país que pueda devolver a Rusia a su antigua grandeza y respeto en el mundo.
            Algo por el estilo. hi
            1. NEXUS
              NEXUS 24 de octubre 2019 10: 00
              -17
              Cita: Obi Wan Kenobi
              Todos deberían hacer lo suyo.

              Exactamente, porque tienes que hacer lo que entiendes y lo que eres un profesional. Y como tú, perdóname en la política del "árbol de la hola", y manejas de la misma manera a un coloso como Rusia, entonces tus críticas y comentarios "inteligentes" de que "allí todo se hace mal" pueden y deben considerarse charlatanería y nada más ...
              ¿Estás haciendo bien tu trabajo? Digamos que también eres bueno en eso. Y luego Putin entra y comienza a criticar tu trabajo. Curiosamente, ¿qué responderías a sus críticas?
              Y para finalmente entender que solo estás chateando, cito tus propias palabras de diferentes publicaciones ...
              Porque en Rusia hay un garante que lleva 20 años arando como "esclavo de la galería" y levanta al país "de rodillas".

              Y tu próxima obra ...
              No soy malo en mi lugar
            2. Leshy1975
              Leshy1975 24 de octubre 2019 10: 13
              + 15
              Cita: Obi Wan Kenobi
              ¿O estás seguro de que será peor?

              Estoy seguro de que será peor, de lo cual no me entrometo en política.
              Todos deberían hacer lo suyo.
              Pero no creo que en Rusia, en el garante, la luz convergiera.
              Y no creo que no haya una persona digna en el país que pueda devolver a Rusia a su antigua grandeza y respeto en el mundo.
              Algo por el estilo. hi

              Estoy de acuerdo. También creo que hay personas así y que hay muchas en el país. Digno, concienzudo, altamente moral. Aquí usted, personalmente, no está listo a toda costa, aunque solo sea por el poder.
              De lo contrario, resulta que si el tándem Putin-Medvedev es mejor (en el apéndice con el conocido equipo, en el que Chubais y Mutko también riendo ) no está en el país, entonces nos veremos obligados a contemplarlos para siempre. no Si tan solo no empeorara. Mientras tanto, está empeorando. riendo
              He aquí algo bueno. La "mejor" regla, en su opinión, por supuesto (y por supuesto, los guardianes también), y los resultados están empeorando. solicita

              PD: Todo esto para mí (gimiendo que si no es Putin, sin duda será peor) ha sido una reminiscencia de una situación en la que siguen repitiéndole al verdugo todo el tiempo: compórtate bien de lo contrario será peor! Peor es como? ¿Ejecutar, luego revivir y ejecutar de nuevo?
              Y hace tiempo que quería escuchar la respuesta de los guardias cuando Putin muere (y existe tal posibilidad), ¿qué, el país inmediatamente tendrá una estrella? Como vas a vivir ¿O habrá un nuevo Putin (quizás incluso mejor que el anterior) y la vida continuará?
            3. Médico
              Médico 24 de octubre 2019 16: 12
              0
              Y no creo que haya una persona digna en el país.

              Mi pronóstico es el actual gobernador de la región de Astrakhan.
            4. Alexander Ra
              Alexander Ra 24 de octubre 2019 16: 49
              0
              Cita: Obi Wan Kenobi
              Estoy seguro de que será peor, de lo cual no me entrometo en política.
              Todos deberían hacer lo suyo.

              Pero Chubais está escalando, e incluso el objetivo es empeorarnos, y está cosechando. Cada uno de nosotros no es biológicamente peor ni más bajo que un ministro o presidente. Pero cancelaron y destetaron del autogobierno y esquilaron como ovejas. I. Huberman: "Todo el bastardo es propenso a la unidad, pero todos los decentes no lo son". Sigismund Voldemarovich, ¿quién debería cambiar este orden?
            5. Nick
              Nick 27 de octubre 2019 18: 05
              +1
              Cita: Obi Wan Kenobi
              Y no creo que no haya una persona digna en el país que pueda devolver a Rusia a su antigua grandeza y respeto en el mundo.
              Algo por el estilo.

              Ya volví.
        3. Mrfox
          Mrfox 24 de octubre 2019 12: 27
          +1
          Si la condición de la presidencia se complementa con una lista de liquidación de aproximadamente 100 personas, puede funcionar. Creo que tú mismo sabes a quién incluir en la lista
        4. Wolverine
          Wolverine 24 de octubre 2019 13: 07
          +1
          Cita: NEXUS
          Cita: Obi Wan Kenobi
          Porque en Rusia hay un garante que lleva 20 años arando como "esclavo de la galería" y levanta al país "de rodillas".

          No sé si es un garante o no, pero dejemos que, como ciudadano de la Federación de Rusia, lo hagamos presidente y, después de 5 años, veamos a qué navegará y dónde llevará el país.

          Ese es el problema que tienen para llegar al puesto de presidente desde la calle sin educación ni experiencia pública. Necesitamos una persona que tenga un concepto de sociedad y su desarrollo, en beneficio de las personas.
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 24 de octubre 2019 17: 26
            +9
            Cita: Wolverine
            Necesitamos una persona que tenga un concepto de sociedad y su desarrollo, en beneficio de las personas.

            Esto es ideal En realidad, habrá un caballero, controlado por los grupos de la mafia predominantes, que tendrá esqueletos en el armario (para un mejor manejo). Otros no permitirán que se dispare el cañón.
        5. El comentario ha sido eliminado.
          1. Nick
            Nick 27 de octubre 2019 18: 34
            0
            Cita: vadsonen
            En general, ¿alguien en el país tiene al menos la más mínima posibilidad de Putin y arrancarlo del comedero?

            Putin dejará de ser presidente de la Federación de Rusia en 2024. Desafortunadamente. Según lo estipulado por la Constitución de Rusia. Y alimentan a los cerdos en el comedero. Para la matanza.
        6. Alf
          Alf 24 de octubre 2019 21: 21
          +8
          Cita: NEXUS
          pero hagámoslo, como ciudadano de la Federación de Rusia, presidente

      2. dauria
        dauria 24 de octubre 2019 13: 14
        0
        Excelente artículo. Este autor todavía mencionó casualmente servidores, computadoras y software.


        Paranoia en su máxima expresión. Y cuando aparezca la inteligencia artificial, ATAS. Ordenadores, ya que se comprobará la gente en el "formulario de admisión".
        SchA cómo apagar todo, todo ... Incluso el desagüe en el inodoro. Reflexione con la cabeza: se verifican las cosas críticas de un ataque nuclear. Tanto personas como hierro. Y las máquinas herramientas y los inodoros: qué marcadores, pérdidas de reputación serán tales que, después de una pista, nadie comprará nada de la compañía del fabricante. La historia de Boeing es un ejemplo.
        1. Renacimiento
          Renacimiento 25 de octubre 2019 16: 43
          -1
          Bueno, comencemos con el hecho de la desconexión en Tatarstán.
          Hay un hecho, pero probablemente sigas argumentando que esto no fue así.
          Pero, ¿cómo se apagó, porque también es imposible según el tuyo?
          Creo que el poder del pensamiento o milagrosamente recto?
          Tu tambien
        2. Renacimiento
          Renacimiento 25 de octubre 2019 16: 45
          -2
          ¿Y qué es lo que ya nadie compra?
          No lo sabía, gracias por informar
        3. at84432384
          at84432384 25 de octubre 2019 19: 27
          0
          ¿No comprarán de Boeing? Transferencia al Superjet? Ellos comprarán y comprarán. Es por eso que es un monopolio que no hay competencia y no se espera. Lea los clásicos: el capitalismo monopolista está teóricamente justificado y esta teoría es confirmada por la práctica. Ya había una solicitud a la Duma del Estado del Comité de Gobierno sobre Sustitución de Importaciones para la eliminación del IVA sobre las importaciones de aviones y componentes occidentales, incluido Boeing. Solicitud aprobada. Pero no hubo una solicitud para eliminar el IVA del fabricante del Superjet ...
      3. bk316
        bk316 24 de octubre 2019 15: 02
        +4
        servidores, computadoras y software. Todo esto también está simplemente apagado.

        ¿Pero los servidores no son computadoras? riendo
        Bueno, de acuerdo, no peleemos. Dime, ¿qué tan fácil es desconectar computadoras y software?
        1. Harry.km
          Harry.km 24 de octubre 2019 17: 14
          -2
          Software a través de agujeros en el software, hardware a través de puertos abiertos que escuchan ... Dicen algo como esto. Aunque puede ser de otra manera, quién sabe ...
          1. bk316
            bk316 25 de octubre 2019 12: 44
            +3
            planchar a través de puertos abiertos que escuchan ...

            Quien esta escuchando Reptilianos? ¿Qué cuerpo estás escuchando? ¿Qué puertos IR probablemente estén viendo?

            Dicen algo como esto.

            Quien esta hablando

            ¿Y por qué el autor del comentario calla?

            ¿No crees que una persona que se respeta es responsable de sus palabras?
            Y si escribe mientras repite, alguien ni siquiera puede decir quién, entonces esto significa que no se respeta a sí mismo.
            Y si una persona no se respeta a sí misma, entonces no debe ser respetada en absoluto.
            Y si es irrespetuoso (ay Sigismund ...) entonces no solo no debería decir que es "usted", sino que generalmente debe venir aquí. NO LIMPIAR.
            1. Harry.km
              Harry.km 25 de octubre 2019 13: 23
              -3
              Cita: bk316
              IR probablemente todavía mirando?

              Todo depende del grado de iluminación del espectador))
              Cita: bk316
              Quien esta escuchando Reptilianos?

              Y por qué no, "Si tienes paranoia, no significa que no te estén mirando" (c) Sabiduría popular.))
              Cita: bk316
              ¿Y por qué el autor del comentario calla?

              ¡Honestamente, no lo sé!)
              1. bk316
                bk316 25 de octubre 2019 13: 53
                +1
                Si tiene paranoia, esto no significa que no esté siendo observado

                Desafortunadamente, mi educación científica y técnica soviética no me permite guiarme en la vida por las teorías teológicas de la conspiración. wassat
                1. Harry.km
                  Harry.km 25 de octubre 2019 14: 30
                  -2
                  Cita: bk316
                  Lamentablemente mi ...

                  Y cree en los reptilianos ...))) ¿Y en los demonios? ... los que los puertos están escuchando?))
            2. brat07
              brat07 26 de octubre 2019 04: 39
              +1
              Cita: bk316
              planchar a través de puertos abiertos que escuchan ...

              Quien esta escuchando Reptilianos? ¿Qué cuerpo estás escuchando? ¿Qué puertos IR probablemente estén viendo?

              Dicen algo como esto.

              Quien esta hablando

              ¿Y por qué el autor del comentario calla?

              ¿No crees que una persona que se respeta es responsable de sus palabras?
              Y si escribe mientras repite, alguien ni siquiera puede decir quién, entonces esto significa que no se respeta a sí mismo.
              Y si una persona no se respeta a sí misma, entonces no debe ser respetada en absoluto.
              Y si es irrespetuoso (ay Sigismund ...) entonces no solo no debería decir que es "usted", sino que generalmente debe venir aquí. NO LIMPIAR.

              Asumiré que soy
              la escuela estaba mal enseñada física.
              Yo, por supuesto, no soy un "especialista" en esta área, pero recuerdo sobre la "expulsión" de ondas de radio. Y algo sobre "puesta a tierra".
              Si se encuentra en una habitación "conectada a tierra", no recibirá ninguna señal de radio. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. Umalta
        Umalta 28 de octubre 2019 02: 45
        0
        Por supuesto, hay marcadores en los programas raíz, sería sorprendente si no estuvieran allí, pero para que funcionen, se necesita un equipo, y aquí hay un punto débil en estos marcadores. La primera falta de comunicación (Internet), digamos que el hardware requiere una actualización constante del software que incluye un cierto código que no permite que el marcador funcione, todo esto puede probarse durante la operación y eventualmente neutralizarse. Escribir en detalle es largo y tedioso, este problema puede resolverse. La pregunta es prestarle atención.
    4. Zenion
      Zenion 26 de octubre 2019 17: 03
      0
      Ya hay evidencia de que los extraterrestres controlan los terrícolas, como en los juegos virtuales. Algunos resultados ya son visibles en algunos cerebros discapacitados terrestres. Algunos de ellos están en este sitio, pero el resto, la mayoría, en el sitio Nueva tierra de Neuvsland. Allí, en general, los cerebros vuelan a diferentes agujeros.
  2. DEDPIHTO
    DEDPIHTO 24 de octubre 2019 05: 33
    + 25
    Se pre-globalizaron con los liberales cosmopolitas gobernantes. ,, Mercado libre ,, estoy en el hemisferio posterior, él soy todo allí ,, razrulit ,,
    1. Svarog
      Svarog 24 de octubre 2019 08: 49
      + 10
      Cita: DEPHIHTO
      Se pre-globalizaron con los liberales cosmopolitas gobernantes. ,, Mercado libre ,, estoy en el hemisferio posterior, él soy todo allí ,, razrulit ,,

      No creo que los cosmopolitas liberales sean tan estúpidos ... parece una traición.
      1. at84432384
        at84432384 25 de octubre 2019 19: 35
        +2
        Bueno, esto es desde qué posición mirar. Si consideramos que el poder en la Federación de Rusia sirve al pueblo ruso, entonces esto es una traición, y si consideramos que es una administración colonial (y no hay suficiente evidencia para esto y solo se multiplican todos los días), entonces cumple muy fielmente sus obligaciones de destruir completamente a Rusia y sus pueblos Por otra parte, el ritmo de avance ruso.
    2. Sergey1987
      Sergey1987 24 de octubre 2019 12: 46
      -3
      Cita: DEPHIHTO
      Se pre-globalizaron con los liberales cosmopolitas gobernantes. ,, Mercado libre ,, estoy en el hemisferio posterior, él soy todo allí ,, razrulit ,,

      ¿Es este nuestro mercado libre? ¿Me puede decir cuál debería ser el mercado?
  3. Imbécil
    Imbécil 24 de octubre 2019 05: 34
    -12
    Me encanta Khaipozhorov. La situación que tuvo lugar en 2012 se lleva a cabo durante la ejecución de TEST del equipo que aún no se ha comprado, se corta; puede haber razones para el mar, por ejemplo, no hay servicio, no hay garantías de operabilidad, este equipo se devuelve y de inmediato, recuerdo, el accidente en 2012 La Federación Rusa sigue siendo Vasya-Vasya con Occidente: ¡han comenzado a desarrollar un programa de sustitución de importaciones!
    Así que, al unísono, a coro: "¡¡¡todo está bien, todos moriremos" !!!
    Simplemente se olvidaron de decir que, como resultado de esta desgracia en particular, Gazprom devolvió estas dos estaciones de compresores de gas y decidió cambiar a los productos del compresor Kazan CJSC NPP.
    Una vez más para un bis - "vseprapala" ... Bueno, ya sabes riendo
    1. Starev
      Starev 24 de octubre 2019 06: 07
      + 36
      cita] Una vez más para un bis - "vseprapala" ... Bueno, ya sabes más [/ quote]
      Jerk, saludos! Por supuesto, todo se ha ido ... Empecemos con lo elemental: solo KZTS fabrica placas giratorias en la Federación de Rusia, KZTS no produce placas giratorias de corte, placas giratorias de corte de roscas y una gran cantidad de otras placas giratorias, una buena mitad de los tamaños estándar No hay soportes de torneado para CNC en la Federación de Rusia, no se producen una gran cantidad de tipos de herramientas de fresado para CNC.
      Vamos más allá, no se fabrican equipos para torneado y fresadoras con CNC en la Federación de Rusia. No se fabrican más equipos tecnológicos, como mesas giratorias y mesas de consola giratoria para fresadoras CNC.
      Además, la capacitación de operadores de máquinas CNC de alta tecnología prácticamente no se lleva a cabo.
      No hay buenos programadores para programar máquinas CNC.
      La mayoría de las máquinas funcionan con el software Fanuc y Siemens.
      Tales casos.
      Sinceramente, Starev
      1. Imbécil
        Imbécil 24 de octubre 2019 07: 09
        -1
        Y no te enfermas ... ¿Y cuál de estas conclusiones? Si la histeria con las estaciones de compresión, que fueron intercambiados por Kazan - Puten-had! Bueno, todavía se puede decir que la Federación de Rusia es un poco (dos veces más pequeña) que la URSS y que comenzaron a restaurarla en 2014 ... E incluso en teoría no hay ningún país que produzca todo por sí misma. De ahí la pregunta, ¿y qué falta?
        Pero esto es algo para explicarle a Grete Thunberg riendo Con respecto a la construcción de máquinas herramienta, abra la lista de fabricantes de máquinas herramienta en la Federación de Rusia, hay 10 de una docena de empresas registradas en los últimos 5 años y, por cierto, aullidos por el hecho de que en los últimos 5 años no se han hecho todos los incendios. colapsó durante 25 años ... Su propio trabajo: por qué diablos en la industria automotriz del país, ya que Rolls-Royces todavía no lo hace, con la industria de la máquina herramienta también. Ahora se cambian de zapatos en un salto: no les gusta que Gazprom use compresores Kazan ...
        El resto es la situación laboral, lo que podemos, reemplazar con el nuestro, que no podemos, estamos buscando varios proveedores DIFERENTES. Bueno, sí, Gretam no lo entiende)))
        1. Victor n
          Victor n 24 de octubre 2019 07: 58
          -3
          Es imposible cancelar la especialización y la cooperación de la producción; la interdependencia SIEMPRE será.
          ¿Y saben los "expertos" en la construcción de máquinas-herramienta que a principios de los años 90 el número de máquinas para trabajar metales en la URSS excedía el número de trabajadores? ¿Que máquinas únicas solo funcionaban unos pocos turnos al año? ¿Que las máquinas importadas desempaquetadas permanecieron en depósitos durante años y algunas de ellas fueron canceladas como chatarra? ¡Fue la apoteosis de la miseria del sistema planeado!
          ¡Cuida tu fuerza, la caravana debe seguir adelante!
        2. vale
          vale 24 de octubre 2019 10: 23
          + 16
          De hecho, incluso en teoría no hay país que produzca todo por sí mismo. Por lo tanto, se inventó la cooperación.
          El problema, sin embargo, es que Rusia está apagada del sistema de cooperación internacional. ¿Miras televisión? ¿Estás leyendo los periódicos? ¿Sabes que Rusia está bajo sanciones? ¿Qué está completamente separado de las tecnologías avanzadas y la capacidad de adquirir equipos industriales modernos de alta tecnología?
          Es posible, por supuesto, extorsionar algo de países del tercer mundo. Algo en China Pero es poco probable que sea un chirrido de pensamiento tecnológico.
          Baste decir que el petrolero ya está al borde del colapso. Mientras está a flote, pero esto es inercia. Unos años, y los problemas con la falta de tecnología y equipo se volverán críticos.
          Por supuesto, puedes meter la cabeza en la arena. Quejarse. Estar orgulloso de los "logros" de un cierto Skolkovo mítico.
          Pero un verdadero patriota ruso debería ver los problemas, prestar atención a las autoridades y no esconderse de los problemas detrás de la retórica patriótica.
          Qué cansado ya está "hacer .... construir .... construir .... entrar ...."
          Todo después de la lluvia el jueves. Necesitamos trabajar hoy. Y no te engañes en 2030 o 2040 años.
          1. Vadim237
            Vadim237 24 de octubre 2019 12: 44
            -4
            "Baste decir que el trabajador petrolero ya está al borde del colapso". ¿En qué áreas es la falta de tecnología, en equipos de perforación, tal vez en unidades de craqueo y reformado, tal vez en hidráulica, tal vez válvulas de cierre, tuberías, turbinas de bombeo, tanques para almacenamiento y transporte? Todo esto en Rusia se produce y desarrolla para el cabezal de las compañías petroleras. año.
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 24 de octubre 2019 17: 30
            +2
            Cita: Chit
            ¿Sabes que Rusia está bajo sanciones?


            ¿Qué han hecho las autoridades durante 14 años (antes de las sanciones) para el desarrollo de su propia industria?
            1. Victor n
              Victor n 24 de octubre 2019 18: 15
              +6
              La pregunta incorrecta es que el desarrollo de la industria no es ahora una función del poder. Es más correcto preguntar: ¿por qué la empresa no se molestó en desarrollar sus propias instalaciones de producción? ¿Por qué esta área no es interesante para los empresarios? ¿Por qué el dinero se mantiene en bancos, valores y no se invierte en producción? ¡Piénsalo y descubre muchas cosas increíbles!
              1. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo 24 de octubre 2019 20: 23
                +1
                Cita: Victor N
                El desarrollo industrial ya no es una función del poder.

                ¿No es el gobierno un poder?
                1. Vadim237
                  Vadim237 24 de octubre 2019 23: 37
                  +3
                  El gobierno no hace negocios: los altos ejecutivos se dedican a los negocios, a quienes el gobierno establece como jefes de empresas estatales, propiedades y preocupaciones.
          3. Imbécil
            Imbécil 25 de octubre 2019 01: 30
            +1
            Jerk 6 18 de diciembre de 2018 00:19

            Volcker: Estados Unidos planea imponer sanciones debido al incidente de Kerch
            El mercado de TI para ellos está completamente cerrado. La ingeniería es más difícil, pero tiene las mismas tendencias.
            Y por qué no cerrar por orden, y esto no es estúpido. Y así se cierra. Verá, cuando un cable producido por Sven cuesta un 10% más con una calidad del 5 al 10 por ciento más alta, esto es una cosa, lo toman simplemente porque es "extranjero". Y cuando es 3-4 veces más, Podolskkabel y Saranskabel aumentan la producción. Y después de deambular por las comunicaciones de comunicaciones por cable y satélite en la ciudad, rápidamente comienza a comprender que el 95% de las cajas de todos los convertidores e interruptores están escritas: "fabricadas en Rusia". Y después de todo, nadie le prohibió nada a nadie, y solo han pasado 5 años ...
            1. ZAV69
              ZAV69 25 de octubre 2019 11: 19
              0
              Cita: Jerk
              Y después de deambular por las comunicaciones por cable y por satélite en la ciudad, rápidamente comienza a comprender que el 95% de las cajas de todos los convertidores e interruptores están escritas: "fabricadas en Rusia". Y después de todo, nadie le prohibió nada a nadie, y solo han pasado 5 años ...

              Sí, completo, Amstrong, Topaz, Svyazstroykomplekt, Alsitek, Natex. Pero hay una cosa: lo abres y el broadcom está escrito en el chip. Aunque si abres Huawei, lo mismo está escrito en los chips ... Pero luego el pan, comenzaron a desarrollarse y producirse.
          4. meandr51
            meandr51 25 de octubre 2019 20: 32
            0
            Bueno, como no hay país ... RPDC, por ejemplo. ¡Y hasta Estados Unidos le tiene miedo!
          5. brat07
            brat07 26 de octubre 2019 07: 05
            +2
            Baste decir que el petrolero ya está al borde del colapso. Mientras está a flote, pero esto es inercia. Unos años, y los problemas con la falta de tecnología y equipo se volverán críticos.

            ¿Estas seguro de eso?
            Me gustaría saber un poco más.
            Y, preferiblemente, en "números".
            1. brat07
              brat07 26 de octubre 2019 07: 27
              0
              Con más detalle.
              Perdón por el error, estoy imprimiendo desde el teléfono.
        3. 210ox
          210ox 24 de octubre 2019 12: 01
          +7
          Sí, de acuerdo con las fábricas que están abriendo ... Tome la planta de Sedin una vez más grande en Krasnodar, ya que está cerca. Trabajan. Hasta 75 personas. Sí, hay un inversor, pero los planes son vagos.
        4. LON
          LON 24 de octubre 2019 12: 02
          +6
          Cita: Jerk
          Los compresores Gazprom Kazan utilizan ...

          No digas gop. Se acaba de crear un prototipo de una unidad de compresor móvil modular con un motor de turbina de gas y se ha probado la instalación. Nadie más está usando nada.
          1. Dalí
            Dalí 24 de octubre 2019 15: 03
            -2
            Cita: LON
            No digas gop. Se acaba de crear un prototipo de una unidad de compresor móvil modular con un motor de turbina de gas y se ha probado la instalación. Nadie más está usando nada.

            Ya se ha dicho Gop durante casi un año ... sí, aunque es un poco peor que los colchones, pero aún es un poco peor y los modelos no serán peores ...
            1. Dalí
              Dalí 27 de octubre 2019 01: 03
              0
              Tres que están en contra, ¿qué ... nada que decir? amarrar
              ¡Saca tus lenguas de un solo lugar y di al menos algo real en contra en defensa de tus desventajas!
        5. Igor Aviator
          Igor Aviator 24 de octubre 2019 15: 42
          -3
          Cita: Jerk
          Bueno, si Gretam no entiende

          No pueden, ¡no tienen NADA! riendo
        6. Renacimiento
          Renacimiento 25 de octubre 2019 16: 59
          0
          “Bueno, también se puede decir que la Federación de Rusia es algo (dos veces) más pequeña que la URSS y que comenzaron a restaurarla precisamente en 2014 ... E incluso en teoría no hay ningún país que suelte todo por sí mismo. De ahí la pregunta - ¿qué falta?
          Pero esto es como explicarle algo a Greta Thunberg riendo Sobre la construcción de máquinas herramienta: abra la lista de fabricantes de máquinas herramienta en la Federación de Rusia, hay 10 de una docena de empresas registradas en los últimos 5 años, y aullar por el hecho de que en 5 años todo lo que es hipozor, por cierto, no se ha hecho. se vino abajo durante 25 años ... ".

          Un comentario interesante para ti, analicémoslo:
          1. Entonces, ¡usted dice que el acero ha sido restaurado desde 2014!
          La pregunta es, ¿por qué no se ha restaurado antes?
          ¿Capaz de pensar solo amebiano, solo cuando está presionado, para el futuro allí?
          Buenos gerentes, nada que decir ...
          2. Entonces, usted dice que para 2014, 25 años se estaban desmoronando.
          La pregunta es, para 2014, el presidente había estado en el poder durante 14 años, es decir, ¿cree que solo después de 14 años se dio cuenta con la mayor velocidad que con él, ya a los 14 años, todos siguen desmoronándose?
        7. at84432384
          at84432384 25 de octubre 2019 20: 00
          +1
          El 70% de la producción industrial de la URSS se concentró en la RSFSR. Ni la mitad. Y prácticamente todo se produjo, desde un clavo hasta un misil balístico. Hubo raras excepciones cuando se importaron máquinas únicas de Suiza y Japón. La industria de más alta tecnología, la microelectrónica, estaba provista al 100% de equipos y materiales domésticos. Ahora 100% importado y lejos de ser avanzado. Así es como se pusieron de rodillas. En 2018, dos empresas abiertas representan tres cerradas (Rosstat). Y esta tendencia lleva más de 20 años. Para la producción (en piezas) de máquinas herramienta, locomotoras diesel, tractores, cosechadoras y muchos otros equipos, "alcanzamos" el nivel de la URSS en 1932-1933. En cuanto al número de hospitales y puestos de primeros auxilios, ya estamos alcanzando el nivel de la RI de 1913. De hecho, es mejor no estar enfermo. Pero al menos ocasionalmente es útil echar un vistazo a los resúmenes estadísticos y los diseños presupuestarios línea por línea.
      2. Vadim237
        Vadim237 24 de octubre 2019 12: 36
        -7
        "Además, prácticamente no hay formación para los operadores de máquinas herramienta CNC de alta tecnología". En general, hay cursos de reciclaje, incluso en empresas. En cuanto a la herramienta para máquinas herramienta, prometen instalarla en 2024.
    2. 210ox
      210ox 24 de octubre 2019 07: 20
      + 20
      Por supuesto, "todo se ha ido". Con esas manos, los dirigentes y los que lo apoyan. Sí, este incidente ocurrió en 2012. Pero el vivo del año pasado, en nuestra empresa, no es Gazprom, ni el complejo militar-industrial ... Agricultores ... El equipo es completamente alemán y, en consecuencia, todo está ligado a ellos. Siemens se negó a suministrar paneles de operador de doble uso. Sin embargo, hay un producto similar y propio - "Aries" pero nuevamente, tiene software alemán .. Hola, llegamos ..
      1. Igor Aviator
        Igor Aviator 24 de octubre 2019 15: 46
        -8
        Cita: 210ox
        Agricultores. El equipamiento es totalmente alemán.

        ¿Y quién tiene la culpa? ¡Oh si! Por supuesto, ¡Putin! Te forzó, torció las manos y apretó los dedos en las puertas (incluso me da miedo mencionar los testículos llanto ) ¿Quizás no deberías culpar al espejo si la taza está torcida?
        1. 210ox
          210ox 24 de octubre 2019 16: 24
          +7
          ¿Esto es usted para mí, un trabajador común y corriente? Haga la pregunta a esos maestros de la vida y manejadores en el Kremlin y la "Casa Blanca" que permitieron tal situación y perdonaron.
        2. Campanella
          Campanella 24 de octubre 2019 17: 22
          +3
          Qué tipo de Putin eres, él es el cordero de Dios, y Pushkin y el mundo detrás de escena tienen la culpa de todo)
      2. Dalí
        Dalí 27 de octubre 2019 01: 14
        +1
        Cita: 210ox
        Siemens se negó a suministrar paneles de operador de doble uso.

        Aquí es donde están los problemas con la compra de Siemens Electronics?
        ¿Problemas para comprar paneles de operador?
        Aquí están los enlaces al vskidku, que se llama "no quiero comprar")))
        https://www.siemens-pro.ru/components/hmi_comfort_panel.htm
        https://siemens.a-k-c.su/?utm_source=yandex.search&utm_medium=cpc&utm_campaign=SIEMENS&utm_content=33856973;3251541236;5535410452;desktop;premium-2;none;Санкт-Петербург;0;zag&utm_term=Сименс%20панель%20оператора&yclid=6340083562842458652
        https://dostavka-de.ru/siemens/?yclid=6340076032292325864
        ...
        Te refieres a un pequeño truco ...
  4. Stepych
    Stepych 24 de octubre 2019 05: 36
    + 13
    La base de la industria son las máquinas herramienta.
    Rusia no tiene su propia industria de máquinas herramienta. Todo importado.
    Es demasiado tarde para morderte los codos.

    ¿Cuántos años llevamos sustituyendo importaciones? ¿Por qué no establecieron la producción de máquinas modernas?
    1. Pesimista22
      Pesimista22 24 de octubre 2019 05: 48
      + 14
      Porque también puedes tener bonos en las compras.
      1. at84432384
        at84432384 25 de octubre 2019 20: 08
        -1
        No "también tienen bonificaciones", pero es sobre ellos que tienen bonificaciones. Para el suministro de sus aviones, Boeing y Airbus pagan hasta el 15% del costo de cada avión a todos los involucrados. ¿Recuerdas cómo Medvedev, después del desastre del Tu-134, al día siguiente, ya prohibió su operación (la investigación aún no ha comenzado)? Viviré para olerlo. -, pero ama el dinero.
        1. Dalí
          Dalí 27 de octubre 2019 02: 41
          +1
          No sé sobre los motivos de las acciones de Medvedev, aunque, por supuesto, él es un gran fan de él ... pero tú y tu comentario definitivamente no son de Rusia.
    2. DEDPIHTO
      DEDPIHTO 24 de octubre 2019 05: 53
      + 22
      La producción de nuestras propias máquinas herramienta modernas es el paso número 1 en la sustitución de importaciones, pero hasta ahora el país está gobernado por los liberales de Gaidar con el lema: "El mercado en sí mismo destruirá todo", solo tendremos un mercado salvaje. En materia de sustitución de importaciones, es necesaria la participación máxima y planificada del estado, de lo contrario no se logrará nada.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 24 de octubre 2019 17: 33
        +5
        Cita: DEPHIHTO
        Producción de nuestras propias máquinas modernas: paso número 1 en sustitución de importaciones

        riendo ¿Quién produce pinzas? ¡Y tú sobre las máquinas!
        1. DEDPIHTO
          DEDPIHTO 24 de octubre 2019 17: 45
          +3
          Cita: Silvestr
          Cita: DEPHIHTO
          Producción de nuestras propias máquinas modernas: paso número 1 en sustitución de importaciones

          riendo ¿Quién produce pinzas? ¡Y tú sobre las máquinas!
          En mis días de fábrica de mano de obra, los ejes se molían en una máquina rectificadora, por lo que incluso en una producción sin máquinas no hay ningún lugar. hi
        2. at84432384
          at84432384 25 de octubre 2019 20: 09
          0
          Recientemente supe que ya no producimos clavos y martillos. ¿Qué pinzas?
          1. Dalí
            Dalí 27 de octubre 2019 02: 51
            0
            Cita: at84432384

            Recientemente supe que ya no producimos clavos y martillos. ¿Qué pinzas?

            ¡Y ahora puedo decir con seguridad que eres un calómetro falso extranjero!

            Aquí hay un enlace para cualquiera que crea esto. "No usaré obscenidades según las reglas del foro, quien es este, tu te conoces"

            Ejemplo de un fabricante de uñas:
            http://metizgroup.ru/catalogue_kuban/02/

            Ejemplo del fabricante de la pinza:
            https://www.sitomo.ru/shtangentsirkuli-s-krugovoy-shkaloy-shtsk/shtangentsirkul-shtsk-1-125-0-01-gub-40mm-shan/
            1. at84432384
              at84432384 27 de octubre 2019 18: 23
              -1
              Seguí tu segundo enlace. Descifra qué significa TD? Esta es una sociedad anónima Trading House. Una casa comercial comercia, no produce. Entonces les quedan 190 pinzas ... Algo más cuidadoso debe ser y no confundir el regalo de Dios con huevos fritos.
        3. Dalí
          Dalí 27 de octubre 2019 02: 54
          +2
          Cita: Silvestr
          ¿Quién produce pinzas? ¡Y tú sobre las máquinas!

          Ejemplo del fabricante de la pinza:
          https://www.sitomo.ru/shtangentsirkuli-s-krugovoy-shkaloy-shtsk/shtangentsirkul-shtsk-1-125-0-01-gub-40mm-shan/

          ¿Eres Sylvester, que también es extranjero, o ya estás haciendo calomes falsos?
        4. Vadim237
          Vadim237 27 de octubre 2019 12: 19
          0
          "¿Quién produce calibradores? Y tú sobre máquinas herramienta" - ChTZ produce, y el cirujano, fue a otro lugar en la dirección equivocada.
    3. sergeyjluf
      sergeyjluf 24 de octubre 2019 05: 59
      +3
      Doy el enlace https://www.wiki-prom.ru/43/stankostroitelnye-zavody.html
      ¡Y no enojes a Dios!
    4. ZAV69
      ZAV69 24 de octubre 2019 07: 32
      -3
      Cita: Stepych
      Rusia no tiene su propia industria de máquinas herramienta. Todo importado.

      ¿Qué, demasiado perezoso para mirar? ¿O prohibido en Google? Solo escribí "torno" una vez, por lo que los enlaces directos de Yandex me torturaron con enlaces, comprar y comprar. Existe una industria de máquinas-herramienta en Rusia. Por supuesto, hasta el nivel de la URSS como antes de Beijing, pero lo hay. Incluso el "Proletario rojo" cobró vida, aunque ahora no está en Moscú, pero ha lanzado nuevos modelos de máquinas-herramienta.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 24 de octubre 2019 07: 45
        + 19
        Cita: ZAV69
        Acabo de escribir "torno"

        Es mejor que desmonte la máquina y vea qué tipo de despojos hay.
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 24 de octubre 2019 07: 54
          + 11
          Cita: Mordvin 3
          Es mejor que desmonte la máquina y vea qué tipo de despojos hay.

          para esto necesitas a alguien que entienda lo que hay en los menudillos, pero al menos no conoce los conceptos básicos de geometría y dibujo
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 24 de octubre 2019 08: 21
            +7
            Sí, al menos cien menos, pero es cierto que una vez a la semana me encuentro con tales
          2. at84432384
            at84432384 26 de octubre 2019 15: 53
            0
            Mi profesión es el desarrollo de tecnología y la producción de circuitos electrónicos. Conozco la microelectrónica de la A a la Z. Y esto es lo que puedo decir, si no desarrollaste estos "despojos", entonces no puedes decir nada definitivo sobre ellos. esto es para el hardware. Y también hay software. También es imposible entenderlo (al menos en tiempo digerible). El desarrollador de software siempre mantiene los códigos de programa y la arquitectura como la niña de sus ojos. Así que solo hay una salida: hacer su propio hardware y software. Este no es Dios sabe qué problema, e incluso hace 30 años lo solucionamos sin ningún voltaje (los equipos industriales no requieren circuitos integrados con características exorbitantes, allí no se necesitan supercomputadoras). El problema es que el gobierno ruso ha dejado todo el mercado ruso de alta tecnología a merced de los monopolios occidentales. Esto se ve muy claramente en la industria de la aviación. La URSS sabía hacer todo, y ahora incluso se traen clavos de China a la Federación de Rusia.
            1. Dalí
              Dalí 27 de octubre 2019 03: 03
              0
              Cita: at84432384

              Mi profesión es el desarrollo de tecnología y la producción de circuitos electrónicos. Sé microelectrónica de la A a la Z.

              Curiosamente, curiosamente, pero siempre pensé que para saber "microelectrónica de la A a la Z" no solo es necesario ser un tecnólogo ...

              Cita: at84432384
              y en la Federación de Rusia, incluso se están sacando clavos de China.

              Pero esto no significa que Rusia ya no esté haciendo clavos.

              Un ejemplo de la producción de uñas y no solo !!!
              http://metizgroup.ru/catalogue_kuban/02/
              1. at84432384
                at84432384 27 de octubre 2019 18: 02
                0
                Para convertirse en tecnólogo, durante el comienzo de 6 años debe estudiar matemáticas, física, química y otras 50 ciencias aplicadas en la educación superior, y luego continuar estudiando todo el tiempo. Las escuelas vocacionales serán extrañadas un poco ...
                1. Vadim237
                  Vadim237 28 de octubre 2019 22: 25
                  0
                  Enumere estas 50 ciencias aplicadas, y luego, qué demonios son para el ingeniero de procesos.
        2. ZAV69
          ZAV69 24 de octubre 2019 08: 47
          +2
          Cita: Mordvin 3
          Es mejor que desmonte la máquina y vea qué tipo de despojos hay.

          Estudié cuidadosamente lo que me golpeó. Lleno de los que venden China, pero hay varias fábricas incluso con el pasado soviético. Sus máquinas son el desarrollo de esos modelos soviéticos. Sí, pusieron el CNC de Siemens, pero el resto es suyo. ¿Qué proporciona precisión en la máquina? Guías Aquí son definitivamente los suyos.
        3. Vadim237
          Vadim237 24 de octubre 2019 16: 22
          -2
          Aquí compra y desmonta para la salud, no lo hace.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 25 de octubre 2019 22: 08
            -1
            Cita: Vadim237
            Aquí compra y desmonta para la salud

            Desmonta tu aclamado Stan, "made in Italy" se esconde en algún lugar de la etiqueta.
            1. Vadim237
              Vadim237 26 de octubre 2019 13: 18
              +1
              Mis máquinas Stanovoi funcionan y funcionan perfectamente, y no tiene sentido desmontarlas, ya que las piezas y la electrónica fabricadas en Taiwán están presentes en todas las máquinas, en todos los fabricantes mundiales.
      2. kudma
        kudma 24 de octubre 2019 07: 50
        -21
        Uno tiene la impresión de que aquí hay un club de amantes para masticar el poder como abuelas en un banco cerca de la entrada.
      3. Vadim237
        Vadim237 24 de octubre 2019 12: 49
        -4
        Las máquinas herramienta de la URSS ahora solo se necesitan para la modernización y equipamiento de CNC.
      4. Vadsonen
        Vadsonen 24 de octubre 2019 14: 54
        +5
        Hay una industria de máquinas herramienta en Rusia.

        Él no está aquí. Hay cajas de hierro fundido y etiquetas "Made in Russia". Todo el acero, desde motores y accionamientos hasta sistemas de control, software en la propia máquina, programas CAD, es extranjero.
        1. Vadim237
          Vadim237 24 de octubre 2019 16: 24
          -2
          En San Petersburgo fabrican tanto software como consolas domésticas.
          1. Freeman
            Freeman 24 de octubre 2019 18: 30
            +5
            Cita: Vadim237
            En San Petersburgo fabrican tanto software como consolas domésticas.

            ¿Estás hablando de Balt-System?
            - "Hierro" - "extranjero".
            - Nuestro, solo el caso "rack" y el emulador del shell gráfico con software que se ejecuta en el sistema operativo "DOS" (ni siquiera "Windows").
            Pero gracias por eso también.
            1. Vadim237
              Vadim237 24 de octubre 2019 20: 15
              +1
              Ya tienen una nueva línea apareció CNC 400ka
              http://bsystem.ru/product/catid/868/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%A3%D0%A7%D0%BF%D0%A3 нареканий у меня на неё нет.
            2. VicktorVR
              VicktorVR 25 de octubre 2019 07: 43
              0
              ¿Y por qué "Windows" en la máquina? Bueno, ¡al menos alguien lo explicaría! ¿Por qué Siemens moldea al menos dos computadoras completas en sus máquinas? Ahora, de hecho, se requieren casi dos botones de la máquina: iniciar y detener. El resto es más fácil (y más económico) de hacer en una PC.
              1. UserGun
                UserGun 25 de octubre 2019 12: 47
                +2
                Me gusta

                En las máquinas modernas, de hecho, se instalan 2 computadoras con un propósito: paralelización y facilidad de operación. El principal (PLC) en el que gira el sistema operativo en tiempo real (VX Worx, Linux modificado con el kernel en tiempo real), en el que se cosen los ciclos de control de las unidades, la automatización electroneumática, y el segundo (HMI), que es una PC común, en diseño industrial, se ejecuta muy a menudo bajo ventanas para sistemas integrados (CE, integrado). El PLC es valioso del que depende el funcionamiento largo y perfecto de la máquina, su precisión y fiabilidad.
                1. ZAV69
                  ZAV69 25 de octubre 2019 20: 24
                  +2
                  VX Works no es Linux, sino un sistema operativo en tiempo real, aunque sus raíces de Unix crecen, pero para Linux no lo es de ninguna manera. Una variación de Linux en tiempo real es Montavista Linux. Que no habría malentendidos, no encontré este eje en las máquinas, pero veo todos los días en las tarifas mensuales de iskratel. Y momtavista linux también lo veo todos los días en todo tipo de tableros.
      5. at84432384
        at84432384 25 de octubre 2019 20: 10
        0
        ¿Dónde se lanza en China?
        1. Vadim237
          Vadim237 26 de octubre 2019 13: 23
          0
          La mayoría lo haces tú mismo
    5. Barmaleyka
      Barmaleyka 24 de octubre 2019 07: 53
      + 20
      Cita: Stepych
      ¿Por qué no establecieron la producción de máquinas modernas?

      porque la base de la industria no son las máquinas, sino los especialistas, usted puede comprar una máquina y, a veces, necesita crecer como especialista durante una década
      Rompimos el sistema de continuidad de la formación de especialistas, ahora colocamos el tapón en el lado equivocado y perforamos agujeros en los casos
    6. 210ox
      210ox 24 de octubre 2019 09: 19
      + 16
      ¿Y qué quieres? En el estado no hay máquinas herramientas, sino una fuerza líder, directora y controladora. Solo hay una cooperativa y príncipes locales.
    7. Sergey1987
      Sergey1987 24 de octubre 2019 11: 43
      -9
      Cita: Stepych
      Rusia no tiene su propia industria de máquinas herramienta. Todo importado.

      No lleves tonterías, sino google.
    8. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 12: 47
      -5
      "Rusia no tiene su propia industria de máquinas herramienta. Todas son importadas". Actualmente hay 57 fábricas de máquinas-herramienta en Rusia, no hay máquinas de ensamblaje puramente importadas, todas están localizadas.
    9. Igor Aviator
      Igor Aviator 24 de octubre 2019 15: 48
      -2
      Cita: Stepych
      Rusia no tiene su propia industria de máquinas herramienta

      ¡De ningún modo! llanto ¿Puedes buscarlo tú mismo? Yandex al rescate! (No aconsejo a Google: está comprometido, ¡más de una vez ya se ensució!)
  5. ochakow703
    ochakow703 24 de octubre 2019 05: 42
    + 22
    Y todo comienza con algo pequeño. Arruinaron la educación: no había torneros calificados ni fresas, diseñadores e ingenieros ... y luego todo a lo largo de la cadena. Hemos olvidado que el poder de un país no depende de decisiones globales en relación a países y regiones enteras, sino de la disponibilidad de su propia producción, sino de esta producción de relleno interno. Este es un callejón sin salida al que nos han llevado los amantes de los iPhones y los juegos políticos globales. Y en la industria, "todo está bien, hay crecimiento" ... ahora reduciríamos la semana laboral a cuatro días, a raíz de los avances tecnológicos ... ¡y habrá felicidad!
    PySy O tal vez nuestros gobernantes ya saben acerca de los próximos cortes de equipo, por lo que estoy promoviendo una semana corta. Qué más hacer, los estadounidenses cortan las máquinas, fumamos ...
    1. Troll
      Troll 24 de octubre 2019 08: 06
      +7
      Y todo comienza pequeño. Arruinaron la educación: no había tornos y fresadoras, diseñadores e ingenieros calificados ...


      Nadie lo mató. El sistema de entrenamiento ha muerto con el país. Es decir, la desaparición del sistema educativo es secundario y culparlo no tiene sentido.
      1. ochakow703
        ochakow703 28 de octubre 2019 05: 58
        -1
        "El sistema de formación murió con el país". Estoy de acuerdo, pero la ayudaron mucho. Y, lamentablemente, continúan ayudando activamente. ¿Sabes qué rama de nuestra economía lleva más tiempo reformada? Eso es correcto, educación. Aquí "hecho en la URSS" se extinguirá, y luego terminará la reforma.
    2. Igor Aviator
      Igor Aviator 24 de octubre 2019 15: 51
      -4
      Cita: ochakow703
      O tal vez nuestros gobernantes ya lo saben

      Me pregunto quién es Su gobernantes? de alguna manera, todo esto genera vagas dudas sobre tu nacionalidad, no digo nada sobre ciudadanía ... sentir
  6. asv363
    asv363 24 de octubre 2019 05: 43
    +5
    Víctor, querido, el cierre por parte de un fabricante austriaco de equipos para estaciones de compresión de gas fue en 2012. No recuerdo exactamente, pero después de 2 horas (o 2 días) el trabajo fue restaurado gracias a los esfuerzos de los especialistas de PJSC Gazprom.
    1. Bigbraza
      24 de octubre 2019 07: 36
      +3
      Cita: asv363
      el cierre por un fabricante austriaco de equipos para estaciones de compresión de gas se realizó en 2012

      pero lo reporté solo ahora. por qué, la pregunta no es para mí. Pero ahora tenemos una buena razón para hablar. y es bueno si hablamos de eso en todas partes, desde todos los niveles.
      1. Victor n
        Victor n 24 de octubre 2019 08: 05
        +3
        Hablar sobre este tema con aquellos que no han estudiado la ORGANIZACIÓN DE PRODUCCIÓN es una pérdida de tiempo.
      2. Troll
        Troll 24 de octubre 2019 08: 13
        -6
        ¿Propone informar al público sobre cada tornillo oxidado?

        Por cierto, esos compresores estaban en instalaciones auxiliares móviles. Digamos de "equipos técnicos" destinados a determinadas operaciones tecnológicas auxiliares.
        1. Leshy1975
          Leshy1975 24 de octubre 2019 09: 51
          +4
          Cita: Troll
          ¿Propone informar al público sobre cada tornillo oxidado?

          Y de verdad, ¿por qué? Si para esto es muy público, existen fuentes maravillosas de información relevante, como por ejemplo Solovyov o Skabeev, bueno, o Malakhov. Aquí realmente tienen información, así que información.

          PD: Entonces, nos sentamos frente a las pantallas con mayor comodidad y, lo más importante, no giramos la cabeza hacia los lados, ¡no nos distraemos! wassat
        2. Campanella
          Campanella 24 de octubre 2019 15: 40
          +1
          Bueno, sí, escriben sobre una lámpara de estambre en una farola, pero ¿por qué no escribir sobre ella? Los ciudadanos sacarán las conclusiones correctas, lo que se llama retroalimentación. Una cosa útil, por cierto, es mala cuando no funciona para el rey.
      3. Les
        Les 24 de octubre 2019 08: 44
        -4
        Cita: BigBraza
        pero lo reporté solo ahora. porque la pregunta no es para mi

        ¿Por qué no mencionaste en tu artículo que este evento ocurrió en 2012? ¿Por qué pregunto? Porque hace apenas un par de días se discutió este evento en "Echo" y también se guardó modestamente silencio sobre la fecha ...
        1. Igor Aviator
          Igor Aviator 24 de octubre 2019 15: 56
          -3
          Cita: Menos
          Hace un par de días este evento se discutió en "Echo" y también se guardó modestamente silencio sobre la fecha ...

          Este es SU estilo ... La mentira más terrible es la que se basa en las deficiencias en el lugar para estar y, por lo tanto, debe confirmarse. evento. Así es como funcionan los ENEMIGOS.
      4. Sergey1987
        Sergey1987 24 de octubre 2019 11: 48
        0
        Cita: BigBraza
        pero lo reporté solo ahora. por qué, la pregunta no es para mí. Pero ahora tenemos una buena razón para hablar. y es bueno si hablamos de eso en todas partes, desde todos los niveles.

        ¿Hablar de qué exactamente? ¿Sobre lo que sucedió hace 7 años? ¿Y es muy interesante cómo lograste arrastrar Skolkovo a las máquinas?
    2. WIKI
      WIKI 24 de octubre 2019 13: 12
      -3
      Cita: asv363
      No recuerdo exactamente, pero después de 2 horas (o 2 días) el trabajo fue restaurado por los esfuerzos de los especialistas de PJSC "Gazprom".

      "Se apagaron" de forma remota ", y ahora estos compresores" se mantienen como un peso muerto, todavía no funcionan "." Desactivados remotamente por satélite, simplemente se convirtieron en chatarra ", dijo Krylov.


      https://www.rbc.ru/business/15/10/2019/5da5f1e19a7947cfb127bdfd
      1. asv363
        asv363 24 de octubre 2019 13: 51
        +6
        Esto es RBC. En 2014, lograron decir que desde 2010 no hemos participado en la transferencia de I + D extranjera de HEU a LEU. Detenido, etc. Al mismo tiempo, hubo un informe en el diario mensual del OIEA sobre cómo se exportó nuestro combustible y HEU desde Uzbekistán en 2012. Analfabetos, qué tomar de ellos.

        De alguna manera te perdiste modestamente este párrafo:

        En Gazprom, RBC informó que dos estaciones de compresores móviles fabricadas por LMF se desconectaron en 2012 durante las pruebas piloto "en el sitio de la subsidiaria". "Durante la prueba, el fabricante desconectó el equipo de forma remota, un posible proveedor ruso se lo devolvió", dijo la compañía. Agregaron que, por iniciativa de Gazprom, comenzó el desarrollo de equipos domésticos similares.
        1. WIKI
          WIKI 24 de octubre 2019 14: 24
          +4
          Cita: asv363
          Este es RBC

          Y este TASS: "El martes temprano, el jefe del departamento No. 355 de PJSC Gazprom, Pavel Krylov, en una reunión sobre direcciones prometedoras para el desarrollo de la cooperación entre la empresa y las empresas de Tatarstán, dijo que el equipo desconectado a través del satélite, de hecho, se convirtió en chatarra". Https: / /tass.ru/ekonomika/7004996
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 24 de octubre 2019 17: 37
            +1
            Cita: WIKI
            Y este TASS:


            Esta es una agencia liberal, similar a Medusa y Kommersant. riendo
            1. WIKI
              WIKI 24 de octubre 2019 19: 52
              +1
              No me importa qué tipo de agencia es, si hay un enlace a un funcionario.
  7. guardiamarina
    guardiamarina 24 de octubre 2019 05: 49
    + 17
    En la época soviética, tenía bajo mi mando 45 empresas del Ministerio de Industria Radioeléctrica de la URSS (6 GU). Las máquinas Izhevsk y GAP basadas en estas máquinas fueron muy apreciadas. Las máquinas Shmol se utilizaron para procesar placas de circuito impreso. Los talleres de galvanoplastia automatizados solo tenían equipos domésticos.
    Ahora imagine el trabajo de equipos extranjeros en nuestro avión. Gracias a Dios que estaba prohibido poner equipos extranjeros en los aviones de la aviación estatal (a través de canales de navegación y aterrizaje por radio). De hecho, los programas se introducen periódicamente en equipos extranjeros desde el extranjero (terreno a lo largo de rutas de vuelo, por ejemplo).
    1. bola
      bola 24 de octubre 2019 06: 06
      + 10
      Las máquinas Izhevsk fueron entregadas a 70 países del mundo. como cojinetes La situación no es nueva. Ahora nadie recuerda la historia embarrada con computadoras para fapsi con marcadores a principios de los 90. Pero se callaron, la pregunta clave es de qué suministro compraron y de quién son estas computadoras.
      1. _Sergey_
        _Sergey_ 24 de octubre 2019 08: 13
        -16
        En 1984, de la planta de máquinas herramienta Leningrado, se vendió a Japón un torno semiautomático de 8 husillos. Precisión de procesamiento 1 mm. Cuando pregunté por qué lo tomaban los japoneses, obtuve una respuesta: metal. Trabajó para nosotros solo cuando llegó una comisión. La calidad de la máquina era asquerosa.
        1. kit88
          kit88 24 de octubre 2019 08: 54
          + 23
          Qué bicicleta del abuelo Makar.
          ¿Son los japoneses tan estúpidos que, en lugar de alquilar, pueden comprar una máquina, desmontarla, clasificarla, fundirla y alquilarla? El precio no aumentará 10 veces. engañar
          1. _Sergey_
            _Sergey_ 24 de octubre 2019 09: 03
            -11
            Bueno, probablemente no era posible comerciar entonces, o la máquina era muy barata para ellos
            1. Igor Aviator
              Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 00
              0
              Cita: _Sergey_
              seguramente

              ¡Claro! OBS - dijo una abuela!
              Por el bien de una palabra roja, no me arrepentiré de mi padre, ¿y qué? engañar
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 24 de octubre 2019 10: 16
            + 12
            Cita: kit88
            Qué bicicleta del abuelo Makar.

            Esto es similar a los que compraron KrAZ para chatarra.
            1. evgen1221
              evgen1221 24 de octubre 2019 19: 32
              +6
              Bueno, tienes razón, estas historias de principios de los 90 y finales de los 80 sobre la superioridad de Occidente y que todo en la unión es malo. Recuerde que la película seguía siendo una historia de detectives (algo sobre flechas en la Edad de Piedra) con una dulce frase de que tan buenas calabazas crecen detrás de una colina y están en un pantano. Yarmolnik parecía estar filmando, pero la esencia es que esas historias se consumieron masivamente en la conciencia. Una especie de anuncio viral de Occidente y cosas similares continúan. ¿Por qué es más fácil hacer lo suyo, y nadie quiere entender que la producción propia de los medios de producción es la base y la columna vertebral de la economía de cualquier país? Y el problema con las máquinas es que el sistema estatal no hace esto, dándolo a los propietarios privados, ¿y qué está haciendo el estado además de aumentar los impuestos y castigar las políticas ahora de manera reflexiva y seria?
        2. bola
          bola 24 de octubre 2019 09: 55
          + 11
          Cita: _Sergey_
          En 1984, de la planta de máquinas herramienta Leningrado, se vendió a Japón un torno semiautomático de 8 husillos. Precisión de procesamiento 1 mm. Cuando pregunté por qué lo tomaban los japoneses, obtuve una respuesta: metal. Trabajó para nosotros solo cuando llegó una comisión. La calidad de la máquina era asquerosa.

          Escuchamos estos acordeones de botones.
        3. Mordvin 3
          Mordvin 3 24 de octubre 2019 10: 13
          +4
          En la segunda mitad de los 80, Komsomolskaya Pravda estalló con un artículo enojado sobre nuestras máquinas CNC vendidas a Japón. La electrónica, "del tamaño de un armario", la desmontaron y colocaron su pequeña caja.
          1. Karen
            Karen 24 de octubre 2019 10: 28
            +2
            Recuerdo una vez que atrapamos a un exportador de jaulas de pájaros ... Las barras de metal estaban hechas de titanio;)
        4. UserGun
          UserGun 25 de octubre 2019 00: 36
          0
          Exactamente. Probablemente captó una nube de desventajas de los "simpatizantes" y los "verdaderos" patriotas de la época del Zar Pea, pero incluso bajo el Zar Pea, los trabajadores más avanzados y los especialistas realmente geniales de la URSS trabajaron en máquinas burguesas paganas que cumplieron con todos los plazos, pero sin embargo eran mucho mejores y más precisamente su kondovy)))
  8. lucul
    lucul 24 de octubre 2019 05: 57
    + 10
    Pffff ... noticias también.
    Los marcadores de ingeniería en la placa base están en cada computadora, incluso exactamente desde la época del primer Pentium. Y no harás nada con ellos, están en la lógica del sistema.
    Es decir, de hecho, no solo podemos apagar las máquinas, sino también todas las computadoras. Hola digitalizacion.
  9. VicktorVR
    VicktorVR 24 de octubre 2019 06: 06
    + 14
    En cuanto al instrumento, no es del todo cierto: KZTS aún no ha muerto por completo. De dónde saco el polvo para sinterizar los platos, no sé, a juzgar por los precios de los platos, hacen los suyos.
    La investigación en Rybinsk es una excelente herramienta monolítica, pero todo parece estar importado, tanto máquinas como materiales.

    En general, existe una especie de paradoja: en la época soviética, lo más costoso y complicado en la máquina (con CNC) era la electrónica: el CNC en sí, la unidad (para los controladores novedosos), bueno, había al menos dos gabinetes, a veces los gabinetes ocupaban la mitad del área completa de la máquina. Ahora resultó que la electrónica es barata, los chinos están estampando en cada sótano (con calidad desconocida) y en muchas fábricas (bastante bien).
    Pero el hierro ahora es muy costoso: fundición de gran tamaño precisa y de alta calidad, guías, tornillos de bola ... Hasta donde sé, nadie está haciendo nuevas camas en el territorio de la Federación de Rusia, parece que queda algo en Bielorrusia ...
    Un punto más, además de Siemens y Occidente, también está Oriente. Cuando EE. UU. Y Europa comenzaron a poner un radio en las ruedas (en particular, al comprar máquinas de coordenadas 4-5), las nuestras comenzaron a comprarse en Corea y Taiwán (hacen máquinas bastante decentes). Para piezas masivas y no complejas (según los estándares modernos), las máquinas herramienta chinas de "fábrica" ​​son bastante adecuadas. Ese "Siemens" puede comprar versiones antiguas de bu de Europa sin ningún priblud extra.
    Para levantar la construcción de máquinas-herramienta ahora - como las 12 hazañas de Hércules - y los "establos" tendrán que ser "limpiados", y las cabezas de "hidra" "cortadas" y todo lo demás. Además, vuelve a surgir la misma pregunta: ¿en qué máquinas fabricar máquinas?
    Incluso los chinos, por regla general, tienen varias máquinas importadas (Alemania, Japón) para las cosas más importantes: una gran molienda (para las guías de la cama) y un mandrinado de fresado de coordenadas 4-5 (para casos).
    1. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 16: 30
      0
      En Rusia, siete empresas se dedican a la metalurgia de polvos.
    2. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 16: 33
      -1
      En realidad lo están haciendo
      Grupo STAN serie ST.
      1. Freeman
        Freeman 24 de octubre 2019 19: 03
        +3
        Cita: Vadim237
        En realidad lo hacen, la serie ST del grupo STAN.

        Con este grupo "Stan" también - "no todo es tan simple" (c)
        Los tiempos
        La salvación miente ... ¿a quién?
        Sustitución ficticia de importaciones: ¿el diagnóstico del grupo STAN o un medio de salvar a su beneficiario?
        https://www.kp.ru/daily/26982/4041505/

        Dos
        STAN Group finalizó la construcción de máquinas herramienta rusas
        https://rostov.mk.ru/economics/2019/06/07/gruppa-stan-dobila-rossiyskoe-stankostroenie.html

        qué Aunque ... Por supuesto ... "MK" - esos todavía "libertadores".
        1. Vadim237
          Vadim237 24 de octubre 2019 23: 40
          +1
          Esta es una historia sobre STAN no respaldada por nada.
      2. VicktorVR
        VicktorVR 25 de octubre 2019 08: 07
        +2
        Todo es maravilloso en las fotos. Pero no he visto ninguno en las fábricas. Hace unos 7-8 años, buscamos una mesa de fresado longitudinal con una mesa de 1000x4000, la más cercana se encontró en Bielorrusia, curiosamente, el precio era el mismo que en Alemania, pero el peso era casi el doble :).
        El tema de la durabilidad, confiabilidad y facilidad de mantenimiento también está abierto. Los "alemanes" trabajan durante 20 años (con reparaciones menores mediante el reemplazo de unidades) y aún "mantienen las dimensiones", los soviéticos funcionan durante 40 años (a menudo solo el marco y los cascos permanecen nativos) y rara vez se ajustan a los datos de precisión de su pasaporte, pero de acuerdo con las virutas de rendimiento desgarran a todos.
        Si alguien estaba interesado en la sustitución real de importación de máquinas, entonces, ¿cómo debería haber todo tipo de préstamos blandos y otro tipo de apoyo a compradores nacionales, también fabricantes, para comprar equipos para la producción.
        Una pregunta interesante es ¿qué máquinas fabrican máquinas STAN? ¿Solo o importados? ¿Qué pule las camas y las guías? ¿Hacen tornillos de bolas o compran los ya hechos (importados)? Está claro que la electrónica se importa en un 90%, no hay opciones.
    3. UserGun
      UserGun 25 de octubre 2019 12: 56
      +2
      Cita: VicktorVR
      Ahora resultó que la electrónica es barata, los chinos están estampando en cada sótano (con calidad desconocida) y en muchas fábricas (bastante bien).


      Estás profundamente equivocado Hasta ahora, los fabricantes de bastidores, unidades (FANUC, Heidendein, Mitsubishi) producen productos electrónicos ellos mismos, y los chinos (si se puede llamar a Taiwán Taiwán) solo diseñan y ensamblan sus, sí, productos (máquinas).
      1. VicktorVR
        VicktorVR 25 de octubre 2019 15: 01
        +1
        Quiero decir que los CNC fabrican CNC bastante decentes (Fanuc). Clones - falsificados, copias - oficialmente.
  10. parusnik
    parusnik 24 de octubre 2019 06: 07
    + 10
    Todo fue hace mucho tiempo y no es cierto ... Ahora tenemos nuestro propio bigote ... desde un clavo hasta computadoras ... riendo
    1. Rayo
      Rayo 24 de octubre 2019 07: 09
      + 13
      No sabía que eres chino riendo
      1. Leshy1975
        Leshy1975 24 de octubre 2019 11: 44
        +1
        Cita: Thunderbolt
        No sabía que eres chino riendo

        Bueno, en general, somos casi todos chinos, y a juzgar por el consumo de aceite de palma, entonces, por supuesto, parcialmente los malasios. Pero voraz-ee-e, dado que compramos más y más petróleo de año en año. La población no está creciendo, y las importaciones de aceite de palma están creciendo constantemente. No solo cuando algunos se enriquecieron tanto que comenzaron a comer por dos. riendo
      2. parusnik
        parusnik 24 de octubre 2019 14: 27
        +4
        Si, China, China ... riendo Somos de China con la ayuda de nuestros bienes de consumo, levantamos a Rusia de rodillas. riendo
    2. Barmaleyka
      Barmaleyka 24 de octubre 2019 07: 56
      + 13
      Cita: parusnik
      Tenemos nuestro propio teperich ... desde un clavo hasta computadoras ...

      Ni siquiera estoy seguro de las uñas
    3. Amuretos
      Amuretos 24 de octubre 2019 08: 46
      + 16
      Cita: parusnik
      Todo fue hace mucho tiempo y no es cierto ... Ahora tenemos nuestro propio bigote ... desde un clavo hasta computadoras ...

      Pero la verdad se ve así: el fabricante en Rusia está escrito en letras grandes, y debajo, bueno, en letras muy pequeñas está escrito: "Hecho en China" fue pedido por este fabricante.
      1. Igor Aviator
        Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 06
        -2
        Cita: Amurets
        Pero la verdad se ve así: el fabricante en Rusia está escrito en letras grandes, y debajo, bueno, en letras muy pequeñas está escrito: "Hecho en China" fue pedido por este fabricante.

        ¡Extraño, pensé que los productos de KnAPO son de producción rusa! wassat Me temo que eres el mismo "Amurets" que yo, ¡una bailarina! riendo
  11. sergeyjluf
    sergeyjluf 24 de octubre 2019 06: 07
    0
    En Perm, durante 8 años, crearon una fábrica de centros de metalurgia con 0. Enlace http://www.pzmc.org/%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1 % 82% D0% B5 /.
    No hay necesidad de cagar en un sitio web no malo señores. En Rusia, no es tan malo.
    1. Leshy1975
      Leshy1975 24 de octubre 2019 12: 02
      +5
      Cita: Sergejluf
      En Perm, durante 8 años, crearon una fábrica de centros de metalurgia con 0. Enlace http://www.pzmc.org/%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1 % 82% D0% B5 /.
      No hay necesidad de cagar en un sitio web no malo señores. En Rusia, no es tan malo.

      Sí, en general, todo está herido, incluso si está en las tropas (fuente rline.tv):
      El coronel general Arslanov y el coronel Kutakhov están acusados ​​de malversación de fondos revelados en el curso de una investigación criminal contra ex altos directivos de Voentelecom JSC. GVSU SKR estableció que en 2013-2017 durante la implementación contratos gubernamentales...
      Después de verificar la ejecución de otros contratos con el departamento militar, los participantes en la investigación, mediante exámenes de expertos, establecieron que las tropas en lugar de desarrollos rusos, recibieron equipos especiales fabricados en Chinaen la que las etiquetas simplemente fueron reemplazadas. wassat
      En Rusia, no es tan malo.

      Aquí debe agregar una palabra importante, por ahora. Porque que con tal liderazgo y moviéndose en la tendencia establecida por él, sin duda empeorará, puede estar seguro.

      PD: ¿Qué peor? Y cuando el equipo ya no es chino, y las etiquetas se vuelven a pegar, es como chino wassat (sobre el ruso, incluso no está hablando).
      1. Vadim237
        Vadim237 24 de octubre 2019 16: 36
        0
        Esta adhesión de las etiquetas ya no funcionará; la aceptación nacional debe ser al menos del 90%.
        1. Leshy1975
          Leshy1975 24 de octubre 2019 19: 33
          -3
          Cita: Vadim237
          Esta adhesión de las etiquetas ya no funcionará; la aceptación nacional debe ser al menos del 90%.

          Bueno, según tengo entendido, son precisamente para este propósito que se volvieron a pegar, de modo que simplemente se harían pasar por domésticos. hi
          1. Vadim237
            Vadim237 24 de octubre 2019 23: 41
            +4
            La madera contrachapada no funcionó, los chicos fueron atrapados.
    2. Vogel
      Vogel 24 de octubre 2019 15: 55
      +7
      Solo soy de Perm. Unas 20 personas trabajan en los motores Perm de mis amigos, sin problemas. El fabricante de la máquina herramienta al que usted se refirió es un conjunto de conjuntos chinos. La oficina del fiscal ya chilló sobre esto. Entonces, por desgracia ...
    3. Igor Aviator
      Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 09
      -1
      Cita: Sergejluf
      En Rusia, no es tan malo.

      Ya ves, amigo, ¡los enemigos siempre se enferman cuando Rusia se fortalece!
      Y dónde más pueden cagar, si no en un sitio popular, especialmente. ¿Qué no será nada para eso?
  12. samarin1969
    samarin1969 24 de octubre 2019 06: 12
    +9
    En el ya lejano 2014, Ucrania contaba con esos "cierres" como principal medio de presión sobre la Federación de Rusia. A través de los canales, el líder ucraniano predijo el colapso del complejo militar-industrial, la caída de aviones.
    Pero sus maestros aún no han forzado esta "técnica contundente". Por qué los estadounidenses no utilizan activamente el "chantaje tecnológico": solo se puede adivinar: están esperando razones más importantes, de acuerdo con la élite de la Federación de Rusia, no pueden calcular todas las consecuencias ... solicita

    Es poco probable que descubramos la verdad.
    1. kit88
      kit88 24 de octubre 2019 09: 06
      +3
      Si todo es tan global y serio. Si, de hecho, los marcadores están en todas partes y el adversario puede apagar TODO para nosotros, desde lavadoras en apartamentos hasta reactores de plantas de energía nuclear, entonces es poco probable que el Kremlin no comprenda la magnitud del problema. Y si es así, me atrevo a suponer que se advierte a los "socios" de las consecuencias de tales acciones, que se considerará un acto de agresión contra la Federación de Rusia.
      En resumen, el comienzo de la guerra.
      1. Vadim237
        Vadim237 24 de octubre 2019 16: 42
        +1
        Solo pueden desactivar equipos especiales con conexión satelital o de Internet en las lavadoras y reactores, no existen tales funciones. Y luego la reputación es importante para el fabricante y los mercados de buena fe no se arriesgarán, y el resto se apagará, dispararán a ambas piernas.
        1. evgen1221
          evgen1221 24 de octubre 2019 19: 46
          -1
          Bueno, hay una versión más elegante del escriba. Puso un marcador en la máquina que se dirige a una empresa específica (VPC). El agente en el sitio a través de algo lee de forma remota los datos de la máquina (qué, en qué cantidades, qué tamaños hizo la máquina, es posible recopilar bajo la apariencia de un servicio. Y de vez en cuando restablece el temporizador inverso informe de señal de parada, no se reiniciaron, después de un tiempo la pestaña invertirá la máquina automáticamente o la reemplazará en el programa de trabajo de Cisla y, como resultado, todas las partes estarán defectuosas. Y no necesita ningún GPS baidu e Internet. Técnicamente factible. Bueno, tiene razón si comienza masivamente fallar cnc-wait cerrar nuevos 41 años.
          1. Vadim237
            Vadim237 24 de octubre 2019 23: 54
            +2
            Para un marcador tan remoto, necesita una antena, un receptor, un transmisor; no puede ocultar todo esto. Y luego, la parte en sí no es lo más importante, el material principal es la aleación y el procesamiento después del torneado, fresado, taladrado, galvanizado, etc. Además, no se producen todas las partes para una unidad o ensamblaje en una empresa: se me presenta un espionaje a favor de la producción detallada en la máquina. la apariencia es dudosa, es más fácil para los especialistas de las oficinas de diseño y los institutos de investigación comprar para vender toda la documentación de diseño y el proceso de fabricación.
            1. evgen1221
              evgen1221 25 de octubre 2019 15: 11
              0
              Bueno, estábamos convencidos de que la parte puede no ser interesante en sí misma, pero su número por mes es interesante para el pronóstico de producción (si sabemos que esa parte se usa en un tipo de arma (teóricamente sabemos la cantidad de equipo terminado de este tipo en el país). ¿El principio del módulo bluetooth ocupa mucho espacio? Y aquellos que realmente lo vieron ya dijeron acerca de restablecer la unidad flash con una unidad flash. Y lo que impide que esta unidad flash actualice el programa durante el período amenazado de matrimonio y retroceda si todo desaparece. peligroso.
              1. Vadim237
                Vadim237 25 de octubre 2019 16: 38
                +1
                La mayoría de las armas suministradas y sus cantidades ahora son de dominio público, y nadie va a ocultar esto. Y el bluetooth que funciona en la máquina se puede detectar fácilmente, ya que tendrá que encenderse junto con la máquina y trabajar a una velocidad constante o deberá encenderse manualmente, pero esto tampoco se puede ocultar, ya que el funcionamiento con una unidad flash para cada máquina es leonado.
  13. 7,62h54
    7,62h54 24 de octubre 2019 06: 21
    +6
    Los Erefchanos tienen suficientes palos para correr a lo largo de la tubería de gas y ahuyentar a los lobos. Pero para invertir en el desarrollo de África, sí. Esto es mas interesante.
    1. Igor Aviator
      Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 13
      -2
      Cita: 7,62x54
      Erefchanam suficientes palos,

      Y usted, Bandera, seguramente, cientos de ramas de abedul en su espalda serían suficientes (o más, solo un poco más abajo y más profundo, para que su cabeza no se tambalee) riendo
      1. 7,62h54
        7,62h54 24 de octubre 2019 17: 04
        +3
        ¿Por qué tú, Udak me llevó a Bandera? Buscas tu Selyuk en otro recurso.
  14. Nitarius
    Nitarius 24 de octubre 2019 06: 22
    -1
    sí "Kulibin", capaz de reemplazar un chip por otro y garantizar la eficiencia de la máquina. - no golpeas las manos del kulibin ... ¡y reemplazarán todo el relleno electrónico en tus máquinas! así que eso es todo! compró una máquina ... expulsó cerebros electrónicos, ¡establezcan los suyos! ¡y el bigote está bien! la cosa es pequeña ... ¡los cerebros electrónicos cambiarán! y para ser honesto! el que maneja máquinas herramientas me entenderá ... ¡no hay nada bueno allí!
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 24 de octubre 2019 07: 57
      +5
      Cita: Nitarius
      arrojó cerebros ctron, establecer el suyo! ¡y el bigote está bien!

      egehe victima?
    2. Barmaleyka
      Barmaleyka 24 de octubre 2019 08: 22
      +8
      Cita: Nitarius
      el que maneja máquinas herramientas me entenderá ... ¡no hay nada bueno allí!

      a juzgar por el conocimiento de las máquinas que solo veía en la imagen, y los cuentos sobre "quién se dedica a las máquinas me entenderá", alarde barato
  15. El comentario ha sido eliminado.
    1. viktor_ui
      viktor_ui 24 de octubre 2019 07: 10
      +5
      Pato, parece que remotamente comenzó el proceso de dispersión de centrífugas ... desde un avión. Había una entrada externa a la red para activar este proceso. Sí ... y bloquear el equipo en el modo de hongo rojo STOP es la esencia del proceso físico de romper el relé de potencia principal, desde el cual se alimenta el segmento tecnológico actual (un grupo de centrífugas), que le permite golpear instantáneamente todo lo que se mueve. El personal iraní se quedó dormido, mi opinión. Tal efecto no es una pestaña a nivel de controladores (hardware) o BAG en el sistema de software. Mi opinión es que hubo un lunar corrupto en las centrifugadoras, el gato me dio la oportunidad de cambiar los coeficientes de control de rotación permitidos en un momento establecido ... lo que llevó a la derrota de algunos de los equipos, hasta que el personal olfateó.
      1. Pandiurina
        Pandiurina 24 de octubre 2019 16: 59
        +3
        "... inició el proceso de aceleración de centrifugadoras ... desde un avión. Hubo una entrada externa a la red ..."
        Había información sobre las centrifugadoras iraníes de cuán confiable es difícil de decir, pero no el tipo de tonterías que escribió.

        La red estaba completamente aislada, el virus fue introducido en una unidad flash por un empleado, la unidad flash fue infectada en una computadora con acceso a Internet. El virus se enfría con las raíces de desarrollo israelíes.
        Incluso se conoce la vulnerabilidad que fue explotada. Un error en las ventanas relacionado con la visualización de los iconos de archivo. (Utilizado por primera vez) Centrifugadoras operadas por controladores Siemens.
        Se han cambiado / reprogramado los parámetros y, en consecuencia, como resultado de la desactivación de las centrífugas (velocidad demasiado alta)

        ¿Y dónde están los aviones?
        1. viktor_ui
          viktor_ui 24 de octubre 2019 19: 33
          -1
          No escribí que el coeficiente de rotación de la centrífuga se corrigió directamente de él, el avión ... Ingresé al sistema de control de rotación de las máquinas de corte rotativas y entiendo la relación de la diferencia en velocidad y tamaño de la fracción en la salida del chip. Conozco y entiendo los algoritmos de comportamiento de tales centrifugadoras porque yo mismo escribí software relacionado en ellas. Entiendo el nivel de protección de dicho equipo para que no vaya a la distancia. No por casualidad sé qué aullido y vibración ocurren en las cargas finales y trascendentales de tales tambores en un compartimento con una base muy fuerte. Teníamos tres niveles de protección: 1: el proceso de control es monitoreado por el software del miniservidor local, el gato administra una sección tecnológica específica, lee las indicaciones de los controladores, sensores, interruptores de límite y otros tipos de basura de mantenimiento del proceso tecnológico.
          2- el operador de turno se sienta en el panel de control central y los monitores de monitoreo con la tarjeta de proceso actual mostrada en ellos con la posibilidad de intervención quirúrgica en el mismo.
          Se instalaron 3 sensores autónomos para leer la velocidad de rotación de los tambores cerca de los helicópteros y cuando alcanzaron los valores límite, rompieron estúpidamente el circuito de suministro de energía en el punto de operación de este costoso tambor.
          No necesito decir que el controlador inteligente fue increíble allí, el gato tomó y cambió la lógica de todo el proceso técnico a la vez y el software relacionado no se dio cuenta ... Que cambiaron el grupo de constantes de control de proceso, no es obvio por qué la protección de múltiples niveles de tal producción no funcionó de inmediato. pregunta a los persas. Antes del accidente, en la zona cerrada, se observó la aviación de los oponentes y escribieron al respecto. Podrían enviar un comando para lanzar la BOLSA desde ellos, podrían hacerlo. Para aceptar tal regalo en una red supuestamente cerrada en presencia de una persona insatisfecha, no veo ningún problema técnico en absoluto. Y como la apoteosis es una operación brillante de los servicios especiales israelíes y debemos darles lo que les corresponde.
          Sí, y si simplemente cambiaron los pictogramas mostrados en las pantallas ... y esto fue suficiente para paralizar la producción ... entonces dejen que los pictogramas se vean más allá.
        2. UserGun
          UserGun 25 de octubre 2019 01: 38
          -1
          Cita: Pandiurina
          ¿Y dónde están los aviones?


          No respondiste mejor a tu publicación. De hecho, primero piratearon el servidor de correo corporativo de la empresa en Linux, en él los archivos de correo fueron infectados por el virus, y solo luego DENTRO de la empresa. Entonces, de hecho, en el tambor QUÉ OS tenía.
  16. Zaurbek
    Zaurbek 24 de octubre 2019 06: 40
    + 11
    Por cierto ... apagar el equipo es una práctica común en caso de violación del cronograma de pago del arrendamiento. Perdí el pago, detuve la máquina. Justo ayer discutí tal pregunta.
    1. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 16: 45
      0
      ¿Qué marca de máquina?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 24 de octubre 2019 22: 20
        0
        Nowitski - equipo de procesamiento de carne de Polonia ... pero los alemanes comenzaron a pecar con esto.
        1. Vadim237
          Vadim237 24 de octubre 2019 23: 55
          +1
          Generalmente me refiero a la metalurgia.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 25 de octubre 2019 12: 03
            0
            Si las máquinas de salchichas se pueden apagar, entonces algún tipo de torno de 5 coordenadas ... y aún más. Y todavía hay software que necesita soporte.
    2. ZAV69
      ZAV69 25 de octubre 2019 00: 32
      +3
      La palabra clave aquí es arrendamiento. La máquina es esencialmente una extraña hasta que se pagan los pagos.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 25 de octubre 2019 01: 46
        0
        Pero está implícitamente integrado en aquellos que no están en el arrendamiento ...
  17. viktor_ui
    viktor_ui 24 de octubre 2019 06: 47
    -3
    Fideos del nivel de cosmovisión y creencias de los adeptos de las tierras planas: la falta de conocimiento en esta área contribuye a la creación de tal HIMER. Con gusto leemos tales opus y más, al menos relinchando a su gusto. Código fuente de ABORTa global ... ¿dónde se ve el ROC?
  18. Gaersul
    Gaersul 24 de octubre 2019 06: 47
    + 11
    Todos bienvenidos. Una cosa no está clara para mí, ¿cómo se puede apagar una máquina en una empresa de defensa? No están conectados a Internet, la comunicación por radio (incluido el celular) está atascada (bueno, los teléfonos celulares en los talleres no funcionan, por supuesto, en otro lugar pueden no haber hecho esto, pero creo que sí), ¿el temporizador, tal vez?
    Y el hecho de que su industria de máquinas-herramienta se arruinó, sí, esto es un desastre. Necesita reactivar su industria de máquinas-herramienta, su electrónica (para que se puedan fabricar máquinas-herramienta de alta precisión); de lo contrario, ahora algunos "gerentes de compras", a quienes les está presentando un reclamo sobre la calidad de los materiales, están haciendo preguntas como: "Bueno, todavía tenemos microelectrónica en Rusia amarrar ?"
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 24 de octubre 2019 07: 30
      +6
      Revivir: necesariamente significa exportar productos para el retorno de la producción, de lo contrario, su costo superará al mundo decenas o cientos de veces debido a la pequeña cantidad. ¿Y dónde venderás productos rusos? si los mercados globales ya están ocupados? Como por ejemplo con aviones.
      1. ZAV69
        ZAV69 24 de octubre 2019 09: 42
        +5
        ¿Y qué hay del mercado interno que cancelamos por completo? Solo necesita detener el dominio de las importaciones, incluso si se toman medidas draconianas de bombardeo.
        1. Vadim237
          Vadim237 24 de octubre 2019 16: 48
          +2
          No, pero no habrá una transición a nuestras máquinas en modo de emergencia, ya que no hay un solo año de trabajo con oficinas en el extranjero.
        2. Campanella
          Campanella 24 de octubre 2019 16: 51
          +3
          El mercado interno es escaso, la gente tiene dinero tonto. ¡Por lo tanto, un bigote al oeste, este, África, donde no solo el tuyo! Entonces gastarás gasolina en la cabaña ...
    2. DEDPIHTO
      DEDPIHTO 24 de octubre 2019 08: 05
      + 12
      , la comunicación por radio (incluido el celular) está atascada (bueno, los teléfonos celulares en las tiendas no funcionan, por supuesto, en otro lugar pueden no haberlo hecho, pero creo que lo harán), ¿quizás el temporizador?
      ¡Mi hijo trabaja en el taller principal de gradas, donde están los submarinos! ,, recoger ,, - la centésima funciona bien, así que este es el taller principal, y la auxiliar, la máquina, los talleres ni siquiera están atascados. Solo está prohibido llevar equipos de video y video, teléfonos móviles con cámaras y tarjetas de memoria al territorio de la fábrica, pero la mayoría de los trabajadores tienen teléfonos inteligentes de todos modos, porque las multas son de un centavo y el turno en la entrada no perjudica a nadie, solo es perezoso y selectivo. Tal es la verdad de la vida.
      1. Gaersul
        Gaersul 24 de octubre 2019 20: 25
        +3
        Cita: DEPHIHTO
        el tejido funciona bien, así que este es el taller principal

        No nos molestamos (respondieron a la pregunta a los jefes "¿por qué?". Respondieron directamente, están atascados), una amiga (realmente está en el instituto de investigación) incluso organiza trabajos en el trabajo de vez en cuando (supongo que por la llegada de los próximos inspectores) por "falta de medios de comunicación ":) (Es cierto, esto es Moscú en todo caso, pero Moscú, creo que lo entiendes, no es un indicador)
    3. Obi Wan Kenobi
      Obi Wan Kenobi 24 de octubre 2019 09: 12
      + 15
      Una cosa no está clara para mí, ¿cómo se puede apagar una máquina en una empresa de defensa? No están conectados a Internet.

      Incluso según lo relacionado. Tenemos una máquina alemana para la producción (moldeo) de tubos de plástico. Por lo tanto, esta máquina se envía una solicitud al servidor cada 15 minutos y recibe permiso o una prohibición de más trabajo. Básicamente no funciona sin Internet. Además, tiene algún tipo de sensor GPS incorporado. Es imposible reorganizar o vender la máquina a otra persona sin el conocimiento del fabricante. Simplemente no funcionará.
      Primero, nuestros "hombres inteligentes" decidieron sacar a los alemanes con un pago mensual por el equipo y la máquina encendida, pero no funcionó. Llamamos al fabricante con la pregunta "¿Por qué?"
      Ellos respondieron "¿Dónde está el dinero?"
      Cuando la nuestra pagó y todo funcionó. Entonces, la verdad está escrita en el artículo, me encontré con esto.
      1. Les
        Les 24 de octubre 2019 10: 49
        +2
        Cita: Obi Wan Kenobi
        Llamamos al fabricante con la pregunta "¿Por qué?"
        Ellos respondieron "¿Dónde está el dinero?"
        Cuando la nuestra pagó y todo funcionó.

        ¿Y cómo, en este caso, se resolverá el problema si surgen problemas por parte del fabricante? Bueno, por ejemplo, su servidor se cerrará o algo más y la máquina se "activará" por culpa de ellos. ¿O fallará el satélite GPS? ¿Cómo se prevén estos casos en los contratos? Después de todo, usted o su organización simplemente no podrán probar que el fabricante tiene la culpa, y el fabricante puede "cortar" el equipo por usted simplemente porque él "quería" y referirse a fuerza mayor incluso si cumple con todas las condiciones de operación ... que en tales condiciones alguien comprará equipos, cuyo funcionamiento depende del estado de ánimo del fabricante ...
        1. Obi Wan Kenobi
          Obi Wan Kenobi 24 de octubre 2019 11: 02
          +9
          Bueno, el servidor no se cerrará, porque todos los datos están duplicados. Incluso si algo le sucede al servidor, lo repararán. Tampoco tienen tontos trabajando para la empresa.
          Los satélites GPS no solo funcionan para la empresa, sino que también todo está en orden aquí.
          No sé cómo se estipulan estos casos en los contratos, porque todos los contratos se firman en 7 sellos.
          el fabricante puede "cortar" el equipo por usted simplemente porque "quería" tanto y referirse a fuerza mayor incluso si cumple con todas las condiciones de funcionamiento ...

          Pero esto es fácil. El artículo describe todo.
          De alguna manera, es difícil creer que bajo tales condiciones alguien compre un equipo cuyo trabajo dependa del estado de ánimo del fabricante ...

          Nadie obliga a nadie a comprar. No quiero, no lo tomes, pero hazlo a tu manera. Aquí hay grandes problemas con su equipo, que también se describe en el artículo.
        2. Freeman
          Freeman 24 de octubre 2019 14: 30
          +6
          Menos hoy, 10:49
          ... De alguna manera, es difícil creer que ... alguien comprará equipos cuyo trabajo depende del estado de ánimo del fabricante ...


          Si. Los camaradas de Huawei y otros fabricantes de alguna manera no pensaron en eso cuando instalaron Android en sus teléfonos inteligentes.
          1. Les
            Les 24 de octubre 2019 15: 19
            0
            Cita: Freeman
            cuando ponen "Android" en sus teléfonos inteligentes.

            ¿Se trata de teléfonos inteligentes? Estamos hablando de equipos industriales, cuyo precio es ligeramente (varios órdenes de magnitud) más alto que el precio de un marcador con acceso a Internet. Y dicho equipo, a diferencia de los teléfonos inteligentes, no está a la venta en cada esquina, por lo que en caso de mal funcionamiento, tírelo a la basura e inmediatamente compre uno nuevo. Riesgos completamente diferentes. Y eso significa otros requisitos al elegir un fabricante. Y a las restricciones que el fabricante impone al funcionamiento de su equipo.
            1. Freeman
              Freeman 24 de octubre 2019 17: 40
              +2
              Cita: Menos
              Cita: Freeman
              cuando ponen "Android" en sus teléfonos inteligentes.

              ¿Se trata de teléfonos inteligentes? Se trata de equipos industriales ... Y dicho equipo, a diferencia de los teléfonos inteligentes, no está a la venta en cada esquina....

              Por lo tanto, debe arriesgarse y comprar equipos (mientras escribe), "cuyo trabajo depende del estado de ánimo del fabricante ..."
              Y el ejemplo con los teléfonos inteligentes, lo traje por una razón. Dado que, a menudo, el equipo (software) que necesita es producido por un fabricante monopolista.
          2. ZAV69
            ZAV69 25 de octubre 2019 00: 34
            +1
            Cita: Freeman
            Si. Los camaradas de Huawei y otros fabricantes de alguna manera no pensaron en eso cuando instalaron Android en sus teléfonos inteligentes.

            Ya lo pensé. Armonia en el proyecto
            1. Freeman
              Freeman 25 de octubre 2019 00: 57
              +1
              Cita: ZAV69
              Cita: Freeman
              Si. Los camaradas de Huawei y otros fabricantes de alguna manera no pensaron en eso cuando instalaron Android en sus teléfonos inteligentes.

              Ya lo pensé. Armonia en el proyecto

              Hasta que no se lo recuerde, perderán una parte significativa del mercado. ¿Y tendrán éxito los gadgets que no tienen acceso a un enorme catálogo de aplicaciones en la "App Store"?
              Shl. Symbian fue una buena plataforma, pero perdió la competencia.
      2. ZAV69
        ZAV69 24 de octubre 2019 12: 30
        +6
        Y si profundiza un poco más, resulta que la máquina no es la más probable, sino un contrato de arrendamiento del fabricante, y que sería completamente suyo, debe pagar más dinero
        1. viktor_ui
          viktor_ui 24 de octubre 2019 14: 46
          +3
          YES ONE Pounds, que esta máquina está alquilada y no es propiedad personal de esta empresa. Bueno, sí ... cada 15 minutos envía datos al servidor principal ... tampoco es divertido, ¿o nuestras redes locales de ciudades nunca tienen problemas para acceder a la World Wide Web? Sí, y los servidores se caen periódicamente o se vuelven preventivos, a pesar del doblaje y el enrejado wassat
          1. ZAV69
            ZAV69 24 de octubre 2019 15: 25
            +2
            Cita: viktor_ui
            Sí, y los servidores se caen periódicamente o se vuelven preventivos

            A veces, solo una excavadora es suficiente para romper o tirar la óptica por la mitad. Hasta que encuentran un acantilado, mientras cocinan ... Y es aún más divertido: los ratones se comieron la cruz óptica
      3. Igor Aviator
        Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 18
        -2
        Cita: Obi Wan Kenobi
        Tenemos una máquina alemana para la producción (moldeo) de tubos de plástico.

        Planta de defensa para la producción de equipos de alcantarillado ZKP (centro de comando) MO? lol
        ¡No confunda el “regalo de Dios” con huevos revueltos! (desde)
      4. Gaersul
        Gaersul 24 de octubre 2019 20: 28
        +3
        Cita: Obi Wan Kenobi
        Todavía conectado

        Lo siento, ¿tienes una compañía de defensa? (No pido el nombre, por supuesto) Ni por mi cuenta ni en viajes de negocios que visité, nunca había visto algo así. No afirmo que no existan tales máquinas, las hay, lo sé, simplemente no lo vi en la industria de la defensa.
      5. Dalí
        Dalí 27 de octubre 2019 01: 52
        0
        Cita: Obi Wan Kenobi
        Incluso según lo relacionado. Tenemos una máquina alemana para la producción (moldeo) de tubos de plástico. Por lo tanto, esta máquina se envía una solicitud al servidor cada 15 minutos y recibe permiso o una prohibición de más trabajo.

        ¿Qué es esta empresa de defensa? No en el "nezalezhnoy" ...? riendo
  19. dulzura
    dulzura 24 de octubre 2019 06: 52
    + 13
    Trabajó en metalurgia durante 18 años. La máquina se para ahora. Marcado en él - Alemania 1935. No funciona peor que los modernos.
    1. ZAV69
      ZAV69 24 de octubre 2019 07: 46
      +6
      Y lo que le sucederá con cuidado normal ... Hasta hace poco, las máquinas estaban diseñadas para ofrecer un servicio no interminable con revisiones periódicas y promedio. En este momento se introdujo la práctica del envejecimiento planificado.
    2. Barmaleyka
      Barmaleyka 24 de octubre 2019 08: 03
      +7
      Cita: Swetliy
      Marcado en él - Alemania 1935. Funciona no peor que moderno

      no hay nada que descomponer allí, en los años 90 mi madre abrió un taller compró máquinas de un incendio en la fábrica, luego las arrojó del segundo total, las limpió, reemplazó el perno doblado y trabajó en una, pero si la máquina de hoy se puede tirar por la ventana de inmediato tomar chatarra
      1. Igor Aviator
        Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 22
        -2
        Cita: Barmaleyka
        Cita: Swetliy
        Marcado en él - Alemania 1935. Funciona no peor que moderno

        no hay nada que descomponer allí, en los años 90 mi madre abrió un taller compró máquinas de un incendio en la fábrica, luego las arrojó del segundo total, las limpió, reemplazó el perno doblado y trabajó en una, pero si la máquina de hoy se puede tirar por la ventana de inmediato tomar chatarra

        ¡Me gustaría ver cómo alguien intentaría tirar la VENTANA, por ejemplo, una máquina de torneado o fresado de varios husillos! riendo
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 24 de octubre 2019 20: 08
          +2
          Cita: Igor Aviator
          Por ejemplo, máquina de torneado o fresado de varios husillos

          Escribí sobre el torno?
          arrojó la cabeza de la máquina de ojales, pesa alrededor de 40 kg, bien, respectivamente, sin una mesa y un motor
    3. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 16: 52
      -1
      No es necesario comparar las máquinas de 1935 y 2019.
      1. Karen
        Karen 24 de octubre 2019 18: 01
        +2
        Cita: Vadim237
        No es necesario comparar las máquinas de 1935 y 2019.

        Bueno, hay infa en la máquina de 1968. Funciona en una imprenta ... En lugar de los 8000 golpes / día permitidos, 12000 fueron exprimidos ... De alguna manera, hace 10 años, un alemán de esa planta examinó esta imprenta con una oferta para comprar nuevos productos ... Cuando miró uno que funcionaba, casi se desmayó ... Resultó que todos estos productos para 1968. fue considerado defectuoso por ellos, y lo han estado buscando durante mucho tiempo en todo el mundo y lo reemplazaron ... :)
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 24 de octubre 2019 20: 09
          0
          Cita: Karen
          En lugar de 8000 golpes / día permitidos

          impresión tipográfica?
          1. Karen
            Karen 25 de octubre 2019 05: 09
            0
            No entiendo esto ... Un amigo de allí me lo dijo entonces.
  20. oracul
    oracul 24 de octubre 2019 07: 02
    +2
    El hecho de que haya un problema y que sea grave, creo que la mayoría de la gente no tiene dudas, y el hecho de que durante algunos años nuestra economía se ha saturado diligentemente con equipos con pestañas también es cierto. Pero también debe entenderse que tales problemas no pueden resolverse de la noche a la mañana, ya que una serie de problemas han estado cayendo sobre Rusia que se han acumulado durante varias décadas, bajo el asesoramiento continuo y el control vigilante de nuestros amigos jurados. Agregue a esto la quinta columna, que tampoco está inactiva, y quedará claro que en tales condiciones siempre tiene que elegir el enlace principal. Es imposible abrazar la inmensidad. Todo tiene su tiempo.
    1. Fan-fan
      Fan-fan 24 de octubre 2019 12: 20
      +5
      ¿Por qué entonces, durante la guerra bajo Stalin, podrían lanzar o establecer instantáneamente la producción necesaria? Después de todo, fue un momento muy difícil y pudo. ¿Quizás nuestros gerentes no quieren hacer esto o no saben cómo? Entonces es hora de cambiarlos.
      1. Vadim237
        Vadim237 24 de octubre 2019 16: 53
        0
        Luego, la URSS de los Estados Unidos ayudó con el equipo.
        1. UserGun
          UserGun 25 de octubre 2019 01: 23
          0
          No solo. Hasta ahora, a veces hay máquinas alemanas de los años 40 según el reparto de las transferidas. Por extraño que parezca, incluso funcionan ...
          1. Vadim237
            Vadim237 25 de octubre 2019 16: 41
            0
            Luego, la URSS exportó 67000 toneladas de equipos industriales de Alemania en 1945.
  21. profesor
    profesor 24 de octubre 2019 07: 15
    + 13
    ¡Las máquinas herramientas pueden y se apagan!

    He estado escribiendo sobre esto desde 2014, cuando se introdujeron sanciones graciosas contra la Federación Rusa. Estas sanciones comenzarán cuando simplemente dejen de vender consumibles a las máquinas. Ni siquiera necesitarán ser apagados. Sin una herramienta de corte, los apaga usted mismo. Les recuerdo que las máquinas herramienta burguesas de hoy están en todas las empresas de defensa de la Federación Rusa. Hacen helicópteros y tanques ...
    1. DEDPIHTO
      DEDPIHTO 24 de octubre 2019 08: 36
      +2
      Profesor, no estás escribiendo allí. Dirígete a tu compañero de tribu Mendel, tal vez al menos te escuche, si el pueblo ruso no considera que las personas sean personas. Quería obtener un pasaporte israelí, así que empújalo ... guiño O ya recibido? ,, No hay extradición de Don. ,, (c)
    2. ZAV69
      ZAV69 24 de octubre 2019 09: 17
      -4
      ¿Qué tipo de suministros? ¿Huso? Portaherramientas para cortadores? Estos son profesores de máquinas herramientas. Tienen que trabajar por años. Reparación promedio a 16k20 después de 2,5 años, revisión después de 10. ¡Reemplazar el cojinete del eje siempre es de emergencia! Y este rodamiento siempre se encuentra en el almacén del jefe mecánico, así que ... por si acaso. Si el ego no está allí, entonces ... cada sas para sí mismo es un pinocho malvado. Por supuesto, entiendo que hay máquinas en las que puede haber algunos consumibles únicos, pero también deben estar en almacenes.
      1. profesor
        profesor 24 de octubre 2019 09: 55
        + 12
        Cita: ZAV69
        ¿Qué tipo de suministros? ¿Huso? Portaherramientas para cortadores? Estos son profesores de máquinas herramientas. Tienen que trabajar por años. Reparación promedio a 16k20 después de 2,5 años, revisión después de 10. ¡Reemplazar el cojinete del eje siempre es de emergencia! Y este rodamiento siempre se encuentra en el almacén del jefe mecánico, así que ... por si acaso. Si el ego no está allí, entonces ... cada sas para sí mismo es un pinocho malvado. Por supuesto, entiendo que hay máquinas en las que puede haber algunos consumibles únicos, pero también deben estar en almacenes.

        Comience con una herramienta para cortar metal. Reemplace suizo con chino y vea qué sucede.
        Sobre el huso. ¿Cómo aparecerá en stock después de instalarlo en la máquina? No se lo puede comprar a los chinos. Por cierto, no guardamos husillos en el almacén, ya que este artículo es muy caro y no es aconsejable guardar "dinero" en la estantería.

        Incluso las máquinas americanas, alemanas y suizas requieren profilaxis con materiales originales. Esto generalmente lo hace el representante local. Una empresa suiza viene con un técnico directamente de Suiza. Son muy rentables.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Igor Aviator
          Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 30
          0
          Cita: profesor
          técnico llega directamente de Suiza

          Una pequeña corrección: llega con una pequeña unidad flash y, al insertarla imperceptiblemente en la toma USB, simplemente extiende el período de servicio, extendiendo así el período de funcionamiento de la máquina, y lo "frota", lo que realiza "muy responsable, difícil y, lo más importante - PRECIO ¡trabajo! ¿Qué hacer? ¡Los retoños tienen retoños! riendo
          1. profesor
            profesor 25 de octubre 2019 18: 21
            0
            Cita: Igor Aviator
            Cita: profesor
            técnico llega directamente de Suiza

            Una pequeña corrección: llega con una pequeña unidad flash y, al insertarla imperceptiblemente en la toma USB, simplemente extiende el período de servicio, extendiendo así el período de funcionamiento de la máquina, y lo "frota", lo que realiza "muy responsable, difícil y, lo más importante - PRECIO ¡trabajo! ¿Qué hacer? ¡Los retoños tienen retoños! riendo

            Derecha Somos tontos Déjalo cabalgar por su cuente y excave más profundo con un destornillador en la máquina. engañar
            1. Dalí
              Dalí 27 de octubre 2019 01: 59
              0
              Cita: profesor
              Derecha Somos tontos Déjelo montar a su costa y cavar más profundo con un destornillador en la máquina.

              Aquellos. ¿Quieres decir que los capitalistas hacen algo gratis por ti? Aquellos. Tontos suizos?! riendo
              1. profesor
                profesor 27 de octubre 2019 09: 06
                0
                Cita: Dali
                Cita: profesor
                Derecha Somos tontos Déjelo montar a su costa y cavar más profundo con un destornillador en la máquina.

                Aquellos. ¿Quieres decir que los capitalistas hacen algo gratis por ti? Aquellos. Tontos suizos?! riendo

                No lo crea, pero los suizos realizan reparaciones a su cargo durante el período de garantía del servicio.
      2. Vogel
        Vogel 24 de octubre 2019 19: 04
        +4
        Yo explico. Gerentes que ahora dirigen, los almacenes pusieron en marcha todo. Al menos lo tenemos. Dijeron que es necesario, lo compraremos. Ya se ha vuelto necesario varias veces, pero tendremos que anotar en el programa de inversión durante 3 años. Ayer se rompió, y después de 3 años, Maaskwa solo asignará dinero. Y gira como quieras.
    3. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 12: 54
      -3
      No se preocupe por la herramienta: organizaremos su producción.
      1. Igor Aviator
        Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 31
        0
        Cita: Vadim237
        No se preocupe por la herramienta: organizaremos su producción.

        Esa es precisamente la razón por la que están preocupados, ¿y si, de hecho, lo estamos organizando?
      2. U-58
        U-58 24 de octubre 2019 18: 05
        +2
        ¿Si? Y que tan pronto
        Chet no puede creer la palabra en absoluto
        1. Vadim237
          Vadim237 25 de octubre 2019 00: 00
          0
          "Chet no puede creer la palabra en absoluto" La última vez en la exposición Metalloobrabotka, ¿cuándo estuviste?
          1. U-58
            U-58 25 de octubre 2019 09: 15
            +3
            En 2004 año.
            Propuestas preparadas al director del equipo.
            Elija, presentado.
            Vi precios, jurando y conduje.
            Después de 2 semanas trajeron nuevas ofertas.
            Aprobado.
            Como resultado, tenemos lo que tenemos.
            ¿Qué se muestra allí?
            Trabajamos en lo que podemos comprar y lo que no está sancionado.
            Y además. Tenemos muchos planes, declaraciones rápidas.
            Pero excepto en las exposiciones, no hay nada especial.
            1. Vadim237
              Vadim237 25 de octubre 2019 16: 42
              +1
              En 2004, ahora en el patio 2019.
              1. U-58
                U-58 25 de octubre 2019 20: 59
                0
                ¿Oh enserio? ¿Y qué ha cambiado?
      3. profesor
        profesor 25 de octubre 2019 18: 23
        +1
        Cita: Vadim237
        No se preocupe por la herramienta: organizaremos su producción.

        Si. Inmediatamente después de la eliminación de la industria automotriz nacional a los líderes mundiales y el desplazamiento de la electrónica japonesa del mercado mundial.
        1. Dalí
          Dalí 27 de octubre 2019 02: 04
          0
          Cita: profesor
          Si. Inmediatamente después de la eliminación de la industria automotriz nacional a los líderes mundiales y el desplazamiento de la electrónica japonesa del mercado mundial.

          No sé sobre la industria del automóvil ... pero yapi con sus productos electrónicos ya no son líderes del mercado ...
          Mire en Internet, ya hay bastantes buenos artículos analíticos sobre "por qué los japoneses han olvidado cómo hacer productos electrónicos".
          1. profesor
            profesor 27 de octubre 2019 09: 08
            +1
            Cita: Dali
            No sé sobre la industria del automóvil ... pero yapi con sus productos electrónicos ya no son líderes del mercado ...
            Mire en Internet, ya hay bastantes buenos artículos analíticos sobre "por qué los japoneses han olvidado cómo hacer productos electrónicos".

            Yo mismo he estado trabajando en la industria de semiconductores durante 2 décadas y puedo escribir tales artículos yo mismo. Cuéntanos cómo Toshiba y Hitachi olvidaron cómo fabricar productos electrónicos. Llorar juntos
    4. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 24 de octubre 2019 14: 37
      -4
      Entonces, ¿qué es lo que las máquinas no funcionarán durante media hora? de todos modos, todo arderá en un fuego atómico
    5. viktor_ui
      viktor_ui 24 de octubre 2019 14: 49
      0
      La respuesta normal es ... deja de vender repuestos exclusivos y (posiblemente) materias primas a tu oponente ... Y TODO. bebidas Así fue y será.
    6. Veteranvssr
      Veteranvssr 24 de octubre 2019 22: 52
      +4
      Algo me dice que en las empresas del complejo militar-industrial, bueno, no puede haber solo máquinas CNC y PO, hay máquinas simples, a saber, máquinas de cepillado soviéticas, fresadoras, giratorias / giratorias, aburridas y aburridas, etc.
      Personalmente, trabajó durante 20 años como instructor, comenzando con la Unión fascista, un modelo aburrido horizontal de 1933, luego hubo una muestra de Protvinty estadounidense de Land / Lease de 1944. Más aún están Kaunos, Kuibyshev, Moscú, MAHO (Alemania)
      ... y sobre la herramienta. El autor escribe sobre insertos de carburo para tornear restos, y un cortador rápido (o como solían llamarlo SA-MO-KAL en los viejos tiempos) ya no rueda-P18, ¡entonces para una herramienta de corte es MOT!
      Es comprensible que el autor no esté en el tema. ¿Por qué? Porque una persona común está detrás de todas estas piezas de hierro y lo curioso es que una persona también presiona los botones de estas máquinas. Y no importa cuán compleja / sofisticada / software siempre que la máquina funcione en ella especialista, pero necesita crecer y capacitar a un especialista / fabricante de herramientas durante al menos 10-12 años. Y luego hará cosas en una máquina ordinaria que las cabezas de huevo no harán en ninguna máquina avanzada.
      Tal vez me equivoque, pero hace mucho tiempo que no conozco a una persona que pueda determinar el grado del acero mediante una chispa, una persona que sin una herramienta de medición, y usando solo natfil, para medir dimensiones en un torno, hizo un eje / manguito para que ni siquiera el queroseno se filtrara. , y el eje se hundió en el casquillo. Por qué queroseno, no lo explicaré ...
      1. UserGun
        UserGun 25 de octubre 2019 01: 17
        -2
        Me pregunto cómo contradicen a los patriotas Urya locales que lo tienen TODO. Karl, en la URSS era nativo, condominio, de un derrame local, exclusivo, y por alguna razón solo has mencionado lugares nativamente tímidamente ...)))
      2. Vogel
        Vogel 25 de octubre 2019 06: 20
        +3
        Somos el último lanzamiento soviético. Las escuelas vocacionales colapsaron. Dónde ahora encontrar a aquellos que puedan afilar el cortador él mismo, entre los jóvenes de entonces. La proporción de tales es muy pequeña. Echa un vistazo en YouTube, funcionan principalmente con placas intercambiables, incluso en herramientas de corte. El sistema delgado está roto y la luz no es visible. Tenemos el tornero más joven de 46 años. Y quien tiene 30 años, pierde mucho en la calificación.
  22. Alex66
    Alex66 24 de octubre 2019 07: 21
    +5
    Aquellos. procesando piezas en equipos importados, ¿enviamos los dibujos a la OTAN? Y la producción química no solo puede detenerse, sino que también huele para que no haya lugar húmedo. ¿Y todo esto se adapta al PIB y DAM y la fuerza que está detrás de ellos? Entonces esto no les molesta mucho, es decir Se proporcionan opciones para la partida de sus familias, porque si los sistemas de soporte vital de las ciudades están desconectados, su propio Rosguard los romperá.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 24 de octubre 2019 14: 38
      -4
      En la guerra nuclear, ¿funciona o no el significado de una máquina?
  23. itarnmag
    itarnmag 24 de octubre 2019 07: 47
    + 10
    He trabajado durante casi toda mi vida en Magnitogorsk Gipromez y sé bastante bien el estado de las cosas en la planta metalúrgica de Magnitogorsk (MMK). Por lo tanto, una parte importante de los talleres de MMK se centra en equipos importados. ¿Entonces lo que hay que hacer? En la URSS, casi toda la producción de metalurgia se realizó en Ucrania: convertidores - Zhdanov, laminadores - Kramatorsk, convertidores de tiristores - Zaporozhye y Jarkov. Algo se hizo en Uralmash (máquinas de colada continua y laminadores en frío). Por lo tanto, se ven obligados a comprar en el extranjero. Sí, y lo que ahora se produce en Ucrania es moralmente obsoleto. Y en Rusia no hay experiencia en el diseño ni en las instalaciones de producción para la producción de dicho equipo.
  24. Capataz
    Capataz 24 de octubre 2019 07: 53
    + 12
    ¡Pero tenemos Skolkovo con enormes e inútiles inyecciones estatales allí!

    Dejemos que el "libro de texto electrónico" de alguna manera no venga de RUSNANO, pero Chubais todavía no se desanima y todavía está lleno de esperanzas prometedoras y brillantes.
    ¡Lo principal es que la oferta de dinero no disminuye, pero no disminuye, porque Putin no renuncia a sus amigos!

    Hasta ahora, la gente, bajo el sabio gobierno de la cara de la luna y el sol, se empobrece cada vez más cada año, pero Skolkovo se mantendrá y recibirá su parte del dinero del estado.
    Pero esto solo será hasta que termine la regla de Putin.
    Y luego Skolkov obtendrá inmediatamente kirdyk ...
    1. EvilLion
      EvilLion 24 de octubre 2019 08: 35
      -14
      hasta que termine la regla de Putin.


      Bien hecho, trabajó 50 rublos.
      1. Lannan Shi
        Lannan Shi 24 de octubre 2019 11: 06
        +8
        Cita: EvilLion
        Bien hecho, trabajó 50 rublos.

        Profundo conocimiento en precios. Se siente experiencia personal.
        1. EvilLion
          EvilLion 24 de octubre 2019 11: 09
          -10
          Aparentemente, ¿tienes tanta experiencia que puedes corregir? Hubieras rezado por Putin, todavía no está claro qué sucederá después de él.
          1. Lannan Shi
            Lannan Shi 24 de octubre 2019 11: 11
            +7
            Cita: EvilLion
            Hubieras rezado por Putin, todavía no está claro cómo será después de él.

            1. Ateo.
            2. Incluso si me encuentro con la religión, entonces ciertamente no es una especie de satanismo.
            1. Dalí
              Dalí 27 de octubre 2019 03: 15
              0
              Cita: Lannan Shi
              1. Ateo.

              ¿En qué crees? ¿Cienciólogo?
          2. Varyag71
            Varyag71 25 de octubre 2019 14: 58
            0
            Hmm ... Llama a los doctores, ellos te ayudarán.
        2. Igor Aviator
          Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 36
          -3
          Cita: Lannan Shi
          Profundo conocimiento en precios

          ¡Eso es lo que cuestan 1,5 m de cuerda y restos! - mercado, señores ... riendo
      2. Igor Aviator
        Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 33
        -1
        Cita: EvilLion
        50 rublos

        No tirar! lol ¡30 piezas de plata, nada menos!
  25. vanavatny
    vanavatny 24 de octubre 2019 07: 55
    + 15
    el año pasado estaban indignados: se asignó una cantidad ridícula para el desarrollo de la industria de máquinas herramienta, pero incluso estos intentos fracasaron miserablemente, el dinero fue robado y gastado en exhibiciones y presentaciones, y sin embargo, alguien más debería enseñar a las personas que enseñarán a otras personas cómo trabajar en equipos que no están disponibles no hay nadie ni ningún lugar que hacer durante mucho tiempo ... y arriba sobre los desvaríos sobre los avances y las revoluciones científicas y tecnológicas
    1. Dalí
      Dalí 27 de octubre 2019 03: 23
      0
      Cita: vanavatny
      y después de todo, alguien más debe enseñar a las personas que enseñarán a otras personas cómo trabajar en equipos que no están allí y durante mucho tiempo no hay nadie ni ningún lugar para hacer ...

      Existe la posibilidad de enseñar, este no es un problema del capitalismo moderno en Rusia, sino por la avaricia salvaje (los trabajadores calificados no deben pagarse peor que una colina) y por la incredulidad de los empresarios rusos modernos y los funcionarios rusos en sus ciudadanos (aunque este legado ha estado sucediendo desde la época de la Rusia zarista: los bolcheviques , los estalinistas, los comunistas, tampoco pudieron deshacerse de esto por completo).
  26. kosopooz77
    kosopooz77 24 de octubre 2019 08: 15
    +8
    Trabajo en una empresa con un gran parque de máquinas-herramienta. En cuanto a la industria doméstica de máquinas-herramienta, es más probable que el paciente esté vivo. Varios centros de mecanizado de Ivanovo están funcionando, no peor que los japoneses. En cuanto al cierre: también tenemos "japoneses": los centros de Matsuura. Ya los compramos durante las sanciones. Entonces, el representante de la empresa proveedora advirtió en primer lugar que si de repente revendemos la máquina, la arreglarían vía satélite y la apagarían vía satélite.
    1. EvilLion
      EvilLion 24 de octubre 2019 08: 34
      -6
      Esto no fue una "advertencia", sino un tratado que prohíbe la reexportación. Sin embargo, nadie pondrá en marcha la máquina, cuyo rendimiento depende de algunos satélites. La conexión con el satélite se perdió durante mucho tiempo, ¿y luego qué? ¿La máquina se ha detenido, la planta interrumpe los pedidos e incurre en miles de millones de dólares en pérdidas? Oh bien. El proveedor de equipos seguirá la planta.

      Además, la planta quería transferir la máquina a otro taller, o tal vez incluso a otra compañía, ¿debería pedirle permiso al proveedor para esto? En este momento, dos veces.
      1. kosopooz77
        kosopooz77 24 de octubre 2019 09: 56
        +7
        La máquina fue lanzada por la persona a quien escribí anteriormente, el representante de la compañía. Mi unidad se dedica a la reparación de máquinas herramientas (incluidas), y no leemos los contratos, hay suficientes circuitos. Solo dijimos humanamente: cuando se intenta un movimiento no autorizado, la máquina se apagará
        1. EvilLion
          EvilLion 24 de octubre 2019 10: 56
          -7
          Ven desde el principio, desde la posibilidad legal, a algún campesino japonés oscuro para prohibir a la compañía transferir lo que compró legalmente, y ahora ella pertenece legalmente a él.
        2. Vadim237
          Vadim237 24 de octubre 2019 17: 00
          -2
          Sin embargo, enviaría a estos tipos con tales condiciones al infierno, como todos los demás clientes.
      2. U-58
        U-58 24 de octubre 2019 18: 10
        +3
        ¡Pero muévelo!
        Al instalar el español "SHE" chocamos accidentalmente con el japonés Nakamura.
        Se detuvo con fuerza.
        Fue lanzado por un representante del fabricante.
        Hay sensores de movimiento ......
        1. UserGun
          UserGun 25 de octubre 2019 01: 11
          +2
          Cualquier máquina después de la reorganización inevitablemente perderá geometría. Naturalmente, esto no es un problema para la máquina DIP200, ya que tiene una precisión de + - milímetro y solo 2 ejes))) ¿Pero qué harás si la máquina es micrón, tiene más de 5 ejes mecanizados simultáneamente, con conversión de coordenadas? Puede moverlo, solo entonces necesita reconstruir la geometría nuevamente, lo que está lejos de ser prosaico. No es exagerado guiar a los patriotas en el tambor))) Pagamos el botín y no nos importa la geometría, ¡trabajemos! Es por eso que, después de haber tenido tantas hemorroides con nuestros (y no solo) gerentes afectivos, desde arados, los fabricantes comenzaron a registrarse en los contratos y manuales, así como a proteger contra los temporizadores de movimiento y mantenimiento.
      3. UserGun
        UserGun 25 de octubre 2019 02: 09
        +2
        Cita: EvilLion
        Además, la planta quería transferir la máquina a otro taller, o tal vez incluso a otra compañía, ¿debería pedirle permiso al proveedor para esto? En este momento, dos veces.


        ¿Tiene esta empresa especialistas que puedan ajustar la geometría de la máquina después de moverla? Por cierto, sabe que un especialista en el mantenimiento de esta máquina será enviado al fabricante para el curso de un joven luchador, generalmente durante 1-2 semanas, porque no tiene más))) Pero el gerente afectivo de manejo manual tomará el sol allí durante un mes o más))) ¿Sabes que incluso las baterías de centavo baratas para una máquina a menudo no se pueden comprar y tienes que inclinarte ante el fabricante para enviar al menos una copia de seguridad de fábrica para que al menos algo se mueva?
        Esta es una de las razones por las cuales los fabricantes de máquinas herramienta se aseguran contra tales temblores que solo pueden golpear furiosamente su pecho con el puño seco.
    2. ZAV69
      ZAV69 24 de octubre 2019 09: 21
      -8
      Cita: kosopooz77
      Entonces, el representante de la compañía proveedora advirtió en primer lugar que si de repente revendemos la máquina, la repararán por el satélite y la desconectarán por el satélite.

      Levante un teléfono móvil, vaya a la máquina e intente captar la señal del ZhPS para comenzar .....
      1. kosopooz77
        kosopooz77 24 de octubre 2019 09: 58
        + 11
        Me caí, lo atrapé, ¿habrá más instrucciones?
        1. V.I.F.
          V.I.F. 24 de octubre 2019 11: 07
          +7
          Cita: kosopooz77
          Me caí, lo atrapé, ¿habrá más instrucciones?

          Intenta susurrar a los japoneses en un susurro.

          Hazlo diariamente durante 3 años.

          Anule la suscripción aquí sobre los resultados.
        2. ZAV69
          ZAV69 24 de octubre 2019 13: 17
          -1
          ¿Lo atrapaste? Traté de atraparlo en el lugar de trabajo y no funcionó, tenía un panel sándwich habitual con dos latas de escoria sobre mi cabeza.
          1. Vogel
            Vogel 24 de octubre 2019 19: 07
            +2
            Mi máquina incluso atrapa Internet 4G, ¿y qué?
            1. ZAV69
              ZAV69 24 de octubre 2019 19: 56
              +2
              4G en realidad proviene de la torre celular. ¿Hay una tarjeta SIM insertada en su máquina? Y luego la conversación sobre las desconexiones satelitales fue
              1. Vogel
                Vogel 25 de octubre 2019 07: 11
                +1
                La pregunta era, toma el móvil, ve a la máquina. Respondí.
                1. ZAV69
                  ZAV69 25 de octubre 2019 10: 54
                  0
                  Cita: Vogel
                  La pregunta era, toma el móvil, ve a la máquina. Respondí.

                  Oh bien
                  Cita: ZAV69
                  Levante un teléfono móvil, vaya a la máquina e intente captar la señal del ZhPS para comenzar .....

                  Esa era la pregunta.
                  No entiendo, ¿por qué perder el tiempo?
                  Inicialmente, la conversación fue sobre apagar la señal del satélite, y aquí arrastrar 4g. Para que su máquina pueda apagarse después de 4 g, debe tener una tarjeta SIM registrada en la BS, es decir, la local y con la que el propietario de la BS tiene un acuerdo de roaming.
                  1. Vogel
                    Vogel 25 de octubre 2019 11: 18
                    0
                    Maldición, bueno, encendí el zhps, todo funciona y se nota. Nuestras máquinas son simples, soviéticas. Portero alemán para válvulas de compuerta. No hay CNC. Mortero ya 62 años de lanzamiento. Me cansé de atrapar tamaños en él. No hay forjas desde 2003. Nos pervertimos a nosotros mismos. Maaskwa no da dinero para comprar nuevos, requiere una foto de cada instrumento defectuoso.
  27. EvilLion
    EvilLion 24 de octubre 2019 08: 28
    -4
    El autor no parece ser consciente de que el acceso físico a las máquinas desde el exterior se proporciona solo de acuerdo con el contrato. Si el contrato estipula que la máquina se entrega llave en mano y el proveedor capacita al personal en todo, entonces será así. De todos modos, la fábrica nunca y a nadie le importan los problemas, incluso en la red de la empresa, la producción debe ser completamente autónoma y no detenerse si en algún lugar algún enrutador murió. En una primera aproximación, esto significa almacenamiento local en el equipo de cualquier base de datos que pueda ser requerida.

    El acceso a la máquina para el proveedor le permite ahorrar en especialistas en viajes, es decir, lo hicieron en el ciudadano y lo harán exactamente hasta que el precio de los riesgos no exceda los ahorros.

    Se ha visto suficiente cine, donde algunos robots milagrosos a través de un automóvil de policía en el que hay una radio analógica máxima, se conectan a bases de datos súper cerradas, y luego estos artículos se escriben aquí.

    No dejarán que nadie en el comisario militar. red, simplemente no dejes.
    1. ZAV69
      ZAV69 24 de octubre 2019 09: 25
      +1
      Para hacer un acceso remoto al equipo, el servicio de soporte necesita escribir tantos documentos ... E incluso eso no es un hecho que lo permitan. La mayoría de las veces la respuesta será: llamar
      1. EvilLion
        EvilLion 24 de octubre 2019 10: 51
        -2
        La gente de Duc simplemente ni siquiera se mantuvo cerca de esto y ni siquiera entiende los problemas de organización, no los técnicos.
        1. Amuretos
          Amuretos 24 de octubre 2019 13: 21
          0
          Cita: EvilLion
          La gente de Duc simplemente ni siquiera se mantuvo cerca de esto y ni siquiera entiende los problemas de organización, no los técnicos.

          Lo principal es hacer sonar las campanas, pero más fuerte, sin entender el problema. Un periodista, en un programa local, provocó muchas risas y soltó que en esta empresa agrícola, la bomba de inyección de combustible del tractor regula Internet.
        2. Igor Aviator
          Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 41
          -3
          Cita: EvilLion
          La gente de Duc simplemente ni siquiera se mantuvo cerca de esto y ni siquiera entiende los problemas de organización, no los técnicos.

          Así que no se les presente la VERDAD, ¡lo principal para ellos es HYPANUT !, es la víctima del examen, la generación Pepsi. ¡Rusia apesta por ellos! Potencial (y tal vez real ...) quinta columna ...
          1. EvilLion
            EvilLion 24 de octubre 2019 16: 46
            0
            Pero solo cuando resulte que el instructor político no ha mentido, será tarde.
  28. Dzafdet
    Dzafdet 24 de octubre 2019 08: 52
    +2
    Me pregunto qué dirá el gobierno sobre este hecho. Es probable que comience otra pausa ... Aparentemente, por lo tanto, hablaron sobre apagar Internet ...
  29. U-58
    U-58 24 de octubre 2019 08: 57
    +2
    Afortunadamente, la situación no "ocurre", pero "puede ocurrir".
    Después de todo, la penetración de Internet en las empresas del complejo militar-industrial es insignificante, es decir, en su interior.
    Y a menudo tiene una limitación claramente definida.
    Es decir, para una máquina tan simple no puede apagar el cable por cable.
    No creo que el apagado se pueda realizar simplemente "irradiando" la máquina desde un satélite volador.
    La escala del equipo no es la misma.
    Al mismo tiempo, no es hora de presentar delitos intelectuales para protegerse contra los insectos: esos piratas informáticos que ingresan al Pantahon y al FBI y casi a la NSA.
    Deje que los chicos prueben bretón, VFL, Wotan importados y todo lo demás sobre el tema de la vulnerabilidad y busquen medios de protección y contrarrestar.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 24 de octubre 2019 09: 06
      +4
      En realidad, este fue mi hijo menor (programador independiente) quien lo hizo. Ingeniería inversa del firmware del equipo. La verdad no es máquina herramienta. Las empresas pagan dinero decente por modificar el software.
    2. Glory1974
      Glory1974 24 de octubre 2019 09: 33
      +6
      Después de todo, la penetración de Internet en las empresas del complejo militar-industrial es insignificante, es decir, en su interior.

      En San Petersburgo, en una de las empresas hay máquinas checas. Los checos vienen 2 veces al año, aparentemente para el mantenimiento de la máquina. De hecho, si no llegan, inserte una contraseña específica en la unidad flash, la máquina no funcionará.
      Teóricamente, ciertamente puedes romper esa defensa, pero existe un hecho.
      1. Barmaleyka
        Barmaleyka 24 de octubre 2019 09: 51
        -1
        Cita: glory1974
        . De hecho, si no llegan, inserte una contraseña específica en la unidad flash, la máquina no funcionará.

        Takakya Jojmá está en todas las impresoras de hoy en día a través de una cierta cantidad de impresiones que se convierten en una pieza de hierro.
        1. Les
          Les 24 de octubre 2019 10: 54
          -1
          Cita: Barmaleyka
          necesita reiniciar el contador

          No es obligatorio El contador no afecta el rendimiento de la impresora. Al menos no me he encontrado con tal cosa. Solo hay una advertencia constante, que no afecta la funcionalidad.
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 24 de octubre 2019 13: 39
            -1
            Cita: Menos
            El contador no afecta el rendimiento de la impresora.

            Bueno, sí, simplemente deja de escribir, y sí, funciona e incluso ve la computadora riendo
            1. Les
              Les 24 de octubre 2019 13: 49
              0
              Cita: Barmaleyka
              él solo deja de escribir

              Deja de imprimir cuando se acaba la tinta en el cartucho. Pero esto es reparable, así que no se apresure a desechar la impresora. hi
              1. ZAV69
                ZAV69 24 de octubre 2019 15: 06
                +2
                Cita: Menos
                Deja de imprimir cuando se acaba la tinta en el cartucho. Pero esto es reparable, así que no se apresure a desechar la impresora.

                Si no se ha encontrado con esto, esto no significa que no exista tal cosa. En uno de los modelos de inyección de tinta de Epson, se emitió el mensaje "pañal lleno". Filmado con una utilidad especial y se podía imprimir.
              2. Barmaleyka
                Barmaleyka 24 de octubre 2019 19: 40
                -1
                Cita: Menos
                Deja de imprimir cuando se acaba la tinta en el cartucho.

                le escriben en ruso, hay un contador electrónico cuando marca una determinada circulación, la impresión se detiene, usted lleva al servicio, se restablece a cero e imprime
          2. UserGun
            UserGun 25 de octubre 2019 00: 57
            -2
            Cita: Menos
            No es obligatorio El contador no afecta el rendimiento de la impresora. Al menos no me he encontrado con tal cosa. Solo hay una advertencia constante, que no afecta la funcionalidad.


            Bueno, sí, también corta la unidad de tambor a metal si es una impresora láser))) Sin duda, la impresora funcionará, pero imprimirá, por decirlo suavemente, en realidad no. De hecho, estos temporizadores están diseñados para vino un especialista, verificó la calidad de impresión, reemplazó lo que se necesitaba para una excelente calidad, reinició el contador hasta el próximo mantenimiento, tomó una fracción del dinero para su trabajo de alta calidad.. Y solo aquí, considerando los últimos centavos, por las buenas o por las malas, están tratando de exprimir los últimos jugos. La broma sobre la sierra japonesa aquí es solo para gente como tú)))
            1. Barmaleyka
              Barmaleyka 25 de octubre 2019 08: 00
              -1
              Cita: UserGun
              Y solo aquí, considerando los últimos centavos, por las buenas o por las malas, están tratando de exprimir los últimos jugos.

              porque el medidor al menos consume el 20 por ciento del recurso REAL, verificado empíricamente y esto se hace con un propósito, un botín adicional del cliente
              1. UserGun
                UserGun 25 de octubre 2019 13: 11
                0
                Cita: Barmaleyka
                porque el medidor al menos consume el 20 por ciento del recurso REAL, verificado empíricamente y esto se hace con un propósito, un botín adicional del cliente


                ¿Sabes cómo se calcula el recurso? Bueno, sepa que el cálculo típico es aproximadamente el siguiente: cuántas páginas (según el fabricante en particular) con una cobertura del 5 por ciento tóner o tinta o algo más))) Hablando en términos generales, el tamaño del pago))) Tal vez usted maneje sábanas limpias, con una propuesta))) y luego su recurso "será generalmente ilimitado!))) Y ya sabe, que también hay una papelera para recoger tóner residual ?!))) Una impresora moderna es muy complicada, nadie te engaña con el contador de mantenimiento de la impresora, ¿crees? para conveniencia del usuario.
                1. Barmaleyka
                  Barmaleyka 25 de octubre 2019 14: 21
                  -1
                  Cita: UserGun
                  ¿Sabes cómo se calcula el recurso?

                  querido, trabajé durante 20 años en una imprenta, de los cuales 10 teníamos impresión digital, fui el propietario y creador e hice tantos cálculos de costos en mi vida que nunca soñaste
                  Cita: UserGun
                  ¡y entonces su "recurso" será generalmente ilimitado!

                  pero NO SABES DE QUÉ ESCRIBES, primero es un cálculo del recurso de tóner, y hay estufas, tambores, te sorprenderás, pero algunas máquinas los cambian por separado.
                  en segundo lugar, de lo que hablé es del contador RUN, ponga al menos un punto en la esquina, coloque al menos una hoja vacía, ejecute al menos los 4 colores, usará un dado completo
                  Cita: UserGun
                  Una impresora moderna es muy compleja. Nadie te está engañando con el contador de mantenimiento de la impresora, como piensas. Esto se hace con un único propósito: para la conveniencia del usuario.

                  Lo siento, esto les dirá a las chicas en el patio, pero no a la persona que entiende esto basado en tu razonamiento un poco mejor
                  Hubo un tiempo en que incluso compramos chips a los encargados del servicio por adelantado para reemplazarlos en las estufas Xerox y manejamos estas estufas otro tercio del recurso.
                  1. UserGun
                    UserGun 25 de octubre 2019 15: 42
                    0
                    La chica eres solo tú aquí, porque te ofende el ejemplo con una cobertura del 5 por ciento, por la cual se cuenta el recurso de tóner estimado, del que solo escuchaste aquí. Dime, estas en ¡su! auto También cambie el aceite, por ejemplo, más de una vez cada 10000 km, y extienda la vida de miles hasta 20. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))
                    1. Barmaleyka
                      Barmaleyka 25 de octubre 2019 17: 44
                      -2
                      Cita: UserGun
                      La chica eres solo tú aquí, porque te ofende el ejemplo con una cobertura del 5 por ciento, según el cual se cuenta el recurso de tóner estimado

                      bebé, a juzgar por el hecho de que el tóner es el único componente extraíble para ti, no sabes nada sobre impresión digital, bueno, no te hagas el gracioso
                      1. UserGun
                        UserGun 25 de octubre 2019 19: 05
                        0
                        ¡Hijo! ¿Y qué diferencia supone para el mostrador de mantenimiento, aunque sea una impresora con tinta? De hecho, es comprensible))) Sonny, para "extender" la vida útil del automóvil, cambia el aceite de su automóvil,
                        no después de 10000 km, sino después de 20000))) Válvula de válvula !!! Un gran ejemplo a seguir)))
                      2. Barmaleyka
                        Barmaleyka 25 de octubre 2019 20: 07
                        -2
                        te dan irrazonablemente en ruso, escriben en blanco, el contador se dispara, ENTONCES nadie está conduciendo estúpidamente por cero el dinero para el contador
                        y si hablamos de impresión digital, nuevamente, para aquellos que no lo han visto, la vida útil de la estufa depende de muchos parámetros, incluida la densidad del papel, solo puedo trabajar en 80 o solo puedo usar 200 gramos en el segundo caso, pondré los ejes son más rápidos al principio mucho más tarde que el desarrollo del recurso por parte del contador

                        si no entiende de qué se trata, no se meta en una disputa, no ha visto la impresión digital y ni siquiera imagina el orden de los números al reemplazar los artículos reemplazables, y no hay 2 o 3
  30. Millón
    Millón 24 de octubre 2019 09: 06
    +6
    ¡Los vendedores ambulantes gobiernan el país! ¡Qué más se puede esperar!
  31. Mestny
    Mestny 24 de octubre 2019 09: 07
    -15
    Un artículo extraído de lo conocido es una tontería. Pero justo allí, en los comentarios, los luchadores con el régimen están cantando. Ponen sus propias ventajas.
    Belleza en.
    1. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 17: 06
      -3
      Estos artículos del área de OBS DBN - dijo una "abuela" y la otra "abuela" escribió.
  32. Glory1974
    Glory1974 24 de octubre 2019 09: 41
    +7
    Los marcadores no solo están en las máquinas, sino en todos los equipos. No solo fabricantes occidentales, sino también chinos, coreanos y en general todos.
    El primero es el negocio. No solo venden equipos, sino que también los obligan a celebrar un contrato de servicio. Por ejemplo, centrales telefónicas digitales, personalmente me encontré con Samsung. Negado al servicio, TsATS el 1 de enero se negó a trabajar y no pudo hacer nada con él. Llamaron a un representante de la compañía, él ingresó las contraseñas, DATS ganó nuevamente.
    En segundo lugar, dicho sistema le permite controlar el funcionamiento del equipo. Si está conectado a Internet, desconéctelo de forma remota. Si no hay acceso a la red, con el tiempo se apagará solo.
    Aquí es donde hay algún tipo de electrónica. Algo puede apagar a los hackers, algo que no.
  33. BAI
    BAI 24 de octubre 2019 10: 02
    0
    Pero lo presionaron, y él se puso de pie "en atención" ...
    ¿Quién lo presionó? ¡Fue en 2012, antes de las sanciones! Gazprom no ha cumplido los términos del contrato, eso es todo.
    En general, es apropiado recordar el conflicto de Flokland, cuando los franceses fusionaron a los británicos con toda la información sobre sus armas entregadas a Argentina.
  34. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 24 de octubre 2019 10: 05
    + 14
    esto no es nada nuevo. No diré sobre las máquinas. Te hablaré del mío. La proporción de productos importados es de aproximadamente el 80%. De los nuestros solo jeringas y botellas de plástico con soluciones. A veces se cruzan los guantes. Todo lo demás es de ellos. Todos los equipos de reanimación y anestesia, grapadoras, fibra óptica, por desgracia, no son nuestros. Aunque el lugar de nacimiento de las grapadoras fue la URSS. Los estadounidenses y los chinos mejoraron, en lugar de metal: plástico y listo. ¡Uno desechable cuesta entre 18 y 000! ¿Quien pagará? Y la demanda es muy alta. Reutilizable (¡en nuestras condiciones!) ¡El uso es posible, pero existe el peligro de avería! La planta de Krasnogvardeets en San Petersburgo ha pasado a la historia junto con nuestro equipo médico. Un bastidor de fibra óptica cuesta más de 20 millón, un procesador de vídeo sólo 000 millón Modo de funcionamiento 1-1 exámenes por día. Quién compra y quién observa el régimen, si a los enfermos se les permite pasar de 5 a 6 personas por día. Solo el dispositivo no se puede engañar: en este modo de funcionamiento, se rompe y, a menudo, no se puede reparar. Una vez más, el hogar de la fibra óptica es la URSS, y nuevamente todo se fue por la borda. Una bomba eléctrica ordinaria cuesta 20 mil (30 mil S). Qué podría ser más fácil: ¡un motor eléctrico y 60 dólar! Parecen las más sencillas, las agujas quirúrgicas y las de China. Las infecciones se doblan. Los hilos son todos extraños, ¿cómo demonios si pasa algo?
    Triste y sin esperanza hi
    1. Victoria-V
      Victoria-V 24 de octubre 2019 11: 07
      +2
      Todas las personas quieren que esté en la suya, pero no en la de ellos, porque no existe esa palabra. Pero las desventajas lo recogen con seguridad. Y estas desventajas atestiguan la degradación de la sociedad y el crecimiento de problemas en el futuro cercano.
    2. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 12: 56
      -4
      Diríjase al hisopo: allí verá muchos de nuestros equipos médicos.
    3. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 17: 09
      -1
      Y las agujas ya están completamente producidas en Rusia.
  35. El comentario ha sido eliminado.
  36. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 24 de octubre 2019 10: 42
    +8
    Chicos, no se preocupen por nada, tenemos dinamos para torcer los mandamientos, tenemos un productor dimon de epístolas destacadas, tenemos diputados a la Duma del Estado y al SF que resolverán todos los problemas desde la reforma de las pensiones hasta la medicina, tenemos un presidente que nos conmoverá con cuentos de hadas, así que sobreviviremos camaradas, no te preocupes, el oeste no pasará.
    1. Igor Aviator
      Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 44
      -4
      Cita: I.P. Stalnov.
      Tenemos un presidente que nos moverá con cuentos de hadas, para que los camaradas sobrevivan, no tienes que preocuparte, el oeste no pasará.

      ¡Tú, querida, hubieras sido más difícil de mover, pero más fuerte!
    2. Igor Aviator
      Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 51
      -3
      Cita: I.P. Stalnov.
      camaradas

      Tú para mí, enemigo, ¡NO UN COMPAÑERO!
  37. Bear040
    Bear040 24 de octubre 2019 11: 01
    +3
    Occidente ya está hablando abiertamente sobre el crimen cometido por todos estos Yeltsins, Gorbachevs, Medvedevs, Chubais y otros al deshacerse de la industria doméstica de máquinas herramienta y la industria en su conjunto ...
  38. V.I.F.
    V.I.F. 24 de octubre 2019 11: 03
    +4
    De hecho, nadie sabe la escala exacta de una posible catástrofe en caso de un cierre de los equipos industriales importados y comprados.

    ¿Y por qué exactamente el equipo? No olvidemos el hardware de computadora común y el software "enemigo", los teléfonos inteligentes, etc. Solo la pérdida de estas cosas familiares provocará una catástrofe en el país.
  39. Victoria-V
    Victoria-V 24 de octubre 2019 11: 15
    +2
    Solo cuando la gente entienda quién es el principal agente de la CIA en Rusia, comenzará la recuperación de la economía.
    1. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 12: 58
      -5
      Mientras estamos en sanciones y con todas las restricciones en el mercado mundial, no habrá un fuerte crecimiento económico.
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 24 de octubre 2019 14: 41
        -3
        las sanciones serán para siempre
        1. Vadim237
          Vadim237 24 de octubre 2019 17: 12
          -1
          El mercado de ventas es bastante pequeño, el poder adquisitivo ha caído, en tales condiciones de rápido crecimiento, no importa cómo pueda hacer un 2,5% en los próximos años, este es el máximo.
        2. Geo⁣
          Geo⁣ 24 de octubre 2019 21: 54
          +2
          Cita: Nastia Makarova
          las sanciones serán para siempre

          Barack? ¿Usted?
          ¡Oh, eres un astuto negro, cortando una mujer!
  40. iouris
    iouris 24 de octubre 2019 11: 36
    0
    ¿Por qué no se han desconectado todavía? Zadornov tenía razón: son estúpidos ...
  41. observador3
    observador3 24 de octubre 2019 11: 38
    -3
    Buscar a los culpables es el principal pasatiempo favorito de nuestra opov.
    El problema existe. Su base es la declaración de los ministros de Yeltsin: tenemos petróleo y compraremos todo lo que necesitemos. La nocividad de esto se hizo evidente en los años cero. Es por eso que FTP 1 se abrió en 2011-2015, lo que permitió crear una base de componentes electrónicos de producción nacional, la base de componentes electrónicos que formaba la base de las armas, haciéndolas inaccesibles a marcadores y virus, aumentando así la seguridad de la información de los sistemas de toma de decisiones, sistemas de control. y el armamento en sí. (El resultado de esto es Elbrus y Baikaly, nuestros procesadores, que son inmunes a todo ese shnyaga que han acumulado sobre la colina. Impermeables porque tienen un sistema de comando diferente, diferente de los bienes de consumo de Intel, en particular para Elbrus). Ahora el país está luchando para garantizar que los principales elementos de control, no solo militares, sino también civiles, sean informativamente independientes y seguros. Entonces, el artículo no tiene como objetivo asustar a todos, se ha ido todo, se está quitando el yeso ..., sino dejar claro que la independencia no es gritar en la plaza que somos independientes, sino conducir nuestra política interior y exterior de esa manera, cómo es beneficioso para nosotros, y no como dicen los propietarios de los medios de comunicación y la industria de TI de cualquier parte del mundo. Todo lo que hay que hacer no se hace en uno o dos años, a pesar de que llevamos 30 años. Pronto Rusia cambiará a Elbrus y OS Aurora, lo que requerirá resistencia, ya que Ahora estamos "a tope" y empezaremos a pensar en el hecho de que no tenemos tantos recursos para transferir todo el software a una nueva plataforma de hardware y software. Hay y es necesario conocerlo y creerlo, tk. ya hemos pasado de la computadora ES a la PC, donde había el mismo problema y las mismas dificultades. Quien sea notificado está protegido. Y esto no es solo una cotización, sino una forma de operar nuestra esfera de TI. Es malo que los alarmistas de los medios de comunicación no sepan de esto. y la prensa amarilla.
    1. miguel3
      miguel3 24 de octubre 2019 12: 39
      +8
      Cita: Observer3
      Su base es la declaración de los ministros de Yeltsin: tenemos petróleo y compraremos todo lo que necesitemos.

      Para nuestro gran pesar, este no es el único problema. Y ni siquiera en esto, esta estupidez es la consecuencia. La razón es que bajo Yeltsin eligieron cómo se moverá el país, lo que haremos será trabajar o robar. Y Yeltsin, Chubais, Gaidar y compañía se decidió: robaremos.
      Se formó un equipo de ladrones, apostando por ladrones y trabajando exclusivamente en ladrones. Bueno, construyes una planta de fibra de carbono. Y que pasara? Tienes que encontrar mucho dinero para ello. Luego gasta este dinero en deudas. Luego, durante mucho tiempo y persistentemente vaya a la rentabilidad, equilibrándose al borde del colapso, para que luego, tal vez más tarde ... Todo esto requiera un trabajo tremendo. Muy buen conocimiento. Años de uso. ¿Alternativa?
      Está recibiendo fondos del gobierno para el "programa de fibra de carbono". Obtienes dinero y lo compras en el extranjero. Se roba la diferencia compartiéndola con un fabricante extranjero. Sin mano de obra. No hay desperdicio de tiempo. Los bienes robados se pueden sacar instantáneamente del país, ¡y allí puedes atrapar el pisotón del caballo! Los bienes raíces no penden de ti, propiedad con la que las extorsiones se agitan constantemente y se asustan con el destete, así que estás con la planta como con un peso.
      ¿Por qué es un ladrón? Sí, porque la única forma de "proporcionar el país" de esta manera es el exceso múltiple del precio de compra sobre el real. Es decir, primero tienes que estar de acuerdo con algunos estadounidenses, para que te vendan fibra de carbono 20-30 veces más cara de lo que cuesta, y te devuelvan la diferencia. Y luego distribuye esta diferencia en Moscú a las "personas interesadas" para que no te agarren de la mano y se queden en el lugar del "pan". No hay otra manera.
      Y entonces se sientan allí y piensan para sí mismos que están "guiando al país hacia el futuro". A dónde la llevan de esta manera, podemos ver. ¡Pero no lo son! Cierren diligentemente sus ojos para sí mismos. Bueno, ellos esperan ...
    2. UserGun
      UserGun 25 de octubre 2019 00: 02
      +1
      Cita: Observer3
      Su base es la declaración de los ministros de Yeltsin: tenemos petróleo y compraremos todo lo que necesitemos.


      De hecho, esta práctica incluso bajo Jruschov comenzó, se desarrolló bajo Brezhnev y alcanzó una apoteosis bajo Gorbachov))) Y todos fueron uno, de una sola vez, por los comunistas y la charla)))
    3. UserGun
      UserGun 25 de octubre 2019 00: 15
      0
      Cita: Observer3
      Pronto Rusia cambiará a Elbrus y Aurora OS


      Oh, cómo !!! Lo sentimos, ¿qué es el sistema operativo Aurora? Y dime qué salario comprará Rusia este elbrus, si un personal con el procesador Elbrus-401 cuesta en 2017, redoble de tambor))) 199 mil rublos !!! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      1. ZAV69
        ZAV69 25 de octubre 2019 11: 44
        +1
        Cita: UserGun
        Oh, cómo !!! Lo sentimos, ¿qué es el sistema operativo Aurora? Y dime qué salario comprará Rusia este elbrus, si un personal con el procesador Elbrus-401 costó en 2017, tambor))) 199 mil rublos !!! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

        El eje Aurora es un eje móvil comprado a finlandeses por Rostelecom, se ejecuta en casi todos los teléfonos inteligentes y puede ejecutar aplicaciones desde Android. Pero el eje está afilado para un usuario corporativo, la mayoría de los usuarios no están amenazados. Aunque los que lo deseen pueden ser mimados. Infa deslizó ese huavei al censo y lanzará 300 tabletas con este eje
        El personal con Elbrus es una producción de piezas, de ahí el precio. ¿Por qué el usuario promedio necesita un sonajero? ¿Tener sexo con Linux? Un usuario común necesita hacer una tendencia en los contactos, mirar YouTube y conducir tanques con botes. Dicha máquina es necesaria cuando el problema del acceso no autorizado es grave. Por supuesto, si nuestro gobierno decide transferir todas las autoridades al Elbrus con Baikal, entonces el costo caerá a 50 mil, y esto se está levantando. Eso es solo que no puedes ver el deseo del gobierno de transferir a todos a Elbrus.
        Por cierto, un montón de personas que lloran dicen que Intel y AMD ya han dominado un proceso técnico terriblemente delicado, pero elbrus ..... Para la mayoría de las tareas actuales, un proceso técnico pesado es suficiente. Ganó 3 Pentium de 1000 megahercios tirando de la conmutación de 30000 suscriptores que se instalan como un procesador softswitch Bueno lo es, para información
        1. UserGun
          UserGun 25 de octubre 2019 13: 30
          +1
          Cita: ZAV69
          El eje Aurora es un eje móvil comprado a finlandeses por Rostelecom


          Así que obviamente guano. Con un montón de trampas y hemorroides.

          Cita: ZAV69
          entonces el costo principal caerá de miles a 50


          ¿Te crees a ti mismo? ))) ¿Entiendes que el lenguaje de la economía, generalmente aceptado en todo el mundo e incluso en China, simplemente no funciona en la Federación Rusa? )))
          1. ZAV69
            ZAV69 25 de octubre 2019 15: 52
            +1
            Cita: UserGun
            Así que obviamente guano. Con un montón de trampas y hemorroides.

            ¿La viste? No. Yo también. La discusión no tiene sentido. Ahí es cuando en el trabajo le darán una pieza de hierro con Aurora y luego hablaremos.
            Cita: UserGun
            ¿Te crees a ti mismo? ))) ¿Entiendes que el lenguaje de la economía, generalmente aceptado en todo el mundo e incluso en China, simplemente no funciona en la Federación Rusa? )))

            Todo en Rusia funciona. Otra cosa es que el gobierno no ha picoteado el gallo asado, por lo que no hay una introducción generalizada de elbrus. Un usuario simple no lo necesita de la palabra en absoluto.
          2. Dalí
            Dalí 27 de octubre 2019 04: 20
            0
            Cita: UserGun
            Así que obviamente guano. Con un montón de trampas y hemorroides.

            ¿Eres especialista en ejes móviles? amarrar
            ¿Ha usado, al menos como usuario, Aurora durante mucho tiempo? amarrar

            Cita: UserGun
            ¿Te crees a ti mismo? ))) ¿Entiendes que el lenguaje de la economía, generalmente aceptado en todo el mundo e incluso en China, simplemente no funciona en la Federación Rusa? )))

            Al decir esto, usted mismo firma su total falta de conocimiento de las leyes de la economía ...
  42. rica1952
    rica1952 24 de octubre 2019 11: 40
    +3
    Además de lo que no estamos comenzando a hacer, no tenemos nada que hacer, por lo que 21 ms no tiene nada que ver con: fibra de carbono con características físicas y mecánicas, sin resina para hacer prepregs, y tenemos que hacerlo en equipos importados, no haremos maíz en resumen, navegó.
    1. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 12: 59
      -2
      La producción de esta fibra de carbono se lanzó hace unos meses, y todavía estás durmiendo.
      1. Igor Aviator
        Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 49
        -2
        Cita: Vadim237
        y sigues durmiendo

        Sí, él no duerme, solo, pero MIENTE CONSCIENTEMENTE, ¡trabaja 30 piezas de plata! Judá - es Judá!
    2. Igor Aviator
      Igor Aviator 24 de octubre 2019 16: 45
      -1
      Cita: rica1952
      El hecho de que MS 21 no tenga nada que ver con fibra de carbono con características físicas y mecánicas, no hay resina para la fabricación de preimpregnados y es necesario hacerlo en equipos importados

      Simplemente no mientas!
  43. Vadim237
    Vadim237 24 de octubre 2019 12: 21
    -3
    "Tengo que aceptar algunas cláusulas del contrato, que establecen explícitamente que las máquinas no se pueden mover, de lo contrario, el fabricante simplemente las apagará". ¿Puede nombrar al fabricante de estas máquinas?
    1. UserGun
      UserGun 24 de octubre 2019 23: 59
      +1
      Si fuera más inteligente y al menos cocinara en esta papilla, probablemente sabría que al mover una máquina de alta precisión, especialmente de grandes dimensiones, e incluso con el número de ejes de 5 o más, cuando el personal técnico que da servicio a esta máquina no está certificado por el fabricante, casi 100 probabilidad porcentual de que esta máquina, en el mejor de los casos, se acelere y, a menudo, la cursi fallará))) Naturalmente, el vendedor y el fabricante prescribirán esta condición en el contrato para que no se doble como usted, que "compra" y " vender "cómo trataste de convencernos aquí una vez)))
      1. Vadim237
        Vadim237 25 de octubre 2019 16: 50
        0
        Compré centros de mecanizado de DMG, no había una palabra en el acuerdo de transferencia. Y llevo 13 años hirviendo en este negocio.
  44. miguel3
    miguel3 24 de octubre 2019 12: 28
    +7
    Y si saben en algún lugar, por ejemplo, en el FSB o el Estado Mayor,
    Ni allí ni allí desde hace mucho tiempo no hay gente capaz de aprender tal información, y mucho menos de comprenderla. En una situación similar, con un equipo diferente, personalmente advertí a altos funcionarios de Gazprom al respecto. Simplemente no me entendieron. Incluso después de horas de explicación. La respuesta sonó: "¡esto no puede ser, porque nunca puede ser!"
    Y esto a pesar del hecho de que lo que se describe en el artículo sucedió, en realidad, en 2012, y parece que la compañía opositora debería haber comenzado, debería haberse comunicado a todos los involucrados ...
  45. Roman62
    Roman62 24 de octubre 2019 12: 49
    +8
    El estado de la industria rusa de máquinas herramienta está lleno de pruebas.
    Como sabe, las partes del cuerpo de la máquina se fabrican principalmente mediante fundición. Si necesita hacer una parte del cuerpo de hasta 40 toneladas, entonces para todo el país podemos hacer esto en Petrozavodsk y Kaluga. Detalles de hasta 5 toneladas: aquí la situación es un poco mejor. El precio de nuestro elenco es enorme. La fundición con procesamiento y entrega desde China de muy buena calidad costará menos que la fundición desde Petrozavodsk.
    La mayoría de las instalaciones de procesamiento de gas colapsaron, y las que quedaron dejaron de producir productos de alta calidad.
    Las guías lineales no se producen en el país, solo las importaciones. Se acaba de dominar la producción de husillos de motor, principalmente de importación. Los tornillos de bola son importados en un 98 por ciento. Equipos hidráulicos, neumáticos, equipos de lubricación de 90 a 100% de importación.
    CNC Siemens y Fanuc, rara vez Baltsystem fabricado en China a partir de componentes chinos.
    Equipo eléctrico 90 a 100% de importación. Motores eléctricos 90% de importación.
    De esto están hechas las nuevas máquinas. Y hay otra opción. Se toma la máquina herramienta. Lo juegan y lo venden como uno nuevo.
    1. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 17: 23
      0
      Para la producción de 3000 máquinas CNC por año, nadie gastará el XNUMX% en componentes rusos, ya que dicha producción nunca dará sus frutos y permanecerá inactiva, debido a la falta de pedidos y a un mercado de ventas ajustado para estos componentes.
  46. gavroalex
    gavroalex 24 de octubre 2019 13: 09
    +3
    No sé sobre el compresor, pero en cuanto a las máquinas para trabajar el metal, están en peligro si algo sucede.
    No porque pueda desconectarse de forma remota, sino porque un servicio sin soporte externo se reduce a cero en muchos casos. Problemas con el software, la batería que se está quedando sin memoria se ha agotado; se requiere un código de activación. Algunas máquinas, en principio, requieren una llave USB para funcionar. Todo esto se hace de forma remota a través de Internet. Los hackers, creo, no piratean, solo escuché sobre intentos fallidos. Algunas máquinas se niegan a trabajar tan pronto como las mueves, porque tener GPS (pero no muchos).
    Es cierto que no habrá un colapso agudo: solo con un pequeño colapso, las máquinas se pararán a su vez. ¿Hay algún recurso para comenzar a resolver problemas RÁPIDAMENTE? En ese caso, no lo sé, pero ahora nadie lo está haciendo. Stankov vio mucho, bastidores basurman convertidos, ni uno solo. Reemplazar el bastidor con el suyo, por lo que sé, ahora también implica sacudir todas las unidades, la electrónica y en parte el hierro, solo queda el marco.
  47. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 de octubre 2019 13: 29
    +3
    Por desgracia, esta base se ha perdido y la esperanza permanece en el reconocimiento, la extracción de códigos secretos y los "Kulibin", que pueden reemplazar un chip con otro y garantizar la operatividad de la máquina. Pero esta esperanza es muy ilusoria: probablemente sea posible salvar algo en caso de conflicto con Occidente,
    Sí, reemplazar los marcadores occidentales de hoy por los chinos de mañana no es una opción. solicita
    1. Amuretos
      Amuretos 24 de octubre 2019 13: 41
      +3
      Cita: Mavrikiy
      Sí, reemplazar los marcadores occidentales de hoy por los chinos de mañana no es una opción.

      En una de las revistas de informática, EMNIP "Iron", había una revista de este tipo, hace 10 años escribieron que encontraron marcadores en procesadores chinos.
      1. Vadim237
        Vadim237 24 de octubre 2019 17: 25
        0
        Porque en los procesadores chinos se hacen en Taiwán.
  48. Radikal
    Radikal 24 de octubre 2019 15: 39
    +4
    ¿Qué vamos a usar para los sármatas y el Su-57?

    Deje que "Vadim237" cuente sobre esto, él lo sabe todo, encontrará una salida ... lol
    1. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 17: 28
      -3
      No necesito buscar soluciones, como todos los demás: todo está allí, todo funciona en máquinas DMG y ST; no hay quejas; no hay mantenimiento programado.
    2. Varyag71
      Varyag71 25 de octubre 2019 15: 09
      0
      Estamos esperando una salida de la situación de Igor Aviator, Mestny, Sergey1987.
  49. Zapato viejo
    Zapato viejo 24 de octubre 2019 16: 55
    +1
    ¡Habló, retorciéndose las manos, la basura y el balamut sobre la impotencia de la ciencia en el triángulo de las Bermudas! (c) V. Vysotsky
    El autor ha puesto todo junto. Claramente no se imagina cómo se puede llevar a cabo el control técnico sobre el equipo y cree firmemente que cualquier máquina se puede apagar así con un clic de sus dedos desde América. Para controlar el equipo, debe tener canales de comunicación con la oficina del fabricante. ¿Y qué, tenemos cada máquina en las fábricas tiene una conexión a Internet? O tal vez equipado con comunicaciones por satélite? Tales cosas solo se pueden hacer con equipos diseñados originalmente para ser controlados de forma remota. No discuto, hay muchos problemas en la industria, era solo que ... si casi todo fuera completamente en los 90, pero sería mejor decir que en lugar de Skolkovo, las máquinas harían lo incorrecto. ¡Necesitamos ambos! Bueno, no compremos máquinas herramientas en el oeste. ¡Entonces todavía no hay amigos! Y para volver a hacer nuestras máquinas, necesita equipo. ¡Necesitas comenzar con algo!
    1. Vadim237
      Vadim237 24 de octubre 2019 19: 41
      -3
      "En los años 90, casi todo es completo" ¿Y había algo que rascar en la industria de la máquina-herramienta? Casi todas las máquinas soviéticas estaban tecnológicamente al nivel de mediados de los 60, incluso con CNC, ¿cree que la URSS compró las mismas máquinas en el extranjero en Alemania, República Checa y etc. También hubo problemas con los materiales para las herramientas de procesamiento, ya que la industria de defensa requería cada vez más: tungsteno, cobalto, molibdeno, titanio, tantalio, niobio, níquel, que eran necesarios para crear aceros de alta velocidad, aleaciones duras, por lo que ahorraron, cambiaron P18 por P6M5, U10A a U8. etc.
      1. ZAV69
        ZAV69 24 de octubre 2019 20: 01
        0
        Cita: Vadim237
        P18 en P6M5, U10A en U8.

        Ese es solo el punto de usar P18 y U10A durante mucho tiempo. Las aleaciones duras se usan en todas partes; cuente solo las brocas de un cortador rápido, se utilizan grifos y molinos pequeños. Y de U10A ... Bueno, solo el cincel
        1. Vadim237
          Vadim237 25 de octubre 2019 00: 11
          0
          Y en los carburos, ¿qué, no hay elementos descritos anteriormente?
    2. UserGun
      UserGun 24 de octubre 2019 23: 46
      0
      Cita: Zapato viejo
      El autor ha puesto todo junto. Claramente no se imagina cómo se puede llevar a cabo el control técnico sobre el equipo y cree firmemente que cualquier máquina se puede apagar así con un clic de sus dedos desde América. Para controlar el equipo, debe tener canales de comunicación con la oficina del fabricante. ¿Y qué, tenemos cada máquina en las fábricas tiene una conexión a Internet? O tal vez equipado con comunicaciones por satélite? Tales cosas solo se pueden hacer con equipos diseñados originalmente para ser controlados de forma remota.


      Es posible no de forma remota. Cualquier dispositivo requiere mantenimiento y control humanos. Incluso una picadora de carne primitiva))) Puede que no haya canales de comunicación, hay suficientes temporizadores para el mantenimiento) Un especialista no vino, no reinició los temporizadores y truncó, navegó. Las oficinas extranjeras (incluidos los "hermanos" chinos) tampoco están particularmente ansiosas por compartir todo tipo de "pequeños" secretos y sutilezas, porque tienen mucho dinero para el mantenimiento y la reparación))) pero como saben, todo se basa en pequeñas sutilezas)) ) Selyavi)))
  50. Shahno
    Shahno 24 de octubre 2019 17: 26
    +1
    Cita: Silvestr
    Cita: Igor Aviator
    ¡Pero en Rusia todo está mejorando lentamente!

    No lo tome como trabajo, indique avances. Y luego resulta como un líder, gracias.

    Bueno, dicen que la verdad es que estoy lejos. ¿Qué estás tirando hacia los países civilizados? Los avances son seguros. Esto no es muy posible. Aunque es una pena que ni el Instituto de Física y Tecnología de Moscú no sea ni cien. Alta tecnología que enviaste al corral y la cortaste.
    Aunque tus ruiseñores cantan dulcemente en los medios ...
    Y lo que es interesante. Para todos estos argumentos habrá un contador similar ... Y tenemos cartuchos que no son de su sistema ...