En los Estados Unidos reconoció la "glotonería" AUG

La Marina de los EE. UU. Se ha centrado en el crecimiento del potencial de combate flota. En consecuencia, los costos de su mantenimiento aumentan. Sin embargo, los costos aumentaron, a pesar de una disminución en el número de barcos. Este enfoque es una forma ineficaz de tratar con un oponente de igual poder, como Rusia y China. Así lo afirmó el viceministro de la Marina Thomas Modley la semana pasada.

Menos barcos, más gastos

Modley sirvió en la flota en los 1980 y, desde entonces, según él, la flota ha cambiado mucho. Ahora es aproximadamente la mitad que en aquellos tiempos, pero el costo promedio de una nave es el doble.

Volviendo a los años 80, cuando teníamos una flota de barcos 600, el costo promedio de nuestro barco en esta flota ascendía a mil millones de dólares [...] Nuestra flota actual es banderines 290, cuyo costo promedio es $ 2 mil millones, incluida la inflación

- dijo el oficial

Según él, esto se debe a un aumento en el poder de combate, que requiere más costos por menos plataformas.

Ahora no estoy seguro de si esta es la estrategia correcta para nosotros, dado el escenario en el que trataremos con una gran potencia como China o Rusia

- dijo Modley

AGOSO voraz

Según él, los grupos de huelga de transportistas siempre han sido una gran carga financiera para la Marina, pero hoy su mantenimiento es mucho más costoso. En el AUG del 1980 se tomó alrededor del 14% de los costos operativos totales de la flota. Ahora, esto es 31%.

Tenemos que pensar en cómo revertir esta tendencia.

Modley explicó.

Como él cree, anteriormente se notó correctamente en la Marina que es necesaria una transición a una nueva fuerza de ataque. En lugar de tratar de confiar en grandes barcos de superficie, como cruceros y destructores, debe confiar en pequeños banderines, por ejemplo, en un buque de guerra litoral o una fragata, así como en drones. Las unidades más pequeñas pueden transportar una carga mayor, al tiempo que reducen la "gula" de la flota, cuya base está determinada por el AUG (grupos de ataque de portaaviones).

Es por eso que, como dijo Modley, aboga por invertir en LCS y la fragata, "porque son más flexibles y más receptivos", y cuestan mil millones de dólares o menos. Al mismo tiempo, mantener un portaaviones 13 número mil millones es mucho más difícil, especialmente teniendo en cuenta la perspectiva a largo plazo. En este sentido, calificó el deseo de lograr la composición de la flota en barcos 355 basados ​​en grupos de ataque de portaaviones 12, "un objetivo muy agresivo".

Hay un problema matemático que debemos tratar de resolver y debemos tomarlo en serio.

- concluyó Modley.

Comments

[aszzz888]

En la década de 1980, los AUG tomaron alrededor del 14% de los costos operativos totales de la flota. Ahora ya es del 31%.

¿Los mericatos con papel o pintura tienen tensión?

[Andrey chistyakov]

Cita: aszzz888

En la década de 1980, los AUG tomaron alrededor del 14% de los costos operativos totales de la flota. Ahora ya es del 31%.

¿Los mericatos con papel o pintura tienen tensión?

La deuda nacional ya se está volviendo loca ...

[tihonmarina]

Cita: Andrey Chistyakov

La deuda nacional ya está fuera de escala.

La imprenta soportará todo.

[hrych]

Cita: tihonmarine

La imprenta soportará todo

No, no lo tolerará. Especialmente cuando el dólar dejó de ser una moneda mutua en Eurasia. Ninguna, las monedas nacionales y el trueque son apreciados, y esta es la principal maldad por parte de Rusia durante una década convirtiendo el dólar en un equivalente calculado, sin transferirlo realmente. Y lo peor es que China, India, Irán, Rusia, Indonesia y la CEI con Turquía han dejado el dólar, y la UE está negociando ... en euros y el Tío Sam está fuera del negocio. Por lo tanto, surgió tal necesidad para el equipo de servicio de la flota más poderosa y avanzada.

[orionvitt]

Cita: hrych

El dólar ha dejado de ser una moneda mutua en Eurasia

Especialmente cuando se considera que ningún "banco nacional" tiene el derecho de "imprimir" su propia moneda más de lo que está respaldado por dólares estadounidenses (en el sentido de la reserva federal). Entonces, de todos modos, en todas partes nos encontramos con el dólar.

[Berkut24]

La imprenta soportará todo.

La máquina perdurará, pero la economía se ha ido.
La emisión de dinero en una situación en la que hay una liberación de dólares debido al rechazo de ellos en el comercio mutuo de muchos países, conduce inevitablemente a una disminución de su tipo de cambio en el mundo. La depreciación del dólar conduce a una disminución en el valor de los títulos de deuda estadounidenses, lo que inevitablemente conducirá a un rechazo masivo de los mismos. Bueno, entonces el colapso de la economía de los Estados Unidos en su conjunto es inevitable, porque sin dopaje, ella no puede.
Ahora los Estados Unidos imprimen mensualmente alrededor de 1 billón. dólares. Y si antes el tema era vigorizante para la economía estadounidense (el dinero se distribuyó a crédito en todo el mundo, para luego devolverlo a la economía estadounidense a través del mecanismo de tesorería), el año pasado esto no funciona. y cada nuevo dólar solo acumula los problemas de la economía estadounidense en una cantidad mayor que este dólar. Para el movimiento lanzado desde el suministro de Rusia para transferir el comercio mutuo entre países a los asentamientos de moneda nacional arrojará nuevas porciones de dólares con dudosa liquidez en el futuro todos los días en el mercado interbancario.

[Lexus]

La imprenta soportará todo.

No se preocupen por ellos, los ayudaremos, o mejor dicho, nuestras "estrellas" con sobrepeso, pero verdaderamente patriotas, funcionarios jubilados y oligarcas, son residentes "ordinarios" de Florida y California, los ayudaremos de nosotros.

PD: Malkin ha confirmado su ciudadanía estadounidense. Este PATRIOTA de Rusia!

[Bereber]

Todos los recursos son finitos. Pero no solo se trata de pintura y papel. Con demasiada frecuencia se ha utilizado "verde" como palanca, por lo que su recurso está prácticamente agotado.

[antivirus]

En lugar de tratar de confiar en grandes barcos de superficie, como cruceros y destructores, debe confiar en pequeños banderines, por ejemplo, en un buque de guerra litoral o una fragata, así como en drones. Las unidades más pequeñas pueden transportar una carga mayor, al tiempo que reducen la "gula" de la flota,

ENTONCES ES NECESARIO TOMAR LA EXPERIENCIA DE LOS COCHLES: FLOTA DE MOSCÚ

[Vasyan1971]

Cita: aszzz888

¿Los mericatos con papel o pintura tienen tensión?

Tienen pintura y papel para todos los demás. Para ellos, usan dinero real y ahora la tensión comienza a sentirse con ellos.
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/962019-pochemu-v-ssha-imeet-hozhdenie-drugoj-dollar-chem-vo-vsjom-mire.html

[dsk]

Las Fuerzas Armadas rusas no son demonios; no están luchando contra civiles. Y el costo un "álamo" No es comparable con un aug... Es suficiente ni siquiera un impacto directo de una ojiva con una "mini" carga nuclear: el AUG saldrá de su posición de pie y se arrastrará para su revisión.

[A5V]

¿Cómo iban a trabajar con grupos de ataque estadounidenses con misiles balísticos que nunca tuvieron la intención de luchar contra barcos?

[Bereber]

Más precisamente no lo dirás.

[Su]

Con el presupuesto estatal, se pusieron tensos. Toma oh que duro. El presupuesto militar se desploma, y ​​los precios de los cartuchos no suben infantilmente.
En 1961, el costo del portaaviones líder Enterprise fue de $ 451 millones. El costo de Nimitz es de $ 4.5 mil millones, el costo del mismo tipo y el último portaaviones del tipo Nimitz "G. Bush" es de $ 6.2 mil millones, y finalmente el último J Ford es de $ 10.3 mil millones y aún no se sabe cuánto se requerirá para el ajuste fino. sus diversos sistemas fallan periódicamente.
Pero su presupuesto militar no está creciendo a ese ritmo. Desde 1961 (460 mil millones) creció no 20 veces más que el precio de los portaaviones, sino menos de 2 veces.

[askort154]

aszzz888 ...¿Han aparecido mericatos con papel o pintura, tensión?

Con rodamientos. Se están derritiendo.

[Alexey ra]

Cita: aszzz888

¿Los mericatos con papel o pintura tienen tensión?

No, es solo tu juego de porcentaje estadístico favorito.
En los 80, la participación de AUG era la mitad porque Estados Unidos tenía una flota de 600 barcos. Y allí, además de AB, había bastantes comedores de dinero; solo los KUG con los “Iowas” valían lo que valían.
Y ahora no hay ni el KMG, ni las poderosas fuerzas de la OLP del Atlántico Norte y la Carretera del Atlántico: esa es la participación del AUG y ha aumentado.

[Tirador de montaña]

Deja que nos vendan. Tres piezas para nosotros, el resto para los chinos ... Arruinado sin ninguna sanción ...

[knn54]

Repito los problemas con especialistas competentes y responsables.
Además de los drones, es necesario fortalecer el grupo aéreo con aviones de largo alcance. De lo contrario, la relevancia del AUG caerá. Invierta en aviones de cubierta.
Finalmente puede romper

[dsk]

Un buen artículo es la respuesta a nuestros cabilderos para nuevos portaaviones.

[GRF]

solo para pinchar al "guardabosques"
es ese?

[olhon]

Preséntalos a Ucrania.

[Vasyan1971]

Cita: olhon

Preséntalos a Ucrania.

Envío por cuenta propia.

[nobody111none]

es por eso que un grupo de judíos estadounidenses están promocionando anuncios sobre lo "insumergible" de sus aeródromos navales, y solo necesitamos uno en Siria para controlar la insolencia de los pilotos bandidos israelíes, es en tierra, que es varias veces más barato.

[gracias]

El aeródromo en Siria tiene 5 años para todos los ciudadanos de Rusia.

[nobody111none]

¿Y a qué edad se retiran en su tan preciado Israel?

[gracias]

No sé sobre Israel. Es mejor que sepas mejor del sofá cuando se retiren

[IL-18]

Cita: tkoh

5 años de edad de jubilación son para todos los ciudadanos de Rusia

Por desgracia, si se heredara el rumbo seguido por Yeltsin y sus secuaces, habría al menos 10, y sin aeródromo en Siria. Aunque, quizás, sea cruel de mi parte destruir mi fe inquebrantable en lo que se dice en un contexto liberal: esta es la minoría "pensante" que realmente tendrá que pensar

[gracias]

Vladimir Vladimirovich Yeltsin receptor. Entonces, el curso del país no ha cambiado. Estaba solo ligeramente enmascarado por los discursos patrióticos de los canales federales. Y el robo del país como comenzó en los años 90 continúa

[Nastia Makarova]

sin él no habría pensiones en absoluto

[gracias]

De alguna manera, sin ella, Rusia se mantuvo durante mil años. Pero, ¿puede sobrevivir al reinado del actual presidente? Solo la historia mostrará

[Nastia Makarova]

no llores, sal y mira qué hermosa es la vida

[Saw Cut Samshitov]

Por lo tanto, un puñado de judíos estadounidenses están promocionando anuncios sobre la "insumergibilidad" de sus aeródromos navales, y solo necesitamos uno en Siria para controlar la insolencia de los pilotos bandidos israelíes, es en tierra, que es varias veces más barata.

[bessmertniy]

Pearl Harbor nunca enseñó nada a los estadounidenses. Es bueno cuando sus buques de guerra se ensamblan en un grupo que puede cubrirse o rociarse con un pequeño ataque nuclear.

[tlauicol]

Cita: bessmertniy

Pearl Harbor nunca enseñó nada a los estadounidenses. Es bueno cuando sus buques de guerra se ensamblan en un grupo que puede cubrirse o rociarse con un pequeño ataque nuclear.

Este es un desfile dedicado a ejercicios conjuntos.

[Vol4ara]

Cita: bessmertniy

Pearl Harbor nunca enseñó nada a los estadounidenses. Es bueno cuando sus buques de guerra se ensamblan en un grupo que puede cubrirse o rociarse con un pequeño ataque nuclear.

Será especialmente genial cuando después de eso se rocíen sus ciudades

[IL-18]

Cita: bessmertniy

Pearl Harbor nunca enseñó nada a los estadounidenses.

Bueno, la presencia de AUG de ellos sugiere lo contrario, de hecho, además de los portaaviones a los japoneses, después del Pearl Harbor, los estadounidenses no tenían nada, y resultaron ser los medios más efectivos. El problema de la descuido puede plantearse ante los japoneses, solo tenían suficientes jambas en la parte de la OLP.
Y el artículo trata sobre el costo, no sobre la eficiencia. El costo de los pistones y aviones a reacción, infraestructura, plantas de energía, salarios de mercenarios en comparación con reclutas, aumento de desplazamiento a veces, etc. obligado a revisar toda la organización actual de su flota, de lo contrario, incluso el estadounidense negaruzhkav puede no ser suficiente.

[Alexey ra]

Cita: IL-18

de hecho, además de los portaaviones a los japoneses después de Pearl Harbor, los estadounidenses no tenían nada

De hecho, después de Pearl Harbor, USN tenía 8 LC: BB-34 "Nueva York", BB-35 "Texas", BB-40 "Nuevo México", BB-41 "Mississippi", BB-42 "Idaho", BB- 45 Colorado, BB-55 Carolina del Norte, BB-56 Washington.
Más viuda LC con 12 "- BB-33" Arkansas ".

[Avior]

- necesita apostar en banderines pequeños, por ejemplo, en un buque de guerra litoral o fragata

¡Leen EN!
Justo el otro día, escribí que la Marina estadounidense carece de fragatas, ¡y aquí está la reacción!
De hecho, era obvio que, en lugar del costoso barco litoral, además del muy costoso Arly Burke, la flota estadounidense necesitaba fragatas baratas.
E incluso sugirió que se hicieran sobre la base del proyecto Formidell a un precio de 275 millones cada uno, es decir, en lugar de cinco Arly Berks, construir 25-30 fragatas.
Al mismo tiempo, el autor azotó la idea de los buques de guerra litorales, que no resultaron ser una vela para un dios ni una línea de póker.
Los estadounidenses en la Marina han olvidado cómo contar el dinero, pero a veces sería útil.

[IL-18]

Cita: avior

el otro dia escribi

Espere una llamada al FSB, de repente, leyeron

[Avior]

Si se enteraron de todo, desde mi publicación en VO, tengo el dinero para la idea, tendré que compartirlo.
Y si no dan dinero, ¿quién me necesita?

[Vadson]

Cita: IL-18

Espere una llamada al FSB, de repente, leyeron

duda ?

[Alexey ra]

Cita: avior

¡Leen EN!
Justo el otro día, escribí que la Marina estadounidense carece de fragatas, ¡y aquí está la reacción!

Este VO los lee.
Los almirantes de USN comenzaron a hablar sobre la necesidad de devolver el FR hace 3-4 años. Primero, quedó claro que los litoralniks estaban completamente indefensos en el papel de los buques de defensa antiaérea y de defensa aérea, y fue precisamente por la presencia de LCS que explicaron el desmantelamiento del UCP. Y luego la flota volvió a la antigua tarea de la Guerra Fría: la OLP del Atlántico Norte (antes de eso, la segunda flota no solo se redujo, sino que se disolvió por completo). Y de repente resultó que la flota de la OLP de la flota oceánica no tenía a dónde ir. Incluso llegó a la propuesta de poner en funcionamiento el más nuevo de los UHF desmantelados, aquellos que aún no se habían vendido.

Cita: avior

De hecho, era obvio que, en lugar del costoso barco litoral, además del muy costoso Arly Burke, la flota estadounidense necesitaba fragatas baratas.

Mwa-ha-ha ... lo curioso es que originalmente se suponía que la LCS era una nave "consumible" masiva barata, capaz de reemplazar a Burkes y Zamvolta en teatros secundarios. Y el resultado fue una costosa "paloma de la paz", incapaz de actuar incluso en estos teatros muy pequeños sin la cobertura del normal EM URO.

Cita: avior

Al mismo tiempo, el autor azotó la idea de los buques de guerra litorales, que no resultaron ser una vela para un dios ni una línea de póker.

Pero-pero-pero ... de esa manera tú y el cabildeo harán penalmente castigable.
El problema con LCS es que fue creado para una época diferente. Mientras pudiera golpear al enemigo sin entrar en la zona de su fuego, todo estaba bien, con las deficiencias del litoral en forma de supervivencia nula y se podía poner protección. Pero la LCS fue diseñada y construida durante tanto tiempo que durante este tiempo las armas de sus oponentes cambiaron dramáticamente. Y donde, según el concepto de diseño, un máximo de D-30 y T-55 deberían haber sido disparados desde la costa, de hecho cualquier cosa podría haber llegado desde la misma costa, hasta una copia pirateada de la versión sin licencia de Exocet.

[tlauicol]

mal dinero? necesitan guerra, una forma segura de arreglar las cosas para los Estados Unidos

[Andrei de Chelyabinsk]

¡Bravo! Apoyo calurosamente :))))
¡Permítales construir LCS sin valor en lugar de portaaviones!
Por cierto, en los años 80 en los EE. UU. Había 15 portaaviones para 600 barcos, ahora 11 para 290. No es sorprendente que la proporción de gastos en AUG aumentó ligeramente. ¡Solo Modly no dijo una palabra al respecto! :)))))

[Avior]

La estructura del barco ha cambiado. En lugar de ser relativamente barato, Perry se cambió al costoso Arly Burke.
Para conflictos limitados, bien.
De alguna manera, no pensaron que pudiera surgir un problema de guerra de masas.
Pero luego llegaron los chinos y comenzaron a construir la flota a un ritmo chino.

[Andrei de Chelyabinsk]

No del todo. Lo toman solo como un conflicto a gran escala para la formación del ACG, y así sucesivamente. Pero se necesitaban fragatas para proteger el transporte marítimo en el Atlántico, donde se suponía que nuestros submarinos debían pastar. Ya no tenemos una gran flota de submarinos y la necesidad de fragatas ha disminuido.

[Avior]

Pero los chinos tienen una flota.
La fragata moderna es en realidad un destructor despojado.
Y un par de fragatas tan baratas, además del destructor con capacidades de red para transmitir información, no serán inferiores al destructor.
Los AUG son muy adecuados para una escolta.
En principio, los mismos británicos o franceses hacen exactamente eso, por un destructor (o fragata grande), un par de otros comunes.
Pero los estadounidenses en un momento se cambiaron exclusivamente a los caros Berks, que, siendo excelentes barcos, son simplemente redundantes para muchas aplicaciones.
Carecen de fragatas baratas para escoltas, además de los Berks, los barcos litorales en esta capacidad son ersatz, y también muy caros, con funciones inútiles como la alta velocidad.
Escribí allí arriba: un Formidedle modificado barato o un proyecto similar puede reemplazar fácilmente a Arly Burke en la mayoría de la escolta de AUG.

[Andrei de Chelyabinsk]

El problema es que las fragatas como la formidable de los estadounidenses serán muy caras: creo que mil millones

[Avior]

¿Por qué sería ese precio?
Tanto y litoral no valen la pena.
Lafayettes (y Formideblles) - cervezas baratas de fragatas.
Si los estadounidenses no pueden construirlos a bajo costo, debe ordenar a los franceses y singapurenses.
Bueno, está claro que Ijcis no se puede esculpir allí, que se erigen como una fragata.

[Andrei de Chelyabinsk]

Todo es muy simple: los estadounidenses nunca aceptarán abandonar su Mk48 UVP; no cambiarán la posibilidad de desplegar PLUR y misiles pesados ​​en Asters. Y, si es así, pondrán Aegis. Debo decir que hoy para hacer un buque de guerra moderno sin un solo BIUS es una decisión francamente mala, incluso empujamos corbetas. Y no tienen nada más que Aegis, y si comienzan a desarrollar uno nuevo, surgirá una fragata en serie de cinco mil millones

[Alexey ra]

Y la historia de los "Burks" se repetirá:
"Tika" es demasiado caro, necesitamos algo más barato, pero sin mucho daño a las características de rendimiento. Quememos un EM URO barato con veintiuna UVP y Aegisom. Una iteración, dos iteraciones, tres iteraciones ... disculpe, ¿volvemos a "Tick"?

[Avior]

Tienes un error tipográfico - mk41.
Inicialmente escribí, para reemplazar el aster con 32 células μ41, lo mismo que el nasal en Berks.
Y agregue 8 celdas MK41 en dimensiones de defensa personal en essm.
Aegis es opcional para esto.

[Ayuntamiento]

Cita: avior

Tienes un error tipográfico - mk41.
Inicialmente escribí, para reemplazar el aster con 32 células μ41, lo mismo que el nasal en Berks.
Y agregue 8 celdas MK41 en dimensiones de defensa personal en essm.
Aegis es opcional para esto.

Y después de hacer estas modificaciones, la fragata costará como destructor, al tiempo que conserva todas las deficiencias de la fragata (en comparación con el destructor)

[Andrei de Chelyabinsk]

Sí, gracias, es muy inconveniente escribir desde un teléfono inteligente con su sustitución automática y letras escasas. Entonces estoy equivocado. Y se necesita Aegis, sin un BIUS el barco pierde mucho. Y el hecho es que los estadounidenses no lo abandonarán con seguridad

[Avior]

Acabo de apagar T9, incluso si era mejor con errores que con un significado pervertido.
Andrei, estoy escribiendo sobre qué tipo de barcos a los estadounidenses les gustaría construir además de los Burks, y lo que realmente construirán: la segunda pregunta.
Pero lograron componer estas naves litorales con objetivos oscuros.
Berks para la mayoría de las tareas reales tiene una funcionalidad redundante, por lo que tiene sentido agregarles fragatas baratas solo para dejar las tareas más difíciles para Berks.
Y las fragatas, a su vez, utilizarán las capacidades de Berkov en simbiosis.
Si para esto necesita comprar un Bius y un radar de bajo costo, los estadounidenses deben hacerlo o comprar una licencia.
Si intentan esculpir mini-Berkies de estas fragatas, entonces todo esto no tiene sentido.
Formidebl es solo una opción.
Essno pondrán MK41 y radar bajo SM.
Pero Aegis obviamente no necesita tal nave

[Alexey ra]

Cita: avior

¿Por qué sería ese precio?

Porque son los Estados Unidos. Todavía lograron construir barcos en la Segunda Guerra Mundial a un precio varias veces más alto que sus contrapartes, e incluso con la construcción a gran escala.

[Ayuntamiento]

Cita: avior

La fragata moderna es en realidad un destructor despojado.
Y un par de fragatas tan baratas, además del destructor con capacidades de red para transmitir información, no serán inferiores al destructor.

En su opinión, la construcción y especialmente la operación de un par de fragatas modernas que son solo un poco peores que el destructor costará menos de 1 destructor.

[Avior]

Estamos hablando de fragatas específicas y destructores específicos.
Los Lafayettes fueron construidos como las fragatas.
Y Arly Burke es como destructores caros.
En combinación, se obtiene un grupo rentable.

[Ayuntamiento]

¿Rentable para qué? ¿Por qué necesitamos una fragata barata en el Atlántico, por ejemplo?

[Avior]

Para la defensa antiaérea, la defensa antiaérea en una escolta que convoque a ese AUG, con el apoyo informativo del mismo Berkov, por supuesto, para apoyar los aterrizajes, para ataques selectivos en ausencia de una oposición seria.
Todo, excepto la defensa antimisiles, de hecho.
Parte por su cuenta, parte en conjunto con Burke

[Ayuntamiento]

Estas son teorías. Pero en realidad, en el Atlántico, solo se necesitan barcos con la capacidad de defensa antimisiles. ¿OLP contra quién? ¿Crees que 30 Elk, 20 Virginia y cientos de aviones OLP no son suficientes contra esos una y media piezas de MAPL ruso que todavía están en marcha? ¿Necesitas también construir fragatas contra ellos?). Por defensa aérea, la misma basura.

[Alexey ra]

Cita: Ayuntamiento

¿Crees que 30 Elk, 20 Virginia y cientos de aviones de la OLP no son suficientes contra la pieza y media de MAPL rusos que aún están en movimiento? ¿También necesitas construir fragatas contra ellos?)

Esto no es lo que suponemos. Esto lo creen los almirantes estadounidenses, que el año pasado incluso quisieron sacar UCP del lodo.

[Ayuntamiento]

No tomaría demasiado en serio la "información" y el colorido HYIP de nuestro recurso, inspirándome en NI y los sitios chinos (de la última moda))

[Alexey ra]

Cita: Ayuntamiento

No tomaría demasiado en serio la "información" y el colorido HYIP de nuestro recurso, inspirándome en NI y los sitios chinos (de la última moda))

Sobre el regreso de UCP: esta no es una exageración de nuestro recurso, sino una declaración del Comandante en Jefe de la Marina de los EE. UU. Realizada en 2017 durante un discurso en el US Naval War College:

Hablando recientemente en el Colegio de Guerra Naval de los Estados Unidos, el jefe de Operaciones Navales, el almirante John Richardson, dijo que está considerando "todos los trucos" para hacer crecer la flota, incluida la posible reactivación de algunas de las siete fragatas de la clase Oliver Hazard Perry que ahora están inactivas. flota de reserva.

El Comandante en Jefe declaró que estaba listo para considerar cualquier medida para aumentar la flota, incluida la posibilidad de reactivación de algunas de las siete unidades técnico-militares actualmente en la Flota de Reserva.

[Ayuntamiento]

Coman ellos se los comen, pero quién lo dará).

[Avior]

El término defensa antimisiles generalmente se usa contra misiles balísticos.
Contra la defensa aérea alada.
Esto proporciona una fragata barata, especialmente en combinación con Burke

[Ayuntamiento]

Una vez discutimos este tema con usted. Las fragatas modernas tienen defensa aérea solo para defensa propia. Solo los destructores pueden proporcionar defensa aérea de zona. O fragatas de defensa aérea especializadas. Son como un destructor. Pero sin sus capacidades de ataque.
Y esto no entra en detalles sobre quién y cómo en realidad puede amenazar a los estadounidenses con misiles de crucero en medio del Atlántico. Creo que también les resulta difícil indicar las fuentes de este peligro

[Avior]

Eres demasiado generalizador y libre de interpretar.
Las fragatas individuales no tienen defensa aérea de largo alcance.
Estamos hablando de barcos específicos que lo tienen.
Permítanme recordarles que no escribí que los estadounidenses deberían construir barcos estrictamente bajo el centro del Atlántico.
Esa fue tu pregunta.

[Ayuntamiento]

¿Y para qué deberían construirlos? Para la zona costera están construyendo LCS

[Avior]

Hay chinos, por ejemplo

[Ayuntamiento]

Los chinos como van las cosas con MAPLami? Y en general con la flota de submarinos nucleares.

[Avior]

Tengo miedo de responderte. Contestaré, y escribirás que propongo construir fragatas contra el MAPL chino existente.

[Ayuntamiento]

Usted mismo sabe que las cosas son peores con la flota de submarinos nucleares de China que, lamentablemente, tanto cuantitativa como cualitativamente.
Y no olviden que los aliados de los Estados Unidos que en el Atlántico y en el Océano Pacífico, docenas de estas mismas fragatas

[Avior]

ya ves, pero ni siquiera respondí.
¿Y qué, escribí que estas fragatas son adecuadas solo contra MAPL?

[Ayuntamiento]

Usted escribió que estas fragatas son necesarias para la OLP en la protección de los convoyes oceánicos y la escolta AUG. ¿O no? ¿Y quién más podría amenazar a los convoyes y ASU en el océano abierto a excepción de los submarinos nucleares?

[Avior]

Para una escolta, son necesarios.
Ahora se usa Arly Burke para este propósito, que es redundante en muchos casos y costoso, que está escrito en el artículo.
Y tú, si te refieres a mis palabras, no dudes en citar, pero no en organizar tus matices, como escribo convoyes, y supuestamente traes mis palabras como convoyes oceánicos.

[Ayuntamiento]

La escolta del AUG no es una compañía de la guardia de honor. En el océano del AUG en el mundo real de hoy, no hay nadie a quien atacar. Por lo tanto, no se necesitan fragatas allí. Y se necesitan destructores para atacar la costa cuando el AUG se acerca al "objetivo" y la capacidad de choque de la fragata en comparación con el destructor. -Ni siquiera por ahí. No hay necesidad real de que los amers arrojen decenas o cientos de miles de millones en el programa de "fragata". Para que los oponentes potenciales realmente puedan oponerse a ellos, sus aviones, submarinos, destructores y LCS existentes funcionarán bien.
Para las zonas costeras, existen LCS y fragatas aliadas si los convoyes van hacia ellas.

Cita: avior

Siéntase libre de cotizar, y

Con todo mi respeto hacia usted, pero aún no es un clásico para analizar citas)

[Avior]

En el océano, no hay nadie para atacar AUG en el mundo real de hoy.

Si. La escolta no es necesaria en absoluto, entonces. No se necesitan fragatas, y habrá tambores Tomahawk en las celdas destructoras, por lo que no hay escolta de ellos.

Fragatas aliadas si los convoyes van hacia ellos.

y si no para ellos, entonces Estados Unidos no debería pelear.
Sí, eres un estratega.

Con todo mi respeto hacia usted, pero aún no es un clásico para analizar citas)

Por el amor de Dios. Si no atribuye ninguna declaración, entonces no puede citar.
Creo que sus ideas sobre la inutilidad de una escolta están tan lejos de la realidad que no veo el tema de discusión aquí.

[Ayuntamiento]

Cita: avior

No se necesita escolta

No exageres. Escort AUG es llevado a cabo por destructores, aviones, cruceros de la URO y submarinos. Y no hay necesidad de bloquear el jardín con otro tipo de barco para una escolta.

Cita: avior

y si no a ellos

¿Y a quien? El convoy va del punto A al punto B. Nombre el punto B en el Atlántico y en la ventana del Pacífico, que no sería la base de los Estados Unidos y / o aliado de los Estados Unidos.

[Avior]

Bueno, vas a hacer estos destructores y cruceros.
¿Cuál de los escoltas de choque?

¿Cuál es el punto B en el Atlántico y en el Océano Pacífico, que no sería la base de los Estados Unidos y / o aliado de los Estados Unidos?

Y cada uno de los aliados proporcionará fácilmente una escolta a la flota estadounidense.

[Ayuntamiento]

Cita: avior

¿Cuál de los escoltas de choque?

Opere con argumentos, números y cadenas lógicas basadas en ellos, no absurdos.
Que una fragata y un destructor deben tener 4 características de "combate". En orden de importancia, de menos importante a más importante (en el mundo real y no en un vacío de esfera), estas son ASW, defensa aérea zonal, defensa antimisiles y capacidades de ataque. Además de estas características de desempeño de combate, también hay "logística" -velocidad, autonomía, autonomía, navegabilidad, dependiendo de las condiciones meteorológicas.
Cuando propone reemplazar el destructor por una fragata, tiene que justificarlo. Esto y eso se pierde, esto y aquello se gana. Y no solo filosofar que una fragata es más barata que un destructor es mejor construir fragatas. Es de la pobreza que las fragatas construyen en lugar de los destructores. Y algunas personas Buyan y Karakurt Construye, no dejes de lado la necesidad como benefactor.

Cita: avior

Y cada uno de los aliados proporcionará fácilmente una escolta a la flota estadounidense.

Tiene una calculadora. Puede calcular el número de fragatas y otros barcos de la zona marítima cercana, aviones, helicópteros, submarinos, etc. de países como el BM, Francia, España, Alemania, Italia, Holanda, Alemania, Japón, Corea, etc., más American LCS, compáralo con las capacidades de los adversarios potenciales reales en el Atlántico y el Pacífico y respóndete a ti mismo si los convoyes Amer estarán a salvo o si se necesitan 50 fragatas Amer más para la felicidad completa.

[Avior]

Ek, saltas de tema en tema.
¿Por qué agregarlos?

[Ayuntamiento]

¿Vive en un vacío esférico?) ¿En qué casos se pueden necesitar convoyes estadounidenses en el Atlántico o el Pacífico y contra quién)

[Avior]

Oh, salta de nuevo.
Escolta según sea necesario, que así sea. Dado que los DEPL han adquirido durante mucho tiempo instalaciones no volátiles, torpedos y misiles de largo alcance, lo que llevó a la necesidad de expansión de la zona de OLP.
El rendimiento de la aviación está creciendo.
Pero puede estar seguro de que el escolta-atavismo, no lo disuadiré.

[Ayuntamiento]

De alguna manera, silenciosamente dejaste el reemplazo de destructores supuestamente caros por fragatas supuestamente baratas para / no necesitas una escolta. En principio, por tu punto de vista, se necesita conocimiento, no declaraciones. Cuando una persona escribe que los estúpidos almirantes estadounidenses deberían reemplazar a los destructores en la escolta AUG con fragatas: de alguna manera debe justificarlo.
Escort AUG no debe presumir junto a un portaaviones en la foto. Escort AUG-tiene que hacer un trabajo. Un burke por valor de $ 900 millones realiza las siguientes funciones. Primero, tiene velocidad, alcance y navegabilidad que puede soportar el ritmo de un portaaviones. Realiza las funciones de PLO, tiene potentes radares y misiles de largo alcance (más de 200 km) que proporcionan la defensa aérea zonal del grupo. Cuando el AUG llega al teatro de operaciones, produce varias docenas de ejes a lo largo de la costa en bases, instalaciones de defensa aérea, aeropuertos, etc., despejando la ruta aérea. Después de eso, realiza defensa aérea / defensa antimisiles si el enemigo dispara misiles balísticos en dirección a bases o aliados (Irán / Israel, SA o RPDC / YUK, Corea), este es un resumen general de la tarea de un barco de una escolta AUG.
Su cita:

Avior
Ayer, 11: 13
0
Estamos hablando de fragatas específicas y destructores específicos.
Lafayettes fueron construidos como fragatas de correa

Explique a los almirantes de Amer y otros incomprensibles (como yo), el costo de Lafayette (en cualquier configuración) y sus capacidades técnicas para desempeñar el papel de escolta en AUG, desde velocidad hasta defensa aérea / defensa aérea zonal / defensa antimisiles / ataques en infraestructura enemiga

[Avior]

Que te mudaste sobre el tema de que no se necesita una escolta.

[Ayuntamiento]

¿Debería también inscribirme en clásicos y pedir cotizaciones?). No dije nada de eso. Estás buscando un popote para atrapar o contraatacar.

[Avior]

Por el momento, no veo ninguna razón para discutir este tema con usted.
Al principio estabas convencido de que no se necesitaba una escolta, luego, que era suficiente para los barcos de los aliados estadounidenses. Ahora me exiges justificaciones.
Llegue a una opinión específica sobre este tema, expréselo clara y claramente, y no a medias, entonces se verá si es posible discutir algo con usted sobre este tema.

[Ayuntamiento]

Aqvila no captat muscas

[voyaka uh]

"Que construyan LCS sin valor" ///
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LCS ya ha comenzado a montar misiles antibuque. Dos instalaciones de 4 cohetes.
El portaaviones, por supuesto, no se dará cuenta, pero inmediatamente se detiene al nivel de una corbeta.

[cniza]

Según él, los grupos de huelga de transportistas siempre han sido una gran carga financiera para la Marina, pero hoy su mantenimiento es mucho más costoso. En el AUG del 1980 se tomó alrededor del 14% de los costos operativos totales de la flota. Ahora, esto es 31%.

Y como quisiera, porque las tareas también han crecido, pero el final es visible y agrada ...

[Masha]

la máquina imprime e imprime, y comen y comen todo ...

[cazador]

Entonces, después de todo, el apetito viene con la comida. Pero hay un "pero": puedes reventar. Esto es lo que les deseo de corazón puro.

[Masha]

no exploten ... tienen un útero estañado ...

[cazador]

El tiempo dirá . Tal vez (espero) los colchones tendrán que cortar su flota en agujas. Bueno, o vender al precio de chatarra.

[Masha]

Cita: bouncyhunter

Bueno, o vender al precio de chatarra

vparivat alguien hilo, saben cómo ... no permanecerán en el perdedor ...

[cazador]

Estos comerciantes comerciantes y pingüinos en la nieve antártica en la nieve ...

[tihonmarina]

Cita: Masha

la máquina imprime y imprime, y comen y comen todo ...

La bestia está llena y ya no la necesita, una persona come, come y todo no es suficiente para él.

[voyaka uh]

Los dólares comenzaron a imprimirse después de la crisis de 2008 y se imprimieron de 2009 a 2015. Luego, 4 años no se imprimieron. Desde 2019, comenzaron a imprimir nuevamente. Pero van al gobierno (y están escritos en deuda). De lo contrario, el dólar caería.

[Barbero siberiano]

Si realmente cambiaran AUG a LCS, habría colgado la Estrella del Héroe para este Modly, sea mi poder

[Basarev]

¿Por qué no prueban los ekranoplanes? Incluso la pobre Unión podría pagarlos.

[Andrei de Chelyabinsk]

Porque los ekranoplanos son incluso LCS sin valor. Y sí, los ekranoplanos son un placer muy caro.

[tihonmarina]

Cita: Basarev

¿Por qué no prueban los ekranoplanes?

Leí en alguna parte que restaurarán, o el trabajo está en marcha.

[Galeón]

Cita: avior

Al mismo tiempo, el autor azotó la idea de los buques de guerra litorales, que no resultaron ser una vela para un dios ni una línea de póker.

¿No puedes hablar de ello en voz alta? Están leyendo aquí. Si obtuvieron un dodik de alto nivel de la economía liberal en su flota, entonces que sea saludable y próspero. Y al mismo tiempo, reconoce que sus sistemas de armas más modernos y poderosos no son rentables. Barcos litorales - ¡Está bien, eso es todo! Y "Aegis" generalmente cuesta exorbitante y no se usa en ninguna parte - una pérdida de dinero. Si se trata de corbetas ligeras ... etc.

[Zhan]

Según él, los grupos de huelga de transportistas siempre han sido una gran carga financiera para la Marina, pero hoy su mantenimiento es mucho más costoso. En el AUG del 1980 se tomó alrededor del 14% de los costos operativos totales de la flota. Ahora, esto es 31%.

Como dice el refrán, te encanta montar ... tener unos pocos billones de dólares en un alijo.

[Operador]

"tienes que apostar por banderines pequeños", - adiós, y uno de los lugareños rasgó su opa a la bandera británica en la lucha de los niños Nanai por grandes banderines

[Avior]

Tienen banderines pequeños, como los de la Armada rusa, grandes: 3500 toneladas cada uno.

[Alexey ra]

Cita: avior

Tienen banderines pequeños, como los de la Armada rusa, grandes: 3500 toneladas cada uno.

Sí ... aquí hay un ejemplo típico pequeño barato Barco estadounidense (primer plano):

Solo tenemos diferentes puntos de partida: en comparación con el barco en el fondo, el LCS realmente pequeño y barato.

[Prisionero]

Tome un ejemplo de sus homólogos ucranianos. La salida es una flota de mosquitos.

[Spectr]

Luego tendrán que revisar su doctrina, ya que uno de sus puntos es la proyección de su poder militar fuera del país con la ayuda de ACG. Y esto puede conducir automáticamente a algunos cambios. Y como resultado, no se sabe qué será más barato (con su deber) seguir la vieja doctrina o cambiar a una nueva.

[Nicomed]

El AUG más económico que tenemos: "Kuzya", un remolcador y un camión cisterna.

[tihonmarina]

Cita: Nycomed

"Kuzya", remolcador y cisterna.

Hasta ahora, "Kuzya" y el muelle.

[Avior]

El muelle aún necesita ser incluido.

[Alexey ra]

Cita: avior

El muelle aún necesita ser incluido.

¿Sugiere tomar 11435 en un viaje de campamento en el muelle?

[Avior]

Al menos incluir en la escolta

[tihonmarina]

Cita: antivirus

debes apostar en banderines pequeños, por ejemplo, en una nave de guerra o fragata litoral, así como en drones.

Todo eso está dispuesto en los estantes. El querido o no respetado Thomas Modley, que ha alcanzado la edad de jubilación, simplemente está "presionando" a quienes le pagarán (en Estados Unidos usted sabe que no hay sobornos, solo "lobby"). Y estas son solo aquellas empresas y corporaciones que producen una flota más pequeña. De modo que el "viejo amigo" de Modley hace todo lo posible para conseguir una vida tranquila en el retiro, y luego será posible escribir que Estados Unidos necesita portaaviones.

[askort154]

Ahora no estoy seguro de si esta es la estrategia correcta para nosotros, dado el escenario en el que trataremos con una gran potencia como China o Rusia (Modly)

¡Bien hecho! No en la ceja, sino en el ojo. AUG ahora solo puede asustar al "desarrollo". En realidad, ni la RPDC ni Irán se asustaron, ni China y Rusia, y no hay necesidad de intentarlo. Por cierto, un excelente artículo analítico para que nuestros aficionados construyan portaaviones.

[Andrei de Chelyabinsk]

Los fanáticos de la construcción de portaaviones han estado leyendo artículos de este tipo desde los años 60 del siglo pasado. Y sonríe sarcásticamente ante el entusiasmo anual de aquellos a quienes no les gusta construir portaaviones "¡¡Ajá, bueno, eso es todo, ahora definitivamente rechazarán los portaaviones !!"

[vadik]

En el video, ¿es este un grupo de operadores? Se ve impresionante. Represento a 12 de estos grupos dispersos por todo el mundo.

[askort154]

Vaddik .... Represento a 12 de estos grupos dispersos por todo el mundo.

En movimiento, siempre tienen mucho menos. No hace mucho, dos llegaron a la RPDC, se pusieron de pie, se pusieron de pie y limpiaron. Y Kim Y se quedó para ellos Y.

[Eugene Eugene]

todavía no hay apl

[voyaka uh]

AGOSTO 10 es suficiente para los ojos. No es necesario 12. Puede ser cortado por una pareja.
Es necesario construir barcos para barcos verticales F-35B. Para 4-6 aviones. Tipo: fragata con una cubierta de despegue extendida a popa. Y el hangar. Un nuevo tipo de barco: un portaaviones mini.

[Nehistoria]

Lo tuvieron durante la Segunda Guerra Mundial, se llamaron portaaviones, alrededor de 60 piezas remachadas

[Alexey ra]

Cita: voyaka uh

Es necesario construir barcos para barcos verticales F-35B. Para 4-6 aviones. Tipo: fragata con una cubierta de despegue extendida a popa. Y el hangar. Un nuevo tipo de barco: un portaaviones mini.

Y ya lo fue, en los años 70. Luego, Estados Unidos promovió activamente los AB pequeños y ultra pequeños. Pero lo que es característico: los Yankees mismos construyeron solo grandes AB, y todos los proyectos de pequeños AB fueron desactivados por otros.
Y sobre basar el avión VTOL en fragatas, y eso también fue así. Proyecto Skyhoook:

VTOL cuelga del barco y es capturado desde arriba por un manipulador de grúa. Después de eso, la grúa mueve el avión VTOL al sitio de aterrizaje.

[voyaka uh]

Anteriormente, no era fácil despegar y aterrizar, y una vertical confiable. Harrier fue controlado manualmente, con un radar débil y no supersónico. Ahora hay un avión: puedes construir barcos debajo de él.

[Eugene Eugene]

Un soldado con VB tiene razón, solo que ahora existe esa herramienta

[Al Asad]

¿Es la flota rusa un competidor de la flota estadounidense?

[Alexey ra]

Cita: Al Asad

¿Es la flota rusa un competidor de la flota estadounidense?

¡Al justificar un aumento en el presupuesto militar, USN sigue siendo un competidor!

[Denimax]

Está claro que los portaaviones en tales números son caros, y los beneficios son muy dudosos. Dos o tres serían suficientes. Y es mejor resolver el concepto de un ataque preventivo, antes de que el conflicto se intensifique. Basado en el reconocimiento, tanto aéreo como encubierto, que involucra submarinos con misiles de crucero. En mi humilde opinión