Military Review

Armadura genuina y armadura falsa

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- Este es el gran Van Gogh.
- Qué gran, por supuesto. ¿Pero es Van Gogh?

Diálogo de la película "Cómo robar un millón"


Museos militares de Europa. Finalmente, hubo tiempo para hablar sobre lo prometido durante mucho tiempo, es decir, la definición de la autenticidad de lo antiguo armas y armadura De hecho, por alguna razón, muchas personas creen que ... la armadura en los museos de Europa es completamente nueva, pero debería estar oxidada. Y dado que, dicen, no hay rastros de óxido en ellos, entonces se han hecho recientemente. Bueno, digamos, el año pasado. Por alguna razón, esas personas ignoran por completo el simple hecho de que la armadura de los caballeros no se cayó del cielo, que ordenaron a los artesanos, y entablaron relaciones comerciales con ellos. El cumplimiento de los requisitos de las partes se aseguró de la siguiente manera: en presencia de notarios, los contratos prescritos se redactaron en detalle, se liberó dinero del tesoro y el caballero aceptó la armadura fabricada, según el inventario. Bocetos de armaduras y patrones fueron dibujados en ellos por artistas famosos que crearon álbumes enteros de muestras, que luego se plasmaron en metal. Sin embargo, todo esto ha sobrevivido hasta nuestros días, y no todo, por supuesto, y no para todas las armaduras. Pero para muchos, eso es seguro. Muchas armaduras también tienen los estigmas de maestros famosos en el pasado, y aunque el estigma en sí mismo parece no tener valor, forja el estilo, la "escritura a mano del maestro", la tecnología de fabricación y, finalmente, el metal en sí es muy costoso y ese trabajo no valdrá la pena. absolutamente

Armadura genuina y armadura falsa

La primera imagen de la popular comedia estadounidense de 60 años "Cómo robar un millón" dirigida por William Wyler. Protagonizada por la inimitable Audrey Hepburn y el carismático Peter O'Toole. ¡Vemos a Nicole Bonnet diciéndole a su padre Charles Bonnet que las falsificaciones en mármol fallan!


Hoy, como ilustraciones para este artículo, utilizamos cuadros de tres películas, que, probablemente, se describen mejor sobre falsificaciones en el campo del arte. Y este será nuestro primer tema. El segundo tema es, como siempre, fotos de artefactos reales y, por interés, los alternaremos.

Sin embargo, hubo un momento en que la armadura era falsa. Es como una moda: en una época, las pinturas son falsas, en otra: armaduras de caballeros y artículos de oro y plata.


El casco principal del bourguignot del duque Alessandro Farnese (1545 - 1592), el duque de Parma y Piacenza, aprox. 1580. Fabricante: Lucio Piccinino, Milán. Tecnología de fabricación: persiguiendo hierro con pulido, pulido y acabado con papel y alambre de plata y oro. (Imperial Arsenal, Viena) El casco pertenecía a los auriculares para el jinete y el caballo, que no sobrevivieron. Solo detalles separados han sobrevivido hasta nuestros días. El casco no está expuesto, por lo que, en principio, es un objeto ideal para la falsificación. Sin embargo, bueno, ¿quién se comprometerá hoy a reproducir todo esto de la misma manera?

Nuevamente, en el mismo Egipto, había clanes enteros de personas dedicadas a la fabricación de "antigüedades más cálidas", pero hoy en día esta nave ha adquirido un sonido completamente diferente. Pero, de nuevo, hubo un momento inmediatamente después del descubrimiento de Champollion, cuando había una moda para todo lo egipcio en Europa y el público europeo mismo estaba empujando a los egipcios hacia el camino inmoral. Estaba de moda coleccionar "antigüedades", y las "antigüedades" eran falsas. Era una moda tener tus propias galerías de arte en casa (¡todavía no ha pasado!), Y las pinturas roban y son falsas. Lo mismo vale para la armadura. Sin embargo, los descubrimientos en el campo de la ciencia y la tecnología hicieron que la profesión de falsificadores fuera demasiado peligrosa y no rentable.


Pero esto ya es una toma de la película de nuestros días: la comedia de detectives del director polaco Julius Makhulsky "Vinci" (en la taquilla rusa "All-in 3") 2004 de lanzamiento. Esta belleza debe simular la pintura "Una dama con un armiño" de Leonardo da Vinci, que es el tesoro nacional de Polonia y se exhibe en el museo de Cracovia.



Pero este encantador sinvergüenza Tsuma debería decorarla


En el pasado, este era un especialista en armaduras, un tasador y vendedor de antigüedades, así como un comprador (¡y antes que nada un comprador!) Debería haber sabido que la armadura de uno u otro año debería haber correspondido a su época, especialmente si el artículo estaba asociado con un producto específico historico cara. La decoración, las inscripciones y los escudos de armas no deberían causar la menor sospecha, y de nuevo, cualquier época tenía su propio estilo en cuanto a fuente y dibujo, y su propia técnica para aplicarlos. Si había inscripciones en la armadura, es obvio que cada vez tiene su propia forma de expresión de pensamientos, y en poesía hay una cierta dirección. El falsificador no puede saberlo todo. Es un maestro tecnólogo, herrero y metalúrgico, y para no confundirse, necesita conocimientos en el campo de la filología o la historia de la cultura. Pero ... cuándo y dónde conseguirlos, cuando es deseable forjarlos y rápidamente. Es peligroso o costoso invitar a un especialista. ¡Y nadie quiere compartir de manera uniforme!


Todo es simple con la pintura: borrado de la cartilla de pinturas antiguas del siglo XIX, el beneficio de los pintores mediocres ha sido como la suciedad de todas las edades, pinturas preparadas en aceite de esa época y con los tintes necesarios, y mira tu epidemioscopio y escribe ... Eso es lo que hizo el padre de Bonnet, y luego lo vendió cuando la pintura se secó por completo ... ("Cómo robar un millón")



¡Y estaba muy contento de que el gran Van Gogh firmara tan corto!


Por ejemplo, decidió falsificar una armadura de placas antiguas, por ejemplo, 1500 del año. Debe recordarse que, aunque lo hicieron y estaban hechos de una lámina de hierro, esta lámina en sí misma no se obtuvo rodando, sino aplastando piezas de hierro crítico con un martillo de herrero. Se forjaron muchas veces y luego se les dio la forma deseada con martillos planos. En este caso, la hoja siempre se calentó de manera desigual. En algunos lugares hacía calor, pero en otros lugares solo hacía calor. Debido a esto, las huellas de un martillo siempre deben permanecer en la parte posterior de las partes de la armadura. Hoy, es suficiente mirar una hoja de este tipo bajo un microscopio para determinar antes o después de que una hoja de metal fue "golpeada" con un martillo. Y puede hacerlo aún más fácilmente: queme una pieza de metal en una llama y mire su línea de espectro a través de una lente especial. Este método se llama análisis espectral, y mostrará con precisión la composición del metal. Dado que hay datos sobre el metal de la armadura, cuya autenticidad está fuera de toda duda, es suficiente comparar sus espectros para ver ... dónde está el metal viejo y dónde está el nuevo. Bueno, la presencia de metales radiantes también habla por sí misma. Por cierto, forjar una hoja de hierro con un grosor de 1,5 o 2-3 mm es una tarea muy laboriosa, y hay muchas de esas hojas.


Sin embargo, incluso esa armadura de torneo "escasa" es muy difícil de falsificar. El hecho es que son tan suaves y brillantes por fuera, y por dentro llevan muchas marcas de golpes de martillo.


Es muy difícil hacer una coraza de armadura, es decir, una coraza, esto es, en primer lugar, y en segundo lugar, también es muy difícil hacer un casco, especialmente un casco del siglo XVI. Los mismos maestros morion de esa época forjaron de una hoja entera. La fabricación precisa de tal casco utilizando tecnología antigua minimizará todos los beneficios de la venta. Por lo tanto, los moriones están hechos de dos mitades, con soldaduras cuidadosamente a lo largo de la cresta, y se limpia la costura. Pero es imposible limpiarlo desde un microscopio.


A veces es más fácil escribir una imagen falsa que encontrar un tablero de nogal en el que se escribió el original. Tengo que comprar y "destripar" una cómoda del siglo XV ... En una película se ve hermosa y natural. ¿Pero intentas encontrar algo adecuado para la armadura de caballero de esta manera?


Dan una falsificación, o más bien, se la dieron a especialistas de los remaches ordinarios del siglo XIX. El hecho es que los artesanos medievales los hicieron a mano, y ya en ese momento se hicieron en máquinas. Y valió la pena comparar las dos armaduras, ya que la diferencia se hizo visible incluso con un simple ojo.


Casco Morion del Museo del Ejército en París. Está muy bien cuidado, pero se puede ver claramente que está forjado a partir de dos mitades, soldadas a lo largo de la cresta vacía por dentro



Otro casco ceremonial de bourguignot y un escudo redondo ceremonial. Productos muy bonitos, incluso se podría decir demasiado. Y es bastante obvio que falsificarlos a mano, lo que hará posible obtener todas las marcas y rastros necesarios en el metal, requerirá un trabajo y una habilidad tan enormes que ... es más fácil hacer diez copias galvánicas de esta obra maestra y venderlas como copias, en lugar de simplemente trabajar en una su falso!

Sin embargo, desde los 1580 puedes ver cascos de este tipo, que estaban hechos de dos mitades; por ejemplo, los famosos leones morion, que siempre constan de dos partes. ¡Y luego la herrería siempre es muy diferente de la soldadura por arco eléctrico! Pero incluso si hiciste una armadura de metal, necesitas a alguien que cuide la piel y el antiguo terciopelo que recorta la armadura desde el interior. Sí, y la seda tampoco dolería, pero ¿dónde puedo conseguir seda del mismo 1580 del año hoy? Cuando nuestro historiador ruso V. Gorelik, por ejemplo, necesitaba un arnés para reconstruir el equipo de un guerrero oriental, fue a Estambul y compró las piezas de cuero que necesitaba, incluida una silla de montar. Pero tanto él como el museo, por lo que hizo todo esto, sabían que era una reconstrucción, y nadie lo dio por verdadera antigüedad. Y la piel del nuevo equipo olía más de un mes ... Y en la piel no había grietas ni signos de uso. Entonces, la reconstrucción, incluido el museo, es una cosa, pero la falsificación de un viejo artefacto es algo completamente diferente.


Después de una larga aventura, la imagen de Vinci vuelve a su lugar, ¡y los estafadores ricos permanecen con falsificaciones en sus manos! ("Todo en 3")

La pátina aparece en bronce de vez en cuando y la química moderna permite que sea imitada. Entonces, el óxido en el hierro también parece ser un signo de antigüedad, pero esto no es así. Esta es la opinión de los aficionados verdes que realmente no saben que esto no es una prueba de la antigüedad, que hay productos de hierro que no tienen una sola mancha de óxido, que tienen cuatrocientos años o más. Pero la oxidación se puede crear artificialmente tratando el metal con ácidos sulfúrico e clorhídrico. Anteriormente, alguien colgaba productos en una chimenea, alguien los enterraba en el suelo; y óxido apareció en ellos. Pero al mismo tiempo, aparece óxido, que tiene un color rojo brillante, y se borra fácilmente con un dedo, y no está en los huecos, sino en superficies planas y abiertas. Está claro que hay que hacer algo con ella. Pero al eliminarlo, no podrá cambiar el análisis metalográfico y espectral del metal, es decir, todos sus esfuerzos eventualmente se convertirán en polvo y es simplemente imposible vender su armadura cara. ¿Por qué fingirlo si no es muy caro? Es más fácil decir la verdad que se trata de una nueva versión, una copia exacta de la armadura de tal o cual museo. En cualquier caso, esto le dará ganancias a su fabricante, eso no es tan grande.


Bueno, no tiene sentido hacer esa armadura. ¡Costarán más que el original! (Imperial Arsenal, Viena)


Hay otra forma interesante de determinar una falsificación en el metal directamente en el ojo. Busque signos de desgaste, que en cualquier caso se obtienen solo en ciertos lugares. Puedes tomar la parte genuina de la armadura antigua y complementarla con las partes y decoraciones que faltan para hacer que toda la armadura sea más valiosa. Pero ... la pregunta es dónde conseguirlo y cómo hacer que los evaluadores lo vean solo. Nuevamente, muchas personas que fingieron armaduras en el pasado eran ignorantes. No todos, por ejemplo, sabían que los grabadores medievales, al dibujar un dibujo sobre un objeto, lo rascaban con herramientas de hueso o madera. El hierro rara vez se usaba. Fue ... no aceptado. Pero luego lo olvidaron, de modo que el trabajo tardío siempre se puede distinguir del antiguo en líneas muy delgadas. Y luego a los falsificadores no les gusta meterse con los ácidos. Pero incluso cuando lo usaron, el grabado genuino siempre resultó ser más profundo que falso. El dorado falso también se define de la misma manera. En el pasado, se usaba dorado con amalgama de mercurio. Por lo tanto, los rastros de mercurio se retienen en oro. ¡Incluso después de cientos de años! En el dorado moderno con electrolito, ¡el mercurio no huele!


Sorprendentemente, los más aceptables para la falsificación de hoy son ... la armadura de los niños. Necesitan menos metal, se han conservado menos documentos, es decir, esto no es una rareza "de la que todos están hablando". Aquí, por ejemplo, hay una de las dos armaduras similares hechas alrededor de 1635-1638. para los dos hijos del archiduque Leopoldo V Sigmund Franz y Ferdinand Karl, comisionados por su madre Claudia Medici. Maestro: Hans Frick de Innsbruck. Materiales: hierro azulado, cuero, satén azul y cereza oscuro. Sin embargo, habrá mucho trabajo sobre ellos (Imperial Arsenal, Viena)

Mucha gente piensa que si un producto tiene incrustaciones de oro o plata, entonces no puede ser falso. Tal vez, por supuesto, pero hay una sutileza. Los artesanos con incrustaciones medievales insertaron piezas de oro en los contornos de la imagen, que forjaron con un martillo, por lo que se convirtieron en una sección poligonal y ... corta. Más tarde, el alambre de oro se atragantó con el dibujo, por lo que sus piezas eran más largas. Y debajo de la lupa es claramente visible que en un caso los segmentos de alambre son cortos, y en el otro, largos. Es difícil soltar objetos. La forma más fácil es calentar el metal en cenizas calientes, pero ... las cenizas necesitan mucho, deben estar bien calentadas, y esto requiere mucho ... carbón. Y el carbón moderno está saturado ... con elementos radiactivos que fueron absorbidos por un árbol vivo durante las pruebas nucleares. Hoy en día existe incluso una tabla dendrocronológica de tales pruebas, cuyo tiempo y lugar están determinados por los anillos anuales de cortes de sierra de madera y el porcentaje de ciertos isótopos en ellos. El ennegrecimiento transfiere algunos de ellos a la capa superficial, como lo indica el mismo análisis espectral.


Este casco fue sacado del fondo del mar. ¿Y qué se puede falsificar aquí? ¿Capas de depósitos minerales y biológicos? (Museo del mar, Ayia Napa, Chipre)


La búsqueda de metal requiere un trabajo considerable y una gran habilidad. Hoy en día, la armadura acuñada se puede producir en la transmisión, puede hacer fácilmente sus copias galvanoplásticas e incluso ... imprimirlas en tecnología 3D. La única pregunta es que todo esto es tan costoso que "la piel de oveja no vale la pena". Lo que se fabricará puede venderse como una nueva versión, pero por ... "precio moderno". Todos los clientes de Antika requerirán documentos de respaldo y, si no lo están, los resultados de dos o tres exámenes independientes. ¡Y en esta etapa todo terminará!

Incluso hoy en día, las joyas de esmalte pueden ser falsificadas, ya que el esmalte viejo no está muy limpio y es bastante aburrido en algunos lugares. Hoy en día, los esmaltes blancos opacos no son difíciles de hacer, pero en los viejos hay pequeñas burbujas, que no se encuentran en los últimos. Incluso la porcelana japonesa antigua es más fácil de falsificar que la armadura. Es suficiente cocinar el producto, cubrirlo con agua y quemarlo no en la estufa de gas, sino en la estufa de leña y en el momento en que el riego comience a derretirse, no golpee sus paredes. Las minúsculas brasas seguramente caerán en el riego fundido y el hecho de que hayan quemado el producto en una estufa de leña no causará la menor duda a nadie. Y es poco probable que alguien permita romper un trozo de arcilla de su frágil copa para realizar su análisis espectral. Pero con el metal, puedes hacer esto fácilmente.

Por cierto, si los detalles de la armadura se pintaron con pinturas al óleo, y esto también se practicó, entonces aquellos que deseen mantener sus rastros en los recovecos deben recordar que la pintura al óleo antigua es muy diferente a la moderna: en términos de color y composición, parece limpia. aceite de linaza Una capa gruesa de barniz con la adición de sustancias resinosas comenzó a usarse solo en el siglo XVIII. Por supuesto, y esto es antigüedad, pero no tan grande.


¡Aquí tendrás que fingir no solo metal, sino también proteger madera, cuero y pintura! (Imperial Arsenal, Viena)


En general, con la acumulación de nuestro conocimiento del pasado y la disponibilidad generalizada de Internet, no es rentable participar en falsificaciones en todos los aspectos. Sin siquiera recurrir a expertos, puede, por ejemplo, aprender de la información en la Web que el arte, por ejemplo, cortar piedras preciosas no es tan antiguo. Aunque también se sabe que los pulidores de diamantes en Nuremberg se mencionaron en documentos ya en el 1385 del año, y en el 1456, Ludwig von Berkan aprendió a moler diamantes con polvo de diamante. Sin embargo, solo en los 1650, por orden del cardenal Mazarin, se cortaron los primeros diamantes en forma de diamantes, y la amplia distribución comenzó solo a fines del siglo XVII. Entonces, incluso si alguien encuentra un documento, bueno, digamos que la armadura de caballero decorada con perlas y diamantes se ordenó en 1410, y este es un hecho cierto de que cierto caballero John de Fiarles le dio 1410 a armeros de Borgoña en 1727 libras por armadura, una espada y una daga, decoradas con perlas e incluso con diamantes, entonces, de hecho, no podemos hablar de diamantes en nuestra comprensión de la palabra. Los diamantes no tenían facetas, solo estaban torneados y pulidos. Y si no lo sabes, pero trata de hacer una armadura ... sobre la base de este documento y diamantes modernos facetados, ¡incluso Wikipedia ayudará a determinar que esto es falso!


La armadura martillada también es muy difícil de falsificar. Por ejemplo, aquí hay una coraza del Museo del Ejército en París


Un conocido especialista en el campo de las armas, de hecho, incluso la persona que sentó las bases es Wendelin Beheim, el guardián de la colección de armas imperiales en Viena, a fines del siglo XIX en su Enciclopedia de Armas / Transl. con el A. A. Devell y col., Ed. A. N. Kirpichnikova. SPb.: Orchestra, 1995 ”, escribió, por ejemplo, que en ese momento la empuñadura de la daga falsa y el sable adornado con jade grabado se extendieron en Europa. Al mismo tiempo, los falsificadores fueron víctimas de una idea errónea generalizada de que las piezas de jade no tratadas en Europa no salieron a la venta. Mientras tanto, esta piedra semipreciosa, ya conocida en la antigüedad y utilizada a menudo en la Edad Media en el Este para decorar armas, llegó a Europa a principios del siglo XVIII. Y para hacer una copia de un producto popular de él, los maestros eran bastante capaces. Sí, pero eso fue entonces, mientras escribía su libro. Ahora, varios tipos de análisis de piedra sobre piedra no dejarán ninguno, incluso la falsificación de más alta calidad.


Es poco probable que un coleccionista de armas se haya resistido a un casco de bourguignot con adornos martillados y un dragón en lugar de un pomo del Museo del Ejército en París. Esa es solo la tecnología de su fabricación que convierte este artefacto en algo inconcebiblemente caro. Y todo lo que es caro debe tener un certificado de autenticidad certificado por muchos expertos.



Escudo redondo martillado escudo del siglo XVI. Museo del Ejército en París. Tales escudos tenían propósitos militares y ceremoniales. Con ellos en la puerta de las cámaras de reyes y duques había una guardia, y entre los guerreros rondashey o había oficiales que mostraban de esta manera ... ¡no solo sus capacidades materiales, sino también su nobleza!


Al evaluar la antigüedad y la autenticidad de cualquier trabajo, las características del producto debido a los gustos de la época son principalmente importantes. Por ejemplo, me puse en manos de un anillo de bodas a fines del siglo XIX. Fue marcado: "92ЧЗ". ChZ es oro puro, y 92 es su prueba. Pero lo más sorprendente fue que había una tira de metal blanco visible, es decir, estaba ... ¡soldado con plata! El propietario me dijo que lo había entregado a una casa de empeño más de una vez y ... los tasadores allí, solo tenían que meterse en esta soldadura, inmediatamente lo acusaron de fraude, pero ... después de probar el metal con un ácido cercano, inmediatamente aceptaron su alto precio. . Pero muy sorprendido por su "antigüedad". Y el hecho de que se parecía más al cobre que a nuestro oro moderno. Y casi nadie hoy podría forjar tal anillo con dinero real. Y quienquiera que pudiera, exigiría tal tarifa para él que devaluaría cualquier sentido de venderlo.

Es igualmente difícil fingir un árbol viejo, que a veces cae en las armas de los siglos pasados. El hecho es que un carpintero suele dañar un árbol viejo. Tal árbol se busca, se compra y se revende a precios altos solo para los falsificadores de fraudes. Pero se ha notado, y durante mucho tiempo, que el soñador nunca roe madera a lo largo del hilo, sino que hace largos pasos transversales en él. Así que rehacer una "pieza de madera" en otra es muy difícil. Todavía puede escribir una imagen en un tablero de nogal antiguo. Pero, ¿cómo hacer un eje de una lanza de caballero o una vaina para una espada con una vieja cómoda? ¿Y en qué cobertizo de qué abuela se puede encontrar semejante falsificación?

Los que planean llevar a cabo armas de fuego antiguas falsas aún deben tomar más problemas. El hecho es que en el siglo XVI era posible decorar un árbol de una caja y un caldo con incrustaciones de hueso y nácar. En esos años lejanos, esto se hizo manualmente. Pero hoy puede incrustar un patrón en una máquina CNC. Pero ... será demasiado suave y preciso. Mientras tanto, como con el corte manual, siempre se han producido defectos menores. Las placas de nácar, para que la imagen no tenga el menor espacio, tuvieron un largo y difícil de personalizar. Falsificadores del siglo XIX, las brechas que surgieron estaban llenas de masilla de diferente composición "debajo del árbol". Hoy puede prescindir de él, pero necesitará un trabajo laborioso sobre el envejecimiento artificial del producto en sí. Sin embargo, aquí es fácil cometer un error. Es suficiente tomar la "química equivocada", ya que inmediatamente deja sus huellas y hace que el objeto falso sea vulnerable al análisis.


Armadura Wolfgang von Polheim (1458 - 1512). Hecho alrededor de 1510. Quizás perteneció al famoso Wolfgang von Polheim, quien se convirtió en el Caballero del Vellocino de Oro en el año 1501 y ocupó altos cargos judiciales en la corte del Emperador Maximiliano I. Material: hierro con decoración grabada y rastros de óxido. Sin partes de armadura para manos (Imperial Arsenal, Viena)


Como resultado, tenemos la siguiente conclusión para hoy: la falsificación moderna de armaduras y armas antiguas a un nivel que garantiza su venta a museos y coleccionistas muy ricos simplemente no es rentable. Ella no valdrá la pena. Copiar armaduras de museos, pero tantas como desee, y cuanto más precisamente se haga esta copia, más costosa, naturalmente, será esta armadura. Algunas falsificaciones de la época de los siglos XVIII - XIX. Es posible que todavía existan hoy, pero las oficinas y apartamentos de ciudadanos adinerados adornan. Hoy, esta es su propia categoría de "antigüedades" y ya son valiosas porque se hicieron en el momento indicado. En cuanto a los museos conocidos, las posibilidades de examinar sus artefactos son tan grandes que ... ¡puede considerar este tema en relación con sus exposiciones cerradas para siempre! Puedes robar una pintura famosa o incluso una armadura de caballero hoy, por supuesto. Será muy difícil venderlos. Fingir ... ¡será técnicamente muy difícil y simplemente no será rentable!


"Amigos de 8 Ocean". Otra película estadounidense de comedia y crimen dirigida por Gary Ross sobre falsificaciones y robos. Sus heroínas trabajan en el equipo más moderno: una instalación para la impresión 3D. Y sin embargo, su falsificación solo puede engañar a los matones-guardias. El especialista lo descubre de inmediato.


Eso es casi lo mismo que puedes hacer hoy y una copia de cualquier armadura de caballero. Eso es solo reemplazarlos no será fácil. Después de todo, muchos de ellos pesan 28-30 kg, y si tienen armadura de caballo, ¡entonces todos 50 y más!
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74 comentarios
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  1. Viento libre
    Viento libre 30 de octubre 2019 18: 35
    +6
    Bien, bien, persuadido, ya dejé esta lección, aunque él no comenzó. Es más fácil fingirlo. Oh, si no fuera por mi incurable cambio genético. Las manos del culo crecen, solo queda gemir, mirando esta belleza. Gracias.
  2. Dalton
    Dalton 30 de octubre 2019 18: 39
    +7
    Hermoso casco
    1. XII legion
      XII legion 30 de octubre 2019 21: 50
      +1
      ¿Solo un casco?))
      1. Dalton
        Dalton 30 de octubre 2019 22: 48
        -1
        Bueno, tal vez un casco ...
    2. HanTengri
      HanTengri 30 de octubre 2019 21: 59
      +2
      Cita: Dalton
      Hermoso casco

      Cual de ellas
  3. Aficionado
    Aficionado 30 de octubre 2019 18: 51
    +1

    "Bluff", 1976. ¡Yelmo del Nibellung!

    ¡Y este es Alejandro Magno! wassat
  4. Terenin
    Terenin 30 de octubre 2019 19: 02
    +2
    Será muy difícil venderlos. Fingir ... ¡será técnicamente muy difícil y simplemente no será rentable!

    Aquí, entonces, todo lo contrario.
    Hoy, el falso mercado de antigüedades ha cobrado impulso. Las cantidades que giran son colosales. Anticuario no significa excelente. Cualquier anticuario le dirá que las antigüedades son una excelente manera de aumentar el capital. Por lo general, las inversiones aportan entre el 15 y el 20 por ciento anual, ¡pero a menudo el valor de una imagen, porcelana o moneda se duplica!
  5. Sibiriya
    Sibiriya 30 de octubre 2019 19: 11
    0
    Gracias por el interesante artículo. Respeto al autor bueno
  6. Phil77
    Phil77 30 de octubre 2019 19: 15
    +2
    ¡Buenas tardes a todos! Vyacheslav Olegovich, y después de todo, la armadura de von Polheim no solo carece de partes para sus manos. ¡Pero también un poco más incompleta! riendo ¿O la idea del maestro?
    1. kalibr
      30 de octubre 2019 19: 35
      +3
      Sergei! Una pregunta interesante ... Primero, en mi opinión, la falda de las rayas debería ser más larga y sí, en la última tira hay una muesca para ... Pero ... no hay partes inferiores y solo se puede adivinar. En segundo lugar, este detalle podría no existir en absoluto. ¡Aunque la armadura de la época en que acababan de aparecer! Es necesario consultar con especialistas, lo cual es muy difícil.
      1. Phil77
        Phil77 30 de octubre 2019 19: 44
        +3
        Y en mi opinión, ¡está ahí! Definitivamente debería haber protección.
  7. Ehanatone
    Ehanatone 30 de octubre 2019 19: 45
    +2
    ¿Has estado en exhibiciones de armas y armaduras en San Petersburgo (Palacio Menshikov, Hermitage),
    Noté una característica interesante:
    Cuantas más verduras se peguen al hierro, más cerca estará de Italia, y ...
    y cuanto más simple y elegante sea el patrón en armaduras o armas, más cerca estará de Alemania ...
    1. stalki
      stalki 30 de octubre 2019 21: 00
      +1
      ¿Has estado en exhibiciones de armas y armaduras en San Petersburgo (Palacio Menshikov, Hermitage),
      Noté una característica interesante:
      Cuantas más verduras se peguen al hierro, más cerca estará de Italia, y ...
      y cuanto más simple y elegante sea el patrón en armaduras o armas, más cerca estará de Alemania ...
      Cuanto más al sur, más colorido, al norte, más estricto. Mentalidad geográficamente dependiente de uno u otro grupo étnico. Aquí está el patrón.
      1. Ehanatone
        Ehanatone 30 de octubre 2019 21: 05
        0
        "Cuanto más al sur, más colorido, más al norte, más estricto"
        Estoy completamente de acuerdo, pero ...
        Su lenguaje no se vuelve colorido, sino más bien espeluznante ...
        ¡pero los alemanes, pero fascinan con su laconicismo e integridad! ...
        1. stalki
          stalki 30 de octubre 2019 21: 06
          -1
          Estoy completamente de acuerdo, pero ...
          Llamarlos coloridos no cambia
          Estoy de acuerdo, dolor multi-fantasioso.
  8. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 30 de octubre 2019 19: 53
    +6
    Resultó interesante, Vyacheslav Olegovich. Envíalo a leer a Fomenko. riendo
    Sin embargo, el tema de las falsificaciones de armaduras es, por así decirlo, no en tendencia. Bueno, si escribiste sobre la falsificación de crónicas, documentos, etc., entonces, ellos, que todavía están vivos y miran aquí, seguramente se abrirían paso. riendo
    Pero muy bien. bueno
    1. HanTengri
      HanTengri 30 de octubre 2019 21: 14
      +4
      Cita: Trilobite Master
      Envíalo a leer a Fomenko.
      Sin embargo, el tema de las falsificaciones de armaduras es, por así decirlo, no en tendencia.

      Esto es pequeño para Fomenko / Nosovsky. Tienen todo el Novgorod el Grande (todas las capas) forjado y enterrado en el lugar correcto y a la profundidad correcta. riendo
  9. Avior
    Avior 30 de octubre 2019 20: 21
    +1
    Cuando la hija se casó, el anillo de compromiso fue sacado de la caja de la bisabuela, donde la mezcla era de oro y joyas.
    A los joyeros modernos les resultaba difícil determinar si era dorado o no, y el estigma y el color. El anillo resultó ser oro real.
    56a prueba, si no se equivoca.
    Eliminaré el estigma de vez en cuando.
    1. kalibr
      30 de octubre 2019 21: 36
      +3
      Fue lo mismo conmigo ... un anillo de compromiso familiar de tan alto nivel que los joyeros no podían determinarlo en nuestra escala. ¿Entonces la armadura estaba cubierta así y dónde obtenerla tanto?
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 30 de octubre 2019 22: 19
        +3
        Cita: kalibr
        un anillo de compromiso familiar de tan alto nivel que los joyeros no pudieron determinarlo en nuestra escala.

        Las imágenes fueron mencionadas en vano. Hay un ejemplo en la historia cuando Van Megeren fue juzgado por la venta de un tesoro nacional. Hasta que explotó en el juicio: "¡Tontos, yo mismo pinté estos cuadros!" Durante mucho tiempo, este adicto luego demostró que las pinturas del siglo XVII eran su embadurnamiento. Tuve que dibujar uno más.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 31 de octubre 2019 00: 19
          +2
          Cita: Mordvin 3
          En vano se mencionaron las pinturas.

          No lo pongas de esa manera. Quiero decir que estoy absolutamente convencido de que en cualquier gran museo habrá un montón de falsificaciones, solo que nadie realizará un examen. La reputación sufrirá. Si el mismo Van Megeren no hubiera olido su cuadro de supuestamente Vermeer de Delft "Cristo y los jueces" a Goering, en cuya colección los estadounidenses lo encontraron, habrían considerado estos cuadros como originales.
        2. kalibr
          31 de octubre 2019 07: 50
          +1
          Esto es exactamente lo que dice la película "Cómo robar un millón"
      2. Undecim
        Undecim 30 de octubre 2019 23: 04
        + 12
        El anillo resultó ser oro real.
        56a prueba, si no se equivoca.
        Eliminaré el estigma de vez en cuando.


        "Tsarskoe Zoloto" no es diferente del moderno, excepto por el sistema de medición.
        Muestra de metal noble: determinación por diversos métodos analíticos de la proporción, el contenido en peso del metal noble base (oro, plata, platino, paladio, etc.) en la aleación que se está probando.
        Hasta 1927, se utilizó una prueba de carrete, construida sobre la base de la libra rusa que contenía 96 carretes. La prueba de carrete en la designación corresponde al número de carretes del metal precioso en 96 carretes (1 libra) de la aleación que se está probando.
        Por lo tanto, la 56a prueba significa que en los 96 carretes de la aleación de joyería hay 56 carretes de oro, es decir la proporción de oro es 0,583.
        Desde 1927, el sistema métrico de muestras ha estado funcionando: la cantidad de miligramos del metal noble base en 1 gramo (el porcentaje de metal puro en la aleación cuando se agrega una coma después del segundo dígito) de la aleación que se está probando.
        Por lo tanto, la prueba número 56 de "oro real" corresponde a la 583 moderna, aunque la 585 se usa más comúnmente.
        un anillo de compromiso familiar de tan alto nivel que los joyeros no pudieron determinarlo en nuestra escala. ¿Entonces la armadura estaba cubierta así y dónde obtenerla tanto?
        No hay problemas con la determinación de la muestra si tiene un probador electrónico como "AuRACLE Gold & Platinum Tester AGT-1", que no se encuentra en ningún laboratorio normal.
        La finura más alta: 96 zaristas o 999 "soviéticos" o 24 quilates estadounidenses, prácticamente no se usa para joyería, ya que el oro es muy suave y tal adorno, especialmente un anillo, se deforma directamente en el dedo. Por lo tanto, la muestra 56/585 se considera óptima incluso hoy bajo los reyes. Muy raro 92/958.
        1. Alebor
          Alebor 31 de octubre 2019 12: 01
          0
          Bueno, este es nuestro 585 óptimo, y todos los que han estado en países árabes no se olviden de mencionar que su oro es más amarillo que el nuestro, con un mayor desglose.
          1. Undecim
            Undecim 31 de octubre 2019 12: 35
            +2
            El hecho de que el oro sea "más amarillo" no significa que tenga una mayor pureza. La aleación amarilla tiene dos composiciones. El primero es 75% oro, 17% plata y 8% cobre, respectivamente - 750 estándar.
            El segundo - 58,5% de oro, 18,75 de plata y 22,75 de cobre - 585 de finura. Y son casi del mismo color.

            Izquierda 585, derecha 750.
            El color no es un indicador en absoluto. La misma prueba de oro 585 puede ser roja, rosa, verde y blanca. Todo depende de los suplementos.
            1. Buscador
              Buscador 31 de octubre 2019 17: 10
              -2
              Le aconsejo que comprenda la esencia de la pregunta. Y no escriba tonterías. Por cierto, también hay "oro negro": se llama aceite.
              1. Undecim
                Undecim 31 de octubre 2019 17: 13
                +1
                ¿Determinarás tu propio lugar o te lo dirás?
      3. Buscador
        Buscador 31 de octubre 2019 17: 01
        -2
        ¿Y dónde brilló su "apellido"? ¿No fue en los guetos judíos de Uman o Berdichev?
  10. Korsar4
    Korsar4 30 de octubre 2019 20: 54
    +2
    Una vez recordé una imagen de "El emparejamiento de un húsar" y, por favor, una serie de posibles falsificaciones.

    Y no todos los cuadrados negros.

    Cuán convencionales son estos "precios superiores". Un poco por la funcionalidad, el resto por la leyenda.

    "En venta: compre lo que tengo.
    Daré una escalera al cielo por muy poco dinero "(c).
  11. Mikhail Matyugin
    Mikhail Matyugin 30 de octubre 2019 21: 09
    +3
    ¡Siempre me sorprendió la increíble belleza de la armadura ceremonial! ¡En la batalla, el enemigo simplemente tenía que detenerse, boquiabierto y bajar su espada, para no estropear tanta belleza! riendo

    Estimado Vyacheslav Olegovich, muchas gracias por estas magníficas ilustraciones, esto en sí mismo es una obra maestra. Estaba en la Galería de Dresde y en la Armería de Viena, pero no obtuve esas fotos ...

    Aunque no sé sobre el costo de las falsificaciones, me parece que con las tecnologías modernas, la disponibilidad de metales, materiales, el precio relativamente bajo de la plata y el oro, es aún más fácil de fabricar y si luego vendes esa belleza por varios cientos de miles de euros, entonces el maestro no se quedará fuera !
    1. Edward Vashchenko
      Edward Vashchenko 30 de octubre 2019 21: 41
      +5
      Sé que sobre un tema cercano a mí, en los años 70 del siglo XX, muchos trataron de falsificar las placas de plata de Sasanian en Irán: simple y rápidamente, como las monedas se encuentran en todos los shahinshahs, así que copia, el lanzamiento de plata de Sasanid en el mercado al principio no sorprendió a nadie, pero luego se demostró que los sombreros en toreutics y monedas entre los Shahinshahs varían. Por lo tanto, aún puede encontrar en Internet una imagen de algunas falsificaciones. pero también las falsificaciones se vuelven antik riendo riendo
    2. HanTengri
      HanTengri 30 de octubre 2019 21: 52
      +3
      Cita: Mikhail Matyugin
      ¡En la batalla, el enemigo simplemente tenía que detenerse, boquiabierto y bajar su espada, para no estropear tanta belleza!

      Reflexionando febrilmente en tu mente cuánto será posible rescatar por la "belleza" y cuánto verterán los parientes por el niño, dentro de ella, si puede ser capturado? ¿Y cuál es la mejor manera de venderlos, por separado o en conjunto? riendo
    3. Korsar4
      Korsar4 30 de octubre 2019 22: 36
      +3
      Este es Isaac de York preocupado por la seguridad de la armadura.

      Pero tenía mucha de esta armadura. Este es siempre el caso: "Al César, lo que es del César".
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. bubalik
    bubalik 30 de octubre 2019 21: 29
    +4
    un casco de bourguignot con adornos martillados y un dragón en lugar de un pomo del Museo del Ejército en París
    ,, eso es interesante recurso una o varias personas hicieron este casco y ¿cuánto tiempo se tardó en hacer?
    1. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin 30 de octubre 2019 23: 12
      +2
      Cita: bubalik
      , es interesante que una o varias personas fabricaron este casco y cuánto tiempo se tardó en fabricarlo.

      Como sé un poco sobre el proceso de producción en los talleres de armas italianos del siglo XV, incluso la armadura relativamente común ya estaba hecha según el tipo de fabricación, en el flujo, varias personas o incluso docenas de personas (gracias a este proceso, si no el transportador, entonces al menos la separación de tareas, tan abruptamente la productividad laboral ha aumentado y la producción de armadura, que anteriormente era realizada por un maestro durante meses o incluso años), ha aumentado.

      Y obras maestras como un bourguignot ceremonial con tal escudo, creo que todo un equipo de especialistas lo hizo. El gran maestro probablemente solo siguió el nivel general de calidad y personalmente trajo los toques finales.
      1. bubalik
        bubalik 31 de octubre 2019 06: 33
        +4
        Mikhail Matyugin
        Ayer, 00: 12
        gracias si
  14. Edward Vashchenko
    Edward Vashchenko 30 de octubre 2019 21: 31
    +4
    Bravo Vyacheslav Olegovich,
    Me encantan las películas sobre antigüedades, pero esas historias sobre armas aún más.
  15. kalibr
    30 de octubre 2019 21: 33
    +5
    Cita: Mikhail Matyugin
    baratura comparativa de plata y oro

    ¡Querido Michael! Oro barato de la India, plata barata de México. Y en ellas impurezas características. Obtener composición TOGO de oro y plata es una tarea difícil. Es necesario tener en cuenta cuánto irá a la ceniza, pero lo más importante ... los metales de radiación que contaminan las aleaciones. El% de ellos en las aleaciones de esa época y moderno es conocido, hay tablas. Entonces el primer análisis espectral mostrará ...
    1. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin 30 de octubre 2019 22: 47
      +1
      Cita: kalibr
      pero lo más importante ... metales de radiación que contaminan las aleaciones. El% de ellos en las aleaciones de esa época y moderno es conocido, hay tablas. Entonces el primer análisis espectral mostrará ...

      No pensé en esto, pero de todos modos, me parece que si realmente no reduces el precio, entonces el cliente no puede ser arrastrado para el análisis espectral, y aún puedes vender armaduras nuevas de tal calidad con buenas ganancias. La pregunta es, ¿dónde más puedes encontrar maestros que puedan hacer SO - después de todo, cada pieza de armadura aquí es una obra maestra de arte en sí misma!
    2. Undecim
      Undecim 30 de octubre 2019 23: 38
      +6
      Algunas aclaraciones
      metales radiantes - ¿Qué tipo de metales son los desconocidos para la ciencia?
      Obtener composición TOGO de oro y plata es una tarea difícil.
      No hay tarea difícil para obtener "ese" oro si tienes el conocimiento apropiado, que de ninguna manera es un secreto con siete sellos.
      Pero el examen técnico de los productos de oro es realmente un tema bastante complicado. Y si los falsificadores son profesionales, entonces la cuestión de identificar falsificaciones por composición es muy complicada.
      Más recientemente, recientemente apareció un método basado en la propiedad del oro para unir partículas alfa (helio), producido por la desintegración radiactiva del uranio y el torio, generalmente presente en el oro en una cantidad de aproximadamente 1 ppm. Las mediciones independientes de la concentración de helio y uranio / torio en oro, teniendo en cuenta las semividas correspondientes, permiten determinar la edad del producto, más precisamente, el tiempo transcurrido desde el último calentamiento fuerte de este metal, ya que el helio abandona el metal solo a temperaturas cercanas al punto de fusión.
      Es decir, los científicos están intentando crear algo así como un "reloj de helio" para fechar oro arqueológico, ya que la acumulación de helio en el metal comienza desde el momento de la fabricación (el último calentamiento fuerte) del objeto. Dada la novedad del método, es demasiado pronto para hablar de su eficacia.
      1. Buscador
        Buscador 31 de octubre 2019 17: 13
        +1
        Sí. RADIAR METALES es algo. !!!! Caracteriza perfectamente el nivel de educación Shpakovsky.
      2. sodalita
        sodalita 21 archivo 2020 16: 13
        0
        Cualquier cosa puede ser falsificada. Incluso expertos. Vaughn, la URSS, educó cuidadosamente a los "expertos" en los departamentos occidentales, para luego pinchar a la gente, dicen: "Incluso el gran científico Basil Pupkinsen está de acuerdo con nuestra política". Y cuánta escoria rica en el mundo - ¡ooh! Pueden forjar ni siquiera con fines de lucro, sino solo por diversión. Y luego, durante medio siglo, a la gente se le lavará el cerebro porque esta armadura fue usada por el propio Nero. Y encontrarán una estela de mármol y testigos, y cegarán el pergamino. Y los expertos independientes serán dinamitados a través de juntas de laboratorio falsas, dicen, toda la investigación solo a través del laboratorio. Pupkens de albahaca.
        1. Undecim
          Undecim 21 archivo 2020 17: 11
          0
          Puedes fingir todo.
          La inteligencia no puede ser fingida. Por nada de dinero. O lo es, o no lo es.
          1. Salado
            Salado 21 archivo 2020 17: 21
            +2
            Cita: Undecim
            La inteligencia no puede ser fingida. Por nada de dinero. O lo es, o no lo es.

            En cierto sentido, incluso una araña posee inteligencia. Y por lo tanto no necesita ser falsificado)

            Probablemente esté hablando de "alta inteligencia". Aquí hay otra pregunta: ¿quién decidirá si es alto y lo suficientemente alto? Qué se mide, cuánto colgar en gramos. Etc.
            1. Undecim
              Undecim 21 archivo 2020 17: 41
              0
              Probablemente esté hablando de "alta inteligencia".
              Soy acerca de la inteligencia humana.
              En cierto sentido, incluso una araña posee inteligencia.
              La etología cognitiva y Nadezhda Nikolaevna interpretan esta pregunta de manera algo diferente.
              1. Salado
                Salado 21 archivo 2020 17: 51
                +2
                Cita: Undecim
                Probablemente esté hablando de "alta inteligencia".
                Soy acerca de la inteligencia humana

                ¿Existe el concepto de "nivel de inteligencia" o no? Si es así, entonces su "o es o no" es incorrecto.
                1. Undecim
                  Undecim 21 archivo 2020 18: 02
                  0
                  Mi "o es o no" no juega ningún papel en la definición de inteligencia. Aquí la gente, desde Tomás de Aquino hasta Wissner-Gross, trabajó duro para marcar la i.
                  El nivel de inteligencia humana, este es un tema completamente separado, no se aplica a nuestra discusión, ya que la inteligencia humana y la inteligencia animal son cosas completamente diferentes.
                  1. Salado
                    Salado 21 archivo 2020 18: 06
                    +2
                    Cita: Undecim
                    El nivel de inteligencia humana, este es un tema completamente separado, no se aplica a nuestra discusión

                    No estoy de acuerdo.

                    Cita: Undecim
                    La inteligencia no puede ser fingida. O lo es, o no lo es

                    Este es un modelo en blanco y negro. Tengo un modelo diferente, lo que implica la existencia de una cierta gradación de esta propiedad de la personalidad humana. Sigo hablando de inteligencia. Repetiré la pregunta una vez más: ¿el concepto de "nivel de inteligencia" tiene derecho a existir o no? ¿Qué piensas?
                    1. Undecim
                      Undecim 21 archivo 2020 18: 43
                      0
                      Tiene derecho a existir, pero "o es o no" no afecta el mío de ninguna manera, ya que si discutimos el nivel de algo, entonces este "algo" está implícito.
                      Por lo tanto, hablando del nivel de inteligencia, nos referimos automáticamente a su presencia. Lo que no es no puede tener un nivel.
                      1. Salado
                        Salado 21 archivo 2020 19: 05
                        +2
                        Cita: Undecim
                        no afecta mi "o es o no"

                        Te entiendo. Esto es escolástica. Gracias por la conversación informativa. riendo
                      2. Undecim
                        Undecim 21 archivo 2020 20: 45
                        0
                        Para la salud. Y todo lo mejor para ti.
  16. kalibr
    30 de octubre 2019 21: 44
    +4
    Cita: Trilobite Master
    Ahora, si escribiste sobre la falsificación de crónicas, documentos

    Aquí no soy un gran especialista ... Pero ... ayer estuve en el archivo de OFOPO GAPO. Este es el antiguo archivo OK CPSU. Cinco pisos sin ascensor. Abarrotado de armarios de papel. Amarillo, todo tipo de ... que simplemente no está allí. A partir de los documentos sobre la organización de manifestaciones que condenan a los enemigos del pueblo en el 37 con un informe de cuántos trabajadores de qué planta participaron, cuántos hablaron y quién, qué dijeron, hasta los asuntos personales de 1963 sobre la expulsión de las filas de los maridos comunistas del PCUS y la inseminación artificial de cerdas. Pregunta: ¿qué hay para fingir y por qué? ¿Cuál es la tendencia falsa, por así decirlo? ¿Cómo averiguar qué documentos se necesitarán después de 10,20, 50 años? Por lo tanto, no tiene sentido. Es muy costoso y, lo más importante, peligroso debido a la presencia de referencias cruzadas en otros archivos y copias de todo el archivo de Penza en los archivos centrales, que todavía es un desastre. ¡Sin embargo, copiado y almacenado por nosotros y en Moscú! ¡No es suficiente, sin fuerza, sin dinero, sin mente, sin imaginación para reescribir todos estos cinco pisos! Y dos o tres pedazos de papel no harán el tiempo. Homosexuales allí ... ¡cientos!
    1. Ayuntamiento
      Ayuntamiento 30 de octubre 2019 21: 58
      +4
      Qué golpe para las grapas)) hi
      1. kalibr
        31 de octubre 2019 07: 39
        +2
        ¡Si! Además, ¡trabajo en el archivo, no uno! ¡Otro HOMBRE JOVEN, recolectando material para un libro sobre la Guerra Civil, que quiere publicar por SU DINERO! A eso se llegó. Hablé con él ... cómo ... le dije que sí, que necesitaba ganar dinero. Me dijo: la gente debería saber la verdad, estoy llegando al fondo de ... tanto del otro lado como del otro. Todo estará de acuerdo con los documentos. Una situación impensable en los últimos tiempos.
    2. Buscador
      Buscador 31 de octubre 2019 17: 17
      -1
      No permitiría que tales "cosacos palestinos" como usted estén a una milla de distancia de los archivos del PCUS y la URSS.
  17. kalibr
    30 de octubre 2019 21: 57
    + 11
    Cita: Mikhail Matyugin
    Estaba en la Galería de Dresde y en la Armería de Viena, pero no obtuve esas fotos ...

    Ahora me he puesto en contacto con el centro de prensa del Museo Metropolitano, donde se realiza la exposición de ARMADURAS de MAXIMILIAN I. Recibí de ellos una foto de la exposición de calidad museística y permiso para utilizarlas. Esencialmente la misma armadura que disparé, pero con una calidad excelente. Ya escribí el primer artículo, espera. El segundo está escrito. Miro y me regocijo. ¡Cada remache es visible! Quiero enviar su carta y foto a nuestra Armería ... para mostrar cómo se trata a la gente "allí". Ya que para fotos similares de nuestro barrio me pidieron más de 2200 rublos. una pieza. Bueno, al menos 200 ... Está claro que la vergüenza no es orina, no come ojos, pero aún así. ¡Hacerles saber!
  18. Aleks2000
    Aleks2000 30 de octubre 2019 23: 40
    +3
    ¡La belleza! Artículo interesante
  19. Camarada
    Camarada 31 de octubre 2019 04: 15
    -1
    Vyacheslav, sus artículos sobre armaduras medievales no dejan de agradar, pero ¿tiene algún plan para diseñar un par de armaduras antiguas similares?
    Hace tres años, toda la familia fue a una exposición de artefactos de Pompeya y Herculano. La condición de la armadura de planchado (casco de marmillon y chicharrones) causó una fuerte impresión. La condición del casco no era peor que la de los cascos medievales perfectamente conservados de sus fotografías.
    No es demasiado vago para consultar con la administración, ¿son genuinos? Confirmaron que todo es real.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 31 de octubre 2019 09: 45
      +2
      Vyacheslav, sus artículos sobre armaduras medievales no dejan de agradar, pero ¿tiene algún plan para diseñar un par de armaduras antiguas similares?

      Hace un par de años hubo un ciclo sobre "corazas anatómicas". Recuerdo exactamente. También escribió sobre la armadura micénica. hi
    2. sodalita
      sodalita 21 archivo 2020 16: 06
      -2
      El salón de joyería también tiene prisa por asegurar que las circonitas azules son topacios reales. Y cuánto howlita se disfrazó de turquesa, sin contar.
  20. tlauicol
    tlauicol 31 de octubre 2019 05: 51
    +3

    Retrato de la madre de Whistler. Reconstrucción.
    Gracias, Vyacheslav. Lo leí de un tirón y las fotos burguesas simplemente están aturdidas. bueno ¡Lo que no es un producto es una obra maestra!
  21. kalibr
    31 de octubre 2019 07: 34
    +1
    Cita: camarada
    Confirmaron que todo es real.

    ¡Entonces son de bronce! Y el bronce está muy bien conservado, ¡incluso mejor que el cobre puro!
    Ahora sobre tu pregunta. Hay dos opciones: la primera para ir allí y tomar fotos, leer los libros necesarios y escribir. Pero es poco probable que esto tenga éxito en los próximos cinco años. El segundo es contactar a la administración y preguntar ... Pero luego 50% a 50 ... Italia no es Austria ni Estados Unidos ...
  22. kalibr
    31 de octubre 2019 07: 44
    +1
    Cita: Mikhail Matyugin
    y aún puede vender con buenos beneficios y armadura de maquillaje de esta calidad.

    Ahora se ha convertido en un negocio. Se indica UNA COPIA DE ESO ... y estas copias también se exhiben en museos, pero indican: ¡UNA COPIA! ¡Y son caros!
  23. kalibr
    31 de octubre 2019 07: 45
    +1
    Cita: bubalik
    una o varias personas hicieron este casco y ¿cuánto tiempo se tardó en hacer?

    Sé con certeza que algunos. Pero no sé cuánto. Ahora estamos buscando esto ...
  24. kalibr
    31 de octubre 2019 07: 48
    +1
    Cita: Undecim
    Sin problemas con la determinación de la muestra con un comprobador electrónico como "AuRACLE Gold & Platinum Tester AGT-1", que se encuentra en cualquier laboratorio normal.

    Fue durante la era soviética en 1974. No hubo probadores. El anillo estaba untado con algún tipo de ácido y se miró a través de una lupa. Eso es todo el "laboratorio".
    1. Undecim
      Undecim 31 de octubre 2019 08: 30
      +5
      Esto se llama ensayo usando reactivos de ensayo. Método muy preciso, solo más, se aplica hoy.
      Para analizar aleaciones de oro 375, 500, 583, 585, 750 muestras, respectivamente, se utilizan reactivos ácidos 375,500,583 / 585, 750, soluciones de ácidos clorhídrico y nítrico de varias concentraciones.
      El oro de cloro también se usa, para analizar aleaciones de oro de hasta 600 muestras, una solución de yoduro de potasio, para analizar aleaciones de oro de 800 muestras.
      1. kalibr
        31 de octubre 2019 10: 28
        +2
        Ya ves, ¡qué cosas interesantes sabes!
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 31 de octubre 2019 14: 14
          0
          Ya ves, ¡qué cosas interesantes sabes!

          Victor Nikolaevich, creo, conoce esas sutilezas de los metales "perfectamente bien": ¡una profesión, señor! bueno Y si no lo sabe, encontrará ... Sin embargo, respeto por Viktor Nikolayevich bebidas
          1. Undecim
            Undecim 31 de octubre 2019 14: 55
            +3
            Un pariente de mi compañero de estudios era un famoso joyero Ekatirinoslavsky. Su casa conservaba un conjunto similar de reactivos, solo en la caja de madera correspondiente de mediados del siglo XIX y fabricada en Alemania. Todos bromeamos que Leve se quedó con algo más que una caja de reactivos y ofreció rendirse. A su padre realmente no le gustaban nuestros chistes.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 31 de octubre 2019 16: 13
              +1
              Todos bromeamos que Leve se quedó con algo más que una caja de reactivos y le ofreció rendición. A su padre realmente no le gustaban nuestros chistes.

              como si se contara una broma con cara seria riendo bueno cinco puntos! bebidas
  25. kalibr
    31 de octubre 2019 10: 31
    +1
    Cita: Pane Kohanku
    Hace un par de años hubo un ciclo sobre "corazas anatómicas". Recuerdo exactamente. También escribió sobre la armadura micénica.

    Sí, señor, fue todo ... pero debes admitir que lleva mucho tiempo mirarlo. Entonces, la mayoría de las personas normales olvidan cosas que no son características de su especialización después de 90 días en un 90%. ¿Y después de 180? Entonces algo puede y debe repetirse, pero a un nivel de información ligeramente nuevo.
  26. kalibr
    31 de octubre 2019 10: 37
    0
    Cita: Mikhail Matyugin
    incluso armaduras relativamente ordinarias ya se hicieron de acuerdo con el tipo de fabricación, en un flujo, varias personas, o incluso docenas de personas (gracias a este proceso, si no la cinta transportadora, entonces al menos la división de tareas, la productividad laboral aumentó de manera tan pronunciada y aumentó la producción de armadura que previamente había hecho un maestro meses o incluso años).

    ¡Exactamente! Incluso hay instrucciones: ¡quién fue el cazador, quién grabó, quién dibujó un boceto, quién lo cubrió de oro! Pero no siempre en los museos se presenta esta información. No existe un estándar único para firmar una exhibición. Por ejemplo, se indican las dimensiones del producto, pero no el peso. Se indican los pesos y tamaños y el nombre completo. maestros y su ciudad natal y año, pero no siempre ... Y no en todos los museos. ¡Por ejemplo, en Viena esto no se practica!
  27. GNP 35
    GNP 35 31 de octubre 2019 12: 47
    0
    Cita: Terenin
    Cualquier anticuario le dirá que las antigüedades son una excelente manera de aumentar el capital.

    Informe a los comerciantes de las falerísticas soviéticas: le informarán mucho sobre los cambios de precios en los últimos 4 años.
  28. sodalita
    sodalita 21 archivo 2020 16: 00
    -2
    Es una lástima que el artículo no aborde la posibilidad de una falsificación, ni una cosa, sino la historia. Después de todo, si los organismos estatales necesitan material para sus obscenidades ideológicas, entonces los empresarios locales harán cualquier cosa y con cualquier complejidad, y en total conspiración. Hace relativamente poco tiempo, solo se rumoreaba que el mármol Laocoonte no era obra de los antiguos griegos, sino de Miguel Ángel, que podría haber resultado ser ese todavía un sinvergüenza que salpicaba "hallazgos antiguos" de izquierda a derecha. Se apresuró a quemar su archivo antes de su muerte, como si quisiera ocultar algo. Así que aquí, la magnífica armadura para ellos. Fulano de tal Fulano de tal podría hacerse por orden de la élite gobernante. No es de su bolsillo pagarles. No en vano se ha apodado a los historiadores como "chismosos de gran calibre".