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Próxima iniciativa de reforma de pensiones presentada

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La próxima versión de la reforma de pensiones fue discutida por representantes del Banco de Rusia y el Ministerio de Finanzas. Este es un nuevo enfoque para la formación de la llamada parte financiada de la pensión. El hecho es que al principio el estado decidió aumentar la edad de jubilación, y ahora varias instituciones financieras y económicas están discutiendo qué hacer directamente con la pensión de los ciudadanos del país.


Próxima iniciativa de reforma de pensiones presentada


Una nueva iniciativa es la preparación de un llamado plan de pensiones garantizado, que se dice que es "exclusivamente voluntario". El significado del GPP es que un ciudadano deduce de forma independiente ciertas cantidades de sus ganancias para la formación de una futura pensión, y para esto el estado promete una deducción de impuestos (estamos hablando de una deducción de impuestos para el impuesto sobre la renta personal sobre las contribuciones para la "pensión futura" hasta 6 por ciento).

Si el empleador decide de repente cofinanciar las contribuciones de los ciudadanos, entonces el Ministerio de Finanzas y el Banco Central también prometen beneficios a dicho empleador.

Para el funcionamiento de dicho sistema, tienen la intención de introducir un principio llamado "administrador de pensiones". Según TASS, para ingresar al sistema, un ciudadano deberá presentar una solicitud apropiada al fondo de pensiones (por ejemplo, a través de MFC o cuenta personal en el sitio web de servicios públicos), así como realizar un pago inicial.

Es difícil decir qué tipo de iniciativa de pensiones es esta. Todo el problema es que ha habido muchas etapas de reforma en los últimos años, pero a largo plazo apenas afecta el bienestar de los pensionistas de una manera excepcionalmente positiva.
333 comentarios
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  1. K-612-O
    K-612-O 25 de octubre 2019 06: 10
    -32
    ¿De qué trata este artículo de WO? Esta es la primera pregunta. Segundo: la parte financiada de la pensión se refiere a los futuros jubilados, no a los actuales, y la decisión de ahorrar cuánto, pagar más a una cuenta de jubilación o no pagar más es voluntaria. Por ejemplo, también me informo sobre una cuenta de jubilación, si recibo otra mitad del impuesto, es bueno, se me agregarán más de 7 mil. Además, también se les permitirá retirar este dinero en cualquier momento en caso de una enfermedad grave.
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 12
      + 58
      ¿Por qué es este artículo? lol Como de costumbre, quieren robar a los pensionistas el presente y el futuro con un pretexto plausible. lol
      1. K-612-O
        K-612-O 25 de octubre 2019 06: 16
        -50
        ¿Por qué entonces aquí? Los actuales son robados por aquellos que pagan en sobres y no pagan una maldición al fondo de pensiones. Ahora esta posición ya está cansada de los mocasines y parásitos, que deben a su nacimiento. Y quién le impide trabajar y ahorrar para la jubilación, además de lo que garantiza el estado.
        ¿Y de dónde viene la pensión para, enfatizo, Military Review?
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 18
          + 69
          Garantizado por el estado? lol ¿En serio? riendo Gracias por divertirte matón
          1. K-612-O
            K-612-O 25 de octubre 2019 06: 28
            -67
            Si no lo posee, diviértase mientras todas sus declaraciones están en el nivel trol.
            1. RaptorF22A2
              RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 38
              + 39
              ¿Entonces realmente no ves lo que está sucediendo en el país? amarrar ¿O conoces tan bien la pregunta que no ves cómo viven los jubilados? enojado ¿O simplemente no quieres ver y saber? no ¿O tienes el principio de que mi camisa está más cerca del cuerpo y todo lo demás no es interesante? ¿O la gente que sobrevive en condiciones difíciles no es un argumento para ti?
              1. K-612-O
                K-612-O 25 de octubre 2019 06: 52
                -34
                Sé muy bien cómo viven los pensionistas, solo estos pensionados viven sin una parte financiada, por lo que la pregunta ya no se aplica a este artículo. Y no olviden que muchos de los problemas de los jubilados actuales surgieron del hecho de que en los años 90, la experiencia laboral se interrumpió y volvió a trabajar en negro, los saludos de Rusia que perdimos. La pregunta en el artículo es exactamente cómo vivirán los futuros pensionistas.
                1. RaptorF22A2
                  RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 57
                  +3
                  Por favor, dígame, tenemos muchos ingenieros competentes que deletrean la palabra, ¿no es suya tan competente y con errores tan evidentes? Dudo mucho de tu carrera profesional como ingeniero en una empresa de defensa riendo
                  1. K-612-O
                    K-612-O 25 de octubre 2019 07: 01
                    -13
                    Bueno, llámame, el teléfono no es para que garabatees en el teclado. Y una vez más les digo que no jueguen en el troll.
                    1. RaptorF22A2
                      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 07: 10
                      +1
                      Usted mismo enmarcado. Comenzado, como dicen por Salud, terminado, como dicen por Paz lol
                      1. Mestny
                        Mestny 25 de octubre 2019 09: 33
                        -30
                        Es como tú aquí, parece que todo para el estado es para la paz, y eso está en contra, por el contrario, para la salud.
                        Pan - reunión de pensamiento.
                      2. RaptorF22A2
                        RaptorF22A2 25 de octubre 2019 09: 43
                        + 14
                        Otro ingeniero enrollado riendo ¿Qué es lo interesante de KB? lol ¿Cuánto pagan en este KB? riendo
                      3. El día de Año Nuevo
                        El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 10: 09
                        + 24
                        Cita: Mestny
                        Pan - reunión de pensamiento.

                        tanto con nuestro hocico y en las filas!

                        riendo riendo
                      4. Lexus
                        Lexus 25 de octubre 2019 13: 46
                        +5
                        Y ... puntos de pensión donde ahora?
                2. Desdecado
                  Desdecado 25 de octubre 2019 07: 18
                  + 54
                  Basta con echarle la culpa de todo a los años 90, terminaron hace 20 años, durante este tiempo China construyó la segunda, si no la primera, economía del mundo, pero el garante que vino a nosotros y cada año lo roba cada vez más sofisticado e ingenioso, ya sea agregando IVA, o con impuestos adicionales, o robado. pensiones, aunque los recursos en sí se vendieron por billones y se están llevando tranquilamente al oeste y donde quieran, pero a la gente se le dice que "no hay dinero".
                  1. Mestny
                    Mestny 25 de octubre 2019 09: 33
                    -25
                    ¿Y las personas que vivieron y trabajaron entonces? ¿Cómo son? ¿No ha terminado?
                    1. RaptorF22A2
                      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 09: 45
                      +6
                      ¿Cuánto le paga un ingeniero? ¿Y por qué está haciendo tan mal su trabajo para nuestros impuestos? lengua
                      1. Vadim237
                        Vadim237 25 de octubre 2019 15: 20
                        -6
                        ¿Paga usted estos impuestos "Nuestros"?
                      2. ltc35
                        ltc35 25 de octubre 2019 20: 10
                        +6
                        Créeme, pagamos. ¡Desde el nacimiento e incluso después de la muerte, un impuesto a la herencia!
                    2. El día de Año Nuevo
                      El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 10: 12
                      + 20
                      Cita: Mestny
                      ¿Y las personas que vivieron y trabajaron entonces? ¿Cómo son? ¿No ha terminado?

                      vivir gracias a gente como tu
                    3. Roman070280
                      Roman070280 25 de octubre 2019 10: 44
                      +5
                      Estás ciego ??
                      Usted escribió a un hombre: los años 90 terminaron hace 20 años, durante los cuales China construyó la segunda, si no la primera economía del mundo.
                      Las personas que vivieron en la Segunda Guerra Mundial en los años 60 no se habían quejado de Hitler durante mucho tiempo ... y al mismo tiempo tenían una forma de vida completamente diferente ...
                      1. Vadim237
                        Vadim237 25 de octubre 2019 15: 26
                        -14
                        "La gente que vivió en la Segunda Guerra Mundial, en los años 60, no se quejó de Hitler durante mucho tiempo ... y al mismo tiempo tenía una forma de vida completamente diferente .." - Bajo el nombre de tirón y falta de información bloqueo y la conquista de la URSS con medio mundo, y el otro la mitad del mundo se abasteció de agradecimiento y lealtad.
                      2. UserGun
                        UserGun 26 de octubre 2019 00: 22
                        +6
                        Oye, 237, pero el otro día 20 mantecas fueron perdonadas a negros y todavía la masa ¿cómo? ¿Cuál es la diferencia entre el benefactor actual y el pasado? Alimenta de nuevo por agradecimiento y lealtad? ¿No estás cansado de pisar el mismo rastrillo?
                3. Glory1974
                  Glory1974 25 de octubre 2019 08: 38
                  + 45
                  Muchos de los problemas de los jubilados actuales surgieron del hecho de que en la década de los 90 la antigüedad fue interrumpida y volvió a trabajar en negro.

                  En primer lugar, quienes seguían trabajando "de blanco" recibían salarios miserables y ahora la misma pensión. Se trata de profesores, médicos y muchas otras categorías cuya antigüedad no se ha interrumpido. Esto no se aplica a la primera ola de demócratas que han robado todo lo que pueden y que viven en Occidente sin una pensión rusa, así que esto no es un argumento.
                  En segundo lugar, el sistema, cuando se volvió rentable para el empleador pagar "negro", fue creado por el gobierno. ¿Por qué el empleado debe ser responsable de estas decisiones?
                  En tercer lugar, la parte fondeada de la pensión, que los ciudadanos de nuestro país comenzaron a ahorrar voluntariamente contra las "garantías" del gobierno durante varios años seguidos, ha sido congelada y eso nadie sabe con estos ahorros. Más bien, lo saben, pero tienen miedo de admitir ante sí mismos que serán arrojados nuevamente.
                  1. RaptorF22A2
                    RaptorF22A2 25 de octubre 2019 09: 47
                    +8
                    Estoy de acuerdo aquí sobre esto y estamos hablando hi Aquí hay solo ingenieros que trabajan por nuestro dinero, no está claro bueno
                    1. Piramidon
                      Piramidon 25 de octubre 2019 12: 06
                      -9
                      Cita: RaptorF22A2
                      obrasуyuschim

                      Alguien aquí enseñó otras cartas, señor inspector de dictados.
                      1. RaptorF22A2
                        RaptorF22A2 25 de octubre 2019 12: 48
                        +2
                        Bueno, he aprendido de ingenieros guiño Eso significa lo que les sucede a quienes se comunican con los ingenieros con KB durante mucho tiempo. lol
                  2. Vadim237
                    Vadim237 25 de octubre 2019 15: 36
                    -13
                    Comenzaste a robar en la URSS a partir de los años 60, y finalmente robaste en 1989 debido a la reforma financiera de Pavlov: a principios de los 90, todos se volvieron renegados, endeudados, gracias a las políticas del PCUS y los comunistas con una brillante educación soviética, que dio a luz a todo tipo de delincuentes, zapatillas de deporte , holgazanes y funcionarios corruptos que desviaron lenta pero seguramente toda la economía de la URSS desde los años 60.
                4. qqqq
                  qqqq 25 de octubre 2019 09: 15
                  + 25
                  Cita: K-612-O
                  La pregunta en el artículo es exactamente cómo vivirán los futuros pensionistas.

                  Dada la tendencia de la reforma constante del sistema de pensiones, me temo que habrá muy pocos futuros pensionados, no todos llegarán a este momento brillante. Sospecho que estará en la mayor parte del estado. funcionarios
                  1. RaptorF22A2
                    RaptorF22A2 25 de octubre 2019 09: 48
                    +2
                    Yo también pensé lo mismo hi
                  2. GRIGORIY76
                    GRIGORIY76 25 de octubre 2019 10: 07
                    +5
                    Y las fuerzas de seguridad.
                  3. Varyag71
                    Varyag71 25 de octubre 2019 11: 32
                    +7
                    Malysheva, después de todo, dijo que las mujeres ahora viven después de la jubilación de 30 a 40 años y que hay que hacer algo con esto.
                  4. AUL
                    AUL 25 de octubre 2019 14: 34
                    +6
                    Cita: qqqq
                    Sospecho que estará en la mayor parte del estado. funcionarios

                    Bueno, estas cucarachas son tenaces, ¡FIG!
                    Un momento me divirtió:
                    Si el empleador decide de repente cofinanciar las contribuciones de los ciudadanos, entonces el Ministerio de Finanzas y el Banco Central también prometen beneficios a dicho empleador.
                    Sé qué empleador decide cofinanciar y a quién. Por ejemplo, Gazprom a sus altos directivos. O Rusnano, el suyo.
                5. ArhipenkoAndrey
                  ArhipenkoAndrey 25 de octubre 2019 11: 03
                  + 11
                  Sí, un activista ya agregó 1000 rublos a su pensión y ofreció a los jubilados que viajen por el mundo, probablemente sea de su equipo de gerentes fuertes.
              2. El comentario ha sido eliminado.
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            2. Roman070280
              Roman070280 25 de octubre 2019 10: 39
              + 12
              La pregunta no pertenece al que propone deducir primero al estado y luego posponer su propia jubilación. Esto puede escribir un Troll o un ignorante completo que no tiene conocimientos básicos sobre el salario promedio en el país. De 25 mil, y la mitad del país. no va a posponer mucho ..
              Las personas son prestadas de pies a cabeza ... en hipotecas cada segundo ... Aparentemente, debido a la disponibilidad de dinero gratis ...))
              1. Krillon
                Krillon 25 de octubre 2019 19: 10
                +7
                Ok, nos retiramos. La esposa tiene una parte acumulativa del orden de trescientos con copecks, miles, por supuesto. Se metieron en una pensión y allí transmitieron que tenías derecho a esconderte, si tuvieras hasta cien mil, pero lo hubieras devuelto, pero no. Pero no se preocupe, le pagaremos mil de esta cantidad por mes. Entonces, para elegir esta cantidad, debes vivir 25 años en total. Lo intentaremos. Y también veo a muchos pensionistas envidiosos: funcionarios de seguridad. Dicen que estaban jodidos, a los 45 retirados. Mis amigos, como yo, después de salir, todos trabajan, respectivamente, pagamos impuestos como todos los demás, ¿en qué cuello estamos sentados?
                1. Severok
                  Severok 27 de octubre 2019 21: 08
                  0
                  Con respecto a la aplicación de los pensionistas, las fuerzas de seguridad, pero no quieren servir en la guarnición durante 20 años? Cuando ves un teatro, el Mar Negro o un bar con una bebida, el restaurante solo está de vacaciones, ¡el resto del tiempo estás dentro del perímetro! ¿Le gustaría servir en el carril central sin raciones (cancelado en el sur, solo en el Ártico) como un ordinario o sargento, durante 25-30 tr./mes? ¿Con la capacidad de ir a un viaje de negocios en un momento en que el viático es de 100 a 300 rublos y todavía necesita apoyar a las familias?
                  Nadie lo quiere, ¿eh? ¿Que los militares contratan soldados para 45 tienen al menos dos enfermedades profesionales en el saber? ¿Quieres envidiar, envidioso?
                2. Roman070280
                  Roman070280 28 de octubre 2019 13: 58
                  -2
                  Mis conocidos, como yo, después de ir con ella. todo el trabajo, respectivamente, paga impuestos como todos,Entonces, ¿en qué cuello estamos sentados?


                  Así es ... la gente trabaja a la edad de 45 años, por supuesto ... habrá úlceras de decúbito en el sofá, pero todavía hay fuerza y ​​salud en esos años ...
                  Pero al mismo tiempo, ¡¡ya están perdiendo su pensión !! A diferencia de "todos".
        2. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 30
          + 25
          Es decir, ¿considera a su propia gente como ociosas y parásitos? amarrar
          1. K-612-O
            K-612-O 25 de octubre 2019 06: 54
            -42
            Bueno, las encuestas muestran que un gran porcentaje de la población menor de 30 años está lista para no trabajar y recibir una pensión a partir de los 45 años. Estos son a qué llamar?
            1. RaptorF22A2
              RaptorF22A2 25 de octubre 2019 07: 01
              + 13
              Creer en las encuestas amarrar
              1. K-612-O
                K-612-O 25 de octubre 2019 07: 06
                -37
                Aquí, en esencia, todavía no he visto nada de ti. Y a la pregunta: dependiendo de qué encuestas y ustedes sepan, veo a estos jóvenes todos los días en el trabajo, hay suficiente personal que trabaja por salarios
                1. RaptorF22A2
                  RaptorF22A2 25 de octubre 2019 07: 14
                  + 22
                  En esencia, todo está ahí. Robarán a la gente como de costumbre y todo esto se entiende bien am Pero aquí tus publicaciones de vainilla causan muchos malentendidos francos y sorprendentes guiñó un ojo
                2. Glory1974
                  Glory1974 25 de octubre 2019 08: 39
                  +8
                  hay suficiente personal que va a trabajar por salarios

                  Nos ha pagado tanto, es sorprendente que alguien más vaya por un salario. Probablemente ella todavía es más que la tarifa para ella. lol
                  1. Mestny
                    Mestny 25 de octubre 2019 09: 35
                    -23
                    Canción familiar.
                    - ¿Porque no estas trabajando?
                    - Pequeño salario. Si pagaran más, ¡lo haría! Ganado de inmediato
                    La práctica muestra que no importa cuánto pagues, de todos modos no funcionarán. Porque no saben cómo.
                    1. RaptorF22A2
                      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 09: 52
                      +4
                      Está claro, eso es lo que dicen los ingenieros sobre la gente común amarrar ¡Aunque no me sorprende, los ingenieros aparentemente olvidaron que viven a expensas de la gente! enojado
                      1. Piramidon
                        Piramidon 25 de octubre 2019 12: 10
                        -9
                        Cita: RaptorF22A2
                        Está claro, eso es lo que dicen los ingenieros sobre la gente común amarrar ¡Aunque no me sorprende, los ingenieros aparentemente olvidaron que viven a expensas de la gente! enojado

                        Si decidiste dar clases de ruso aquí,
                        Por favor, dígame, tenemos muchos ingenieros competentes que deletrean la palabra, ¿no es suya tan competente y con errores tan evidentes?

                        luego aprenda a colocar los signos de puntuación usted mismo.
                      2. RaptorF22A2
                        RaptorF22A2 25 de octubre 2019 12: 42
                        +2
                        No pretendo ser ingeniero de defensa guiño Aunque estos ingenieros aún no dicen quién y cuánto pagan por ese trabajo y la relevancia profesional de su puesto lol Aunque si estudiaste con Rogozin todo se aclara lengua matón
                      3. Piramidon
                        Piramidon 25 de octubre 2019 12: 57
                        -2
                        Cita: RaptorF22A2
                        No pretendo ser ingeniero de defensa

                        Entonces no trates de construir un maestro del idioma ruso aquí.
                      4. Sniperino
                        Sniperino 26 de octubre 2019 17: 04
                        -1
                        Cita: RaptorF22A2
                        ¡Los ingenieros aparentemente olvidaron que viven a expensas del pueblo!
                        Resulta que los cargadores con vendedores son las personas, y los ingenieros son sus espíritus libres ... ¿Eres realmente una galleta?
                    2. Leshy1975
                      Leshy1975 25 de octubre 2019 11: 02
                      +8
                      Cita: Mestny
                      Canción familiar.
                      - ¿Porque no estas trabajando?
                      - Pequeño salario. Si pagaran más, ¡lo haría! Ganado de inmediato
                      La práctica muestra que no importa cuánto pagues, de todos modos no funcionarán. Porque no saben cómo.

                      Este es el enfoque correcto, ¡piense en el Sr. Gospodin según el estado! Después de todo, él no es consciente de las tonterías, y lo más importante, ¿qué? Y lo más importante, ¡ahorre e incremente los ingresos estatales! Además, desde hace tiempo se sabe qué personas inútiles, desafortunadamente, fueron a nuestro estado dorado (encabezado por el presidente dorado, el Sr. P.) Y, por lo tanto, teniendo en cuenta el hecho real:
                      La práctica muestra que no importa cuánto pagues, de todos modos no funcionarán.
                      por lo tanto, pagan con equidad, tanto 5000 como 8000, y si alguien tiene 12000 o 20000, entonces déjelos besar sus manos por gratitud.
                      Y esto es correcto, porque la mayoría de la gente, a diferencia de usted, querido señor (y por supuesto no menos queridos señores de funcionarios, encabezados por el presidente y los diputados) realmente trabajan
                      Porque no saben cómo.

                      Muchas gracias por el hecho de que aunque pueda trabajar con el Sr. P., de lo contrario, el país sería completamente libre. Y así, al menos, trabajas para todos y alimentas a todos, según tus mejores méritos.

                      PD: Estoy leyendo tus publicaciones y me pregunto si tú mismo no estás harto de tu propia pompa.
                      Aunque entiendo lo difícil que es para usted vivir en un entorno así cuando todos los que le rodean son "abandonadores, ineptos y enemigos del estado". Pero espere, el Sr. P. todavía lo necesita, porque tú y gente como tú sois una de sus últimas líneas de defensa, aunque no quedan muchas.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 de octubre 2019 11: 56
                        + 10
                        Cita: Leshy1975
                        Estoy leyendo tus publicaciones y me pregunto si tú mismo no estás harto de tu propia pompa.

                        Todo es mucho más simple: él está aquí en el trabajo. matón Y su trabajo es justificar las acciones del gobierno en todo. Aquí hay varias personas que trabajan en conjunto.
                        En cuanto a los "gritos" sobre el salario en el sobre, incluso yo, no funciona oficialmente Pago al estado el 25% de mis ganancias en forma de IVA, impuestos especiales sobre la gasolina y otros impuestos indirectos. Cuarto. Esto ya es más de lo que pagaron los trabajadores en la Rusia zarista. El empleado oficialmente paga impuestos en total de más del 70% de sus ingresos. Y con todo este robo, las personas todavía elevaron su edad de jubilación por encima de la esperanza de vida promedio. Bellezas! La ilusión de la libertad, en condiciones peores que bajo la servidumbre. Pero Putin, ¡simplemente no lo sabe! lol
                      2. Leshy1975
                        Leshy1975 25 de octubre 2019 12: 29
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        Cita: Leshy1975
                        Estoy leyendo tus publicaciones y me pregunto si tú mismo no estás harto de tu propia pompa.

                        Todo es mucho más simple: él está aquí en el trabajo. matón Y su trabajo es justificar las acciones del gobierno en todo. Aquí hay varias personas que trabajan en conjunto.
                        En cuanto a los "gritos" sobre el salario en el sobre, incluso yo, no funciona oficialmente Pago al estado el 25% de mis ganancias en forma de IVA, impuestos especiales sobre la gasolina y otros impuestos indirectos. Cuarto. Esto ya es más de lo que pagaron los trabajadores en la Rusia zarista. El empleado oficialmente paga impuestos en total de más del 70% de sus ingresos. Y con todo este robo, las personas todavía elevaron su edad de jubilación por encima de la esperanza de vida promedio. Bellezas! La ilusión de la libertad, en condiciones peores que bajo la servidumbre. Pero Putin, ¡simplemente no lo sabe! lol

                        Sí, algo, por un lado, ordenaron sus filas, y por otro, me veo nuevo, apareció muy activo, aunque recuerda a la forma antigua riendo
                        Y por cierto, ¿no sabes dónde ha desaparecido nuestra "amiga" Kisa? ¿No en la casa de baños por casualidad? Incluso es sorprendente que un guardián tan endurecido, pero lo golpeó para que trabajara. riendo
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 de octubre 2019 12: 36
                        0
                        Cita: Leshy1975
                        ¿Dónde desapareció nuestra "amiga" Kisa?

                        ¡Parece una vacación bien merecida! wassat
                      4. Ratón
                        Ratón 25 de octubre 2019 12: 52
                        +6
                        Cita: Leshy1975
                        Y por cierto, ¿no sabes dónde ha desaparecido nuestra "amiga" Kisa?

                        realmente te extrañé ??? amarrar
                      5. Leshy1975
                        Leshy1975 25 de octubre 2019 12: 57
                        0
                        Cita: Raton
                        Cita: Leshy1975
                        Y por cierto, ¿no sabes dónde ha desaparecido nuestra "amiga" Kisa?

                        realmente te extrañé ??? amarrar

                        No es tanto, pero me sorprende, es de cada ranura, de lo contrario no es visible en absoluto. hi
                      6. Ratón
                        Ratón 25 de octubre 2019 13: 01
                        +6
                        y ya pensaba que era empalagoso ... todo el tiempo en la lana ...
                      7. Leshy1975
                        Leshy1975 25 de octubre 2019 13: 17
                        +4
                        Cita: Raton
                        y ya pensaba que era empalagoso ... todo el tiempo en la lana ...

                        No, no empalagoso. Porque Defiendo mis puntos de vista, en aras de las ventajas, no escribo y no me cambio de zapatos en el aire: ni con respecto a Ucrania (y no pisoteé a los ucranianos hasta el comentario del Sr. P, que no se debe poner en una luz negativa), ni con respecto a Siria, ni con respecto a los política exterior de la Federación de Rusia, ni en relación con el Sr. P y su equipo. Ya conoces esa secuencia, la he formado desde 2014. Si lo desea, una epifanía después del drenaje de la "Primavera rusa". Y el hecho de que encuentre bastantes seguidores aquí significa que, como yo, hay cada vez más personas que han recibido la vista. Y, por supuesto, me alegro de que cada vez haya más seguidores. Porque sacar al país del pantano de Putin es un asunto exclusivamente colectivo. Y cuanto más grande sea el equipo, más fácil será.

                        PD: Y sobre la lana, esto es para Kisam, Leshyns no está predispuesto a esto. riendo
                      8. Ratón
                        Ratón 25 de octubre 2019 13: 26
                        +6
                        Cita: Leshy1975
                        PD: Y sobre la lana, esto es para Kisam, Leshyns no está predispuesto a esto.
                        by Leshim no es un experto ... pero ¿qué tienes, escalas ???? recurso
                      9. serpiente
                        serpiente 25 de octubre 2019 14: 14
                        -2
                        Cita: Raton
                        ¿y tú, balanza?

                        Mis escamas, Roma ... hi
                      10. Una buena
                        Una buena 25 de octubre 2019 18: 07
                        0
                        Cita: serpiente
                        Cita: Raton
                        ¿y tú, balanza?

                        Mis escamas, Roma ... hi

                        Lepidópteros amarrar Hola pensativo, se acerca el invierno, ¿cómo piensas calentarte? ¿Qué es más importante para tu cola o melena? guiño
                      11. Una buena
                        Una buena 25 de octubre 2019 18: 12
                        0
                        Vendrán sobre ti. Se mide en loros, de ahí el patetismo de esto. En elefantes, no es rentable para él, sería vendido inmediatamente por correas para la desmovilización. riendo
                      12. Leshy1975
                        Leshy1975 25 de octubre 2019 13: 02
                        0
                        Cita: Leshy1975
                        Cita: Ingvar 72
                        Cita: Leshy1975
                        Estoy leyendo tus publicaciones y me pregunto si tú mismo no estás harto de tu propia pompa.

                        Todo es mucho más simple: él está aquí en el trabajo. matón Y su trabajo es justificar las acciones del gobierno en todo. Aquí hay varias personas que trabajan en conjunto.
                        En cuanto a los "gritos" sobre el salario en el sobre, incluso yo, no funciona oficialmente Pago al estado el 25% de mis ganancias en forma de IVA, impuestos especiales sobre la gasolina y otros impuestos indirectos. Cuarto. Esto ya es más de lo que pagaron los trabajadores en la Rusia zarista. El empleado oficialmente paga impuestos en total de más del 70% de sus ingresos. Y con todo este robo, las personas todavía elevaron su edad de jubilación por encima de la esperanza de vida promedio. Bellezas! La ilusión de la libertad, en condiciones peores que bajo la servidumbre. Pero Putin, ¡simplemente no lo sabe! lol

                        Sí, algo, por un lado, ordenaron sus filas, y por otro, me veo nuevo, apareció muy activo, aunque recuerda a la forma antigua riendo
                        Y por cierto, ¿no sabes dónde ha desaparecido nuestra "amiga" Kisa? ¿No en la casa de baños por casualidad? Incluso es sorprendente que un guardián tan endurecido, pero lo golpeó para que trabajara. riendo

                        Bueno, adiviné correctamente lo que Kisa estaba viendo en la casa de baños. Tan pronto como fue recordado, cuántos inconvenientes se vertieron de inmediato. No solo mientras leía y pedía a sus seguidores que tomaran nota de las desventajas. riendo
                      13. El comentario ha sido eliminado.
                      14. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 de octubre 2019 15: 20
                        +4
                        Cita: serpiente
                        Golovan Jack, Consultor, Cat Man Null, Salty, Mouse (como un gato y un ratón).

                        Y curiosamente, ¡casi todos los personajes animales! lol
                      15. El comentario ha sido eliminado.
                      16. Ratón
                        Ratón 25 de octubre 2019 15: 40
                        +3
                        Golovan Jack, Consultor, Cat Man Null, Salado, Ratón

                        Escúchate, así que Polsite y todo lo romano ... riendo no humano-humano! Incluso mi humilde persona fue contada con él ... riendo
                        No voy a persuadir, me veo inútil ...
                      17. El comentario ha sido eliminado.
                      18. Ratón
                        Ratón 26 de octubre 2019 19: 40
                        +2
                        Cita: serpiente
                        Aquí todo es serio con él (tú)

                        Sí, tienes una manía, mi amigo ... en cada romano que ves, según tengo entendido, está clavado en él? si
                      19. Rusia
                        Rusia 25 de octubre 2019 15: 54
                        +4
                        Cita: serpiente
                        Cita: Leshy1975
                        Kitty en el baño está al vapor.

                        Sólo uno de sus hipóstasis se cuece al vapor. Otro es este ratón Vasily. Por lo general, "Vasily" comenta en publicaciones sobre tecnología y "hahlov" discute, pero tk. El gato de Pallas está en el baño, y hay que criticar a los participantes (según la buena tradición), entonces esta hipóstasis, generalmente no combativa, entró en batalla ... tuve que tirarla sobre la abrasión. El "alma del poeta" no soportaba la mención de su persona.
                        Cita: Leshy1975
                        le pidió a sus seguidores que tomaran nota de las desventajas.

                        Tiene parásitos, pero él mismo tiene "revólveres". Este señor tiene al menos 5 cuentas. Golovan Jack, Consultor, Cat Man Null, Salty, Mouse (como un gato y un ratón). Y se trata de él y de él ...

                        Aquí se emite. La gente suele decir que tiene un cerebro que se extiende desde las fosas nasales hasta la cola, y qué tipo de colisiones sufre en una sección tan larga, un personaje de tu lista lo sabe.
                      20. AUL
                        AUL 25 de octubre 2019 14: 42
                        +3
                        Cita: Leshy1975
                        PD: Estoy leyendo tus publicaciones y me pregunto si tú mismo no estás harto de tu propia pompa.

                        No, ingenieros civiles, ¡gente endurecida! Dificultades de servicio constantemente superadas, de acuerdo con la carta!
                3. Nikolay73
                  Nikolay73 25 de octubre 2019 09: 47
                  +8
                  Andrei, bueno, claro, y por un salario, también ... bueno, no todos tienen la oportunidad de trabajar solo por el bien de la autorrealización y el altruismo, después de todo, debes cuidar lo vital. Había tal "camarada" en Norilsk Nickel - Prokhorov, por lo que se nombró a sí mismo un salario de 1 rublo ... pero no somos él.
                  1. Capitán45
                    Capitán45 25 de octubre 2019 11: 30
                    +4
                    Cita: Nikolay73
                    Había tal "camarada" en Norilsk Nickel - Prokhorov, por lo que se nombró a sí mismo un salario de 1 rublo ... pero no somos él.

                    Nombró un salario de 1 rublo, pero solo 2,1 mil millones de rublos de NPF Norilsk Nickel junto con Madame Golodets (ella estaba a cargo de NPF en ese momento) se llevaron, y nada ... sí ... 1 rublo de salario. Por cierto, hay una referencia, aunque hace seis años, pero ... http://www.antioligarch.ru artículo "Sobre los resultados de la gestión incompetente de NPF" Norilsk Nickel "por el equipo de directores del oligarca MD Prokhorov, así como sobre la estupidez oligárquica y el despilfarro.
                    1. Nikolay73
                      Nikolay73 25 de octubre 2019 11: 43
                      0
                      Entonces por eso "camarada" ...
                      1. Capitán45
                        Capitán45 25 de octubre 2019 11: 51
                        +1
                        Cita: Nikolay73
                        Entonces por eso "camarada" ...

                        - ¡Camaradas! ¡Entre nosotros hay camaradas que no son camaradas para nosotros! riendo
                      2. Nikolay73
                        Nikolay73 25 de octubre 2019 11: 54
                        +3
                        Entre nosotros, ya no están ... están en Courchevel, pero en las Maldivas ... es difícil para ellos, hace calor ... y puedes resfriarte bajo el aire acondicionado ... lol
                      3. Severok
                        Severok 27 de octubre 2019 21: 12
                        0
                        Que se habrían resfriado, para siempre así ... Y luego cansados, chupasangres.
                    2. Capitán45
                      Capitán45 25 de octubre 2019 18: 00
                      +2
                      Cita: Captain45
                      Él nombró un salario de 1 rublo

                      Pusieron 2 menos por el comentario ... De lo contrario, Prokhorov y Golodets leyeron y se ofendieron. riendo
                4. de caramelos
                  de caramelos 25 de octubre 2019 16: 35
                  0
                  hay suficiente personal que va a trabajar por salarios

                  ¿Va exclusivamente por un certificado de honor? "No necesitamos pan, danos trabajo. No necesitamos el sol, la fiesta nos brilla"? ¿Y tu pensión no vale el sueldo que en sí mismo está acumulando?
            2. qqqq
              qqqq 25 de octubre 2019 09: 16
              +3
              Cita: K-612-O
              Bueno, las encuestas muestran que un gran porcentaje de la población menor de 30 años está lista para no trabajar y recibir una pensión a partir de los 45 años. Estos son a qué llamar?

              Esto significa que el nivel de salario no es muy diferente incluso de la pensión más baja, y en esta situación, ¿por qué trabajar?
              1. Mestny
                Mestny 25 de octubre 2019 09: 47
                -7
                Sí, de hecho, ¿por qué trabajar?
                Después de todo, todo debe primero "dar", y luego mirar. Quizás quieras trabajar un poco.
                Si
                No funciona, o solo funciona en las mentes de los mocasines distantes.
                Primero demuestre que sabe cómo
                1. qqqq
                  qqqq 25 de octubre 2019 11: 04
                  +3
                  Cita: Mestny
                  Sí, de hecho, ¿por qué trabajar?

                  No distorsionar, trabajar por el interés deportivo, pocos lo serán. Trabajo para ganar - capitalismo sin embargo.
            3. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 09: 26
              + 11
              Cita: K-612-O
              Bueno, las encuestas muestran que un gran porcentaje de la población menor de 30 años está lista para no trabajar y recibir una pensión a partir de los 45 años. Estos son a qué llamar?

              Puede llamarse "pérdida de la fe en el estado"

              Si su líder dijo "hágalo usted mismo". entonces, ¿por qué los ciudadanos le deben algo al estado?
              1. Lexus
                Lexus 25 de octubre 2019 14: 19
                -4
                Puede llamarse "pérdida de la fe en el estado"

                Es imposible, en sentido común, confiar en alguien que regularmente limpia sus bolsillos, ya sea que se reúna o le pida que espere el otorgamiento hasta que ya no necesite dar por razones naturales.
        3. transeúnte
          transeúnte 25 de octubre 2019 07: 16
          + 46
          Cita: K-612-O
          ¿Por qué entonces aquí? Los actuales son robados por aquellos que pagan en sobres y no pagan una maldición al fondo de pensiones. Ahora esta posición ya está cansada de los mocasines y parásitos, que deben a su nacimiento. Y quién le impide trabajar y ahorrar para la jubilación, además de lo que garantiza el estado.
          ¿Y de dónde viene la pensión para, enfatizo, Military Review?
          Primero describamos en un lenguaje claro cómo es el sistema de pensiones. En pocas palabras, el estado nos dice: chicos, ¿me darán el dinero ahora y en 40 años les pagaré una pensión? Obviamente, esto es muy parecido a una estafa. Me gustaría decir en respuesta: muchachos, mejor que me paguen un salario ahora, y comenzaré a resolverlo en 40 años. En primer lugar, y en segundo lugar, todos los días podemos observar con nuestros propios ojos a las víctimas de esta estafa que trabajaron durante 40 años y ahora reciben una "pensión" de 10000 rublos, que requiere un mes para vivir. Además, las reglas de trabajo de la estafa han cambiado recientemente y ahora "no solo todos" podrán cumplir con esta pensión, por lo que las posibilidades de obtener incluso estos 10000 rublos por mes se vuelven muy ilusorias. Y después de todo esto, ¿llama a los ciudadanos que no quieren participar en la estafa "parásitos" y "mocasines"?
          1. K-612-O
            K-612-O 25 de octubre 2019 07: 21
            -34
            Así que no le des al estado, dale al NPF, solo que esto es en mi opinión una estafa aún más grande, como tú lo dices. Lo entrego al banco estatal, a través del cual me pagan y hay una garantía de que mi dinero acumulado personal está asegurado. Mi madre recibe una pensión de 25 mil y entiendo perfectamente que esto no es mucho, por eso la ayudo. ¿Tus hijos te ayudan?
            1. transeúnte
              transeúnte 25 de octubre 2019 07: 28
              + 29
              Cita: K-612-O
              Así que no le des al estado, dale al NPF, solo que esto es en mi opinión una estafa aún más grande, como tú lo dices. Lo entrego al banco estatal, a través del cual me pagan y hay una garantía de que mi dinero acumulado personal está asegurado. Mi madre recibe una pensión de 25 mil y entiendo perfectamente que esto no es mucho, por eso la ayudo. ¿Tus hijos te ayudan?
              Mi amigo, mis hijos son demasiado pequeños, todavía los crío y los crío. En cuanto al resto de lo que escribió, en las condiciones de nuestra realidad, dar dinero a alguien (el estado, el banco estatal, el fondo de pensiones privado) con la esperanza de recibirlo después de 40 años en forma de pensiones es simplemente una tontería. Eso es todo. Y la gran mayoría de los ciudadanos de nuestro país lo saben. Pero nuestro gobierno no puede encontrar la manera de restaurar la confianza de los ciudadanos en nuestro sistema de pensiones, todo lo que han estado expresando últimamente parece extremadamente poco convincente.
              1. RaptorF22A2
                RaptorF22A2 25 de octubre 2019 07: 35
                +2
                Aparentemente no entiende una verdad tan simple solicita
                1. Den717
                  Den717 25 de octubre 2019 09: 05
                  -10
                  Cita: RaptorF22A2
                  Aparentemente no entiende una verdad tan simple

                  Al parecer, no quiere derramar lágrimas y mocos en la jubilación, pero hace algo por su futuro. Pero esto se puede entender "no solo para todos, muy pocas personas pueden" riendo
                  1. RaptorF22A2
                    RaptorF22A2 25 de octubre 2019 09: 54
                    +1
                    Aparentemente entiende que por el trabajo pobre sus dueños pueden dejarlo sin un premio riendo
                  2. Ingvar 72
                    Ingvar 72 25 de octubre 2019 12: 03
                    +5
                    Cita: Den717
                    y hace algo por su futuro.

                    Alguna cosa. guiño
                2. Los popuas
                  Los popuas 25 de octubre 2019 13: 04
                  +1
                  KB ingeniero viviendo con su madre, sin hijos ... cho no vivir entonces solicita ... para trabajar a pie, a lo largo de los 50 km. lol publicaciones garabateadas riendo
              2. de caramelos
                de caramelos 25 de octubre 2019 16: 43
                +4
                Pero nuestro gobierno no puede encontrar la manera de restaurar la confianza de los ciudadanos en nuestro sistema de pensiones.

                ¿Cómo se puede confiar en el sistema de pensiones si los ciudadanos no confían en el propio gobierno?
            2. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 09: 21
              +6
              Cita: K-612-O
              Mi madre recibe una pensión de 25 mil y entiendo perfectamente que esto no es mucho, por eso la ayudo.

              mi madre recibe 11 mil y yo también ayudo. Entonces, ¿qué debo dar ...
              Cita: K-612-O
              .... al banco estatal ...
              ?
            3. vale
              vale 25 de octubre 2019 09: 56
              + 11
              Aquí no es necesario tocar a los niños, no había una palabra sobre ellos en el artículo. No dejes de lado la conversación.
              En cuanto a las llamadas "garantías" ...
              Las cajas de ahorro de la antigua URSS dieron garantías aún mayores. Concreto reforzado. Cien por ciento. Absoluto.
              ¿Te recuerda lo que queda de esas garantías?
            4. Anykin
              Anykin 25 de octubre 2019 10: 57
              +6
              Cita: K-612-O
              Mi mamá recibe una pensión de 25 mil

              Moscú
            5. ArhipenkoAndrey
              ArhipenkoAndrey 25 de octubre 2019 11: 14
              +1
              Te entiendo, pero ¿cuál es el estado ahora? Esto es así, porque se quitó toda la responsabilidad social, dispersó todos sus activos, y el país está gobernado por un conglomerado bancario que puede resolver cualquier problema con la población a través de los bancos, los bancos dejarán de funcionar por cualquier motivo (piratas informáticos, virus, etc. .) en una semana, el cse gritará con alguien y en un mes tomarán la horca y ningún presidente podrá influir en ellos, porque todos reciben dinero a través de tarjetas, incluidos los siloviki, el estado y el banco no tienen los suyos, todo es privado, por lo que puede olvidarse de las garantías y seguros del estado, siempre que funcione en interés de los banqueros, y no, no habrá garantías.
            6. de caramelos
              de caramelos 25 de octubre 2019 16: 41
              +1
              Doy al banco estatal

              ¿Ya te ha echado el banco estatal? Entonces, o eres demasiado joven (lo cual es poco probable, ya que el próximo kidnyak fue solo en 2014, cuando el rublo se redujo a la mitad), o ya estás loco y olvidaste todo, comenzando con los ahorros soviéticos quemados en el "banco estatal".
              1. Asesor de nivel 2
                Asesor de nivel 2 26 de octubre 2019 13: 45
                +1
                ¿tenemos un banco estatal? si se trata de sber, entonces es la mitad del Banco Central de Rusia al que el gobierno está muy condicionado ...
                1. de caramelos
                  de caramelos 26 de octubre 2019 17: 35
                  0
                  Esta es una pregunta para K-612-O, lleva dinero allí
        4. SARANCHA1976
          SARANCHA1976 25 de octubre 2019 07: 37
          + 17
          ¿Quizás porque entienden que algunos de ellos no sobrevivirán hasta la jubilación y otros recibirán un centavo? Personalmente, ni siquiera me molesto con la jubilación, veo un ejemplo vivo de mis padres, araron toda su vida y recibieron centavos.
        5. Lannan Shi
          Lannan Shi 25 de octubre 2019 08: 29
          -9
          Cita: K-612-O
          Quienes son despojados de quienes pagan en sobres de salarios y no pagan una maldición al fondo de pensiones.

          Pará pará pará. Supongamos que lo recibiré en un sobre. su dinero. Obteniendo el mío, le robo a alguien. Oh bien.
          1. Den717
            Den717 25 de octubre 2019 09: 11
            0
            Cita: Lannan Shi
            Supongamos que recibiré en un sobre

            Según todas las cuentas, el dinero en un sobre es un ingreso oculto de impuestos y de todas las contribuciones sociales. Por lo tanto, sí, está robando el estado del que exige y exigirá el cumplimiento de todas las obligaciones sociales. En una palabra, participas en el consumo sin participar en la creación. Por supuesto, si realmente lo entiendes ...
            1. Lannan Shi
              Lannan Shi 25 de octubre 2019 10: 10
              -4
              Cita: Den717
              Según todas las cuentas, el dinero en un sobre es un ingreso oculto de impuestos y de todas las contribuciones sociales. Por lo tanto, sí, estás robando ese estado,

              Y en mi opinión el robo son las propias cotizaciones sociales. No necesito hospitales estatales. No se trata suficiente salud de forma gratuita. No quiero una limosna que la gente llama pensión. Muéstreme dónde rechazar estos "beneficios" y no se entrometa en mi dinero.
              Cita: Den717
              En una palabra, participas en el consumo sin participar en la creación.

              En el mes de junio, en una calle adyacente, una ambulancia condujo 5 horas. Diagnosticado un poco de cólico allí. Tres días después, el hombre fue arrastrado por su propio poder. En cuidados intensivos. Peritonitis.
              Personalmente, estuve en el hospital 1 vez. Más precisamente en el hospital. Suficiente para mi. Más en las oficinas de la oficina estatal de Sharashkin ni un pie. La segunda vez que dio a luz por su propia cuenta. Cuando las hijas se enferman, el médico llega por el dinero. Y no dejaré que mi esposo vaya a la recámara. Lo necesito vivo. Y una vez casi me matan. Neumonía bilateral confusa con infecciones respiratorias agudas. Aquí personalmente necesitamos una cosa de nuestro amado estado. Para que no nos suba.
              1. Den717
                Den717 25 de octubre 2019 11: 47
                0
                Cita: Lannan Shi
                No necesito hospitales estatales. No se trata suficiente salud de forma gratuita. No quiero una limosna que la gente llama pensión. Muéstreme dónde rechazar estos "beneficios" y no se entrometa en mi dinero.

                Obviamente, se olvidó de indicar la inutilidad de las carreteras en las que conduce y camina, los jardines de infancia y las escuelas, las suyas son probablemente privadas. También tiene su propia oficina de la policía y la corte, el ejército y el fiscal. La pregunta sigue siendo, ¿qué has perdido aquí?
                1. Lannan Shi
                  Lannan Shi 25 de octubre 2019 12: 22
                  -3
                  Cita: Den717
                  Obviamente, olvidó indicar las carreteras innecesarias en las que conduce y camina,

                  Las carreteras se mantienen en los impuestos especiales y el transporte.
                  Cita: Den717
                  jardines de infantes y escuelas, probablemente todo en privado.

                  No utilizamos jardines de infancia. Ya sabes, están optimizados. Y llevar a un niño 2 años por hora allí, una hora atrás ...
                  Cita: Den717
                  entonces tienes tu propia policía y corte,

                  En los tribunales fue exactamente 0 veces. Este año vi a la policía un par de veces, pasando por volverse hacia nosotros. Y nunca lo hacemos. Los tayikos que habían caído en agonía, que lo intentaron el martes pasado con un mago en una aldea vecina, no consideraron que una niña arrastrara a una niña pequeña a los arbustos, pero consideré las costillas.
                  Personalmente, ni siquiera veo mi retorno de los ingresos. Sin mencionar los fondos. ¿Y por qué debería pagar algo?
                  Y sobre las escuelas con el ejército. Con el IVA que pagamos nosotros, y no el fabricante, nuestra familia paga salarios a 1,5 contratistas. Y el ingreso, retenido durante 10 años, es suficiente para la escuela, no para 2, sino para 3 niños.
                  1. Den717
                    Den717 25 de octubre 2019 13: 26
                    +2
                    Cita: Lannan Shi
                    Vi a la policía un par de veces este año

                    Dejaremos de apoyar a la policía, vendrán aquellos a los que tampoco les guste ella, y también encontrarán la convicción y la fuerza para dejarte ir por el mundo sin mucha persuasión. Usted, señora, es joven, pero es hora de empezar a pensar en una escala adulta. Es usted, como empresario, quien, en mucha mayor medida que los ciudadanos comunes, depende de la protección estatal. Porque tienes algo que perder, y hay personas o grupos de personas que están dispuestas a "despojarte" con mucho gusto.
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 25 de octubre 2019 12: 12
              -3
              Cita: Den717
              Por lo tanto, sí, está robando el estado del que exige y exigirá el cumplimiento de todas las obligaciones sociales.

              Y dime, ¿por qué no recuerdas que el estado nos está robando a cada paso y que cumplir con las obligaciones sociales tiene grandes problemas? Aquellos. no tiene prisa por cumplirlos de la palabra en absoluto.
          2. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 25 de octubre 2019 12: 11
            +2
            Si no utiliza medicamentos de presupuesto, no maneja el transporte público (que está subsidiado por el presupuesto), rechazará una pensión. Será contraindicado que llame a los servicios de emergencia para enseñar a los niños en las escuelas públicas. Entonces sí, no robarás a nadie. Y luego, tales cifras aquí, sin pagar impuestos, logran realizar costosas operaciones de cuotas. ¿A expensas de quién?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 25 de octubre 2019 12: 16
              -2
              Cita: AS Ivanov.
              Si no usa medicamentos económicos, no viajará en transporte municipal (que está subsidiado por el presupuesto

              ¿Incluso tenemos esto? Andrey: Dios te prohíba enfermarte gravemente y enfrentarte a la medicina "gratuita" presupuestaria. Y qué pasa con las carreteras mencionadas por Denis anteriormente: pago impuestos de transporte con regularidad. Si no paga a tiempo, será "retirado" de la tarjeta. guiño
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 25 de octubre 2019 12: 28
                +2
                Frente a la medicina, más recientemente. Reparación de tobillo: dos operaciones. Es una medicina bastante normal. Por supuesto, no pondré los cinco primeros, sino un sólido 4. Y el impuesto al transporte se aplica a la construcción de carreteras, no tiene nada que ver con el MHIF. Y a la educación con defensa también.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25 de octubre 2019 13: 11
                  +1
                  Cita: AS Ivanov.
                  Reparación de tobillo: dos operaciones.

                  Hace casi dos años, tuve una lesión con una lesión en la espalda: 2 con menos. Aparte de los tratamientos para aliviar el dolor, cero. Después de 6 días, le preguntó al jefe del departamento: "¿puedo tomar diclofinac"? Se sorprendió sinceramente, "¿pero no te inyectan todavía?" riendo Los hombres con fracturas fueron incrustados en alfileres importados en la firma izquierda. El precio de un pin es de 75 tr. De lo contrario, todos estaban asustados por el aparato de Elizarov. El año pasado, una madre con oncología estaba mintiendo: insinuaron la gratitud muy densamente. Por otra parte, a una tasa impositiva - 10000. Si opera con el jefe del departamento - 25 tr. De pago, la madre es más cara. Ahora mi esposa está pidiendo TR 17 para la extracción de un diente complejo en el ChLH, debe esperar de 3 a 4 meses gratis (!). En la clínica, esperé personalmente un cupón para un análisis de sangre durante 2 meses y un cupón para gastroendoscopia durante más de seis meses. Ahora con los análisis estoy esperando un boleto para el gastroenterólogo. Más cercano a finales de noviembre. Puede consultar a través del registro electrónico.
                  Este soy yo solo sobre mi familia. Entonces, ¿de qué "medicina normal" estás hablando? amarrar
                  1. AU Ivanov.
                    AU Ivanov. 25 de octubre 2019 13: 46
                    -2
                    Gracias a los médicos es algo delicado. No me extorsionaron, agradecí al médico que lo atendió, según los resultados de su trabajo. Al final, por alguna razón, darle té al camarero (la persona que acaba de traerle comida) está en el orden de las cosas, y agradecerle al médico que ha restaurado su salud, o incluso su vida, ¿se ha salvado?
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 25 de octubre 2019 13: 53
                      +1
                      Cita: AS Ivanov.
                      y gracias al médico que ha restaurado su salud, o incluso su vida, ¿se ha salvado?

                      No, pero la gratitud no tiene costo. La vecina de la madre en el pabellón dio 8, como le dijeron directamente: "No es suficiente". Llamé a mi hija, mi hija trajo 2 más. Y esto es cierto, por cuya fiabilidad estoy dispuesto a jurar por la salud de mis seres queridos.
                      Ya sabes Andrei, enfurece los impuestos y las tarifas donde no deberían estar cerca. El domingo, bautizó a su hijo, ¡un precio (!) Por todos los servicios. Ugh!
                      1. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 25 de octubre 2019 14: 36
                        -1
                        Parece que tenemos miedo. No hay pistas, incluso los asistentes toman la barra de chocolate con mucho cuidado. Lo único es que los medicamentos alternativos nacionales importados corren por su cuenta, pero el médico mismo aconsejó no adquirirlos: los nuestros, por ejemplo, no son peores. (puede haber presionado por la farmacología doméstica)
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 de octubre 2019 15: 15
                        0
                        Cita: AS Ivanov.
                        Parece que tenemos miedo.

                        ¿Dónde, recordar?
                        Y aquí se detuvo brevemente hace unos 10 años, cuando dos médicos fueron sorprendidos con las manos en la masa. Ahora el carro está ahí de nuevo. La ciudad tiene tres hospitales principales, dos de los cuales están dirigidos por representantes del Rotary Club, una organización masónica con sede en Chicago. Ambos con apellidos "parlantes": uno Renz, el segundo Groisman. Además del cargo de presidente del Rotary Club, Renz es también secretario de la sucursal local de Togliatti del partido Rusia Unida. Y también es diputado de la Duma provincial de Samara.
                        Su hijo Alexander Renz es director de varias empresas comerciales, copropietario del centro de recreación Tikhaya Gavan y propietario beneficiario de un complejo residencial suburbano de élite en el complejo residencial Zolotoy Bereg. Hay toda una historia con esta "Costa de Oro": en el papel, se eliminaron las zonas costeras y costeras protectoras, y se construyó un complejo de élite directamente en las orillas del Volga. desde el punto de vista de la ley, esto es imposible. Pero cuando tu apellido es Renz, entonces eres un mago. riendo
                        Esta es nuestra medicina, Andrey. El botín dirige.
                        solicita
                      3. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 25 de octubre 2019 15: 20
                        0
                        San Petersburgo. Instituto de Investigación de Traumatología y Ortopedia.
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 de octubre 2019 15: 22
                        -1
                        La segunda capital, especialmente la ciudad de la revolución. solicita Parece que están presionando los talones. Y vivimos en Rusia, en el punto más extremo del ser, como canta Trofim. riendo
                      5. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 25 de octubre 2019 15: 28
                        +1
                        Vlad? Murmansk?
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 de octubre 2019 15: 33
                        0
                        Tolyatti ¿No leíste atentamente mi publicación sobre Renza? guiño
                      7. Krillon
                        Krillon 25 de octubre 2019 19: 29
                        +1
                        ¡ACERCA DE! Es familiar! Mil cirujanos para el té, mil anestesistas, pero no extorsionaron el derecho a la palabra, ellos mismos la dieron. Y el anestesiólogo expresó cinco a un compañero de cama e insinuó que no puede despertarse, ¿qué es esto?
                2. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25 de octubre 2019 13: 16
                  -1
                  Agregaré: Internet está lleno de videos sobre cómo los médicos extorsionan los sobornos. Uno de ellos -
        6. Den717
          Den717 25 de octubre 2019 09: 02
          -1
          Cita: K-612-O
          ¿Y de dónde viene la pensión para, enfatizo, Military Review?

          A pesar de que en este momento este es el tema más doloroso y habrá muchos más comentarios sobre él que sobre uno puramente militar, sobre todo uno especial con números. Y como saben por los círculos cercanos a los medios electrónicos, cuantas más visitas haya en la página, más cara será la plaza publicitaria. centímetro de área de la página. Y es un tema conveniente para patear al dueño de la "mano que da" la paz y el orden una vez más. Por cierto, fíjate, la mayoría de los artículos sobre la reforma del sistema de pensiones, no solo en VO, van acompañados de fotografías de ancianos demacrados, a quienes esta reforma no tiene nada que ver. Pura manipulación y presión sobre las emociones. Y donde hay emociones, no hay lugar para la razón. Esta es la razón principal de la abundancia de artículos sin pruebas y explicaciones de expertos.
          Ya ha respondido a uno "extrovertido" por el nivel de competencia en la pregunta. ¿Ves la reacción de la comunidad? Una proporción significativa no quiere ahondar en la esencia, ni siquiera pensar en general sobre el tema en discusión. Por el rabillo del ojo, revisé los sistemas de formación de ahorros para pensiones en diferentes países europeos, los comparé con el nuestro y me di cuenta de que estamos condenados a una larga conciencia de nuestro papel personal en nuestro futuro. Por cierto, también cobro mi propio complemento de pensión. En principio, creo que alcanzaré el equivalente a mil euros. Otra cosa es que muchos no lo consideran necesario, y por eso te tiraron una canasta llena de contras. Buena suerte ... guiño
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 09: 52
            +3
            Cita: Den717
            Me apresuré por el rabillo del ojo a través de los sistemas de formación de ahorros de pensiones en diferentes países de Europa, en comparación con los nuestros, y me di cuenta de que estamos condenados a una larga realización de nuestro papel personal en nuestro futuro.

            En Francia, la pensión promedio alcanzó los 1381 euros, con nuestro dinero, alrededor de 98 mil rublos. Al mismo tiempo, la productividad laboral en Francia es de $ 70,5 por hora, y en Rusia es de $ 26,5. Resulta que tenemos productividad laboral: el 37,5% de los franceses.
            Cuente con esta proporción "Pensiones a nivel francés para Rusia: resultarán 36,7 mil rublos. Resulta que esta debería ser la cantidad justa de la pensión en la Federación de Rusia, y no 14,4 mil rublos, como lo es ahora.
            1. Den717
              Den717 25 de octubre 2019 11: 28
              +1
              Cita: Silvestr
              En Francia, la pensión media alcanzó los 1381 euros.

              Trataré de responderte en un idioma que te sea comprensible. El sistema de formación de ahorros y el monto de la pensión mensual de estos ahorros son cosas muy diferentes. Es como si llegara a usted con gripe y comenzaría a tratar las hemorroides. Las hemorroides también son una enfermedad desagradable, pero mi pregunta era sobre la gripe. Algo como esto aquí. Es imposible comparar los montos sin aclarar el procedimiento para su acumulación e impuestos de ellos. Si sabes esto en detalle, entonces escribe un artículo para que todos lo entiendan. Creo que este tema merece atención.
          2. Roman070280
            Roman070280 25 de octubre 2019 10: 56
            -3
            Participación significativa no quiere profundizar en la esencia, e incluso pensar en el tema en discusión.

            En principio, creo que para lograr el equivalente miles de euros Otra cosa es que muchos no lo consideran necesario pero debido a que menos arrojaste una canasta llena.

            La segunda cita es un ejemplo de cómo algunos no quieren profundizar en la esencia e incluso pensar en absoluto.
        7. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 09: 30
          + 10
          Cita: K-612-O
          Y quién le impide trabajar y ahorrar para la jubilación, además de lo que garantiza el estado.

          La Constitución establece que nuestro estado es social.
          Putin pidió a los jóvenes que no cuenten con el estado y que solo confíen en sí mismos.
          Tales palabras del garante de la constitución dan testimonio de una cosa. El estado está tratando de abandonar sus responsabilidades sociales.
          ¿Qué otras garantías da el estado?
          1. Den717
            Den717 25 de octubre 2019 13: 34
            0
            Cita: Silvestr
            Putin pidió a los jóvenes que no cuenten con el estado y que solo confíen en sí mismos.

            El nivel en el que queremos vivir es mucho más alto que el que el estado puede proporcionar. Por lo tanto, Putin recomendó no sentarse en un taburete en el MPP, sino aumentar su nivel educativo y de calificación y, en consecuencia, la prosperidad con su trabajo en sí mismo.
        8. La bomba
          La bomba 25 de octubre 2019 09: 39
          +3
          ¡Hola a la luna! ¡En el planeta tierra en la Federación Rusa no hay garantías estatales de que el futuro pensionista sobrevivirá hasta su retiro NO y nunca lo hará!
        9. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 09: 48
          +5
          Cita: K-612-O
          Los actuales son robados por aquellos que pagan en sobres y no pagan una maldición al fondo de pensiones.

          y el estado no roba el presente?
          Las autoridades no han indexado las pensiones de los trabajadores desde 2016, y con una persistencia tremenda. Entonces, a principios de 2019, Rusia Unida rechazó tres proyectos de ley sobre pensiones de indexación para jubilados que trabajan.
          Según los resultados de dos tercios de 2019, el presupuesto federal de la Federación de Rusia se ejecutó con un récord un superávit del 3,7% del PIB, o 2,56 billones. rublos.
          Anton Drozdov, presidente de la junta directiva de PFR: “Para restaurar la indexación de las pensiones a los pensionados que trabajan necesitamos 368 mil millones de rublos. Esto es mucho dinero, y no tenemos ese dinero ahora ".
          1. Vadim237
            Vadim237 25 de octubre 2019 15: 48
            -3
            Además de los pensionistas, Rusia tiene otros gastos: todas las partidas presupuestarias y este 3,7% del PIB se gastarán a partir del próximo 2020.
            1. Renacimiento
              Renacimiento 27 de octubre 2019 01: 09
              +1
              Es decir, Rusia tiene otros gastos que son más importantes que los gastos para los pensionistas y para las personas en general.
              Pero nada de lo que el propósito de la existencia del estado y los servidores de las personas debe ser mejorar la vida de las personas.
              Como si hubiera dinero, pero ahorraremos en usted para otros fines. Excelente
        10. Roman070280
          Roman070280 25 de octubre 2019 10: 36
          -1
          Y quién le impide trabajar y ahorrar para la jubilación, además de lo que garantiza el estado.


          En realidad, es solo el estado el que se interpone en el camino ...
          Porque en lugar de ahorrar, el estado le quita este dinero a una persona ... Y después de rechazar estúpidamente sus garantías ...
      2. Tio lee
        Tio lee 25 de octubre 2019 06: 18
        + 26
        Cita: RaptorF22A2
        robar pensionistas

        ¿Cuántas veces se han creado estos fondos? ¡Y no cuentes! Todavía de la Unión ... Y todo se había ido, así como los ahorros en las libretas ...
        1. Boris55
          Boris55 25 de octubre 2019 07: 49
          + 14
          Cita: tío Lee
          todo se ha ido, así como los ahorros en las libretas.

          Concluimos. Rechazamos los servicios del estado y de cada día de pago compramos una moneda de oro, la ponemos en un frasco, enrollamos y desenterramos, pero qué cansados ​​estamos de trabajar, desenterramos el banco, lo conseguimos, lo cambiamos por envoltorios de dulces y viajamos por el mundo. Lo principal es, antes del inicio de la esclerosis, no olvide dónde se enterraron. riendo
          1. de caramelos
            de caramelos 25 de octubre 2019 16: 44
            0
            Lamentablemente no hay opciones triste
      3. Obi Wan Kenobi
        Obi Wan Kenobi 25 de octubre 2019 07: 25
        + 12
        Si.
        Una vez más, la gente del gobierno "amado" encabezado por el garante - "LLEGÓ" !!!
        ¡Y "voló" mentalmente!
        Y el garante de nuestro GUSAR - África perdonó $ 20 mil millones. Este es un acto, maldita sea.
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 de octubre 2019 07: 37
          +5
          Yo tampoco lo entiendo amarrar ¿Por qué perdonar las deudas? ¿Tenemos ese dinero extra? llanto
          1. NKT
            NKT 25 de octubre 2019 08: 52
            0
            Esta deuda incobrable y cancelación se hace más por relaciones públicas y "fortalecer la amistad".
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 25 de octubre 2019 12: 33
              +3
              Cita: NKT
              Esta es una deuda irrevocable.

              ¿A quién interfieren tanto que necesitan ser cancelados? Por ejemplo, descartando a Cuba: por un dinero era bastante posible alquilar una base naval. del resto de los países se podría requerir lo mismo para la compensación de las naturalezas por el producto. solicita
              1. NKT
                NKT 25 de octubre 2019 13: 20
                0
                No sé con quién interfieren, por lo tanto, escribí que esta es una campaña de relaciones públicas guiño
                Es poco probable que Cuba acepte una base de alquiler ... y exportar azúcar libre está matando a nuestro productor.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25 de octubre 2019 13: 23
                  +2
                  Cita: NKT
                  .a azúcar libre de exportación - mata a nuestro productor.

                  De todos modos, compramos alcohol sobre la colina, por lo que puede declarar un monopolio estatal sobre el vodka para este asunto y abrir varias fábricas con materias primas casi gratuitas. Sí, y no puede matar a nuestro productor: la caña es más cara y tiene su propio nicho en el mercado. hi
          2. Wolverine
            Wolverine 25 de octubre 2019 09: 20
            +4
            Cita: RaptorF22A2
            Yo tampoco lo entiendo amarrar ¿Por qué perdonar las deudas? ¿Tenemos ese dinero extra? llanto

            No echarán de menos sus intereses personales y su entorno, han descartado esto para usted y para mí.
        2. Varyag71
          Varyag71 25 de octubre 2019 11: 48
          +3
          ¡Un artículo el 23 de octubre fue que Putin anunció su intención de invertir $ 190 mil millones en Egipto!
          Aquí hay tal garante. ¿Solo para quién exactamente?
        3. Vadim237
          Vadim237 25 de octubre 2019 15: 49
          -5
          Sí, incluso si no hubiera perdonado, Rusia no habría visto este dinero, y nadie lo devolvería bajo la URSS.
          1. Okolotochny
            Okolotochny 25 de octubre 2019 16: 19
            -1
            Entregaron a los pobres del mundo, sabiendo de antemano que no iban a renunciar a los comunistas (en detrimento de sus ciudadanos, incluidos los pensionistas), y Putin era el culpable))
      4. Prisionero
        Prisionero 25 de octubre 2019 08: 20
        +9
        Entonces, el apetito viene con la comida. Dinero comunicado PF: me gustó. Elevada la edad de jubilación, cuente incluso una cierta cantidad de manos limpias ordenadas. ¿Por qué no "reformar" todavía? qué ¡Genocidio de la población de ancianos y más!
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 de octubre 2019 08: 28
          +1
          Por favor tome esto con entendimiento guiño
      5. Simon
        Simon 25 de octubre 2019 09: 27
        +4
        Interés Pregunte! ¿Y cómo será la vida para aquellos que permanecieron en aldeas siberianas, donde durante mucho tiempo no ha habido granjas colectivas, leshozes y granjas estatales? La gente vive allí recogiendo bayas, champiñones y nueces. No ganará mucho con esto, pero necesita invertir un denyushka en un fondo de pensiones, y la gente aún necesita invertir en alimentos, como la harina. Ahora también tenían carroñeros que nunca habían estado allí. Me parece que esto garantizará que los pensionistas sobrevivan como un elemento de lastre innecesario.
      6. Bereber
        Bereber 25 de octubre 2019 09: 52
        +2
        Nadie está haciendo encuestas públicas sobre la confianza en la reforma de las pensiones, pero valdría la pena hacerlo.
        Tenemos reformas, no solo de pensiones (al menos OSAGO), una excusa para recaudar dinero para la población. Y más allá en los clásicos: teniendo una RAZÓN, descubriremos las razones. La RAZÓN es deshonrosa: el dinero de las reformas anteriores, los reformadores ya han robado.
      7. Roman070280
        Roman070280 25 de octubre 2019 10: 33
        -1
        El jefe de la UIF, Anton Drozdov, dijo que no había dinero en el país para indexar las pensiones de los jubilados que trabajan en 2020.

        “Para restaurar la indexación de las pensiones para los pensionistas que trabajan en 2020, necesitaremos 368 mil millones de rublos. Esto es mucho dinero, y no tenemos ese dinero ahora ", dijo en una reunión plenaria en el Consejo de la Federación.


        Tome 13-20 mil pensiones de los ciudadanos ... prometa las montañas doradas ... y al mismo tiempo vuelva a quejarse de que no hay dinero ... incluso para la indexación en la cantidad de 500-1000 rublos desafortunados ...
        ¡Esas son todas las reformas!
      8. Chaldon48
        Chaldon48 25 de octubre 2019 12: 51
        0
        El futuro se da, aunque sea verbalmente, pero de gente como yo habrá suficiente apoyo "moral".
      9. tank64rus
        tank64rus 25 de octubre 2019 18: 16
        0
        Estoy de acuerdo en que puedes ver que el dinero robado a la gente ha terminado. Los oligarcas enviaron a Siluanov y no dieron el dinero. Al parecer, decidieron robar a los viejos a la antigua usanza.
    2. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 13
      +3
      ¿O esperas algo más de ellos? guiño
      1. K-612-O
        K-612-O 25 de octubre 2019 06: 20
        -12
        No espero nada, pero trabajo y ahorro. Y todavía estoy bastante lejos de la jubilación, aunque no quiero salir adelante. Y el trabajo es interesante y no puedo sentarme en el Papa de manera uniforme.
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 28
          + 13
          Por favor dime ¿eres oficial? Si es así, no tengo preguntas.
          1. K-612-O
            K-612-O 25 de octubre 2019 06: 45
            -24
            Trabajo como ingeniero en una empresa de defensa y no puedo llegar a un funcionario en mi vida. Eres muy parecido a un evasor de impuestos, con tu enfoque.
            1. RaptorF22A2
              RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 50
              + 23
              Algún ingeniero interesante que se sienta en Internet y no ve cómo los pensionistas en el país sobreviven con una pensión mendiga amarrar
              1. Glory1974
                Glory1974 25 de octubre 2019 08: 47
                + 13
                Algún ingeniero interesante que se sienta en Internet y no ve cómo los pensionistas en el país sobreviven con una pensión mendiga

                Todavía hay una defensa del estado. Las empresas de la industria de defensa solicitan empleados bien remunerados. En San Petersburgo, en las fábricas relacionadas con la Marina, un ingeniero recibe de 60 a 120-150 mil rublos. Si un ingeniero participa en salidas de prueba al mar en barcos construidos, entonces el salario aumenta en 2-3 veces.
                Por supuesto, con tales salarios, este ingeniero no entiende cómo viven los pensionistas comunes. Y lo más importante, no recuerda cómo estos ingenieros en los últimos 90 rábanos picantes terminaron de comer, y no entiende que el mismo peligro se cernía sobre él en relación con el colapso de la orden de defensa del estado y la transición a la conversión 2.0
              2. Roman070280
                Roman070280 25 de octubre 2019 10: 59
                +1
                Algún ingeniero interesante


                Solo un troll poco interesante ...
            2. mark1
              mark1 25 de octubre 2019 08: 12
              + 10
              No parece un ingeniero. más bien un "optimista positivo" especialmente entrenado
              1. RaptorF22A2
                RaptorF22A2 25 de octubre 2019 08: 29
                +1
                De que se trata guiño Solo en lo que KB no funciona lol
                1. mark1
                  mark1 25 de octubre 2019 08: 41
                  +1
                  Debido a que volé rápidamente a "-" 100, estoy atormentado por dolorosas conjeturas sobre la cuenta de KB. Probablemente paranoia ... qué
              2. Observer2014
                Observer2014 25 de octubre 2019 10: 10
                -1
                Cita: mark1
                No parece un ingeniero. más bien un "optimista positivo" especialmente entrenado

                riendo bueno Ajá. "Engineer" es un ingeniero en blogs desde la mañana hasta la noche. Le da optimismo a las decisiones gubernamentales. Además, esos "ingenieros" optimistas aparecen en todos los temas de todos los recursos populares. riendo
                1. Okolotochny
                  Okolotochny 25 de octubre 2019 16: 20
                  -1
                  Además, en todos los temas de todos los recursos populares, aparecen "ingenieros" optimistas

                  Ya habrían guardado silencio, Sarozha. Mírate a ti mismo, a tus publicaciones de botox.
            3. armata_armata
              armata_armata 25 de octubre 2019 08: 18
              + 12
              Trabajo como ingeniero en una empresa de defensa.

              Mentiría, diría que honestamente estoy trabajando como propagandista, ahora estoy tratando de encubrir la reforma de otra gente por un salario, mientras simultáneamente cobro patadas en un solo lugar
              Qué ocultar, aunque sí en tales casos, la RFP no dará no
            4. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 09: 19
              +8
              Cita: K-612-O
              Eres muy parecido a un evasor de impuestos, con tu enfoque.

              sus juicios corresponden al dicho - "mi casa está al borde, no sé nada y no quiero saber"
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 25 de octubre 2019 13: 50
                0
                La persona es simplemente responsable de sí misma. No está autorizado a responder por otros, no es un diputado. La persona que habla en nombre de "otros" siempre sospecha.
              2. Krillon
                Krillon 25 de octubre 2019 19: 48
                +2
                Tuve la oportunidad de leer las memorias del general Krasnov, donde el Ejército Voluntario se retiró a través de las aldeas cosacas. Y como los cosacos, mirando a la gente en harapos, dijeron que había un defecto, un golpe, los bolcheviques y yo seguiremos adelante. ¿Lo tienes? Esto es para la tesis "mi choza está al borde"
        2. Undecim
          Undecim 25 de octubre 2019 07: 22
          + 16
          Eso esencialmente no ha visto nada de ti todavía
          Esencialmente tiene una pregunta: el estado determina la edad de jubilación, pero ofrece a los jubilados que se hagan cargo de la futura pensión. Es decir, su dinero, pero cuando se puede usar, el estado decide. Pero algunos pueden no esperar un momento tan alegre.
          1. Nikolay73
            Nikolay73 25 de octubre 2019 10: 20
            -4
            Dime, ¿no entiendes que el estado y todas sus instituciones tienen objetivos que pueden estar dirigidos principalmente al bien del estado y nuestro estado, como muchos otros, no es una excepción a la regla en este sentido? ¿O acabas de venir al mundo ayer? Y aquí, si al estado no le gusta, tiene derecho a cambiarlo ya sea por métodos constitucionales (desde adentro) o yendo a otro (más conveniente y orientado socialmente en su opinión) ...
            1. Undecim
              Undecim 25 de octubre 2019 10: 26
              +9
              Es decir, usted piensa que el bien del estado es una cosa y que los ciudadanos deberían trabajar por el bien del estado, y que el bien de los ciudadanos ya es un asunto privado de los ciudadanos, de los cuales el estado no es responsable, y a quién no le gusta, puede empacar sus maletas o ir a los partidarios. ?
              Me pregunto qué quiere decir en un sentido tan turbopatriota con el estado. ¿Quién usa los "beneficios por el bien del estado" si los ciudadanos no están incluidos en el número de los cubiertos por los beneficios?
              1. Nikolay73
                Nikolay73 25 de octubre 2019 10: 36
                -2
                Hay ideas de hermandad universal e igualdad, pero hay vida en toda su diversidad ... lo que pienso y me gustaría que no siempre exista y sea factible ... y sí, está prohibido que cualquiera haga las maletas, ya que no está prohibido que nadie se quede e intentar cambiar la vida en nuestro país para mejor. En cuanto a la primera tesis, sí (en parte), el estado garantiza el cumplimiento de sus obligaciones, el ciudadano garantiza las suyas, y esto es un hecho y se da en todas partes.
                1. Undecim
                  Undecim 25 de octubre 2019 10: 56
                  +5
                  el estado garantiza el cumplimiento de sus obligaciones
                  ¿No le parece que en diferentes estados las obligaciones para con los ciudadanos de los estados son muy diferentes y que el deseo de los ciudadanos de un "estado civil", es decir, un estado para los ciudadanos y no un estado en nombre del estado, es bastante natural?
                  1. Nikolay73
                    Nikolay73 25 de octubre 2019 11: 03
                    0
                    Lo encuentro y también lo considero natural, ¿ha cambiado desde nuestra opinión? :)
                    1. Undecim
                      Undecim 25 de octubre 2019 11: 56
                      +1
                      Si te entiendo correctamente, ¿crees que el estado tiene una opinión de sus ciudadanos sobre él, así que no hay nada que sacudir el aire por nada, ¿tienes que ir a la estación o buscar formas radicales? ¿Estás balanceando un bote?
                      1. Nikolay73
                        Nikolay73 25 de octubre 2019 12: 00
                        -1
                        No, está mal ... pido métodos constitucionales de interacción con el estado y en contra de mecer el barco ... aunque entiendo que es de lo que estás tratando de culparme ... :)
                      2. Undecim
                        Undecim 25 de octubre 2019 12: 03
                        0
                        El llamado a hacer las maletas a quienes no les gusta algo: ¿es este también un método constitucional de interacción?
                      3. Nikolay73
                        Nikolay73 25 de octubre 2019 12: 13
                        +1
                        No, esto es solo derecho civil y no hay llamadas de la palabra en absoluto ... algunas personas eligen un camino similar para sí mismas, ¿quieres privarlas de esta elección por su propio capricho o no crees que esto sea posible en principio? :)
                      4. Undecim
                        Undecim 25 de octubre 2019 12: 27
                        -2
                        No debe recurrir a tales métodos e intentar transferir de una cabeza enferma a una sana.
                        "Y aquí, si no te gusta el estado, tienes derecho a cambiarlo ya sea por métodos constitucionales (desde adentro) o por otro (más conveniente y de orientación social en tu opinión) ..."
                        ¿Sus palabras? Le hicieron una pregunta específica y comenzó a filosofar, lo que considero posible. y lo que es imposible
                        De alguna manera, decides qué es más importante para ti, la longitud de la camisa o un símbolo de membresía en la Iglesia.
                      5. Nikolay73
                        Nikolay73 25 de octubre 2019 13: 03
                        +1
                        Deja de escatimar. ¿Eres Kashpirovsky o Chumak, no? Por lo tanto, no necesita dar diagnósticos. ¿Qué hago y qué debo hacer? Yo mismo sé que en el futuro no necesito dar consejos a aquellos que no te preguntaron al respecto. Y, sin embargo, antes de dotar a las palabras escritas por otra persona de su significado personal, haga un esfuerzo por usted mismo y no publique una mordaza, si no hay argumentos razonables, es más honesto decirlo o simplemente no está de acuerdo con su oponente. No quiero mi filosofía, no te obligo.
                      6. Undecim
                        Undecim 25 de octubre 2019 13: 09
                        +1
                        Fracasar es descuidar los deberes de uno. ¿De qué lado está este concepto en nuestra discusión? ¿Y por qué es tu indignación? Después de todo, tú mismo te metiste en una discusión bajo mi comentario. Y cuando se dieron cuenta de que no había nada que decir, llegaron a la tercera posición y retrataron la inocencia ofendida. Todo lo mejor. Diccionario explicativo recomienda comprar.
                      7. Nikolay73
                        Nikolay73 25 de octubre 2019 13: 20
                        -2
                        Alaverdy, en el diccionario explicativo, puedes escatimar en la opinión de otra persona, bueno, esto es así, por cierto, hagamos como que no entiendes ... ¿Indignación? Tú eliges tu tono al comunicarte con un extraño ... la esencia, en mi opinión, de los comentarios es clara, pero prefieres un comportamiento en el que me acusas sin fundamento. Te devuelvo tu "nada más que decir" y todo lo mejor para ti.
                      8. El comentario ha sido eliminado.
                      9. Nikolay73
                        Nikolay73 25 de octubre 2019 14: 32
                        0
                        Había un enlace al Wiktionary anterior, pero se eliminó ... Bueno, entonces, ¿dónde está la admisión del propio error? ¿O estás por encima de todo esto? :)
                      10. Undecim
                        Undecim 25 de octubre 2019 14: 37
                        -1
                        ¿Errores en qué? ¿El hecho de que estoy tratando de discutir contigo? Lo confieso, la ocupación es contraproducente.
                      11. Nikolay73
                        Nikolay73 25 de octubre 2019 14: 49
                        0
                        Ah, ahora se llama así? Pues bien, está bien ... entonces no quieres admitir el error. Entonces, ¿qué tipo de disputa es cuando no escuchan la opinión del oponente? Estoy de acuerdo, esto es contraproducente. Acerca de la productividad: aprendiste otro significado de la palabra skimp, y yo aprendí sobre la necesidad de adquirir un diccionario explicativo, bueno, ¡ambos nos beneficiamos! :)
                      12. Okolotochny
                        Okolotochny 25 de octubre 2019 16: 23
                        -1
                        Usted (respetado mnogostanochnik, especialista en TODOS los temas) ya ha "discutido" en su tierra natal, Ucrania. Cuenta los resultados o te conoces a ti mismo?
            2. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 10: 35
              +5
              Cita: Nikolay73
              El estado y todas sus instituciones tienen objetivos que pueden ser dirigidos principalmente por el bien del estado.

              ¿Y las personas no son el beneficio del estado? ¿O el estado considera a las personas ganado? Por cierto, según la Constitución, la fuente de poder son las personas.
              Cita: Nikolay73
              Si al estado no le gusta, tiene derecho a cambiarlo ya sea por métodos constitucionales (desde adentro)

              Si habla de las elecciones, recuerde cómo las autoridades en agosto en Moscú lucharon contra candidatos incómodos. ¿Puedes recordar el relleno masivo en el PEC, que es condenado por un crimen contra la gente?
              1. Nikolay73
                Nikolay73 25 de octubre 2019 10: 49
                +1
                Que es un pais En mi opinión, la totalidad del estado y la población (de personas) ... Sí, y también sobre las elecciones ... Te preguntaré, pero ¿de dónde vienen todas estas personas? Y los que enseñan, los que tratan, los que juzgan, los que aprueban leyes y los que se estacionan en los patios de recreo, no se pierden las ambulancias ... etc. etc.? Puede que no te guste la respuesta, PERO todo esto es NOSOTROS ... :(
          2. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 25 de octubre 2019 11: 06
            0
            La transferencia del Fondo de Pensiones de la Federación de Rusia recientemente propuesta por el Ministerio de Trabajo en forma de una compañía de derecho público cancela la responsabilidad subsidiaria del estado por las obligaciones de los fondos de pensiones establecidas en la Ley de Seguro de Pensiones Obligatorio.
        3. bienvenido
          bienvenido 25 de octubre 2019 08: 06
          +4
          ¿Has intentado vivir? ¿Además de trabajar y "ahorrar"? ¿O, trabajando en su empresa de defensa, no puede vivir?
          1. K-612-O
            K-612-O 25 de octubre 2019 08: 24
            -11
            Resulta que normalmente vive, incluso en su propia casa. ¿Y qué significa simplemente vivir? ¿Y a trabajar? ¿Algo que hacer? ¿O debería sentarme en el sofá? Me gusta mi trabajo, lo hago con placer y sigo aportando beneficios al ejército y al estado. Y mi trabajo se paga con dignidad, por supuesto que no viajarás al extranjero, y realmente no quiero, Sochi, Altai, Crimea y Kaliningrado están muy felices. Los niños crecen, deleite. Aquí hay vida y regaños.
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 09: 15
              +2
              Cita: K-612-O
              Me gusta mi trabajo, lo hago con placer y sigo aportando beneficios al ejército y al estado. Y mi trabajo se paga con dignidad, por supuesto que no viajarás al extranjero, y realmente no quiero, Sochi, Altai, Crimea y Kaliningrado están muy felices. Los niños crecen, deleite. Aquí hay vida y regaños.

              entonces eres ucraniano!

              riendo
              1. Nikolay73
                Nikolay73 25 de octubre 2019 10: 23
                +1
                ¿Pero por qué? ¿Dolor fantasma atormentado?
                1. El día de Año Nuevo
                  El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 11: 17
                  +2
                  Cita: Nikolay73
                  ¿Pero por qué? ¿Dolor fantasma atormentado?

                  ¿Y el fantasma? Es solo que hay aquellos para quienes todo está jodido, pero hay quienes no. La difusión del individualismo es beneficiosa para el gobierno, que teme cualquier unidad de las personas. Si no hace valer sus derechos, continuarán propagándose. Y los "amas de casa" a lo que han traído a Ucrania, ahora los nuestros quieren lo mismo
                  1. Nikolay73
                    Nikolay73 25 de octubre 2019 11: 45
                    +2
                    Eso es todo, ahora el curso de tus pensamientos se ha vuelto claro para mí.
                    1. El día de Año Nuevo
                      El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 11: 47
                      +3
                      Cita: Nikolay73
                      Eso es todo, ahora el curso de tus pensamientos se ha vuelto claro para mí.

                      ¡Gracias a Dios! Vivirá hasta 60 años y sentirá la posibilidad de vivir solo con la jubilación: se unirá a nuestras filas
                      1. Nikolay73
                        Nikolay73 25 de octubre 2019 11: 51
                        +2
                        Soy pensionista ... trabajando ... ¡gracias a Dios!
            2. Observer2014
              Observer2014 25 de octubre 2019 10: 25
              +7
              Cita: K-612-O
              Resulta que normalmente vive, incluso en su propia casa. ¿Y qué significa simplemente vivir? ¿Y a trabajar? ¿Algo que hacer? ¿O debería sentarme en el sofá? Me gusta mi trabajo, lo hago con placer y sigo aportando beneficios al ejército y al estado. Y mi trabajo se paga con dignidad, por supuesto que no viajarás al extranjero, y realmente no quiero, Sochi, Altai, Crimea y Kaliningrado están muy felices. Los niños crecen, deleite. Aquí hay vida y regaños.

              Y aquí también me gustó mi trabajo. Así que nuestros gobernantes trajeron multitudes de Gaster. Bajaron el precio. No puedo ganar como antes. Simplemente no me pagan. Tuve que ir a trabajar en una empresa municipal. Y qué alegría que nos transfirieron a un pago por hora en lugar de tarifas ... Se llama optimización. . Tomaron todos los pagos adicionales. Y los eliminaron por daños. Aumentaron la edad de pensión más. La pregunta es. Gracias. ¿Los amarás después de esto? Te responderé. Además de escupir gordo a los líderes de nuestro país, no escucharás nada en casa. Y tampoco lo intentarás. Ni un niño sonriente con la tarde M. Después de las noticias de la tarde los domingos. El clima no. No te creo. De la palabra en absoluto. Por decir lo menos.
              1. RaptorF22A2
                RaptorF22A2 25 de octubre 2019 11: 05
                +1
                Totalmente de acuerdo contigo bebidas
              2. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 11: 23
                +3
                Cita: Observer2014
                No te creen. De la palabra en absoluto. Si no es para decir más.


                No hay fe para ellos, incluido un garante. Me alegra que una cosa sea la cantidad de cuerda que no se enrosca de todos modos. Y ella, el poder, está tan insensible que no puede cambiar. Y por la noche M ... el reflejo nauseoso ya está causado, así como representantes de todas las ramas del gobierno. Esto fue al atardecer en la URSS.
        4. Simon
          Simon 25 de octubre 2019 09: 31
          +7
          Pero, ¿qué pasa con alguien que no puede poner dinero en un fondo de pensiones para acumular en su jubilación? Después de todo, todavía hay salarios de 15-20 mil rublos al mes, ¡o incluso menos!
    3. 210ox
      210ox 25 de octubre 2019 06: 24
      + 28
      Sí, porque esta pregunta se refiere a TODO ... ¿Por qué estamos lavando aquí todos los días como algo malo? Si una persona ya ha llamado por cincuenta dólares, entonces esto no le concierne, ya que no podrá posponer una cantidad suficiente. Para los más jóvenes, es posible. Todo está hecho. en el hecho de que hay inflación y líderes artísticos hechos a mano que pueden retractarse.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 25 de octubre 2019 08: 45
        +1
        Y si alguien no está a la altura de la jubilación, sus fondos de pensiones acumulados no estarán disponibles para sus hijos. ((a diferencia de otros países))
        Y qué, perdonaron algunas deudas, $$$, no puedes recuperar lo robado de otros ... Pero los pensionistas no pueden perdonar nada, ¿es suficiente? (Sarcasmo)
        Cita: 210ox
        Sí, porque esta pregunta se refiere a TODO ... ¿Por qué estamos lavando aquí todos los días como algo malo? Si una persona ya ha llamado por cincuenta dólares, entonces esto no le concierne, ya que no podrá posponer una cantidad suficiente. Para los más jóvenes, es posible. Todo está hecho. en el hecho de que hay inflación y líderes artísticos hechos a mano que pueden retractarse.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 25 de octubre 2019 13: 33
          0
          Artículo en "Rossiyskaya Gazeta" de fecha 06.03 ---- "" La Duma del Estado se negó a introducir la herencia de pensiones ""
      2. NKT
        NKT 25 de octubre 2019 09: 07
        + 10
        Sí, nadie está en contra de ahorrar para la jubilación, pero nuestro estado cambia constantemente las reglas del juego, y los "puntos anotados" en el juego anterior simplemente "se agotan".
        El Estado no puede garantizar la integridad del "dinero acumulado", en el fondo estatal o en el privado, pero al mismo tiempo quiere que la gente pague impuestos "fuera de los salarios negros". Y entonces, ¿de qué sirve que la gente reciba un salario blanco?
        Aquí está la última "estafa con 12 tr" a la parte financiada de la pensión, a la que el estado todavía informa sus 12 tr. ¿Qué pasó con este dinero?
        1. Reptiloide
          Reptiloide 25 de octubre 2019 13: 44
          -2
          Aunque pospongo mi jubilación, así como así, incluso cuando solía tener bonos y seguro voluntario ...... ¿Cómo comenzó la transformación democrática -------- ======== 00000000.
          Contribuciones cooperativas recientes bajo la URSS también ====== 000000 en la transición al mercado.
          Y cuando cambiaron al mercado, se convirtieron en titulares engañados y en pensionados engañados.
          Y todavía tengo 30 años hasta mi jubilación (de acuerdo con las leyes actuales), pero no lo pienso. De todos modos, alguien lo ha sobrevivido.
    4. transeúnte
      transeúnte 25 de octubre 2019 06: 28
      + 21
      Cita: K-612-O
      ¿De qué trata este artículo de WO? Esta es la primera pregunta. Segundo: la parte financiada de la pensión se refiere a los futuros jubilados, no a los actuales, y la decisión de ahorrar cuánto, pagar más a una cuenta de jubilación o no pagar más es voluntaria. Por ejemplo, también me informo sobre una cuenta de jubilación, si recibo otra mitad del impuesto, es bueno, se me agregarán más de 7 mil. Además, también se les permitirá retirar este dinero en cualquier momento en caso de una enfermedad grave.

      Aparentemente eres una persona muy crédulo, ya que crees en todas estas promesas de pensiones futuras. Y el artículo es justo hasta el punto de que no está del todo claro para quién son estas iniciativas, si el estado solo ha cambiado unilateralmente las reglas del juego en el campo de la provisión de pensiones muchas veces y ha robado a las personas bajo varios pretextos. ¿Dónde está la garantía de que esto no volverá a suceder? ¿Y quién responderá si esto vuelve a suceder?
      1. RaptorF22A2
        RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 32
        +6
        De eso se trata bueno bebidas
      2. K-612-O
        K-612-O 25 de octubre 2019 06: 36
        -17
        Estoy lejos de ser crédulo. Y entiendo perfectamente que durante más de 20 años todo puede cambiar, incluso el país puede desaparecer (realmente intentan hacerlo tanto con sus locos como con sus extraños). Pero aquí para lidiar con las molestias también por la pereza y la posición de que todos deberían ser yo, lo último. Lo único es que las reglas del juego realmente necesitan ser arregladas.
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 52
          +6
          Dime, ¿puede un ingeniero sentarse en el trabajo durante las horas de trabajo y escribir cómo todo está bien con nosotros? ¿Solo me pregunto qué tipo de trabajo es este? recurso
          1. K-612-O
            K-612-O 25 de octubre 2019 06: 57
            -5
            Todavía voy con ella, y sabes que la jornada laboral comienza a las 8, no a las 6. No tengo que criar moho aquí. Y créanme, el trabajo es interesante, realmente nunca habrá tiempo para escribir allí.
          2. Los popuas
            Los popuas 25 de octubre 2019 07: 20
            + 16
            ¡Nuestros ingenieros también se sientan en Internet, no desde una computadora, sino desde el teléfono! También se les paga por la radiación electromagnética, y quieren hacerse daño en nuestro taller, ¡aunque vemos lo que respiramos! Estos son, ingenieros, y se ahogan por edrosov.
            1. RaptorF22A2
              RaptorF22A2 25 de octubre 2019 07: 25
              0
              Aparentemente es llanto Más bueno
        2. transeúnte
          transeúnte 25 de octubre 2019 07: 46
          +6
          Cita: K-612-O
          Estoy lejos de ser crédulo. Y entiendo perfectamente que durante más de 20 años todo puede cambiar, incluso el país puede desaparecer (realmente intentan hacerlo tanto con sus locos como con sus extraños). Pero aquí para lidiar con las molestias también por la pereza y la posición de que todos deberían ser yo, lo último. Lo único es que las reglas del juego realmente necesitan ser arregladas.
          Bueno, ¿qué regaño viste en lo que escribí? No hay quejas allí, solo hay desconcierto sobre dónde nuestro gobierno está reuniendo tontos que nuevamente comprarán sus próximas propuestas "ingeniosas" para reformar el sistema de pensiones.
    5. Cubierta
      Cubierta 25 de octubre 2019 06: 28
      + 28
      En el foro Rusia-África, Putin declaró con orgullo que hasta ahora Rusia ha cancelado $ 20 mil millones en deuda con África.
      Al mismo tiempo, en la Duma, el titular del PFR dijo que "... para restaurar la indexación de las pensiones a los pensionistas que trabajan en 2020, necesitaremos 368 mil millones de rublos (aproximadamente $ 5,8 mil millones). Esto es mucho dinero, y no tenemos esa cantidad de dinero ahora ..." ...
      Resulta que podemos cancelar fácilmente 20 mil millones a África, y por nosotros mismos ni siquiera podemos encontrar 5.
      Alguien allí habla de salarios en sobres.
      1. RaptorF22A2
        RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 33
        +6
        Y no digas hi Me bombardean cuando escucho que cancelaron algo am
        1. Vadim237
          Vadim237 25 de octubre 2019 15: 54
          -4
          No se preocupe por estas deudas canceladas, incluso si de alguna manera milagrosa estos mendigos de Rusia hubieran pagado estas deudas, en su bolsillo no habría visto ni un centavo de este dinero.
      2. K-612-O
        K-612-O 25 de octubre 2019 06: 39
        -9
        Para empezar, este dinero no está en el FP, y se les eximirá del presupuesto, se les arrojará a ellos, como siempre. Las pensiones se pagan por cierto, no desde el presupuesto, sino desde las contribuciones de pensiones al fondo de pensiones, hasta la emisión de sobres. Y en nuestros sobres, lo siento, 13-14 trillones de rublos están girando, y esto es prácticamente la parte del gasto del presupuesto, hay algo en qué pensar.
        Y sobre la cancelación, discúlpeme, no se hace en un día, y agradezca a su URSS nativa, especialmente a Mad Corn, que distribuyó dinero por hermosos letreros y lemas.
        1. Cubierta
          Cubierta 25 de octubre 2019 06: 49
          + 13
          hay algo en que pensar

          Entonces estamos pensando. La pensión de un diputado de la Duma del Estado es en promedio de 60 mil rublos, un funcionario de la administración presidencial - 80-100 mil, un juez o fiscal federal - 150 mil.

          Y en los sobres, lo sentimos, 13-14 trillones de rublos están girando

          En total, si consideramos solo los préstamos grandes que superan los $ 1 mil millones, resulta que durante 20 años Rusia ha cancelado alrededor de $ 140 mil millones (9 billones de rublos). Pagarían a los bastardos al estado, incluso se podría distribuir más dinero a los negros.
          1. Vadim237
            Vadim237 25 de octubre 2019 20: 12
            -6
            Tenemos estos diputados de 100 mil con pensiones de 80 y más de mil, y pensionistas de 46 millones, en términos relativos, el primero tiene que pagar 8 mil millones de rublos al mes, el segundo con una pensión de 13000 - 600 mil millones, una diferencia de ocho veces.
        2. Ayuntamiento
          Ayuntamiento 25 de octubre 2019 07: 21
          +6
          Cita: K-612-O
          Para empezar, este dinero no está en el FP, y se les eximirá del presupuesto, se les arrojará a ellos, como siempre. Las pensiones se pagan por cierto, no con cargo al presupuesto, sino a partir de contribuciones de pensiones al fondo de pensiones,

          ¿A donde fue el dinero?
          26 Junio ​​2014 del año.

          No hay dinero en el presupuesto para devolver las acumulaciones de pensiones de fondos de pensiones no estatales para 2014, por primera vez, admitió el ministro de Finanzas de RF, Anton Siluanov.

          “No hay fuentes para esto. Nadie iba a devolver este dinero, porque este dinero fue a Crimea para tomar medidas contra la crisis ”, dijo el jefe del departamento. Siluanov agregó que los fondos restantes, redirigidos este año de la parte financiada de la pensión a la distribución, irán a apoyar el "programa de desarrollo socioeconómico de Crimea y Sebastopol".
          .
        3. Los popuas
          Los popuas 25 de octubre 2019 07: 22
          +8
          La pregunta es, ¿por qué el Estado no está luchando con los sobres? ¡Y va más profundo en el bolsillo para aquellos que trabajan en blanco ...! recurso
          1. Yegorchyk
            Yegorchyk 25 de octubre 2019 10: 54
            +1
            Cita: Popuas
            La pregunta es, ¿por qué el Estado no está luchando con los sobres? ¡Y va más profundo en el bolsillo para aquellos que trabajan en blanco ...! recurso

            Quien carga eso y carga hasta que sus piernas se extienden.
          2. Nikolay73
            Nikolay73 25 de octubre 2019 10: 58
            0
            ¿Y usted mismo no puede entender esto, o es una pregunta sacramental?
            1. Los popuas
              Los popuas 25 de octubre 2019 14: 11
              0
              Preguntas sin respuesta ... los defensores del sistema existente no pueden responder esto. Y por qué, operan máquinas en los patios y, variedades, salchichas en los estantes ...
              1. Nikolay73
                Nikolay73 25 de octubre 2019 14: 21
                -3
                Bueno, soy un defensor del sistema constitucional existente ... aunque no tiene nada que ver con eso ... la respuesta es que el gobierno no quiere pelear sobres, no TODOS ... y aquellos que pagan, y aquellos a quienes, y aquellos que Debería encontrarlo y detenerlo de servicio, que es tan blanco como blanco, creo que está claro ... ¡así que me convertí en Capitán Obvio! :)
                1. Los popuas
                  Los popuas 25 de octubre 2019 16: 17
                  +1
                  Entonces escribo que todos en el ... ¡tambor! Luego, deja atrás a las personas que trabajan en blanco ... presiona el mercado laboral negro ... oh sí ... alguien tiene un chiste de esto ... No obtienes evidencia obvia sobre el capitán, porque este sistema ha sido tan desacreditado que la gente que lo protegen, solo tengo reflejos nauseosos ...
                  1. Nikolay73
                    Nikolay73 28 de octubre 2019 09: 52
                    -1
                    Significa que el personal militar, la policía, la Guardia Rusa y solo los médicos, maestros y todos los que honestamente pagan impuestos y cumplen con su deber para con el estado y la sociedad, causan un reflejo nauseoso en usted.
        4. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 09: 11
          +2
          Cita: K-612-O
          y decirle gracias a la URSS nativa, especialmente Mad Corn

          Durante 20 años, la URSS se ha ido, y todos ustedes se refieren a ella. Mejor contar sobre los éxitos de los últimos 20 años de una nueva vida.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 25 de octubre 2019 13: 55
            0
            ¿Crees que hace 20 años vivíamos bien? Para mí, la vida es mucho mejor ahora que a fines de los 90.
          2. Okolotochny
            Okolotochny 25 de octubre 2019 16: 27
            -4
            20 años cuando la URSS se fue, y todos ustedes se refieren a ella

            Y el dinero que se les distribuye depende de Putin. Sylvester, eres un sharpie. ¿Sus ídolos estaban distribuyendo dinero a los pobres del mundo en detrimento de sus ciudadanos? Además, ¿se da cuenta de antemano de que NO habrá retorno? Espero con interés la condena de esa política por su parte.
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 26 de octubre 2019 11: 25
              +3
              Cita: Okolotochny
              Y el dinero que se les distribuye depende de Putin. Sylvester, eres un sharpie. ¿Sus ídolos estaban distribuyendo dinero a los pobres del mundo en detrimento de sus ciudadanos?

              menos pathos! Acostumbrado a consignas verbales. Especialmente para usted:
              Abjasia
              Préstamo 2008 por el monto de 2 mil millones de rublos.
              Armenia
              año 2016 200 millones
              Venezuela
              2009 2,2 billones de dólares
              2011 3.15 mil millones S
              Deuda total más de $ 17 mil millones

              Irak
              En 2004, Rusia canceló deudas con Iraq a la Unión Soviética por un monto de aproximadamente $ 9 mil millones. Después de 2 años, Rusia proporcionó a Saddam Hussein armas por un valor de más de $ 12 mil millones de dólares, la deuda nuevamente se canceló. Deuda total 19 mil millones

              Irán
              Rusia proporcionará a Irán dos préstamos de exportación por un total de 2,2 millones de euros, o alrededor de 2,4 millones de dólares.

              Chipre
              Préstamo 2011 en 2,5 billones.

              Cuba
              Préstamo estatal de 2009 por la cantidad de $ 150 millones Desde 2015, Moscú ha proporcionado a La Habana dos líneas de crédito más que totalizan $ 1,44 millones
              Rusia asignará 642 млн para la restauración de la cúpula dorada del Capitolio en La Habana.

              Bangladesh
              desde 2014, la cantidad de asistencia financiera ascendió a casi $ 2 millones.
              Año adicional 2016 $ 11,38 millones

              Incluso recibieron dinero ruso en las islas del Pacífico de Kiribati ($ 0,01 millones), en Burundi africano ($ 0,04 millones) y Nicaragua centroamericana ($ 14 millones).

              Egipto
              Préstamo de 2018 años a Egipto por la cantidad de 25 mil millones de dólares. La devolución no estará garantizada por el presupuesto de este país, pero se realizará a expensas de los ingresos de la venta de electricidad.

              Deuda total bajo préstamos estatales rusos El Ministerio de Finanzas de la Federación de Rusia estimó a partir del 1 de mayo de 2019 en $ 39,4 mil millones
              Estos son los préstamos de Putin! Él sabe que no devolverán el dinero y da. ¿Cómo lo llamas? Kazajstán, por ejemplo, canceló los préstamos a la población. ¿Rusia canceló algo a la población?
              Ahora grita ...
              Cita: Okolotochny
              ... eres un sharpie. ¿Sus ídolos estaban distribuyendo dinero a los pobres del mundo en detrimento de sus ciudadanos? Además, ¿se da cuenta de antemano de que NO habrá retorno? Espero con interés la condena de esa política por su parte.

              ¿Préstamos de Putin débiles para encontrar fallas?
              1. Okolotochny
                Okolotochny 27 de octubre 2019 23: 30
                0
                Enlaces oficiales a la información proporcionada. No se aceptan recursos amarillos. ¿Saddam obtuvo un préstamo en 2006? ¿Cuándo se estaba escondiendo en el búnker? Sylvester, eres un mentiroso. Ni siquiera comprobaré el resto. Sí, dile a tu svoe que sea mejor menos.
            2. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 26 de octubre 2019 12: 20
              +1
              Cita: Okolotochny
              Y el dinero que se les distribuye depende de Putin.

              Director del Instituto de Problemas Regionales Dmitry Zhuravlev: Rusia debería recibir privilegios por cancelar deudas y no solo perdonar miles de millones a otros países. Además, Moscú no perdona sus deudas con su población.
              Bajo Yeltsin, la Federación Rusa se unió al Club de acreedores de París. Entonces a todos se les dijo que esta es nuestra gran victoria. A Yeo no le dijeron a nadie que una de las condiciones es cancelar todas las deudas militares, porque el Club de París, por definición, no las reconoce.
              Estados Unidos también cancela las deudas con África, pero no solo. Para esto requieren la abolición de impuestos para sus empresas por actividades económicas en este territorio. Como resultado, tal vez el estado estadounidense está perdiendo algo. Pero los negocios estadounidenses están ganando mucho.
              N. Platoshkin: "A Etiopía solo se le cobraron 4,8 millones de dólares. Pero si Etiopía fue nuestro amigo en la época soviética y pagó sus deudas en entregas de café (este país es el lugar de nacimiento del café), algodón, etc., ahora es un país completamente proamericano". ¿Por qué fue acusada? ¿Qué etíopes aún no nos pueden suministrar deuda de café? La respuesta es si solo a Occidente le gustaría.
              Hubo un tiempo en que Rusia abandonó las reparaciones de Francia en la guerra con Napoleón para complacer a Occidente. Occidente estaba terriblemente sorprendido y regocijado por nuestra idiotez.
              Se puede ver que nada ha cambiado en el país.
              1. Okolotochny
                Okolotochny 27 de octubre 2019 23: 31
                0
                El hecho de que en 2006 otorgaron un préstamo por yardas de dólares a Saddam, cuando todo Irak fue ocupado por Estados Unidos, incluso los comunistas no cayeron en tal delirio. Pero ustedes, sus seguidores, los han superado.
        5. NKT
          NKT 25 de octubre 2019 09: 13
          +2
          Las pensiones se pagan por cierto, no con cargo al presupuesto., y desde contribuciones de pensiones al fondo de pensiones, hasta la emisión de sobres. Y en nuestros sobres, lo siento, 13-14 trillones de rublos están girando, y esto es prácticamente la parte del gasto del presupuesto, hay algo en qué pensar.

          El PFR recibe una transferencia del presupuesto todos los años, en 2018 el "ingreso" del PFR es de 8.4 billones de rublos, de los cuales el 40% (3.3 billones de rublos) proviene del presupuesto. Al mismo tiempo, el déficit sigue siendo de 266 mil millones de rublos. Mantenimiento de PFR por año: 117 mil millones de rublos (2018).
          El salario del "jefe de pensiones" - 330 rublos al mes.


        6. Mordvin 3
          Mordvin 3 25 de octubre 2019 10: 39
          -1
          Cita: K-612-O
          Para empezar, este dinero no está en el FP,

          Eres Bora Mints, o Motyleva lo dice.
        7. WIKI
          WIKI 25 de octubre 2019 12: 50
          -1
          Cita: K-612-O
          gracias, especialmente Mad Corn, quien por hermosos letreros y lemas distribuyeron dinero, además, personas.

          Bueno, para ser objetivo, y no engañar a la gente en el futuro: "Los expertos estadounidenses han calculado que de 1965 a 1974 el tamaño de tales infusiones ha aumentado a 3,3 millones de dólares". Esto significa que hasta 1965 el monto de los préstamos a África se estimaba en millones de dólares. ¿Y qué tiene que ver el "hombre del maíz" con $ 20 mil millones?
        8. El comentario ha sido eliminado.
      3. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 09: 01
        +1
        Cita: Deck
        Putin declaró con orgullo que hasta la fecha, Rusia ha cancelado una deuda de $ 20 mil millones con África.

        “Ahora nuestras empresas tienen la oportunidad de trabajar sobre una base mutuamente beneficiosa, aumentar el comercio, pagar altos impuestos, incluido el presupuesto ruso” (Peskov); en resumen, una especie de soborno a los papúes por la oportunidad de que los oligarcas ganen dinero en África.
        1. Vadim237
          Vadim237 25 de octubre 2019 15: 59
          -3
          Un soborno no es un soborno, y Rusia definitivamente recibirá dinero de estos contratos por 800 mil millones de rublos del presupuesto.
      4. Okolotochny
        Okolotochny 25 de octubre 2019 16: 25
        -2
        Putin declaró con orgullo que hasta ahora Rusia ha cancelado $ 20 mil millones en deuda con África

        ¿Y quién entregó este dinero? La URSS Dijo A, habla y B.
    6. Civil
      Civil 25 de octubre 2019 07: 11
      + 12
      Para aquellos a quienes les gusta ahorrar en rublos, el rublo cayó dos veces en 5 años. Para los amantes de las divisas, si descubren lo que está recolectando, se congelarán o cancelarán.
      Con pensiones desde 1991, arrojaron a todos. Y no hay perspectivas.
    7. Alce educado
      Alce educado 25 de octubre 2019 07: 12
      + 13
      Cita: K-612-O
      ¿De qué trata este artículo de WO?

      Es posible que el poder destructivo de nuestras reformas de pensiones se pueda comparar con los tipos de armas más prometedores.
      Todo este "cuidado" por los jubilados del maligno. Si realmente les importara una vejez tranquila, hace tiempo que habrían creado un banco especial para que los ciudadanos depositaran sus aportes a la pensión y heredaran los ahorros acumulados por los familiares.
      1. RaptorF22A2
        RaptorF22A2 25 de octubre 2019 07: 27
        -1
        Yo pensé lo mismo bueno bebidas hi
      2. Nikolay73
        Nikolay73 25 de octubre 2019 15: 14
        +1
        Un banco implica una forma diferente de circulación y gestión de fondos ... un fondo es una cosa, un banco es otra ...
    8. El comentario ha sido eliminado.
      1. K-612-O
        K-612-O 25 de octubre 2019 08: 32
        -6
        No los estoy frotando, pero obteniendo un salario en una empresa estatal, no necesito juzgar por mí mismo. Y yo mismo me ocupo de mi pensión, y no espero los folletos.
        1. Obi Wan Kenobi
          Obi Wan Kenobi 25 de octubre 2019 08: 46
          +3
          Y yo mismo me ocupo de mi pensión, y no espero los folletos.

          Es decir, ¿quiere decir que los países que se preocupan por la seguridad social de sus ciudadanos y pagan un beneficio de jubilación decente?
          Lógica chic. Aquí son tontos en los Estados Unidos, Alemania, Francia, etc.
          Lo tomaríamos, enviaríamos a nuestros pensionistas 3 cartas, como hizo nuestro garante con nosotros y viviríamos felices para siempre.
    9. Siberalt
      Siberalt 25 de octubre 2019 07: 27
      0
      Ahora, no todos los pensionistas pueden ahorrar para un funeral, pero no todos podrán vivir hasta la edad de jubilación. Con una indicación de lo anterior, todos viven hasta los 80 años, de alguna manera no funciona.
    10. armata_armata
      armata_armata 25 de octubre 2019 08: 14
      +1
      ¿De qué trata este artículo de WO? Esta es la primera pregunta. Segundo: la parte financiada de la pensión se refiere a futuros jubilados, no actuales

      Y eso que al artículo no le gusta, las aclamaciones no dejan gritar? Bueno, es posible robar a los pensionistas que están furiosos en este momento, dividir y gobernar la lógica del poder, gracias por expresar hi
    11. Ceniza
      Ceniza 25 de octubre 2019 08: 55
      +2
      ... se refiere a futuros jubilados

      ¿Creía que la reforma de las pensiones terminó cuando se aumentó la edad de jubilación? Por nosotros, futuros "pensionistas", obtengan: - La decisión del Fondo de Pensiones de Rusia de no tener en cuenta períodos completos de nuestra vida al calcular las pensiones.

      (configuración no 5, Yuri Pronko)
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 25 de octubre 2019 12: 01
        -1
        Tropezón. Se olvidaron de las vacaciones. Como una persona no trabajaba de vacaciones, ¿por qué tenía experiencia? Se pueden guardar otras cuatro pensiones.
    12. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 08: 57
      +1
      Cita: K-612-O
      ¿De qué trata este artículo de WO?

    13. Alex nevs
      Alex nevs 25 de octubre 2019 09: 29
      0
      Ahora me está "dando" dinero, y ENTONCES me comprometo a pagarle una pensión adicional. Y se portarán bien. Incluso si el propietario y el nombre cambian quince veces, varias reorganizaciones y finalmente la quiebra. Los fines nunca se encontrarán. guiño
      1. Varyag71
        Varyag71 25 de octubre 2019 12: 03
        0
        La pirámide financiera legalizada por el poder.
    14. Varyag71
      Varyag71 25 de octubre 2019 11: 28
      -1
      Informe, esas personas son tenidas en alta estima ... una docena como tú, y un nuevo yate en el muelle.
  2. RaptorF22A2
    RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 20
    +7
    En principio, era posible escribir un artículo más fácil y más corto: no hay dinero ¡Pero espera! riendo Buena suerte buena salud salud riendo
  3. cosmonaft
    cosmonaft 25 de octubre 2019 06: 21
    +7
    ladrones condenados
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 25
      +5
      No puedes estar tan ofendido guiño Allí todavía tenemos personas que creen que el Estado les debe algo guiñó un ojo Aunque si recuerdas el Glatsky guiño
  4. samarin1969
    samarin1969 25 de octubre 2019 06: 37
    + 14
    En la Antigua Roma y entre los eslavos se practicaba la salida voluntaria de los ancianos a los bosques y páramos. Quizás pronto veremos carteles de propaganda "¿Aún no te has apuntado a los" voluntarios "? riendo

    De hecho, los empleadores pagan contribuciones por las contribuciones de los empleados al FP. Deje que este dinero, según los SNIL, se devuelva a los trabajadores honestos y sus herederos.

    Y para aquellos que quieren más dinero para la vejez, hay depósitos en los bancos.
    Personalmente, me resulta difícil nombrar un instrumento financiero que supere la inflación. Después de 2007 ninguna institución financiera puede considerarse confiable. Continuo "Campo de milagros, en p ..."
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 41
      -1
      Estoy de acuerdo plus hi bueno
      1. bessmertniy
        bessmertniy 25 de octubre 2019 07: 04
        +1
        ¡La pensión en nuestro país es el trabajo de las personas que se están ahogando! solicita El estado con su reforma de pensiones simplemente se está lavando las manos.
        1. Vadim237
          Vadim237 25 de octubre 2019 16: 11
          -4
          Les daría a todos el derecho a ahorrar para la vejez, abrir cuentas especiales al 7% anual para el seguro estatal y ahorrar hasta 60 años para todos. Y los que no ahorraron tienen la culpa. Es hora de retroceder de este PF y transferir cada año de 1,5 a 4 billones de rublos para cerrar los agujeros en el PFR del presupuesto.
  5. Retvizan 8
    Retvizan 8 25 de octubre 2019 06: 38
    + 13
    Chicos, sinceramente, al menos cuarenta años, ni siquiera me atrevo a profundizar en todas estas capacitaciones para la jubilación, solo mi cerebro hierve, y después de un año o dos, todas las reglas cambiarán nuevamente. ((
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 06: 42
      0
      Lo más probable es que lo haga llanto
  6. rotmistr60
    rotmistr60 25 de octubre 2019 06: 58
    +6
    "Y ustedes amigos, cómo no se sientan, no todos los músicos son buenos" (de la fábula de Krylov). Ya es hora de dispersarse al infierno con estos fanáticos tan creativos de la economía liberal. ¿Cuál es la innovación en la pensión?
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 07: 07
      +5
      Entonces, ¿quién dará guiñó un ojo Están protegidos por él mismo. Y como él dice, son gerentes efectivos am Aunque después de la Reforma de Pensiones, no te sorprendas de nada llanto
  7. bessmertniy
    bessmertniy 25 de octubre 2019 07: 01
    +5
    ¡Envíe a la Duma y al Gobierno a retirarse con toda su fuerza, sin esperar a que alcancen o no esta edad de jubilación! ¡Y prohibirles que trabajen! ¡Y déjalos vivir solo de la jubilación! am
    1. Magro
      Magro 25 de octubre 2019 07: 29
      +1
      Inmortales, harán sus propias pensiones con las que ni siquiera podemos soñar. ...
    2. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 07: 29
      -2
      Estoy de acuerdo bueno Déjalos sentarse al mínimo bebidas hi
  8. Gusar
    Gusar 25 de octubre 2019 07: 21
    -2
    Pero, ¿quién debería pagar por la "victoria" en Siria? ¿Oligarcas? No, adivina tu mismo
    1. Zar
      Zar 25 de octubre 2019 08: 09
      +5
      ¿Y dónde está Siria? ¿Todavía puede cerrar todas las bases restantes en el extranjero y rechazar el desfile el 9 de mayo, ponerse una amapola roja y arrepentirse? El bloque político interno es responsable del problema con las pensiones.
      1. Yegorchyk
        Yegorchyk 25 de octubre 2019 11: 05
        +1
        Cita: Tzar
        ¿Y dónde está Siria? Todavía puede cerrar todas las bases restantes en el extranjero
        A pesar del hecho de que Rusia necesitaba una base en Lourdes, a través de la cual llegó al 70% de inteligencia. La información sobre los estadounidenses, la base en Kamrani, una región importante y lejos de casa, no fue en absoluto superflua para nosotros, pero el garante de la pobreza cerró ambas bases, pero el mismo Khmeimim es inútil de la palabra y miles de millones se están acumulando allí.
        1. Zar
          Zar 25 de octubre 2019 12: 29
          0
          Lourdes y Camran son sin duda lugares interesantes, pero no tan importantes como Khmeimim y Tartus, que se encuentran casi en el centro de Oriente Medio, donde tienen lugar los movimientos más activos. Llamarlo inútil es al menos extraño ...
      2. Varyag71
        Varyag71 25 de octubre 2019 12: 05
        0
        Bajo Stalin, no hubo desfiles. Era necesario levantar el país de las ruinas.
        1. Zar
          Zar 25 de octubre 2019 12: 32
          +3
          Bajo Stalin, había bases en Europa del Este, en China y en Cuba.
          1. Varyag71
            Varyag71 25 de octubre 2019 12: 39
            +1
            Hubo, y el gobierno colonial cerró.
        2. Vadim237
          Vadim237 25 de octubre 2019 16: 13
          -5
          Nefig fue llevado a estas ruinas.
  9. Magro
    Magro 25 de octubre 2019 07: 27
    +2
    ¿Tal vez suficiente para que el Kremlin se burle de la población del país? ¿Tal vez es hora de comenzar a reconstruir la economía del estado, en lugar de saquear a los pensionistas?
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 07: 45
      -3
      Para ellos, la recuperación de la economía es algo aparentemente extraño. lol Sí, hay algo allí, pero no penetré mucho. riendo
      1. Desdecado
        Desdecado 25 de octubre 2019 08: 17
        -1
        Una economía fuerte, para "nuestro" gobierno y un rublo fuerte es como la muerte, el Ministerio de Hacienda para el retiro de capitales se molesta solo en comprar moneda, y los 20 millones de empleos prometidos por el garante se han convertido en nada, además, hay un dominio de extranjeros y asiáticos en el país, a quienes traen masivamente. para reemplazar a la población indígena, no necesitan pagar pensiones.
  10. krops777
    krops777 25 de octubre 2019 07: 36
    +3
    La próxima versión de la reforma de pensiones fue discutida por representantes del Banco de Rusia y el Ministerio de Finanzas.


    Según la constitución, tenemos un estado de bienestar y este es el final de todo lo que se habla de pensiones. El estado está obligado a proporcionar beneficios de jubilación decentes a los pensionistas actuales y se ocupa de los futuros jubilados, pero en realidad parece que todas las preocupaciones sobre el mantenimiento de los jubilados y futuros jubilados quieren pasar a los hombros de la población activa, que en su mayor parte no estará a la altura de ese feliz día. .
  11. fif21
    fif21 25 de octubre 2019 07: 44
    + 15
    Todas las iniciativas de pensiones están dirigidas a la negativa del estado a cuidar a los ancianos. Aumentó la edad de jubilación, y menos personas sobrevivirán hasta la jubilación, + no podrán terminar su salud, + después de los 50 años no encontrará un trabajo remunerado normalmente y no ganará puntos, pero el resultado final es ahorrar PFR solicita Cada año crece el número de personas a las que se les niega una pensión. Y surge la pregunta: ¿Vale la pena confiar en el estado o en algunos fondos oscuros para garantizar su vejez? hi
    1. depresivo
      depresivo 25 de octubre 2019 09: 05
      +1
      Te explico sobre África.
      Una vez mas
      En la época soviética, algunos de nosotros sabíamos (lo sabía) que el dinero otorgado a un zar africano con el pretexto de construir un estado moderno progresivo sobre la base de tribus primitivas se reduciría a la mitad: algunos se apropiaron del zar y otros se depositaron en cuentas personales extraterritoriales de grandes funcionarios soviéticos , es decir, también es apropiado, ¿dónde creen que ellos, los funcionarios, de repente obtuvieron dinero para la privatización masiva de todo y de todo y de alguna manera se formó un gran capital?
      Y todo esto terminó con el colapso de la Unión. Para esto, él rompió, para que puedas aprovechar lo robado de la gente. Es por eso que Putin da de baja el dinero a África. No exigir que los reyes y sus herederos paguen deudas de sus propios bolsillos. Y no exigir el regreso de la segunda mitad de los ex miembros del Comité Central, el Politburó, los ministros capitalistas, o más bien, de sus herederos. No entonces cayó la Unión, para luego distribuir el dinero a la gente.
      Y ... Nunca hubo, y aquí de nuevo ... ¡África! ¡Una bolsa de corrupción sin fondo!
      Por lo tanto, tengo miedo: ¿es que el escenario se está desarrollando nuevamente como un presagio del colapso de Rusia ahora? ¿No es un lío con las pensiones para quitar los restos de la gente de la gente, luego robarlos, ya que robaron dinero de las libretas de ahorro, y declaran que, dicen, todos los chicos, ahora no somos un solo país, sino muchos países? Por lo tanto, hable sobre pensiones con sus nuevos gobiernos. Y los gobiernos de los nuevos países regionales responderán: ¡pero no tenemos fondos de pensiones! Solo los vamos a organizar ... o no ...
      Decir tonterías? Sí, ¡todavía no puedo creer que la Unión ya no exista! Aunque el hecho de que él no estaba allí, ya lo entendí en el 85.
      En el '92, nadie podía creer que ya no éramos la URSS. Entendido por la mente, pero el corazón no aceptó. Se engañaron a sí mismos que, dicen, es solo una reorganización de la estructura del estado, que ¿a dónde vamos a ir unos de otros: las repúblicas de la Unión! ...
      Y, por lo tanto, este alboroto con África, con las pensiones, con un enorme superávit presupuestario (no se está construyendo nada, los planes no se cumplen, porque la parte no gravada del dinero se devuelve al presupuesto), la falta de control del Banco Central sobre el gobierno me causa gran preocupación. Tener experiencia.
  12. bienvenido
    bienvenido 25 de octubre 2019 08: 15
    +4
    ... ¿dónde está nuestro gobierno reuniendo tontos que comprarán nuevamente sus próximas propuestas "ingeniosas" para reformar el sistema de pensiones.

    A juzgar por K-612-O, ciertamente no es de los trabajadores. Para vivir más o menos normalmente, tienes que trabajar horas extras para trabajar horas ... Incluso en empresas de defensa.
    1. Desdecado
      Desdecado 25 de octubre 2019 08: 35
      0
      Y ahí está. Y cuántas de estas empresas de defensa permanecieron en el país ... en nuestra ciudad de dos de ellas, una ya derrumbó el techo, y los edificios de la otra lograron ser arrendados incluso para el alquiler de almacenes a los comerciantes. Y recuerden los 90, estaban en el interior y no terminaron allí.
      1. Vadim237
        Vadim237 25 de octubre 2019 16: 15
        -4
        1540 empresas se encuentran actualmente en el complejo militar-industrial de Rusia.
        1. Desdecado
          Desdecado 25 de octubre 2019 19: 59
          -2
          Tal vez, según las estadísticas, hay mil y medio de ellos, solo de la mayoría solo hay esqueletos y cercas, como creo más en mis propios ojos, de lo contrario, según las estadísticas, el bienestar de las personas también está creciendo, pero de hecho, este último está harto.
          1. Vadim237
            Vadim237 25 de octubre 2019 20: 16
            0
            Todavía tiene las cercas: todas estas 1540 empresas están operativas, e incluso estas empresas tienen al menos diez mil subcontratistas.
    2. K-612-O
      K-612-O 25 de octubre 2019 08: 35
      -10
      No de trabajadores, de ingenieros, estudié en la Academia durante 5 años y luego 2 veces me volví a entrenar como civil para ganar dinero con mi propia cabeza, aunque puedo hacerlo a mano. Y estoy haciendo mi cosa favorita e interesante, pero no estoy trabajando.
      1. Mikhail Zarokov
        Mikhail Zarokov 25 de octubre 2019 09: 41
        +3
        Ya lo entendimos, solo Putin y usted trabajan en Rusia.
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 de octubre 2019 11: 12
          0
          Prueba bueno Ornul de tu comentario bebidas
      2. Simon
        Simon 25 de octubre 2019 09: 50
        +1
        ¡Bien hecho! Bueno, ¿qué pasa con las personas que han trabajado toda su vida, pero que no han podido alcanzar tales "alturas"? ¿Entonces necesitan morir de hambre?
    3. Mestny
      Mestny 25 de octubre 2019 10: 08
      0
      Ciertamente está mal trabajar duro.
      Es necesario no hacer nada, beber cerveza, y el estado debe darlo todo a todos.
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 25 de octubre 2019 12: 16
        +1
        "Un mago llegará de repente
        En un helicóptero azul ... "
        La pasión por un regalo de promoción es indestructible.
  13. rusich
    rusich 25 de octubre 2019 09: 05
    +2
    Es ridículo creer en el estado. Es como un sharpie, todas las cartas están moteadas. De todos modos, engañarán, pero no engañarán tanto ...
    1. Dinich
      Dinich 25 de octubre 2019 10: 29
      -3
      ¿Es hora de lanzar?
  14. Millón
    Millón 25 de octubre 2019 09: 14
    +2
    ¡Gracias a Putin y amigos por el "cuidado"!
  15. xax
    xax 25 de octubre 2019 09: 32
    0
    estamos hablando de la deducción de impuestos sobre el impuesto sobre la renta personal sobre las contribuciones para "pensión futura" hasta el 6 por ciento

    Aquellos. entre otras cosas, ¿el estado ahora tomará un impuesto del 7% (13-6) del ahorro de pensión de los ciudadanos? Gran reforma!
    1. Geo⁣
      Geo⁣ 25 de octubre 2019 10: 41
      +3
      + 1
      Las personas son consideradas idiotas, tratando de presentar la introducción de un nuevo requisito como una indulgencia. Hoy, no se aplica el impuesto sobre la renta personal de las contribuciones de pensiones. Y de acuerdo con el esquema propuesto se tomará)))). Estafadores, estafadores ordinarios.
  16. Koksalek
    Koksalek 25 de octubre 2019 09: 39
    0
    Los altos ejecutivos se salieron del apuro con el aumento de la edad de jubilación, ahora están buscando cómo salir maravillosamente de esta situación de olor desagradable. Comenzamos a brotar con ideas "cómo hacer dulces con la nada". para que las clases altas se sientan de culo sin prejuiciarse en nada y las clases bajas no se hinchen de hambre. En general, algunas palabras obscenas en su dirección
    1. xax
      xax 25 de octubre 2019 09: 44
      0
      Cita: Koksalek
      ... Empezamos a brotar con ideas "cómo hacer caramelos de la nada"

      ¿Me estás tomando el pelo? Este es el segundo paso en el proceso, al que llamas "mierda".
      La pensión se vuelve aún más ilusoria y está sujeta a un impuesto adicional. Lee el artículo detenidamente.
      1. Koksalek
        Koksalek 25 de octubre 2019 13: 16
        0
        Cita: xax
        La pensión se vuelve aún más ilusoria y sujeta a impuestos adicionales

        lo que realmente quería decir => cómo reponer el fondo con dinero eligiendo un método comprobado: vuelva a apretar el cinturón para aquellos que pagan silenciosamente por toda la lista de deseos
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 25 de octubre 2019 09: 50
      +4
      Cita: Koksalek
      Los altos ejecutivos han tenido dolor de cabeza con el aumento de la edad de jubilación, ahora están buscando lo hermoso que es salir de esta situación desagradable.

  17. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 25 de octubre 2019 10: 05
    -6
    La iniciativa es buena, pero de hecho este "dinero voluntario" será retirado y enviado a las fuerzas de seguridad o utilizado inútilmente.
  18. Mestny
    Mestny 25 de octubre 2019 10: 05
    -2
    Cita: RaptorF22A2
    Algún ingeniero interesante que se sienta en Internet y no ve cómo los pensionistas en el país sobreviven con una pensión mendiga

    "Navegan por Internet" como tú.
    Las personas normales como él o yo a veces venimos aquí para ver los bailes de las personas con discapacidades intelectuales.
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 11: 17
      -1
      De todos modos, ¿de qué tipo de KB eres? lol ¿Les diría a los participantes del Foro cuánto le pagamos nuestro dinero? lengua ¿Sabes si es interesante para lo que se paga a los ingenieros? wassat
    2. xax
      xax 25 de octubre 2019 22: 13
      0
      Cita: Mestny
      Las personas normales como él o yo a veces venimos aquí para ver los bailes de las cazuelas con discapacidades.

      No puedo imaginar a una persona normal que vaya a algún lugar por una similar.
  19. Dinich
    Dinich 25 de octubre 2019 10: 08
    -6
    ¿Es este el sitio "Military Review" o "RBK"? ¿O quizás Kommersant?
    ¿Por qué se trata del Banco de Rusia MF y las pensiones? ¿Y qué hay de las noticias de alquiler de carreteras o películas?
    1. El comentario ha sido eliminado.
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    3. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 11: 19
      -1
      Otro ingeniero? lol ¿Y con qué te decepciona VO? guiñó un ojo
      1. Dinich
        Dinich 25 de octubre 2019 11: 22
        +1
        Para las humanidades:
        El artículo no se ajusta al tema del sitio y se presenta explícitamente para generar una ola de indignación. Por lo tanto, el artículo es predominantemente provocativo.
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 de octubre 2019 11: 36
          -1
          Para los ingenieros: si la gente confiaba en las acciones del gobierno, entonces no, el artículo, en principio, no podría haber provocado una ola de indignación. Sin embargo, las acciones absolutamente inmorales en relación con el propio pueblo no pueden dejar indiferentes a los ciudadanos de nuestro país ante acciones tan dudosas desde el punto de vista de la utilidad para las personas. soldado
          1. Dinich
            Dinich 25 de octubre 2019 11: 39
            +2
            Permítanme recordarles que el sitio se llama "Military Review". Militar.
            Y no "Hora parlamentaria", "Boletín financiero" o "Gaceta de la oposición".
            No coloque este artículo aquí.
            1. RaptorF22A2
              RaptorF22A2 25 de octubre 2019 11: 56
              -1
              ¿Qué otra vez no es el Parlamento un lugar para el debate? Les recuerdo que en esto no solo es un tema militar soldado El componente político y social también ocurre soldado
    4. Gardamir
      Gardamir 25 de octubre 2019 12: 04
      -3
      ¿Pero lees sobre Ucrania con placer?
  20. Gardamir
    Gardamir 25 de octubre 2019 10: 19
    -2
    Y apuestemos. El Raptor se elevará por la noche al teniente y a qué rango será degradado el K-612.
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 11: 25
      -1
      ¿Por qué necesito esto? Compañero Estaba interesado en su publicación precisamente por su dudosa conformidad con las situaciones reales en nuestro país llanto Una persona adecuada que vea lo que está sucediendo en nuestro país no puede decir esto amarrar Si no fuera por su primer post, habría pasado de largo. Sin embargo, lo que afirmó no tiene nada que ver con lo que está sucediendo en nuestro país. enojado am
      1. Gardamir
        Gardamir 25 de octubre 2019 11: 59
        -2
        Es una broma. Observé tu deporte con entusiasmo. Mis pros y contras para tu oponente. Estoy completamente de acuerdo con tu punto de vista
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 de octubre 2019 12: 15
          +1
          Gracias bueno Sinceramente espero que pronto esta desgracia de jubilación cese pronto soldado No puedes llevar a cabo tales reformas soldado
          1. Una buena
            Una buena 25 de octubre 2019 18: 51
            +5
            Goofy, aquí está la cola con su persecución, lo siento, los emoticonos no fueron suficientes para reflejar la situación. guiñó un ojo
  21. ArhipenkoAndrey
    ArhipenkoAndrey 25 de octubre 2019 11: 00
    -4
    Señores, los banqueros decidieron que los pensionistas reciben demasiado, idean nuevos esquemas y que lo principal es completamente voluntario, otro retiro de dinero relativamente legítimo de la población, bueno, para aquellos que han sobrevivido hasta la jubilación, están preparando bastardos.
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 11: 28
      -1
      A este ritmo, nadie vivirá am
    2. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 de octubre 2019 17: 05
      -1
      Totalmente de acuerdo contigo bueno Pero los ingenieros de la defensa KB no están de acuerdo contigo lol Solo bromeo guiño Después de todo, calculan el dinero que su capitán les paga con nuestros impuestos. lol
  22. la paternidad
    la paternidad 25 de octubre 2019 11: 38
    -1
    La curvatura del sistema electoral.
    En una elección crucial debe presentarse un grupo de Presidente + Jefe de Gobierno.
    ¡Y no el Presidente + Puss in a Poke (te gustará)!
    Pero no me gusta algo y, sinceramente, habría cambiado mucho mi elección el 18 de marzo. Dibujos animados, dibujos animados, política exterior, por supuesto ... pero ¿por eso las personas que están interesadas en los vecinos de Ulyukaev se dedican a los asuntos internos? ¿Y quién es responsable de este desastre? ¿Y cómo?
    1. Vadim237
      Vadim237 25 de octubre 2019 20: 19
      0
      En 2024 veremos que el nuevo candidato del PE será presentado por el propio PIB, la mayoría votará por él.
  23. Adimius38
    Adimius38 25 de octubre 2019 17: 52
    -1
    la gente ya está asaltando estas iniciativas
  24. Significante
    Significante 25 de octubre 2019 17: 55
    -1
    Nos guste o no, un ciudadano debe expulsar de una forma u otra. Y cuanto más, mejor. Y luego pensaremos en qué darle o cobrarle. Oh bien. Bueno, el rastrillo ya se está agrietando, ha venido tantas veces que está a punto de romperse. Los tontos son cada vez menos, quién te pagará algo)
  25. Metallurg_2
    Metallurg_2 25 de octubre 2019 20: 05
    -1
    Lo más interesante es que en las próximas elecciones a la Duma del Estado, el PE volverá a ganar (y lo más probable, le escribirán) una mayoría constitucional.

    Recuerda una anécdota de los tiempos de estancamiento temprano:

    El país tiene rendimientos récord y de leche, pero no hay nada para comer.
    No hay nada para comer, pero los periódicos escriben sobre la abundancia.
    El país es abundante, pero todos están descontentos.
    Todos están descontentos, pero votan “a favor” por unanimidad.
  26. Apasus
    Apasus 25 de octubre 2019 20: 11
    +1
    De nuevo, ¡los kulibins se dirigieron al fondo de pensiones! El estado simplemente debe garantizar la seguridad de los fondos y retirarlos en todo momento de cualquier reforma. Mientras tanto, multiplique a todos los pensionistas por cero, ¡había suficiente mente!
    1. Vadim237
      Vadim237 25 de octubre 2019 23: 59
      +1
      Esta nueva iniciativa sobre sus propios ahorros de pensiones es un paso hacia el sistema de Singapur; es probable que Rusia llegue en 15 años, ya que será difícil para el presupuesto cerrar el agujero en el Fondo de Pensiones por un monto de 6 billones y más de rublos para el año 2035.
      1. Apasus
        Apasus 26 de octubre 2019 09: 46
        0
        Cita: Vadim237
        Esta nueva iniciativa sobre sus propios ahorros de pensiones es un paso hacia el sistema de Singapur; es probable que Rusia llegue en 15 años

        ¿Te imaginas la cantidad de ciudadanos que no vivieron felices mañana durante estos 15 años?
        Cita: Vadim237
        Será difícil cerrar un agujero en el PFR por la cantidad de 6 billones o más de rublos para el año 2035.

        ¿Cuánto gasta el fondo de pensiones en personal, pago de recursos, construcción de mansiones, oficinas? Creo que es posible llegar a fin de eliminar este sistema.

        ufa

        Voronezh

        Barnaul

        Gubkin

        Kemerovo
  27. Asesor de nivel 2
    Asesor de nivel 2 26 de octubre 2019 14: 25
    +2
    Cita: K-612-O
    Para empezar, este dinero no está en el FP, y se les eximirá del presupuesto, se les arrojará a ellos, como siempre. Las pensiones se pagan por cierto, no desde el presupuesto, sino desde las contribuciones de pensiones al fondo de pensiones, hasta la emisión de sobres. Y en nuestros sobres, lo siento, 13-14 trillones de rublos están girando, y esto es prácticamente la parte del gasto del presupuesto, hay algo en qué pensar.


    ¿Aquí es donde hay tanta gente agradable envuelta en sobres? Vamos a estimar:
    80 millones de personas de la población activa del país. oficialmente sector sombra -15% de la población ... es decir 16 millones de personas ... Traes 13-14 trillones de rublos a la sombra ... divides 13.5 trillones de rublos para 16 millones de personas ... resulta que el ingreso anual promedio en la sombra - 843 rublos. o 750 r / mes. además, de ellos, aparte del impuesto sobre la renta personal, una persona paga todo cuando paga otros impuestos y realiza compras.
    Y la pregunta más importante es ¿DÓNDE a la sombra de 70t pagan en promedio ????? ¿Dime? aunque no, no es necesario ... de lo contrario, ahora el 80 por ciento del país oficialmente trabajador que siento se romperá allí ...
  28. Nikolaevich
    Nikolaevich 26 de octubre 2019 19: 07
    0
    Existe tal proverbio: quiero engañar al giro del giro, todas estas noticias sobre pensiones solo lo confirman, personalmente no cuento con eso y lentamente hago planes para comenzar a vivir sin trabajo y sin esta pensión mendigante en 55-60.
  29. Frol67
    Frol67 27 de octubre 2019 05: 41
    0
    ¡No, chicos del gobierno! ¡No recibirás mi dinero! "Por favor, sea comprensivo". Después de levantar el centavo. No tienes la edad de la fe. Y no es necesario mentir sobre el aumento de la vida útil. Mi amigo de la infancia, de 54 años (corazón), murió este año. ¡Y en 2017 otro amigo murió a los 52 años!
    1. UserGun
      UserGun 27 de octubre 2019 21: 28
      +1
      Cita: Frol67
      no tienes fe


      No hay fe por mucho tiempo. Personalmente, lo he hecho desde cuando el líder de grúas Portugal iba a ponerse al día. Pero lo más hermoso es esto: "Para 2020, los rusos recibirán un promedio de 2700 dólares al mestener por lo menos 100 metros cuadrados para una familia de tres, y la clase media será más de la mitad de la población. Al mismo tiempo, la inflación anual caerá al tres por ciento ”

      Permíteme recordarte que este es un extracto de un artículo en periódico del gobierno "Live to 2020" https://rg.ru/2008/03/18/prognoz.html Bueno, ¿y qué? 11 años de mentiras, sin pestañear. Ya estoy en silencio sobre este desagradable Portugal guiño
  30. Frol67
    Frol67 27 de octubre 2019 05: 46
    0
    Pienso y dejo de pagar impuestos !!!! De todos modos, el ladrón saqueará. ¡No alimentes al caballo!